Футбольный клуб - 2013-03-11
С. БУНТМАН - Добрый вечер всем. 23 часа 8 минут. Василий Уткин, Сергей Бунтман.
В. УТКИН - Добрый вечер.
С. БУНТМАН - Вася, ты так по-сарански торжественно, ты сегодня такой торжественный.
В. УТКИН - Почему по-сарански? Я не был в Саранске.
С. БУНТМАН - А, ты здесь был.
В. УТКИН - Да, я ещё два матча испанских комментировал, потом один с коллегой Геничем.
С. БУНТМАН - А, всё значит. Просто ты такой создавал эффект присутствия оттуда.
В. УТКИН - Ну, бывают разные дни.
С. БУНТМАН - Разные дни. Хороший ответ, очень такой ООНовский. Значит так. У нас столько событий разных футбольных, что просто их… Мы немножко замерли даже к прошлому понедельнику, когда и в ожидании открытия Чемпионата России. И тут просто…
В. УТКИН - Возобновления. Весеннего открытия, да.
С. БУНТМАН - Весеннего открытия. И весеннее открытие получилось ой-ой-ой.
В. УТКИН - На зависть.
С. БУНТМАН – Да. Ну, просто всё-таки действительно, если, как папа мой любил говорить, круть-верть, верть-круть, всё-таки верть-круть оказалась как-то покруче всё-таки.
В. УТКИН - Хотя мне по-прежнему это выражение кажется довольно загадочным.
С. БУНТМАН - Верть-круть, круть-верть?
В. УТКИН - Ну, да. Я не думаю, что это что-то одно важнее другого. Я думаю, что это просто такой круговорот.
С. БУНТМАН - Ну, да. Тут просто получалось… перерыв примерно такой же. Мне кажется, что и совершенно психологически другое дело.
В. УТКИН - Ну, не знаю насчёт психологически. Я могу сказать, что я уверен, что перенос 20 тура с декабря на март был правильным делом, хотя погодные условия были, в общем, почти идентичными, поскольку всё-таки одно дело, когда уже в декабре явно по инерции затухало. Интересно, что все немножечко устали, было такое время не очень подобающее. А сейчас-то оказалось долгожданным. Я думаю, что тот эмоциональный фон, на котором многие команды сыграли, это, конечно, составляющая часть всей этой истории. Ну, и мне кажется, что правильно, когда больше туров остаётся тому отрезку чемпионата, в котором новые игроки могут появиться.
С. БУНТМАН - Угу, да. В общем, здесь ещё есть абсолютно конкретные задачи на ближайшие… Нет такой расплывчатой задачи, как в начале чемпионата, если он приходится на весну, что можно всё это как-то рассчитать на гораздо более долгий срок, причём, с летним перерывом, который и с международными соревнованиями здесь. Ну, ладно, хорошо. Во всяком случае, я бы пошёл… событий так много, что если мы их начнём разбирать хронологически, то мы здесь запутаемся.
В. УТКИН - Наверное, да.
С. БУНТМАН - Давайте пойдём по вашим вопросам. Вот, мы начинаем с первой строчки таблицы. «Господа, добрый вечер. Как вам мощь ЦСКА в матче с Крыльями, или же самарцы настолько слабые оказались?», - Антон спрашивает.
В. УТКИН - Я не очень внимательно смотрел эту игру. Конечно, ЦСКА одержал убедительную победу. Но сейчас важнее даже говорить не о мощи ЦСКА, а о том, кто его преследует. Мы видим, что по итогам этого тура ЦСКА увеличил отрыв на 3 очки, как от Анжи, так и от Зенита.
С. БУНТМАН - При этом ЦСКА сыграл ровно, как ЦСКА…
В. УТКИН - Обычный матч. Обычный матч, в котором трудно отметить что-то выдающееся. И само по себе это нормально. На самом деле выдающихся матчей с точки зрения какой-то одной команды, которая могла бы сказать – вот, мы исполнили, мы вышли на новый уровень, вот в этом отношении не было. Конечно, была выдающаяся в сюжетном отношении игра Динамо-Локомотив. Конечно, был выдающийся дебют Юры Мовсисяна. Конечно, впечатлило то, как перестроилась Мордовия. Впечатлило то, что Анжи оказался довольно-таки бессильным. Я бы не назвал сенсационным матч Рубин-Зенит, потому что Рубин, вообще говоря, регулярно бьёт Зенит. И Зениту с Рубином очень трудно. То есть здесь можно говорить о неком неудобстве соперника. Конечно, мы видим, что в Зените происходят и другие процессы, но для приговора этого явно недостаточно.
Но в целом никто, мне кажется, ничего радикально нового не показал, что нормально. Поэтому, я думаю, надо отталкиваться от турнирной таблицы в первую очередь. Сейчас это самый большой вопрос. Осталась треть Чемпионата, и это очень всё практическая история. ЦСКА впереди в 5 очках от двух команд, которые в принципе сопоставимы с ним по ресурсам, может быть, в чём-то превосходят. Но при этом эти команды продолжают играть на два фронта, при этом у этих команд есть явные игровые проблемы. ЦСКА, может быть, и не сделал шага вперёд, но по крайней мере сыграл ровно и надёжно.
И меня впечатлило то, что на острие атаки по-прежнему Муса, хотя есть и Вагнер Лав. То есть не то чтобы я считал, что это невозможно. Но всё-таки Муса рассматривается как вариант такой, когда никого больше нет. Конечно, Вагнеру удобно действовать в глубине, но он сколько раз был единственным форвардом, оставаясь в этом самом своём качестве.
Я думаю, сейчас перед ЦСКА стоит задача уже более или менее решаемая – пройти ровно. Хотя в нашей стране всегда, поскольку мы страна такая, в общем, с большой такой мифологической силой народ, мы очень стремимся верить, мы начинаем верить во многие вещи, задолго до того как они случатся, и, может быть, даже без особенных оснований того, что они случатся. Вот, сейчас ЦСКА ещё не чемпион, конечно же, но я думаю, что многие уже про себя думают, что ЦСКА чемпион. И это сразу формулирует на команду серьёзное давление. Это давление – тоже фактор. Другие команды от этого избавлены.
С. БУНТМАН - Ну, это не только у нас случается. Сколько раз было «Арсенал чемпион» где-нибудь 15 лет назад, да? Или «Манчестер Юнайтед чемпион» в прошлом году.
В. УТКИН - Мы, конечно, не имеем эксклюзива на это обстоятельство, но у ЦСКА вообще-то и в прошлом сезоне момент – на 8 очков отрывался от всех своих соперников.
