Футбольный клуб - 2012-12-24

А. ОСИН - Вот так бы закольцевать эту мелодию.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - И на час ближайший.

А. ОСИН - И на час ближайший. Здравствуйте, дорогие. Татьяна Фельгенгауэр и Алексей Осин. Сегодня в таком совершенно невероятном составе представлена команда «Футбольного клуба».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это не утренний разворот пятничный, вовсе нет. Это «Футбольный клуб»!

А. ОСИН - Да. И каковы причины отсутствия Сергея Александровича Бунтмана и Василия Уткина в этой студии, честно говоря, я не знаю. Да не суть и важно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Мне тоже неизвестны.

А. ОСИН - Хотелось бы верить. И ещё один важный момент, который хотелось бы осветить. Во-первых, я напомню, что крики души приветствуются. Будем не витийствовать. Будем спорить с вами, если есть какие-то предметы для спора, а они будут у нас, кстати говоря, потому что все темы, которые мы сегодня выбрали – они дискуссионны, и они вызывают диаметральное отношение со стороны болельщиков разных клубов.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Но у нас так сложилось, что в студии болельщики одного клуба, поэтому спорить вам придется.

А. ОСИН - С нами.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да, с нами.

А. ОСИН - А мы будем хором отвечать. +79859704545. Ну, поскольку, ведь получается так, что наши славные товарищи фактически отлынили от последней передачи в этом году.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да, в следующий понедельник 31 число.

А. ОСИН - Да, уж не знаю, наверняка будет какой-то праздничный эфир уже начнётся, и вряд ли будет «Футбольный клуб». Впрочем, это решать, опять-таки, руководству и, в частности, Алексею Алексеевичу Венедиктову. Какое-то решение он в этом смысле примет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да, мы воспользуемся отсутствием, я бы даже сказала – наглым прогулом, коллег, подведём итоги без них.

А. ОСИН - Я набросал тут разнообразный список тем, который, если охватывать этот сезон, на мой взгляд, надо вспомнить. Начнём мы с такой темы, посвятим ей некоторое количество минут, как система весна-осень, на которую мы перешли, в общем-то, в заканчивающемся году. То есть мы сыграли кусок чемпионата старого по системе полуторагодичного, и начало это было звёздным, то есть ударили совершенно назло жуткие морозы, и сразу это породило почему-то разговоры о системе, хотя если б это было начало чемпионата и были те же самые морозы в том же самом марте, было бы то же самое. Из-за этого играли у нас на стадионах, скорее, чуть ли не дворовых коробках, на каких-то полуразрушенных сооружениях, чуть ли не спортивных базах, но сыграли, бог с ним.

Беседуем, как вам эта система. Тем более, что другая часть тоже предстала перед вами. Осенняя. И это позволяет некоторые выводы делать. Далее.

Это Чемпионат Европы. Ваши выводы, может быть, ваши впечатления. Это тема №2.

Третье – это Фабио Капелло. Воцарение итальянца. Как вы к нему относитесь? И сравните его, пожалуйста, с Диком Адвокаатом.

Тема ещё одна – это питерский Зенит со всеми его прибамбасами, то еатсь этими разговорами.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я не знаю, какие именно прибамбасы ты туда…

А. ОСИН - Ну как? Халк, Витсель, Денисов, стадион.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вот, у меня на самом деле вот эта вся история проходит в номинации «стыд года».

А. ОСИН - Это сейчас на меня набросятся, между прочим.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Почему?

А. ОСИН - «Мясной», все дела.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Нет, можете на меня набрасываться.

А. ОСИН - Вот, Антон напишет: «А как играет Спартак при этом», хотя какая связь?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я говорю про поведение футболистов и вот эту непонятную историю со стадионом, мне кажется, вполне укладывается в номинацию «стыд года».

А. ОСИН - Эта номинация Татьяны Фельгенгауэр. Ей, в общем, и микрофон в лицо. Далее – тема фанатов. То есть, с одной стороны, это технические поражения, вот эти все беспорядки, которые привели чуть ли не к изменению регламента нашего чемпионата. Не знаю, изменят уж его посередине турнира, как у нас часто бывает. Ну, и кроме всего прочего, этот знаменитый скандальный манифест «Стратегия 12» фанатов питерской команды, где нельзя чернокожих и геев. Правда, сами питерские болельщики говорят, что это фраза, вырванная из контекста. Но не знаю…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Как это можно вырвать из контекста?

А. ОСИН - Потому что там это как бы… там в основном обходится эта тема и в основном говорится, что надо бы чаще заботиться, лучше заботиться о своих игроках, приобретать игроков из Северо-Западного региона. Какого северо-западного? Меня это тоже…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Из Ингерманландии, Лёш.

А. ОСИН - Вот, видимо, да. Финнов, шведов и так далее. ЦСКА перехватило, кстати говоря, идею. ЦСКА усиленно скупает шведов. Спартак где-то присоединился.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Купило группу «Abba» в полном составе.

А. ОСИН - За миллиард евро.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - И поют. А у меня очень нехорошее…

А. ОСИН - Подожди. И ещё одно, ты сейчас добавишь свою тему, это Леонель Месси отдельно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вот. У меня тоже написано «Леонель Месси отдельно», так же как у тебя. Напомни мне, пожалуйста, к концу года с сейфом Сергей Фурсенко в этом году был?

А. ОСИН - Это я что-то… может, что-то скрылось с моих глаз…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ну, вся история вокруг РФС?

А. ОСИН - Контракт с Капелло. Это тема Капелло.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А также выборы главы РФС, и вообще это…

А. ОСИН - Ты знаешь, как раз выборы главы РФС в кой-то веки были выборами.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это ж прекрасная тема! Тоже надо обсудить.

А. ОСИН - Да, да, да. Новый глава РФС, а, Николай Толстых, стало быть, да? И всё, что вокруг него.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да.

А. ОСИН - Ну, вот, собственно говоря.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А про Анжи мы что-нибудь будем говорить отдельно?

А. ОСИН - О чём?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Про Анжи отдельн.