С. БУНТМАН - Там какая-то катастрофа просто случилась внутри.
В. УТКИН - Ну, катастрофа, не катастрофа, в общем, были малообъяснимые события, но малообъяснимые события всегда могут произойти. Могут быть и травмы, и всё, что угодно. Поэтому сейчас для ЦСКА важно пройти ровно. Может, блеска не показывать, чего-то ещё. Очень важно пройти ровно с минимальными потерями.
С. БУНТМАН - Ну, конечно, впечатляет шведская стенка армейская.
В. УТКИН - Да, это хорошее выражение. Но мне кажется не менее важным то, что Понтус Вернблум по отзывам всех, кто близок к команде, ещё и оказывается всё более и более важной частью, что называется раздевалки. Ты знал, что он левак, он социалистических убеждений? Он вообще хотел играть в Москве, его очень многие здесь вещи интересовали. У него такие интересные есть соображения. Я этого в деталях не знаю, но это факт.
С. БУНТМАН - Нет, ну это здорово. А казалось… ведь как изменилось отношение к человеку… когда он пришёл, он был такой явной кувалдой Шульц какой-то непонятной совершенно. Человек, который зарабатывает свои трудовые жёлтые карточки, а то и красные. Ни одной ноги не пропускает чужой. А тут оказалось, что совершенно другие функции у него. Те не отменились. Просто стало всё аккуратнее, яснее и хорошие взаимодействия. Ну а то, что ты рассказываешь, вообще замечательно. Хорошо. Дальше.
«Зенитушка сдулся». Ну, это Дмитрий…
В. УТКИН - Зенитушка не шарик и не шина, чтоб сдуваться.
С. БУНТМАН - Да, Зенитушка действительно. Но что-то там происходит. Не вчера началось. И, судя по всему, не завтра кончится. Если, конечно, какие-то решительные.
Я не знаю, вот сейчас есть ли возможность принимать какие-то решительные меры, что может подхлестнуть Зенит, скажи мне, пожалуйста? Только не говори про отставку Спаллети прямо сейчас, это…
В. УТКИН - Отставка Спаллети – это ерунда, потому что отставка Спаллети произойдёт не потому что в Зените у него что-то получается или не получается, а отставка Спаллети произойдёт тогда, когда будет понятно, что кто-то на его месте сможет работать лучше. И это надо понимать. Вспомните, сколько было пертурбаций, например у Луческо в Шахтёре. Сейчас такое время, когда квалифицированного опытного тренера найти очень сложно. Тем более, что ситуация в Зените явно ещё и проецируется на какие-то внутрикомандные взаимоотношения, какие именно – я не знаю. Но какие-то безусловно есть. Я просто не хочу об этом догадываться по тому, кто кого поздравляет, а кто кого не поздравляет. Мне кажется, это симптом того, что что-то есть, но что именно и как с этим бороться, это не проливает никакого света.
Поэтому мне кажется, что здесь новое лицо, может быть, даже и медленнее со всем разберётся. Мне кажется, что Спаллети может быть тренером для Зенита на протяжении многих-многих лет, переживая и взлёты, и падения. И взлёты, и кризисы, скажу так. Падения, конечно, никто не переживёт в такой команде, как Зенит, которая претендует только на первые места, вернее, она об этом говорит. Готова ли она к этому – это, конечно, вопрос в данный момент практический.
Но я не вижу предпосылок для отставки Спаллети сию секунду по сугубо профессиональным причинам. Она может последовать. Потому что у Зенита есть единоличный хозяин, компания большая, тоже управляемая… у них есть явный лидер – это Алексей Миллер. Конечно же, в другую секунду может произойти какая-то размолвка, что-то ещё, трали-вали, пятое-десятое, но в данный момент я думаю, что позиция Спаллети очень прочная, на мой взгляд.
С. БУНТМАН - Вот смотри. Команда оказалась в такой ситуации, вот, ближайшую неделю Зенит оказался в аховой ситуации. Ему надо в течение нескольких дней сделать такое очень труднодостижимое.
В. УТКИН - Зенит, как любая команда в подобной ситуации, очень зависима от мотивации.
С. БУНТМАН - Ему нужно сейчас отыгрываться и спасать честь, ему нужно в Лиге Европы. И ему нужно просто как-то придти в себя и в Чемпионате России.
В. УТКИН - Я думаю, что ситуация, в которой оказался Зенит в Лиге Европы – она Зенит только подхлёстывает, потому что, конечно, 2-0 очень неприятный счёт, но ведь с Твенте почти отыгрались в прошлом году, тоже влипнув, в общем, в ситуацию. Но извините, я не буду выбирать выражения. Я надеюсь, у меня с точки зрения житейской мудрости – по глупости влипли тогда с Твенте. В позапрошлом это было году.
Но суть в чём? Суть в том, что сейчас Зенит возвращается после двух неудачных матчей в свой родной город. В городе, где всё им живёт. Город-то не меняется. И мне представляется, что это повод многим забыть о каких-то размолвках или о чём-то ещё. Это может звучать как красивые слова. Но это факт. Так оно и есть. Я думаю, что фактор домашнего матча здесь крайне важен. Мы Зенит в домашних матчах всё время видим и боевым, и каким угодно. Я не знаю, что происходит на выезде. Я не склонен думать, что здесь какая-то системная проблема серьёзная. Мне кажется, что здесь в первую очередь проблема того, что команда сейчас, в общем, видимо, не едина. И я в это не вкладываю никакого конкретного смысла, потому что она не едина в первую очередь игрово.
И нам некоторые ситуации намекают на то, что и внутри тоже могло бы быть получше. Что здесь доминанта? Остаётся под спудом. Зенит довольно закрытая в этом отношении команда, туда проникнуть взглядом внутрь и разобраться во взаимоотношениях чрезвычайно сложно. Поэтому я не хочу разбираться. Я просто буду комментировать то, что я вижу.
На мой взгляд, то, что сейчас в сложном положении в матче с Базелем, может его сплотить. На мой взгляд, Зенит Базель явно недооценил. В придачу там им немного не повезло, потому что Нету вообще-то сыграл в мяч, когда назначили пенальти.
С. БУНТМАН - Это какая, 82 и 90? Пенальти вообще на 90.
В. УТКИН - Такое тоже бывает, тоже случается, и к этому нужно быть готовым. Кстати, Базель оказывается командой, которая на своём поле регулярно всем российским командам забивает два мяча. Четыре раза с нашими командами играла, два раза со Спартаком, с Зенитом и ещё с кем-то, сейчас не помню.