А. ОСИН - Ну, если хватит времени. Давай сначала начнём с «весны-осени». Анжи можно, кстати говоря, в тему покупок как-то отнести. Халк и Витсель, Самба и прочее, и прочее, и так далее.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А также в контексте Гуса Хиддинка против Фабио Капелло.

А. ОСИН - Может быть, да. Это весьма тоже интересно. Так. Ну, пока тут дают гарантии, что Анжи и Рубин пройдут 1/16 финала. Весьма вероятно. Не вопрос. Евгений из Пензы: «Спасибо. Поговорите о хоккее». Понятно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Внезапно. Вот, Евгений нам пишет: «Осень-весна. Какое повышение результативности! И всё из-за того, что люди начинают чемпионат, так же как и тренируются в межсезонье».

А. ОСИН - Не понял я.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я ничего не поняла. Я могу сказать от себя, что мне не нравится система осень-весна совсем.

А. ОСИН - А мне нравится.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А мне не нравится. Потому что мне холодно. Мне холодно. Я не понимаю. При том, что в чемпионате играет томская Томь…

А. ОСИН - В общем, она там не играет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ну, она не играет. Но там же есть у нас команды…

А. ОСИН - С северов?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - С северов.

А. ОСИН - Почти нет. Они будут в следующем сезоне, когда Урал выйдет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это же ужасно, это бесчеловечно.

А. ОСИН - Поменяешь, просто поменяли круги местами, и всё. Ничего не изменилось. Если там, ты говоришь, нельзя в декабре, предположим, играть, это рассматривается. Вопросов нет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - И в ноябре уже нельзя.

А. ОСИН - В ноябре у нас играли и при системе…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я помню. В Самару я ездила как-то в ноябре.

А. ОСИН - А что делать? А ничего не сделаешь. А единственный выход из этого – искусственные поля. Это я давно уже об этом говорю. И кочевряжиться тут совершенно напрасно. Даже, извини, в Любительской футбольной лиге, где я поигрываю, наконец-то нас перевели на стадион какой-то там на улице Скрябина, и там поля даже в 33-градусный мороз – они идеальные, мягкие и классные. Нет, но если вы хотите ломать ноги – ломайте, пожалуйста.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Мы не хотим ломать ноги, мы хотим нормально смотреть футбол.

А. ОСИН - Вот, правильно. На таком поле ты хоть в декабре, хоть в январе, хоть в марте ты будешь смотреть нормально футбол. А то, что из себя теперь представляет стадион «Локомотив», ты будешь наблюдать при системе… ну, не системе, вернее, а при естественном газоне. Ничего не поделаешь. У нас такая страна. Тут у нас не растёт…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ну, напишите нам, что вы думаете по поводу нашего календаря футбольного, потому что это же интересно. Это же всё для вас делалось, дорогие болельщики.

А. ОСИН - Да, кстати говоря, вам. А, может, кстати, давайте попробуем, если получится.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Мне кажется, ты знаешь, если у болельщиков спросят, что их на самом деле беспокоит, они ответят, что система весна-осень, осень-весна их вообще никаким образом не беспокоит.

А. ОСИН - У телевизора хорошо?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Их беспокоит то, что они не могут европейские чемпионаты и Лигу Чемпионов смотреть, потому что у нас время не то.

А. ОСИН - А, в этом смысле?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да. И в гораздо большей степени болельщика, ну, вот, лично меня как болельщика, больше беспокоит то, что у нас разница с Европой какая-то безумная, и все матчи начинаются в такое время, что нереально их…

А. ОСИН - У нас теперь везде Португалия. Помнишь, был в своё время ночной позор, когда наши 1:7 проиграли, матч начинался в 12, теперь все начинаются. Ну, тут уж надо…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Все вопросы к Дмитрию Анатольевичу.

А. ОСИН - К Дмитрию Анатольевичу обратиться, к Владимиру Владимировичу, который может подправить Дмитрия Анатольевича.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Он уже сказал, что я не буду ничего делать.

А. ОСИН - Нет, он не так сказал.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Пока Дмитрий Анатольевич это не решит.

А. ОСИН - Нет, он сказал, что мы изучим все последствия, и потом примем решение, потому что одна половина или одно количество людей говорит так, другое говорит иначе. Когда упраздняли зимнее время, тогда многие обращались к Дмитрию Анатольевичу, он пошёл навстречу пожеланиям трудящихся, а теперь другие говорят, что им плохо. В общем…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Все футбольные болельщики должны наконец-то выступить вперёд, и не бананами разбрасываться, а объяснить, что им нужно нормальное время.

А. ОСИН - «Принесите футбольные мячики с цветами и мячами к дому правительства». Так. «Прицел был на успешное выступление в еврокубках, наверное». Ну, и в этом да, и в этом тоже. В этом тоже. Так, «Начал день с тобой, - Сергей Костяев, - и заканчивает с ней же». Ну, что ж, это приятно. Не самое худшее начало дня, надо сказать, и не самый невыразительный его конец.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А вот нам объясняет Евгений, я всё равно не очень понимаю, что «В межсезонье просто люди тренируются в Турции и Испании на хороших полях».

А. ОСИН - Ну и что?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - «Теперь там же начинают. Раньше начинали на замёрзшей корке».

А. ОСИН - Это как? В… первые туры проводим чемпионата?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Может, мы будем делать выездные матчи Чемпионата России по футболу? Это возможно?

А. ОСИН - Почему нет?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Нейтральное поле в Турции.

А. ОСИН - Тем более, что на наши матчи вообще мало кто ходит, прямо скажем. Говорят, что посещаемость, кстати упала. Может, из-за этой схемы или же не из-за неё?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Мне кажется, это тема, требующая анализа.

А. ОСИН - Так. «Достали. Оставьте Зенит. Говорите о своём Спартаке. Так много болячек».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - О! А давайте, кстати… мы более или менее так обозначили болевые точки и темы календаря. Давайте теперь про Зенит, правда. Спасибо, что напомнили. Именно сейчас.

А. ОСИН - Понимаете, уважаемый кто, Виталий. Если я начинаю говорить про Спартак, начинают : «Задолбал говорить о своём Спартаке. Сколько можно?». Теперь говоришь о Зените, говорят: «Достали, оставьте Зенит. Говорите о своём Спартаке. Там много болячек». Понимаете, Виталий, ну, болячки Спартака, равно как и болячки, например, Локомотива – они носят такой узко футбольный характер. Не того тренера поставили, не ту тактику избрали.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Не того генерального директора.