С. БУНТМАН - Там периодически удавалось просто забить больше или столько же.
В. УТКИН - Ну, да. Вот, Спартак тогда выиграл 3-2. Потом в Москве ещё выиграл.
С. БУНТМАН - Он очень рано начал гореть. Спартаку это как-то так и помогло.
В. УТКИН - Тоже не исключено. Но факт остаётся фактом. Поэтому очень интересная ситуация. Мне кажется, что надо посмотреть просто. И ресурс у Зенита, для того чтобы выиграть Базель, есть.
С. БУНТМАН - Хорошо. Значит, спрашивают…
В. УТКИН - Хотя фаворитом в паре, мне кажется, сейчас считать его не приходится. Задел сделан серьёзный.
С. БУНТМАН - Сейчас он такой серьёзно догоняющий очень. И самое главное, что ему нужно оперативно догнать. Так тоже про российский чемпионат. Здесь поразительно. Ты знаешь, что меня вчера поразило по многим комментариям насчёт Юры Мовсисяна? Вопрос о Мовсисяне: «Он везунчик или профи?». Вот, я понимаю, когда идёт от болельщика сейчас. Но всерьёз говорили вчера о Мовсисяне как о чём-то невероятно, сногсшибательном и новом. Причём, говорили не о том, что он забил три гола, да, в игре, а в том, как он играет. Но я честно тебе скажу, что я не увидел, вот, принципиально, может, с другими партнёрами, может быть, с другим настроем, может быть, и с другим соперником, вот здесь как Терек играл именно в этом конкретном матче. Но это был тот Мовсисян, который все последние годы играет, и в особенности за сборную Армении. То, что я, честно говоря, от него ждал, он то и делал.
В. УТКИН - То есть ты ждал от него хет-трика?
С. БУНТМАН - Нет. Я говорю не о голах. Я говорю о том, скорость, настойчивость в обводке, доведение до конца эпизода, никогда не сдаваться, как Уинстон Черчилль завещал, никогда не сдаваться, использовать малейший шанс. Я это видел в играх сборной Армении, я это видел в Краснодарске, где он иногда опускал руки, потому что бывали такие моменты, когда его команда просто не поддерживая, особенно в конце проигранных матчей.
В. УТКИН - Ну, мы не знаем, почему он опускал руки. И я думаю, что применительно к Мовсисяну вопрос, конечно, стоит не в том, сколько он может забить в отдельном матче и как он может дебютировать, хотя, конечно же, то, что он вчера сделал, это слава, это место в истории. Просто в истории, как мы знаем, есть место и анекдоту, в истории есть место и подвигу Александра Матросова, да? А есть в истории место Александру Васильевичу Суворову, правильно? Поэтому чем именно обернётся история с Мовсисяном, мы пока не знаем. Конечно, переезд в большой город, где, насколько я понимаю, он мало жил в сопоставимой ситуации. Это интересная ситуация. И она может по-разному на нём сказаться.
Вопрос к Мовсисяну не в том, сколько он забьёт в дебютном матче, а в том, сколько он забьёт вообще.
С. БУНТМАН - Забьёт вообще, как он будет играть, насколько полезно, насколько он будет действительно таким мотором команды во многом.
В. УТКИН - Да. Я бы отметил, что сейчас три гола Мовсисяна – они не столько позволяют думать, что проблемы Спартака решены, сколько заставляют над ними снова задуматься. Ведь раны Спартака многие – в частности, Александр Мирзоян, в частности, Юрий Гаврилов, отдавая должное результату форварда, говорили вчера и сегодня в разных средствах массовой информации, что спартаковской игры они не увидели. Что бы они в это ни вкладывали, нужно отметить, что Мовсисян с его умением ударить любой ногой, с его готовностью бороться в штрафной, с его мощью – это, безусловно, футболист, который может быть завершителем, в той или иной степени наконечником копья. Но чтобы наконечник работал, должно быть копьё. То есть должна быть вся конструкция, которая всё это выносит в штрафную.
В матче с Тереком мы всё-таки этого не увидели. В матче с Тереком комбинационной игры Спартака мы не увидели. Я не считаю, что это проблема, потому что любая команда играет на победу. Спартаку играть давалось. И, в общем, по счёту играть – это в том числе и означает… не то что постараться отбиться или отыграться, по счёту играть – это ещё и держать преимущество, как получается.
Но в другой игре может потребоваться другое. Я не говорю, что этого нет. Я говорю, что мы этого пока не видели, не знаем.
С. БУНТМАН - Для этого есть предпосылки. Они были и без…
В. УТКИН - Предпосылки были всегда. С таким же составом у Спартака. Предпосылки играть в узнаваемый комбинационный футбол есть сами по себе, независимо от того, пришёл Мовсисян, остался Веллитон или купили только одного Уорриса. Предпосылки всё равно остаются.
С. БУНТМАН - Нет, ну вчера был очень интересен и Ари. Вчера Хурадо был вполне хорош.
В. УТКИН - Это правда. Но игра, безусловно, ещё не устаканилась. И мы прекрасно понимаем, что хет-трик не может быть признаком класса. Понимаете? Вот, у нас был случай в Чемпионате Испании, был такой нападающий, замечательный, кстати говоря, нападающий – Сальва Бальеста. Он даже одно время приглашался в сборную Испании, и всё это было в начале 2000-ых годов. Он долго потом играл в самых разных клубах. Вы знаете, это был чистый забивала. Как-то раз Сальва (это был один из первых его сезонов) – он, по-моему, выступая за Расинг Сантандер, забил подряд в одной игре покер, а в другой хет-трик. Мы обсуждали это с коллегами тогда, и у нас родилась очень простая формулировка: это не может быть показателем класса. Такого класса не бывает. Это, конечно, стечение обстоятельств.
Сильный форвард Сальва Бальеста потом вместе с Атлетико Мадрид вылетел из Примеры, и потом неоднократно он менял команды, играл за разные клубы. Он действительно умел забивать. Но тут мы можем уже расходиться, понимаете? Потому что умение забивать часто бывает слишком узким. В большой команде не нужен игрок, который только умеет забивать. Как и не нужен защитник, который умеет снимать мячи из собственной штрафной головой. Нужны более комплексные умения. То есть не может быть футболиста, которому поднесли мяч, и тогда он забил, верно? Я не хочу сказать, что Мовсисян таков. Я хочу сказать, что итог первой игры, просто я вижу сегодня и в газетах, и везде, но в основном это как-то воспринимается уже как что-то точно успешное.
Я поражаюсь, друзья, честное слово. Как можно сейчас говорить, что у Спартака прекрасная селекция? Селекция – она на что направлена? На то, чтобы мы купили, разложили обновки на диване и приложили к торсу, или женщина ко всем телу платье приложила и улыбнулась, или мы думаем, что селекция принесёт. Как можно селекцию оценивать, когда сыгран один мяч?
С. БУНТМАН - Да не надо сейчас…
В. УТКИН - Мы же сегодня, ты читал, наверное, разные газеты, на сайтах материалы и так далее, что сразу Мовсисян, и говорят – и Бокетти хорош, и Вукович. Ну, слушайте, Вукович не фуфлыжный игрок, извините меня. В сборной Хорватии он чтобы вышел и всё испортил, что ли?
С. БУНТМАН - Да нет…
В. УТКИН - Про всех всё было известно.
С. БУНТМАН - Но Бокетти, то, что выдавал Бокетти в первой половине первого тайма, я, если бы не другой силуэт, я старика Инсаурральде узнавал на этом левом фланге, узнавал периодически.
В. УТКИН - На левой части центральной зоны, да?
С. БУНТМАН - Ну, да. Он очень часто смещался, точно так же как и задача Инсаурральде была.
В. УТКИН - Бокетти – хороший защитник. Но с точки зрения спортивной он не сильнее Парехи. У него другие, может быть, есть плюсы, другие есть минусы, но в целом они игроки примерно одного класса. И Бокетти то же самое, может и психануть, очень эмоциональный игрок. У Парехи это проявлялось по-другому.
С. БУНТМАН – Кстати говоря…
В. УТКИН - Я читал, что Бокетти стал очень важной частью стандартов Спартака у чужой штрафной. И Пареха был очень важной частью.
С. БУНТМАН - Пареха.
В. УТКИН - Пареха тоже прекрасно выигрывал мячи.
С. БУНТМАН - «А Тереку гол забил кто?».
В. УТКИН - Инсаурральде. В Спартаке пока не случилось ничего радикально меняющего картину.
С. БУНТМАН - Понимаете, в чём дело? Не про это разговор. Я пытался вчера и пытаюсь сегодня вести разговор о том же Мовсисяне. Не о трёх голах. А ведь вот этот мовсисяновский разгон, мовсисяновский турбонаддув, который мы видели… он не так много в сборной Армении забивает. Но там команда другая. Там все разлетаются веером.
В. УТКИН - Я не хочу заставить всех пересмотреть отношение к Мовсисяну. Я просто хотел бы, чтобы люди стояли ногами на земле. Вот и всё. И успех селекции, о котором можно сейчас говорить – это в том, что кроме Мовсисяна есть и Уоррис, есть Эменике по-прежнему в команде. Сейчас уже начинают спрашивать, как они будут играть вместе. Может, они не будут играть вместе, боже мой, ну продадут кого-нибудь. Осенью, говорят, что у Спартака 6 нападающих, считая Ари и Веллитона. Было понятно, что Веллитон уходит, было понятно, что Ари не нападающий.
С. БУНТМАН - Ну, да.
В. УТКИН - Но всё равно писали, всё равно говорили.
С. БУНТМАН - Ой, ладно. На самом деле разговоры разговорами. Но давайте ещё скажем. Вот здесь про Локомотив спрашивают. Потому что Локомотив-Динамо. Второй тайм был очень интересный. Я бы не сказал, что первый тайм был какой-то сверхвыдающийся, но игра пошла очень серьёзно во втором тайме, и Локомотив, вот здесь вопрос сформулирован простенько и упрощённо, но, по-моему… «это что – невезуха или закономерность?». Локомотив мог и в принципе… мог, мог, мог.
В. УТКИН - Если кто может объяснить, то пусть объяснит. Я не вижу объяснений.
С. БУНТМАН - Я не знаю.
В. УТКИН - Локомотив играл очень прилично.
С. БУНТМАН - Шунин брал много, кстати говоря. Это очень хороший матч Шунина.
В. УТКИН - Хороший матч Шунина, безусловно. Но явно не великий матч Шунина. Вот как так получилось, я, честно говоря, не знаю. Два или три раза мяч вынимали из ворот с линии практически, да? Так сложился матч. Я не хочу говорить «не повезло», потому что Динамо боролось, как могло, да? Кстати, я хотел сказать, у меня была на неделе интересная дискуссия с болельщиками Манчестер Юнайтед, второе удаление, да? Удалили у Динамо игрока, но почему-то Динамо не расклеилось. Почему-то выстояло. Как-то так сложилось. Не сломал судья игру, нашлись какие-то варианты. Не повезло, конечно, немножко, но что поделать?
С. БУНТМАН - Я должен сказать, что игра была совершенно другая.
В. УТКИН - Конечно, другая.
С. БУНТМАН - Абсолютно другая. И она по-другому шла.
В. УТКИН - Я о том и говорю. Удаление в каждой игре своё место.
С. БУНТМАН - То, что здесь…
В. УТКИН - Автоматически никакое удаление игру не ломает.
С. БУНТМАН - Совершенно верно. Просто если говорить о том, что сложилось в Манчестер Юнайтед – Реал, что сложилось… сложилась игра, и особенно после гола она сложилась на таком порыве Реала сейчас, который в полном составе надо было держать. И вполне мог держать.
В. УТКИН - Серёж, так это и есть игра нокаутёра.
С. БУНТМАН - Конечно. Но это была потеря, и, в общем-то, я до сих пор уверен, что достаточно неоправданная потеря. Это всё равно что если бы человек защищается, и у него парализовало часть руки, которой он защищается. Сейчас ему надо было уйти в глухую защиту – я не имею в виду встать в штрафной площадке, но в принципе это выдержать.
В. УТКИН - Может, даже и встать.
С. БУНТМАН - Очень серьёзную атаку выдержать, очень серьёзный напор. И вдруг здесь у тебя отрывает палец.
В. УТКИН - Бывали люди, которые побеждали в таких ситуациях.
С. БУНТМАН - Бывают. Если они выдерживают этот самый…
В. УТКИН - Если выдерживают. Но я бы всё-таки сказал, что отрывают палец гораздо реже, чем команда остаётся в меньшинстве. Я не хочу об этом спорить. Случаи разные бывают. И, конечно, ни для кого не будет никогда эталоном, а будет подвигом, допустим, игра Роберто Траутманна, хотя он играл за Мансити, но я не поэтому сейчас вспоминаю этого немецкого вратаря, который играл с переломом шеи в финале Кубка Англии, не ушёл с поля.