А. ОСИН - Может быть, да. Владелец, наверное, неправильный какой-нибудь, скажем, многие считают, да, Виталий? А те же, как вы говорите, болячки, хотя я не считаю особенными болячками, Зенита – это вопрос системный. Кстати говоря, Спартак через такую болячку прошёл. Но, тем не менее, эту самую болячку Зенит решил себе привить и успешно это сделал, от чего на известном месте вскочил неприятный фурункул. Я имею в виду приобретение футболиста, который заведомо от своих коллег по команде отличается не очень сильно, как показывает практика, но при этом заплатили за него астрономические деньги, и ему платят огромную зарплату. Точно так же было в Спартаке. И когда Егор Ильич Титов был сильно недоволен, что был приобретён Фернандо Кавенаги, и в результате у Кавенаги не получилось. Почему? Потому что тот же самый нападающий – человек зависимый. И если ему давать на уровне коленки всё время или бог знает куда, то он ничего не забьёт. Будь то Халк, Пеле, Месси и так далее. Даже взять того же самого Месси. Сборная Аргентины, шельмец, стервец, это я в хорошем смысле этого слова, не забивает. А в Барселоне заколотил 90 мячей уже.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Выскажу крамолу сейчас.

А. ОСИН - Выскажи.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Футбол – это командная игра, Алексей. Поэтому…

А. ОСИН - Это было свежо.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да, не банальная мысль прозвучала в эфире. Я всё к чему? Что купили бы 11 таких, ещё бы желательно сыгранных, тогда бы что-то получилось.

А. ОСИН - Это как в Анжи, да? Всех продали и купили этих всех новых, на новенького, да? И они вроде как купили тренера, который между ними устанавливает новую такую химию, да, если хотите. У них получается. Потому что тренер отличный, игроки хорошие, ничего не скажешь, да? А в Зените… это ж понятно, что там совершенно понятная мощная группировка российских игроков, которые там играют давно, играют успешно, что тут говорить, правильно? И на международной арене в том числе. Берут им, как бы… застят в глаза вот этими футболистами. Конечно, это вызвало недовольство. Выразилось оно, с моей точки зрения, в такие формы некрасивые, потому что так тоже нельзя, как поступил Денисов, но, тем не менее, в общем, основания у него для этого были.

И недаром Евгений Серафимович Ловчев в «Советском спорте» написал, что сейчас Кержаков для Зенита лучше, чем Халк. Не потому что он лучше Халка, а потому что в этой компании…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Потому что Кержаков в Зените.

А. ОСИН - В Зените, да. И все эти люди – они его знают просто по звуку, по взгляду и так далее.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вообще на самом деле очень некорректная ситуация, не с лучшей стороны показывающая руководство клуба и футболистов.

А. ОСИН - Ну, просто надо думать. Но, с другой точки зрения, если опять обращаться к теме питерской команды, вот, как быть с этой самой стратегией 12? Ведь это же давно… мне больше всего не нравится в фанатах лицемерие. Когда они начинают… кричат, прошу прощения, «зиг хайль», а потом начинают рассказывать, что это они кричали «зиг файл», и так далее. И что это…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Что банан я ел, а выронил я его случайно, никому не давал.

А. ОСИН - Нет, там новая теория. Между прочим, суд признал, что, оказывается, этого человека толкнули, и чтоб не уронить свой банан, он вынужден был просунуть его между прутьями решётками, а там оказался совершенно случайно Роберто Карлос. Мне вот это лицемерие не нравится. Если у вас есть убеждения, отстаивайте их, да? В конце концов, если они у вас настолько сильны, сидите за них в тюрьме. Если вы фашист, высказывайте свои убеждения. Пусть вас за это посадят. Будете мучеником нацистских взглядов или я не знаю, чего. А что же вы сами прячете свои… как в старом анекдоте, помнишь, когда внучок нашёл фотографию дедушки. Минуточку, немцы…

Понимаете, это не «минуточку, немцы». Или вы это исповедуете, или не исповедуете. Что вы играете в детский сад? Прибежали старшие, а я тут бычок спрятал за спину, типа я не курю, да? Ну, взрослые люди, в конце концов.

Ведь давно же известно, что придуман этот слоган «в цветах Зенита нет чёрного». Это не сегодня он появился. Ему уже хорошее количество лет. И на ваших форумах, извините, с фотками Халка, Витселя и так далее обсуждается, кто чёрный, кто не чёрный, этот чернее. Вот этого можно считать, он такой, в общем, беловатый. Ну, ладно, можно. А этого нет, этого нельзя. Этого разве нет? Ну, я же видел собственными глазами. Тогда что же вы в своей стратегии как-то обтекаете всё это, где-то обходите с разных сторон.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вообще, знаешь, меня удивляет определённая группа болельщиков, вообще нельзя никогда, и я считаю, что это некорректно, неправильно и вообще несправедливо всех болельщиков под одну гребёнку, потому что это самые разные люди, которые по-разному смотрят футбол, по-разному приходят на стадион, за разным приходят на стадион. Но есть некоторые болельщики, которые, с одной стороны, заигрывают в своё мнимое влияние на клуб. И это очень большая проблема.

Вот это «иди сюда», «Валера…», ну и ты дальше продолжение знаешь, и эти разговоры с кем там, с Аршавиным или с кем, безобразные совершенно.

А. ОСИН - Безобразные совершенно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Что это? Кто вы? Почему? Хотите так? Пожалуйста, в Англии есть клубы, которые содержатся на деньги болельщиков. Вперёд.

А. ОСИН - United of Manchester.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да. Вперёд.

А. ОСИН – Ну, да. Они ведь нашли средства не только наесть этот потрясающий живот, но и приехать в гостиницу, где живёт сборная России. Номера там, наверное, не дешёвые. Организуйте, не вопрос.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Что это такое? С другой стороны, мне тоже не очень нравится, как клубы иногда заигрывают с организованными группами.

А. ОСИН - Понимаешь, это же как раз и было в этом. Руководство клуба учитывало этот слоган и не покупало… Действительно, в Зените же нету… они практически…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Надо покупать синих, белых и голубых.

А. ОСИН - Да.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ну тогда красных и белых.

А. ОСИН - Индейцев.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - I’m blue dabudi dabudai, помнишь, была такая песня?

А. ОСИН - Вот, нам пишет Евгений: «Почему в цветах нету чёрного, но есть голубой?». Значит, почему они против голубых, да? Уважаемый Чик из Самары: «Можно хотя бы одного ведущего не спартача? Хочется чуток разнообразия мнения». Выдавайте своё. Я зачитаю. Я вам обещаю. Пишите. Не согласны с чем-то? С удовольствием. Я это всё обнародую.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А также Евгений, который продолжает нам писать, я бы хотела вас поправить, меня зовут не Оля, меня зовут Таня.

А. ОСИН - А меня не Евгений. Я сразу скажу на всякий случай.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Просит нас про Капелло теперь сказать. Вообще, история с появлением нового тренера была окутана какой-то, ну, не детективной историей, но, в общем, что-то кинематографичное.

А. ОСИН - Много к чему прикасалась светлая рука или интеллекта бывшего президента Российского футбольного союза Сергея Фурсенко.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Евгений Александрович выступил, конечно, на отлично. Сначала он ушёл очень красиво, потом эти фантастические рассказы про сейф, в котором нашли договор, потом список из 12 или 13 фамилий. Это было всё очень интересно. Это было просто невероятно. Как это всё могло происходить у нас на глазах?

А. ОСИН - Могло. У нас и не такое происходит. А началось всё, извини, ты помнишь, царствование Сергея Александровича с чего началось? Когда он сказал, что мы выиграем Чемпионат мира 2018 года. Жалко, что мы теперь не проверим этого. Вернее, мы проверим, но Сергей Александрович будет не при чём.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Но так или иначе появился всё-таки тренер у российской сборной, и, в общем-то, неплохо, на мой взгляд, тренер.

А. ОСИН - На мой взгляд – вообще отличный.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Если не лучшее, что могло бы у нас быть, то одно из лучших. Это Гус Хиддинк только если опять.

А. ОСИН - Мне даже Капелло больше Хиддинка нравится, знаешь. И знаешь, за что нравится? Потому что я бы сейчас увязал это с темой Чемпионата Европы. Вот, играли наши парни на Чемпионате Европы. И какая же… по-моему, Германия в последнем матче группового турнира, когда фактически было ясно, что немцы выходят, они взяли и выставили почти второй состав. Ну и правильно. Это, наверное, многие команды делают, потому что люди приехали на Чемпионат Европы, им надо дать сыграть. И у нас была примерно такая же ситуация. Нас выводило в плей-офф даже поражение при определённом результате. Но, тем не менее, не знаю, почему, Дик Адвокаат – он держался, как не знаю, как за последние штаны некую группу футболистов, причём, я не говорю, что они каждый сам по себе плох. Но тот же, скажем, несчастный, я об этом говорил уже не раз, несчастный Андрей Аршавин, который знаками аж показывает, руками машет – не давайте мне мяч, который просто… у него сил уже нет бегать по полю. Ну, я ничего плохого про него говорить не собираюсь сейчас, но в данном конкретном случае у каждого бывают свои, скажем так, моменты, когда он не готов. И, наверное, у Месси, и у Роналду, у кого угодно. Ну, почему же надо обязательно пихать его в состав? Мы из-за этого, я глубоко убеждён, мы из-за этого проиграли Марибор. Вот тогда была та же ситуация. Потому что просто до последнего Адвокаат с Аршавиным, ещё Хиддинк…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ну, может быть, он его считал просто, знаешь, таким талисманом…

А. ОСИН - Их логика понятна. Они об этом даже говорили, причём, по-моему, оба, они говорили, что Аршавин – человек, который может решить эпизод. Даже стоя на месте, попадает в него мяч, если другой не сможет этого сделать, а он сможет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ой, я слышала это про другого футболиста. «В любой непонятной ситуации отдавай мяч…».

А. ОСИН - Нет, там про Гаврилова шла речь в своё время. Сейчас нас опять будут обвинять, что мы болеем за Спартак.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ну, правда же так говорили.

А. ОСИН - Это как Гаврилов ушел из Днепра, знаешь, что он сказал? Он говорит – я не могу так играть, стою в центре поля, а мяч летает туда-сюда. Я не знаю, что мне делать. Ну, вот. Дело не в этом. Так что чем Капелло меня поразил? Вот, он взял и сделал то, во что я не мог сам для себя поверить. Вот, как можно сыграть в футбол в майках сборной России без Жиркова, Аршавина, Павлюченко, Погребняка, Зырянова, понимаешь? То есть это фактически половина команды та, которая выступила здорово в 2008 году. Ведь прошло не так много времени. Нельзя сказать, помимо Зырянова, что все они какие-то дедушки. Нет, они в нормальном абсолютно возрасте, в котором в Англии бегают так, что в России просто, наверное, даже не видят, как бегают в Англии в таком возрасте, понимаешь? И, тем не менее, он доказал нам, если проводить тот мостик к Чемпионату Европы, что если бы Адвокаат в том самом матче выставил тех, кого он привёз, ну, я не знаю, по крайней мере, сейчас опять меня будут обвинять, того же Комбарова, да, который совершенно нормально встал, вклеился в эту систему, Кокорина, да? Опять-таки, та же ситуация. И других молодых игроков. То, я абсолютно уверен, что мы грекам, по крайней мере, не проиграли. Уж по крайней мере. Может быть, не забили, но уж не пропустили точно.

И фактически доказательством той ошибки Адвокаата стала работа Фабио Каелло. Когда он слепил буквально за какой-то месяц команду, которая… мы никогда так не играли. Мы никогда не обыгрывали вот эту титульную команду группы. Но если выходили, там, со второго места, или у нас были соседи, знаешь, какие-то такие левоватые типа Словакии, Ирландии. Пусть не обижаются на меня представители этих стран, но это не Германии, не Португалия. Единственное, что мы Англию обыграли при Гусе Хиддинке.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это… мы у Нидерландов выиграли.