Когда, там, я не знаю, ну, простите, банальный пример. Я, конечно, понимаю, что дело давно в прошлом, парень давно депутат, но, тем не менее, Дима Носов с вывернутой рукой доборолся до медали в дзюдо. Всякое бывает.
С. БУНТМАН - Тищенко со сломанной ключицей.
В. УТКИН - Тищенко со сломанной ключицей. Всё, что угодно. Тут ни у кого даже ничего не сломали. Ну, господи боже мой, обычная ситуация – удалили игрока. Такое может быть с любой командой, в том числе и на ровном месте порой. У Челси удалили в Барселоне игрока в прошлом году. Терри удалили. Терри – это не Нани.
С. БУНТМАН - Я понимаю. Здесь всё вместе. Одна из самых ненавистных для меня фраз – это «Судья сломал игру». Ненавистных. Но здесь был настолько… вот, вдруг на ровном месте, как бывает… люди психуют, между прочим, и сходят с ума, срываются с катушек и даже иногда убивают или стреляют себе в висок из-за мелочей. Из-за какой-то ерунды, а не из-за продуманных действий. Здесь настолько…
В. УТКИН - Человеческое слишком человеческое.
С. БУНТМАН - Здесь настолько это выглядело… это при 125 повторах потом можно было понять, что тут нога шла так, тут нога шла эдак. Но ситуация была настолько дикой и настолько не о том думали люди, вот, тот же самый Манчестер, что это сразило во многом. И хватило нескольких минут.
В. УТКИН - В таком случае нужно сказать, что, в общем-то, и этот жест тоже так или иначе – это жест несдержанности со стороны Нани. Так или иначе это потеря контроля над собой. Это потеря оценки ситуации. Это, может, случилось даже и раньше.
Я говорю не об этом. Вот, знаешь, я тебе скажу очень просто. Цену победы. Что в плей-офф играют ради победы, да? Раз так, тогда давайте результат держать в качестве критерия. Извините меня, тактика обороны на контратаках, что бы мы в это ни вкладывали, она не может быть оценена положительно, если команда проиграла. Потому что тактика выжидательная. Ну, выжидаешь? Что делать, значит, ты рискуешь. Значит, ты рискуешь. Это же очень интересный счёт 1-1 в первом матче на выезде, как и дома, кстати говоря. У тебя есть преимущество, но преимущество, в которое играть нельзя.
С. БУНТМАН – Ну, понятно.
В. УТКИН - Мы же сходились неоднократно, когда обсуждали в самых разных парах счёт 1-1 в первом матче, что если силы более-менее равны, то это есть первый матч и есть матч второй.
Но почему в первом матче Реал, как если мы говорим, что Реал не любить играть в позиционное нападение. Почему он спокойно идёт в позиционное нападение и играет, как дома положено играть? В конце концов, и тот, и другой тренер говорили, что на этот матч будет смотреть весь мир. Извините меня, ребят, если вы думаете, что на вас весь мир смотрит каждый раз, как вы победу себе во главу угла поставили и спокойно её реализуете, что ж тогда… тогда этот матч не отличается ни от какого другого. Чем был прекрасен тот матч 10-летней давности? Тем, что там играли… ух! Вот, вода и камень, стихи и проза, лёд и пламень. Всё, что угодно. И мы этого ждали, мы этого не дождались. И я должен сказать, что я вижу глубокую закономерность, хотя в игре никаких закономерностей не бывает, я вижу глубокую закономерность в том, что тот, кто отступил от этой логики, что, возможно, это величайший матч сегодня в клубном футболе, тот и пострадал.
И я не настаиваю на правоте. Это только мнение. Другого я ждал от этой игры. Это, собственно говоря, совершенно правильно, это мои ожидания собственные, но всё, что я об этом сказал за пределами возможной политкорректности, я сказал на своём личном ресурсе.
С. БУНТМАН – Нет, ну это верно. Это да. Это так. Я несколько по-другому и смотрел, и смотрю на этот матч. И здесь не в эмоциях дело. Я просто пересматривал потом ещё. И у меня нет абсолютно предвзятого мнения. Но мне не показалось, что он с самого начала строился осторожно, испуганно и так далее.
В. УТКИН – «Испуганно» я не сказал.
С. БУНТМАН - Да я не говорил, что ты говоришь. Нет, что он сверхосторожно, что он на сохранение нулей строился. Потому что забили один гол… ну это же ничего не значит. Игра идёт. Это абсолютно то же самое.
В. УТКИН - Да, ничего не меняется.
С. БУНТМАН - Ничего не меняется. Те же два гола нельзя пропускать.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Всё.
В. УТКИН - Но ведь Реал, забив один в ответ в конце в гостях, он же не стал ждать ничего. Он пошёл и забил ещё.
С. БУНТМАН - Нет, он на волне этой, и при этом я должен сказать, что Моуринью сделал абсолютно блестящие замены, абсолютно блетящие.
В. УТКИН - Я согласен, что они сработали. Сработали они блестяще. Слушай, но Модрича он в каждой игре почти выпускает.
С. БУНТМАН - Нет, выпустить вовремя, и ситуация ему это позволяла, потому что дело в том, что совершенно не так хотел выпускать Руни Фергюсон. Тут ещё… и здесь не было возможности именно в этой ситуации среагировать так. Потому что это можно утрировать, но Нани, вот, представляешь, Нани удаляют, когда матч не останавливается. Значит, Нани умирает на поле, да? Его больше нет. Во время атаки Реала. То есть -1 человек. Это было примерно так, понимаешь? Это примерно так. Это не огромная пауза, в которой что-то выясняется, хотя пауза там была, и нервы определённые были. Но это практически во время напора, во время атаки это было. Так и есть.
В. УТКИН - Да. Что случилось, то случилось.
С. БУНТМАН - «Не ошибся, выпустив Руни не с начала матча?». Ну, Сергей из Тюмени, и не испугался Манчестер Юнайтде. Так сложился матч. И здесь, к сожалению, очень не хочется никогда ни в пользу Манчестера, как все вспоминали Уэбба и других судей, которые там наставили много разных вещей в пользу Манчестер Юнайтед, очень не хочется, чтобы вспоминался судья здесь. Может быть, он был 1525 раз прав, удалив Нани. Хотя там была совершенно другая динамика, и уж во всяком случае не красная карточка.