А. ОСИН - Нет, ну, это был особый матч, вообще кошмарный был турнир для нас, несмотря на то, что мы вышли и потом был звёздный чемпионат Европы, но вот этот турнир был кошмар. Поражение от Израиля, с Хорватией ничьи бесконечные, эти какие-то непонятные ничьи с Израилем с жуткими совершенно ошибками, в том числе и тренерскими. Но мы все крепки задним умом. Поэтому я не знаю, как бы там поступил другой наставник. Но, тем не менее. Но Капелло прошёл этот отрезок вообще просто чисто, идеально. И с португальцами было сыграно идеально. Им не дали сделать ничего. Вообще просто никак. Это было поразительно. То есть понятно, что у сборной Португалии свои проблемы есть, и она их показала в матче, который я очень подробно смотрел с Арменией и с Северной Ирландией. И там она действительно потеряла очки всё-таки. Но, тем не менее, это не отменяет того момента, что мы у сборной Португалии выиграли. А в новейшей истории мы, по-моему, этого не добивались. Я, конечно, помню, как при Черенкове 5-1 мы их сделали в Лужниках, но потом, правда, проиграли 0-1 и не попали на Евро.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - В любом случае, я рада, что Фабио Капелло появился в нашей сборной. И это правильно.

А. ОСИН - И это правильно. Вот, на таких…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Удивительно правильное решение.

А. ОСИН - И тем более, что он нам дарит новое поколение игроков.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Наконец-то.

А. ОСИН - Слава Богу. Они же были у нас. Всё-таки тому же Комбарову, извини, не 18 лет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Не мальчики уже, прямо скажем, не мальчики. Тем временем Гус Хиддинк, которого мы так подробно разобрали в качестве главного тренера российской сборной по футболу, прекрасно совершенно тренирует Анжи.

А. ОСИН - Да.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - И для меня это тоже одно из событий года футбольного – это Анжи, как Анжи в плане их селекционной работы.

А. ОСИН - Но они стали другими. Понимаешь, если раньше это был такой…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вообще сменили концепцию. Они поменяли подход к набору игроков, к выбору тренера. Во всём. Во всём они просто сменили концепцию на очень рациональную.

А. ОСИН - То есть если раньше это было «ну ты дурак, купил галстука за 500 долларов, хотя за углом за 1000 можно купить», то есть малиновый пиджак, да? И галда на это самое…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ну, если это был китч сначала такой сумасшедший…

А. ОСИН - Роберто Карлос, который везде играл.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - То теперь это нормальный футбольный бизнес.

А. ОСИН - Да, абсолютно. Причём, Ласина Траоре тоже самое, здорово играющий, и все эти парни типа Буссуфы, не знаю, Карсела-Гонсалеса и так далее, Лассана Диарра, вот это все ребята отличные совершенно, которые действительно… Хорошую команду сделали, молодцы.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да, на Анжи прямо приятно смотреть.

А. ОСИН - Джексон спрашивает нас, как нам ситуация с роспуском комитета по договорнякам, когда стало ясно, что договорняки даже в премьер-лиге играются. А мне, знаете, Джексон, понравилась эта ситуация. Вот, есть у нас правдоруб Александр Бубнов, причём, которого БУбновым иногда называют. Ну, не знаю, я привык Бубнов, пусть он на меня не обижается. Готов поправиться, если он… Смотрите, он в этом комитете заседал. И вот у него конкретный поединок между Амкаром и Анжи. И он должен его оценить с точки зрения эксперта. То есть когда он где-то в газете, на радио, он может всем выставлять двойки. «Ну, это чистое два. Ну что это такое? Это 20 технических действий. Это двойка. Так в школе только играют», - вот, как он говорил, да? А когда у него конкретный матч, который считают договорным, Анжи-Амкар, да? И он что говорит? Вот, на нём ответственность. Он уже не просто где-то с площади человек пришёл и может хоть матом ругаться, а у него конкретная ответственность. Он должен вынести свою экспертную оценку.

И что он говорит? Меня это поразило. Он говорит: «Договорные матчи так не играют. Нельзя забить гол на последней минуте». То есть это опасно. Ничья была, и Анжи забивает в добавленное время, Шатов забивает гол. Я с ним соглашаюсь. Вот, как он? Он же не следователь. Это мы потом узнаём, что был футболист Денис Хохлов, который 2 миллиона поставил на этот матч, что превышает все рекорды пермских букмекеров за многие годы, да? Что ещё два поднесли, тоже не чуждые футболу люди, которые в мини играли, ну, то есть в той же тусовке находящиеся, что продолжали ставить на поражение Амкара даже во время матча под конец при счёте 1-1, да? Но это же не вопрос Бубнова. Этим должны заниматься следователи. Они должны взять этого Дениса Хохлова, выяснить, откуда у него такие бабки, кто ему дал, да? У меня нет 2 миллиона, например. И Хохлов, который в Амкаре играл 6 лет назад, я сомневаюсь, что у него такие деньги есть. Он, конечно, будет рассказывать, что ему бабушка оставила, княгиня мазовецкая, понимаешь, какие-то 100 лет назад, но он всё равно довольно нагло выступил, сказал, что – ну и что, а если бы в ничью сыграли, мне моих денег бы никто не вернул. Но просто так такое не бывает. Я тоже в это верю, в букмекеров в данном случае, но не то, что… В данном случае не вопрос моей веры. Это вопрос работы конкретных правоохранительных органов, которые этим заниматься не хотят. Тогда что вы хотите от футболистов? Если будет некая сфера, где право не работает, люди будут так себя вести, и всё. Они будут продавать, покупать. Ну, как до последнего времени было всем наплевать, что вообще в государстве делается, сейчас хоть какие-то пошли случаи. Может быть, кто-то задумается, стоит ли миллиардами воровать, или, может, повременить каким-то образом. Ну, я не знаю, это посмотрим.