В. УТКИН - Но все судьи с этим согласились. Коллина ему поставил высокую оценку.
С. БУНТМАН - Ну, молодцы. Очень хорошо, что согласились. Я очень рад и я не буду писать жалобу в программу «Свисток». Я всё-таки не стал это делать. Хорошо.
«Манчестер забил не сам. Серхио Рамес сам себе забил», - Сергей из Тюмени. Он не подошёл, не прошёл, не обвёл всех своих защитников и не забил. Это была ситуация, ну, я бы сказал, почти безвыходная. И в этом уж никакой…
Здесь уж вины Серхио Рамеса в голе, который он забил, нет, наверное, никакой. У него других там вин полно было всяких. А также и геройств. Но согласись, что, конечно, роль… ну, не то что везение, огромнейшего и желания, и фарта. Очень большая Лопеса, конечно, была великая роль. Замечательный матч провёл.
В. УТКИН - Он провёл хороший матч, но я бы сказал, что как раз эта замечательность была в том, что он не то чтобы спас какое-то катастрофическое количество раз – он не допустил ошибок в первую очередь.
С. БУНТМАН - Хорошо, надёжно, чётко, вовремя.
В. УТКИН - А история Лопеса – она на самом деле удивительна. Потому что сейчас у этого человека, возможно, самое главное время в жизни. Он человек, который, безусловно, очень талантливый вратарь очень хорошей школы, но чуть раньше него появился Касильяс. Никуда не денешься. И он, человек, который всю жизнь готовился играть за мадридский Реал, ну, почти всю жизнь, может, не с самых младых ногтей, я не хочу обсуждать, понятно, что воспитанник Реала, он понимал прекрасно, что ему это, видимо, не суждено. И вот случилось так, что он играет за Реал в самых важных матчах. У него же после этого карьера сломалась, в общем-то. Его на момент выхода… хотели купить Милан, в Англии пара клубов хотели купить, потому что все видели, что вратарь хороший, обученный, да ещё и соотношение цена-качество тоже работает здесь на тебя.
Его купил Вильярреал, он сразу стал привлекаться в сборную Испании, потому что там после 2008 года, когда они стали чемпионами мира, там было два вратаря… И место третьего было по сути вакантно. Палоп уже немолодой. И тогда сразу стал вызываться Диего Лопес, естественно. Но потом в 2010 году Вальдес прибавил, и стало понятно, что при всех равных, конечно, Вальдес, потому что столько игроков Барселоны в команде. Это логично, это естественно, это совершенно нормально. И его несколько сломало. Его это несколько сломало. Он не поехал на Чемпионат Мира, он не попал ни одного раза в сборную на эти все большие турниры. Вильярреал, так уж получилось, в силу разных обстоятельств, от него лично не зависящих никоим образом, вылетел в Сегунду, он перешёл в Севилью. Там тоже сложная ситуация, потому что Палоп вроде бы уже не тот, но с другой стороны он все ещё Палоп, он в Севилье много лет, он капитан на поле.
И тут ему такой шанс. И он вдруг получает возможность заниматься тем делом, ради которого он много лет рос, много лет учился. Это удивительный случай. Это очень интересная история.
С. БУНТМАН - Дальше. А что касается, вот, я бы чуть-чуть такой, конечно, мостик сделал. Пересмотрите внимательно, если вы не смотрели, или вспомните. Вчера шли замечательные, на мой взгляд, матчи на Кубок Англии Манчестер-Челси.
В. УТКИН - К сожалению, в это время работал другие матчи.
С. БУНТМАН - Ты знаешь, Вась, здесь многое становится понятно. Дело не в том, что это после Реала. Я практически все матчи Манчестера смотрю, ну за редчайшим исключением в этом сезоне. И вот этот слом механизма, и ведь Моуринью-то негодяй знал это и он это чувствовал прекрасно. Есть такое место в механизме Манчестер Юнайтед, которое примерно в это время что-то в этом механизме происходит, знаешь, когда очень много зубьев, есть одно корявое такое и есть определённое время, когда шестерёночка этим зубом за что-то хватается, проходит дальше, но поймать этот момент очень важно.
Мне кажется, если внимательно смотреть все матчи Юнайтед, то и вчера это произошло с Челси. Вот этот корявый зуб, сломанный зуб кривой – вот, он опять попал вчера. Можно сказать, отбойная игра, но отбойная игра бывает разная. А когда начинает скорость с мыслью, с точностью не совпадает, то всё – и центральные зоны, и защитники, и Клеверли, и какие бы ни были защитники, хоть Видич с Фердинандом, хоть Фердинанд с Эвансом. Они начинают отдавать мяч. И легко подбор. Легко подбор у центральной линии. И начинается вторая-третья-четвёртая волна, что великолепно сделал Реал, плюс это усугубил, конечно, вынимание Нани. Но здесь без всякого вынимания Челси вчера при выходе Азара именно в тот момент, когда эта корявая шестерёнка идёт у Манчестера. Это очень интересно, и это такая болезнь хроническая у Манчестер Юнайтед, при всём при том что он всё-таки выигрывает и с большим отрывом лидирует в Чемпионате.
Кто не смотрел, пересмотрите вчерашний матч, особенно второй тайм. Не триумфальные эти первые минуты, когда Чичарито и Руни забили два очень похожих гола. И оба они похожи на бабочки всё-таки для Чеха. Так что посмотрите. Это очень интересно.
В. УТКИН - Отвечу на вопрос, касающийся телевизионной сферы, он повторяется несколько раз. Напрасно вы это делаете, потому что я бы ответил на него и так. Вообще повторяющиеся вопросы мы обычно отбрасываем.
«Уважаемый ведущий, вы не в курсе, почему НТВ не показывало зрелищное дерби Динамо-Локомотив, но показало непонятный Терек». Я отвечу вам, Холдер. Дело в том, что матч Динамо-Локомотив, при том что был очень зрелищный в первом круге, собрал низкий рейтинг. Именно поэтому мы решили поменять матч, вернее, не поменять, а выбрать другой матч из симметричного тура в этот раз. Мало того, я совершенно убеждён, я ещё цифры не видел, обычно позже приходит по стране, у нас, я уверен, мы собрали больше с матча Спартак-Терек. Это канал НТВ. Здесь рейтинговые показатели для нас очень важны.
С. БУНТМАН - Дальше. «Рубин можно похвалить?».