Вот такое мое мнение. И про … тоже. Он не может работать. Ну, не может человек, конечно, в своё время Вася Уткин сказал, что ЦСКА договорняк с Ростовом играл, и судился, да? Ну, да, можно сказать, что обычно футболисты… и как мне некоторые коллеги – вот, смотри, он пошёл этой ногой, а должен был идти этой. Этой ногой он не успевал… Или вратарь вот этой рукой отбивает или другой. Значит, если он этой – достаёт, а это – признак… но это же косвенная улика, очень косвенная.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я вообще, если честно, не очень понимаю, как должна собираться доказательная база по делам о договорных матчах. Как это технически…

А. ОСИН - Как? Прослушивать переговоры.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Прямым доказательством может быть, только если есть участники сговора, которые проговаривают, и это является, собственно, доказательством. Никаким другим образом…

А. ОСИН - А ты что думаешь, это не обсуждалось, если таковое было, что некий человек, который принёс эти деньги. Ведь понимаешь, как работает схема (я не говорю в этом случае) в других странах и так далее? Я абстрагируюсь, потому что не хочу ни с кем судиться и ни с кем ссориться. Это делается так. Футболист некой команды берёт свои деньги и ставит не через себя, а через своего знакомого, понимаешь? Он же не может через себя поставить. Это сразу будет понятно. Он берёт эти деньги, вливает через другого человека, а выигрыш потом в каких-то процентах делит, понимаешь, в чём дело? Это стандартная схема, которая работает во многих странах. Значит, надо этот момент встречи между ними каким-то образом отследить, прослушать переговоры. В конце концов, эти деньги пометить, не знаю, ввязаться в этот разговор, встрять, сказать – я тоже хочу поставить, понимаешь? Надо свою агентуру иметь.

Это то же самое, что с фанатами. Мы переходим ещё к одной важной теме. Сейчас сто лет будем рассуждать, кто кинул петарду, кто виноват, с кого надо снимать очки и так далее. Но ведь нет же людей, которые внедрены в эту фанатскую среду, да? А как ещё работать? Должны быть специальные объединения полиции. Не хотите, чтоб вам на голову кидали эти шашки и проносили Бог знает где, простите меня за выражение. Значит, одна версия хуже другой. Одна гинекологическая, другая обувная и так далее. То есть новая версия, значит, в стельку всыпается порошок, потом он вынимается оттуда в стакан, и уже получается взрывпакет. И так далее.

В общем, не в этом дело. Должны быть информаторы. А как вы внедряетесь в наркомафию? … а мы не знаем. Вот, у человека нашли наркотик. Ну, это вроде он на улице подобрал, понимаешь? Там же работает целое подразделение полиции, они это отслеживают, они внедряются в эти все структуры и так далее. А как взяточников выявляют?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я думаю, что на самом деле мы только в начале пути работы с болельщиками, потому что для нас это явление в том виде, в котором оно сейчас есть, всё-таки сравнительно новое. Такой истории долгой и сложной, как у Англии, у нас не было. Поэтому мы делаем сейчас первые шаги. И я думаю, что есть неглупые люди в структурах МВД, которые будут заниматься, как это называется, перениманием опыта, и посмотрят, как это происходило в других странах. Потому что, прямо скажем, российские болельщики не самые зверские болельщики в мире. И можем вспомнить, какими были англичане. Можем вспомнить и турков, и поляков. Вот уж такие болельщики, не приведи Господь, и сербов, и много ещё кого.

А. ОСИН - Но заметь – сербов наказывают, а тут с Рио Фердинандом, когда была история, когда ему монетой засветили по голове, никого не наказали чего-то.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это странно.

А. ОСИН - Мне кажется, что всех надо. С дебютом поздравляет Сергей из Екатеринбурга.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Первый раз в жизни говорю про футбол. Поэтому, наверное, нужно всё-таки не требовать сразу всего, а нашим правоохранительным органам как-то всё-таки уже программу себе составить действий и начинать работать. Если бы в это всё ещё не вмешивалась наша безумная Государственная Дума со своими странными законами, вообще было бы замечательно. Потому что это всё-таки дело полиции.

А. ОСИН - Ну, конечно, я тебе с самого начала об этом и говорю. Потому что как, я заступился за коллегу Бубнова, как он может сделать такой вывод? Договорной… вот, он посмотрел этот футбол. Что, плохо бегали? Медленно? Что сделали? Мимо ворот били? У нас, извини, Александр свет Кержаков на Чемпионате Европы вообще получил соответствующее прозвище, потому что всё время… причём, опять-таки, парень старался, и вообще я считаю, что хорошо играл. Но как ни ударит – всё время мимо ворот. Что, он тоже договорной матч играл? Бред же. Как это можно определить по видеозаписи, договорной матч был или нет? Какие-то косвенные, конечно, да. Ярослав мне предлагает посчитать деньги Анжи. «Осин, вы это любите». Да не люблю я деньги считать.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ты пока считай, я прочитаю сообщение от Надежды: «Спартак весь из себя бесстыдный?». В каком смысле бесстыдный?

А. ОСИН - Знак вопроса там?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вопросительный знак. «А тренеришко?».

А. ОСИН - Это кто? Унаи Эмери, да?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да. Да. «9:2 от Зенита. Негодяи, но свои. А к строительству стадиона Зенит вообще не имеет отношения». Действительно. «Уровень вашей футбольной аналитики – увы». Я не претендую ни на какую футбольную аналитику.

А. ОСИН - Надежда, давайте по порядку. Чего тренеришко? Ну, был тренеришко. Тренеришко уволили. Что? Все ошибаются с тренеришками на самом деле.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - И игроки иногда…

А. ОСИН - Игрочишки бывают. Но Спартак, даже в этом состоянии не самом лучшем зенитовском, Спартак находится ещё в более плачевном состоянии. Кто спорит с этим? Если я такое скажу, уровень моей аналитики повысится? Ну, это понятно, что если команда проигрывает 2:4 и сколько там, 1:5, то она играет хуже другой. Это очевидно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - По поводу того, что стадион «Зенит» строится без участия футбольного клуба «Зенит». Это не совсем так, Надежда. Пару недель назад, ну, может быть, около месяца назад мы разговаривали с Валентиной Матвиенко, которая очень подробно рассказала, за счёт чего увеличивается постоянно эта сумма. И, поверьте, футбольный клуб «Зенит» имеет к этому отношение. На сайте можете у нас посмотреть.

А. ОСИН - Разумеется, Роман Широков с Владимировым Быстровым свои не забивают, но то, что он будет принадлежать городу и клубу, этот стадион… А что значит «не имеет отношения к стадиону»? А он что, где-то на луне строится или что? Он строится для Зенита городом. Правильно я говорю? Ну и что? Что значит «не имеет отношения»? Не из бюджета Зенита? Давайте, Надежда, я просто предлагаю вам сопоставить. Есть европейская мера стоимости стадиона. Она примерно равняется 5 тысяч евро за кресло. Значит, стадион Зенит, сколько там, 40 тысяч они собираются. Значит, это сколько? 20 миллионов получается, правильно? У меня с математикой всё нормально? Два не миллиард, Надежда. Нет, конечно, можно там насадить зимние сады, там можно, я не знаю, искусственный воздух завезти из предгорья Андов, там можно омывать ноги футболистам журчащими ручьями из Аппалачей. Надежда, но только считаете ли вы, что это адекватно? Я за строительство спортивных объектов в стране. Я отбиваю… тех, кто говорит, что нам не нужна Олимпиада, потому что, дескать, можно эти деньги пустить на другие крайне важные нужды. Я считаю, что эти нужды тоже важны. И нужно проводить Олимпиаду и Чемпионат мира. Но считаете ли вы это адекватным? Какой стадион в мире стоит миллиард евро? Надежда, ответьте мне на этот вопрос. Вы считаете, что в нашей стране больше нельзя построить нормальный стадион? Нормальный, хороший, в котором можно будет играть в футбол и удобно, но не за миллиард евро. Ответьте себе на вопрос, стоят ли понты того? Стоит ли Халк этих денег, который нам еще покажет. Или нам его покажут, я не понял.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Его просто выведут на поле – «а это Халк».

А. ОСИН - Помнишь, как в фильме «Гараж» - я вам покажу!

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Что вы нам покажете?

А. ОСИН - Мы вам ничего не дадим показывать, мы вам сами всё покажем.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Тамерлан просит комментарий по поводу позиции по отношению к ситуации в Рубине.

А. ОСИН – Ну а что? Тоже, кстати говоря, тёмная ситуация. Сейчас Миниханов выступил по этому поводу накануне. И там это расследуется. По всей видимости, если верить футболисту Гекхану Тере, там получается, что его приглашали, и часть его трансфера распиливали себе люди из клуба и его агенты, насколько я понял, или кто-то из них распиливал, а кто-то нет. Точно не могу вам сказать, потому что не обладаю информацией, но по крайней мере это со слов самого футболиста и лиц, его представляющих.

И я не удивлюсь, если примерно такое же происходит и в других наших командах. То есть спонсоры выделяют бюджет, игрока покупают за два миллиона, платят один, а ещё один скрывается в чьих-то объёмистых карманах. Меня это не удивляет. И не хотелось бы, чтобы Курбан Бекиевич был к этому причастен. Очень не хотелось. От себя лично говорю.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Алексей, у нас не раскрыта тема Леонеля Месси.

А. ОСИН - Так. Не вопрос.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Мне кажется, надо сказать что-нибудь про этого выдающегося футболиста, которого мы имеем удовольствие…

А. ОСИН - Да, меня поправляют, это двести миллионов. А тут миллиард, да. Выезжающее поле, какая-то крыша накрывающаяся и так далее.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Леонель Месси.

А. ОСИН - Ну, вот, скажи. Потому что я Леонеля долго как-то не признавал. Это, конечно, фантастическая… ничто не скажешь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Потом детям рассказывать.

А. ОСИН - Напомнил Гарринчу. Умеет три вещи, но умеет их так, что невозможно совершенно остановить.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Потом, это футболист, о котором потом можно будет рассказывать детям и внукам.

А. ОСИН - Да. Мы не застали Гарринчу, мы не застали Пеле, мы не застали Кройфа.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Марадону мы, в общем, тоже особо…

А. ОСИН - Нет, я застал Марадону.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я, извини, нет.

А. ОСИН - Ты молодая и красивая.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да. Он уже был немножечко с лишним весом.

А. ОСИН - Не лазоревый, я тебе скажу.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Слушай, тут недавно показывали Роналдо того, правильного Роналдо по телевизору и по BBC World, по-моему, показывали. Без слёз не взглянешь. А какой был блестящий футболист!

А. ОСИН - А, теперешнего, что ли?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Теперешнего.

А. ОСИН - Ну, в общем, даже, извини, Евгений Кафельников сейчас очень интересно выглядит. Такой был стройняшка, такой красавчик.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вот такие щёки! Весь такой шарик прям перекатывается. А какой был футболист чудесный, так нравился. Надо ценить футболиста, пока он на пике своей формы.

А. ОСИН - Ну, конечно, как футболист не очень был счастлив со своими этими коленями. Это ужасно.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это рок, просто злой рок.

А. ОСИН - Да нет, это не рок. Это строение организма. Это пластика связок и так далее.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Хорошо. Я просто чуть более романтично, Алексей.

А. ОСИН - Нет, ну не бывает так… в одном месте у человека не рвётся… если у него слабое место есть, то оно… знаешь, его лупят всю жизнь, а ему хоть бы хны, а играет, не знаю, пару раз пропустил из-за какой-то ерунды.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Если возвращаться к Месси, то это, конечно, большой подарок судьбы видеть такого футболиста.

А. ОСИН - Но в данном случае, конечно, надо за Месси сказать спасибо ещё Гвардиоле. Может быть, чуть-чуть Виланове. И, конечно, я бы ещё двум людям просто за него поклонился в ножки. Я даже считаю, что, может быть, они не менее великие. Это Хави и Иньеста. Ну, понятно, что там другие тоже замечательные.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да. Ну, слушай, это…

А. ОСИН - Они же тоже гениальны.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это гениально. Вообще, на самом деле, редко бывает так, что есть какой-то футбольный клуб, где ты с огромным трудом можешь выделить кого-то одного.

А. ОСИН - Да.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Сказать, что он лучший. Притом, что я могу тебе сказать, что мне не нравится футбольный клуб Барселона.