В. УТКИН - Похвалите. Но я хочу сказать, я всё-таки возвращаюсь к этой мысли, что Рубин против Зенита играть умеет. Понимает Бердыев, как действовать против Зенита. Это не оправдание для Зенита всецело, конечно, но, тем не менее, это факт. Допустим, прекрасно знаем, что Кобелев интересно работает в Динамо, но Бердыеву он всегда проигрывал. Бывают такие матчи.
Что касается игры с Леванте, нормальная обычная игра. Неплохая. Кстати, многие, наверное, проснулись, посмотрели – 0:0 – и подумали – ну, понятно, опять заперлись. Нет, там была игра с моментами. Весьма интересная, довольно-таки впечатляющая.
С. БУНТМАН - Так, ну что же. А завтрашние матчи. «Барселона-Милан». Подожди, это у нас завтра или послезавтра.
В. УТКИН - Барса-Милан завтра.
С. БУНТМАН - Завтра, завтра. Нет, ну что. Здесь мы ждём… я не думаю, что мы ошибёмся, если будем говорить, что здесь очень большая задача у Барселоны. Мне просто очень интересно, как Барселона её попытается решать завтра. Именно то, что попытается – это точно. А именно как, какими способами.
В. УТКИН - Надо забивать. Барселона же практически не бьёт по воротам последнее время. И сегодня появилось высказывание Данни Алвеса о том, что Месси в последнее время не тот чисто психологически, то есть он как-то в себе, понурый.
С. БУНТМАН - Мы говорили, да. Но завтра что-то надо делать. Конечно, здесь при всей… в частности, игра у Геннадия Сергеевича Орлова. Он говорит, что Барселона примерно в том же положении, что Зенит. Ну, при всей поправке на масштаб. Но в принципе да. И есть определённые и трудности, и внутренние какие-то невзгоды и непонимания. Как мы понимаем, с одной стороны, и не понимаем, что происходит с Месси, почему он не забивает, как обычно.
Кстати говоря, могут быть удивительные стечения обстоятельств, поразительные. Совершенно не правы те, кто говорил, я на секунду вернусь к Манчестеру, что ван Перси оказался совсем не тем. Вот, то же самое – у ван Перси в его огромном сезонном цикле оказался тот самый момент, когда ван Перси не может делать, например, левый ногой, не думая, одной левой попадать, куда полагается.
В. УТКИН - Всё возможно.
С. БУНТМАН - Зато Суарес сейчас в Ливерпуле на невероятном подъёме, голевом подъёме по всем обстоятельствам и по собственному состоянию, чего не было в других… Всё это колебания такие в течение сезона.
В. УТКИН - Я думаю, мы должны затронуть вопрос, который под номером «1225» у нас существует в компьютере: «Выскажите, пожалуйста, ваше личное мнение по теми смертного приговора египетским фанатам». Я напомню, что в Египте, по-моему, полтора года назад были волнения после матча национальной сборной. Если я не ошибаюсь, это был матч за выход на Чемпионат Мира 2010 года. Могу перепутать, извините. Но дело не в этом. Суть в том, что в этих волнениях погибли более 70 человек.
Следствие было. И в итоге сейчас приговорены к смерти, по-моему, 23, если не ошибаюсь, болельщика и не только болельщика, которые признаны виновны в происходящем.
Я скажу, что, во-первых, конечно, нам с вами трудно обсуждать смертную казнь, потому что в нашей стране она не применяется. Во-вторых, я думаю, что если вследствие каких-то событий, которые возникли хоть и стихийно, но у них могли быть подстрекатели, могли быть люди, роль которых в этих событиях оказалась решающей. Если погибло 70 человек, вы знаете, я думаю, что применение высшей меры наказания в конкретной стране само по себе кому-то – оно логично. Потому что это кошмар.
С. БУНТМАН – Ты знаешь, Вась, я б добавил ещё здесь специфичность ситуации нынешней в Египте.
В. УТКИН - Да, конечно.
С. БУНТМАН - Потому что здесь ещё власть, которая самоутверждается и утверждает порядок. Делает это, как умеет и как может.
В. УТКИН - При этом, конечно, казнь 20 с лишним человек одновременно по сути – она тоже вызывает большие вопросы, но, к сожалению, очень трудно высказаться подробно по этому поводу, поскольку материалы следствия на каком-то более-менее доступном языке, насколько я знаю, не выкладывались в сеть, и подробностей мы не знаем.
С. БУНТМАН - Нет, там есть масса подробностей. Об этом говорили. Но дело в том, что принципиально, ну, я не знаю, я принципиальный противник смертной казни в любом из случаев. Но если в стране она есть, то здесь, конечно, поражает масштаб. Это масштаб и без того есть гражданская война. И на самом деле эти волнения в Порт-Саиде – это один из элементов гражданской войны в Египте.
В. УТКИН - Да, безусловно. Это даже не столько гражданская война, сколько, может быть, неуправляемость общая.
С. БУНТМАН - Это и есть гражданская война. Знаешь, когда все со всеми. Ведь это же на самом деле гражданская война в России – это не война белых против красных. Это война всех против всех ещё. Посмотрите карту правительств по России, кто где кем управлял. И мне кажется, что это не борьба Братьев мусульман с оппозицией, например, только пришедшей к власти или старыми мубараккистами. Гражданская война и революция – это всегда просто рассыпается порядок какой бы то ни было, от водопровода до преступлений.
В. УТКИН - Насколько я понимаю, там ещё один очень важный аспект заключается в том, что людей очень возмущает, что никто из…
С. БУНТМАН - Это Порт-Саид с каирской командой.
В. УТКИН - Приговорены только болельщики. И не приговорены к аналогичной мере никто из людей чиновных, которые, в общем, отвечали за безопасность.
С. БУНТМАН - А они очень там виноваты.
В. УТКИН - С точки зрения бытовой логики. Я не знаю обстоятельств дела. Если кто-то вдруг знает, где их можно почитать ну хотя бы на каком-то европейском языке, чтоб через Google перевести, сбросьте мне, пожалуйста, ссылку – хоть в Twitter хотите, хоть в конференцию. Я с интересом почитаю. Не могу сказать, что с удовольствием, потому что дело драматичное. Но, ей богу, очень трудно высказываться, не зная подробностей. Мне кажется, что, конечно, казнь двадцати человек – наверное, это перебор. Как-то так. Даже чисто… Я понимаю, что здесь на штуки мерить как-то не тот случай. Но всё-таки погибло 70 с лишним, давайте казнить 20 с чем-то.