А. ОСИН - Ты знаешь, но если ты болеешь за Спартак, тебе этот клуб должен нравиться. Я тоже борюсь с этим ощущением, потому что это та игра, которую мне очень нравится видеть. Но форма мне не нравится.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Если заставить себя как-то абстрагироваться от этого неприятия на каком-то физическом уровне, это потрясающая команда, это невероятно то, что они делают.

А. ОСИН - Вот, смотри, Хави и Иньеста без Месси могут быть чемпионами мира, а он без них – нет. Вот это парадоксально.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это команда. Это команда. Это великая команда.

А. ОСИН - Так что да. Вопросы… «Вроде 78 000 кресел будет», - пишет Сергей из Питера.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да хоть 80.

А. ОСИН - Да, ради Бога, ребят, не вопрос.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Хоть три поля и каток. Мы только порадуемся. А ты кого бы выделил в российском чемпионате? Тут было сообщение…

А. ОСИН - Мы, по-моему, по всем прошлись.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Вниз спущусь.

А. ОСИН - Ты знаешь, а я бы о ЦСКА сказал.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - … что Широков – не лучший игрок России.

А. ОСИН - А кто сказал, что лучший?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Кто же… “Total Football», по-моему, что ли.

А. ОСИН - Кто это? Что такое?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Короче, кто-то из футбольных журналов его поместил…

А. ОСИН - Ну и что? А сейчас лидирует в каком-то опросе Комбаров и Кокорин.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да?

А. ОСИН - Да.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ну, нет такого футболиста, который бы ты сказал – вот это наш главный футболист.

А. ОСИН - Нет. Нет. Сейчас так никто не выделяется. Я бы Широкова тоже не выделил. Потому что на Евро он себя… он не потащил за собой команду. Ни Зенит не тащит, он хороший футболист, не тащит. То есть есть просто футболист, да, а есть ещё футболист «плюс» с каким-то бонусом, если хочешь, от которого все зависит в команде. Как в своё время Марадона. Я смотрел мёртвый чемпионат мира 1990 года, где Аргентина дошла до финала. Там вообще никто не играл. После 1986 она у них была фантастическая команда. Много игроков очень хорошего уровня. То здесь был Марадона и Каниджа. Марадона давал – Каниджа забивал. И они так доползли до финала и Бразилию обыграли плюс ещё ко всему прочему, понимаешь? То есть вообще команда не играет, она какая-то серая, невнятная, вообще непонятно, что она на поле показывает. Два человека делают всё. Остальные им только ассистируют, подносят напитки.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Создают фон. Массовка на поле.

А. ОСИН - И в принципе Широков не смог стать лидером сборной. Ни на Евро, ни стал лидером Зенита после. Я бы не сказал, что он лидер. Там скорее Денисов уж, извини, чем Широков. Тоже с оговоркой. То есть не обнаружил он своих лидерских качеств, на мой взгляд. А это, мне кажется, необходимо, чтобы стать лучшим футболистом страны.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Да. Но, с другой стороны, на одних лидерских качествах тоже не выедешь, потому что я помню, как какое-то время Войцех Ковалевски был настоящим лидером в Спартаке, но, к сожалению, этого было недостаточно. Хотя какое-то время…

А. ОСИН - Разумеется, нет. Может быть лидер у скромного клуба, какой-нибудь Михаил Осинов в Ростове был в своё время такой, да? То есть команда такая не очень заметная, такая в серединке, но у неё есть свои лидеры. И в Крыльях, когда Аджинджал играл несколько лет назад, чувствовалось, что за ним как-то вся команда тянется. Кстати, а команде это надо. Как в Спартаке Алекс был в своё время.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Ой, вспомнили. Да, вспомнили, как это было.

А. ОСИН - Пишут, что у Роналдо болезнь, проблемы с обменом веществ.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я очень переживаю за Роналдо.

А. ОСИН - Джексон, не обижайтесь на нас, пожалуйста. Я тоже.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Мы очень любим. Я могу за себя говорить, что я очень люблю Роналдо и я очень переживаю, что так у него всё получилось. И мне больно видеть, что случилось с этим прекрасным футболистом.

А. ОСИН - Я, кстати, не понимаю вопрос Рафа из Санкт-Петербурга: «А Рауль, а Фигу?». Что Фигу, что Рауль?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Тоже хорошие футболисты.

А. ОСИН - Хорошие игроки. Рауль печальная история, на самом деле. Вроде человек-символ и должен был доиграть в своём клубе, в котором начинал, но вот так вот занесла его судьба в Германию. В общем, там тоже неплохо играет, но уже всё.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Но не Рауль.

А. ОСИН - Не знаю, может быть, Владислав Третьяк в своё время почувствовал, когда все удивлялись – господи, зачем же ты уходишь, Владик, 30 лет вратарю, хоккейному, правда, перескакиваю я на другой вид спорта, а он взял да ушёл. И после этого ни разу вообще не встал в ворота ни в каких ветеранах и так далее. Он если выходит, то выходит в поле.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Константин просит всё-таки рассказать про ЦСКА. Ты что-то хотел сказать про ЦСКА.

А. ОСИН - Да, это для меня удивительно, как команда без нападающих лидирует в чемпионате. И я, в общем, конечно, отдаю должное Леониду Слуцкому.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Есть один игрок в ЦСКА, который мне нравится.

А. ОСИН - Это кто?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это Игорь Акинфеев.

А. ОСИН - Акинфеев. Ну да, он хороший игрок.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Я считаю, что он талантливый очень.

А. ОСИН - У ЦСКА отличная защита. Как ни ругают братьев Березуцких, понимаешь, но они сколько лет уже играют и продолжают это делать. Игнашевич Сергей, да? У них здоровая основа в команде.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Очень мне нравился Алан Дзагоев, но как-то…

А. ОСИН - Ну, две красные карточки за 10 матчей – это чересчур. Спасибо вам, дорогие. Часа не хватило. Хотелось ещё многое сказать. Татьяна Фельгенгауэр, Алексей Осин. Будем надеяться, что нам какой-то случай представится.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Отфутболили мы клуб ваш.

А. ОСИН - Да! Всё! Пока!

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Пока!

А. ОСИН - С наступающим! Счастливо!