С. БУНТМАН - Да ещё во время этих волнений по поводу волнений… волнения по поводу волнений ещё погибли несколько десятков человек.
В. УТКИН - Да. В общем, это, конечно, очень драматичная история. И среди прочего это нам указывает на то, что всё-таки когда в стране происходят великие потрясения, они касаются всех. Даже ситуация, которая… Ну, казалось, какое отношение имеет к общей ситуации в Египте ситуация с… на футбольном матче, что бы там ни случилось. Ну, теперь, видите, имеет. Теперь имеет.
С. БУНТМАН - Да. Как всегда некоторые наши друзья из Северной/Культурной столицы ничего не поняли из того, что я сказал про Геннадия Сергеевича, про Зенит, про Барселону и про сравнения и как всегда, знаешь, такой… мимо, что называется.
Здесь были очень… Скажи мне, пожалуйста, ты комментировал этот матч, Мордовия-Анжи. Всё-таки что здесь произошло? Как тебе кажется? Что главное было?
В. УТКИН - Я думаю, главное здесь вот в чём. Мордовия, выйдя из первого дивизиона в Премьер-лигу, как-то не сообразила, куда она попала. Так часто, в общем, бывает, так порой случается. И у команды, безусловно, был свой стиль определённый, атакующий вполне, с которым она хорошо играла в первом дивизионе. В придачу Мордовия, наверное, оставалась в нормальном, человеческом смысле слова глубоко провинциальной командой, но что говорить, если ранней ещё осенью, когда только начались проблемы у команды, об этом говорил сам Фёдор Щербаченко, который был в клубе главным по сути лицом, хотя он главный тренер, но понятно, что он был главным человеком в клубе. Он сказал – вы знаете, в общем… у нас не было в клубе спортивного директора.
Команда не смогла правильно оценить задачи, которые перед ней стояли, вкупе со своими возможностями. Сейчас в команду пришёл тренер, который прекрасно понимает, что у него под рукой команда маленькая, команда, которая располагает небольшими ресурсами, и она должна играть как команда маленькая, потому что больше ей рассчитывать особенно не на что. Поэтому дисциплина, поэтому игра от обороны, поэтому стандарты.
Мордовия поймала Анжи то ли на расслабленности, то ли на какой-то яме психологической или какой-то физической, трудно сказать.
С. БУНТМАН - На задумчивости.
В. УТКИН - Да, на задумчивости. И, конечно, нужно понимать, что игра очень хорошо сложилась для Мордовии, она повела в самом начале игры. И это позволило ей поверить в себя. Но безусловно Анжи мог спасти эту игру. Там была пара моментов при счёте 1-0, когда могли забивать, могли вполне. Но вот главное, что теперь у Мордовии резко стало на 33% очков больше. Было 9, стало 12. Резко увеличилось. И теперь уже 12, они дома выиграли у Анжи это очень серьёзное достижение. У них 4 очка от зоны спасения. Это крайне интересно.
Всё стало вдруг неожиданно. Точно так же мы видели Аланию, которая пыталась с Ростовом сыграть, и она сыграла в ничью, и Газзаев – очко мы набрали, но это равносильно поражению. То есть в том смысле, что очко в домашней игре против непосредственного соперника – это практически…
С. БУНТМАН - Ну, там какая-то была нездоровая обстановка вокруг…
В. УТКИН - Да нездоровая обстановка. Вообще мне кажется, что Валерий Георгиевич как-то потерял равновесие в этой ситуации. Ну, какая разница, сколько к нему проверяющих приехало, Боже мой. Ему нужно было с улыбкой их встретить, сказать – спасибо, что приехали, ведите себя нормально, спасибо вам большое, что удостоверились.
С. БУНТМАН - Он борется. И ему под дых ещё ударили. Вот в таком состоянии. Он борется, он борется за объединённый чемпионат, борется с РФС, он борется за всё на 17 фронтах в кольце врагов.
В. УТКИН - Поэтому, я думаю, его и извиняет эта ситуация, потому что, конечно, ему сейчас трудно справляться с нервами.
С. БУНТМАН - Да. Не об этом надо думать ему. Ну, сыграли 0:0. Мне кажется, что там какая-то муторная ситуация. И Валерий Георгиевич, мне кажется, потерял сейчас нити происходящего конкретно на поле. Но тебе не кажется, что Анжи, здесь есть такой момент, может, я его усугубляю, уж очень много говорили, мне кажется, они сами… знаешь, когда начинают думать через ход или через два, то тут получается…
В. УТКИН - Ну, это тоже свидетельство готовности, концентрации. Безусловно.
С. БУНТМАН - У меня было полное вчера ощущение, что Анжи думает о чём-то другом совсем. И что до первой минуты матч был в голове выигран у Мордовии. Значит, у Мордовии уже 3 очка.
В. УТКИН - А, у Анжи в голове?
С. БУНТМАН - Да, у Анжи в голове.
В. УТКИН - Это тоже может быть.
С. БУНТМАН - Значит, 3 очка здесь. И куда-то туда, и вовремя не спохватились. И, кстати, было видно раздражение Это’О, который у нас вообще образец Махатмы Ганди здесь.
В. УТКИН - День рождения ещё было у него.
С. БУНТМАН - Да, ещё ко всему. Это’О вчера страшно нервничал. В любой конфликтной ситуации он был просто на себя нынешнего не похож ни в коем случае. Он был какой-то Это’О в молодости, бывало с ним всякое ведь. Вот так вот.
Да, и мне очень жаль, мне хотелось посмотреть, конечно, на этот футболиста побольше и без перерывов.
В. УТКИН - Виллиан.
С. БУНТМАН - Травма Виллиана.
В. УТКИН - Ну, там всё-таки не такая серьёзная травма.
С. БУНТМАН – Ну, там бедро. Там пара недель. Но всё-таки важный матч сейчас он пропустит. И это, конечно… Человек уже… вот, кто тоже вошёл довольно стремительно в игру и стал одной из ключевых фигур.
В. УТКИН - Это правда. Ну, его для этого и брали.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Для этого всё так и задумывалось. Ну что, господа? Завтра Барса-Милан.
С. БУНТМАН - Да, Барса-Милан.
В. УТКИН - Завтра очень интересный ещё матч Шальке-Галатасарай. Потом будет очень интересная игра Порту-Малага и матч Бавария-Арсенал, в котором, видимо, всё ясно. Ну, где наша музыка?
С. БУНТМАН - Посмотрим, давайте, давайте.
В. УТКИН - Всего доброго. «Футбольный клуб».