Футбольный клуб - 2012-12-17
С. БУНТМАН - Добрый вечер. Футбольный клуб. Василий Уткин, Сергей Бунтман. Все на месте. Василий Уткин, просто как Филеас Фогг, если вы помните, «80 дней вокруг света», да, в тот самый момент, когда звучала заставка, сегодня пришёл. Сразу отвечаю, почему… В середине недели мы анонсировали Ольгу Смородскую в программе «Разбор полёта». Но потом мы поговорили по телефону с Ольгой Юрьевной. И она очень просила отложить, ненадолго, но отложить. Отложить по своим причинам. Так что она у нас обязательно будет. И именно в программе «Разбор полёта». И всё будет в порядке. Я так думаю. Вы будете с интересом слушать.
«Добрый вечер из Техаса», - Борис. Это как-то угрожающе звучит. «Добрый вечер из Техаса».
В. УТКИН - Что-то в этом есть, да.
С. БУНТМАН - Да. Добро пожаловать в свободную республику Техас, да, как это было…
В. УТКИН - Было такое.
С. БУНТМАН - Ну, Альберт, я понимаю. Десять человек, я не знаю, это такое пристрастие. Меньше 8 Альберту. Чтобы забивали определённые команды.
В. УТКИН - Очень было похоже на возраст. Такую паузу сделал судьбоносную.
С. БУНТМАН - Меньше 8, да. «С восстановлением Сейду Думбьи, думаю, Мусу Слуцкий задвинет в угол». Пошла необычайная… все запасы кофейной гущи сейчас.
В. УТКИН - Да, это началось. Меня тоже сегодня спрашивали – кто будет играть на флангах у Спартака, когда вернётся Паршивлюк?
С. БУНТМАН - Ага.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Когда вернётся Паршивлюк, да?
В. УТКИН - Похоже на начало песни Окуджавы – «Когда вернётся Паршивлюк…».
С. БУНТМАН - Да, да, да, и всё… очень хорошая… в темпе марша. Так. «Прогнозирую раздрай, провал атаки в будущих турах, а он мне так нравился, на острие атаки», - Дмитрий, ЦСКА. Я не думаю, что будет Слуцкий, когда восстановятся и Нецид и Думбия, например, Слуцкий будет заниматься совершенно упоительными вещами. Будет выстраивать команду, которая, по идее… должна быть… как сделать так, чтоб команда была ещё сильнее, чем сейчас?
В. УТКИН - Вы не должны волноваться, потому что Муса на острие атаки – это всё равно игрок, который там появляется, который, простите, может быть, за вульгаризм, который…
С. БУНТМАН - Там, по-моему, телефон наводит какую-то тень на электронные плетения.
В. УТКИН - Нет, тут всё вроде выключено у меня. Хорошо. Понимаете, Муса в любом случае – это форвард такой мерцающий, форвард появляющийся, форвард выскакивающий. Наличие номинального форварда – оно вовсе не сводит на нет эту игру, даже в большей степени, потому что номинальный форвард может увести за собой защитника с помощью манёвра, освободить тем самым зону дополнительную. Потом, понимаете, вы просто смотрите друг на друга, болельщики, эдак по вашему получается, что хорошо, когда ни одного чистого форварда в команде нет. Выломались…
С. БУНТМАН - Не колыхай…
В. УТКИН - Совершенно верно. Сейчас плохо, что они выздоровеют. Ну, просто нужно больше, чем на два шага вперёд смотреть. Вот и всё, собственно говоря.
С. БУНТМАН - Ну, да. Понятно. «Что было бы, если бы в Англии был подобный манифест?», - Роман из Самары.
В. УТКИН - Какой манифест?
С. БУНТМАН - Ну, имеется в виду манифест. Ну, вот, мы и добрались, друзья, до манифеста зенитовских болельщиков, который уже получил свой официальный отпор из клуба. Манифест содержит несколько положений, связанных с выбором игроков. Нет, нет, конечно, это не расизм, не ксенофобия и не так далее. Это просто некое…
В. УТКИН - Нежелание видеть в клубе чёрных и геев.
С. БУНТМАН - Да, да, да. Это как всегда, вот, подобные теории, начинается всякая муть и путаница про региональные традиции, про… я не знаю, что, какие региональные традиции в Ингерманландии, в общем, я даже не хочу вникать в объяснения туманные и путаные этого манифеста. Манифест абсолютно расистский, манифест нетерпимый, ксенофобский, и как хотите, так и называйте.
В. УТКИН - Я с тобой не согласен совершенно.
С. БУНТМАН - Да?
В. УТКИН - Да. Потому что, на мой взгляд, называть манифест расистским несколько бессмысленно, потому что, действительно, здесь применительно к футболу градации наступят довольно тонкие и очень быстро. Я высказался бы чуть иначе. Дело в том, что никуда не денешься, ну, болельщики – это, собственно говоря, не политическая партия пока, слава Богу, это не директор известного в городе театра, хотя он, может быть, среди них, тем не менее. Это не народный артист СССР или России. Это болельщики, это много разных людей. И среди разных людей всегда будут разные люди. Вот, например, есть в Испании команда Реал Сосьедад. Там второй вратарь… у него какая-то сложная баскская фамилия, он до сих пор ещё ни разу не сыграл. У него папа террорист, он в тюрьме сидит. Причём, он не просто террорист, который что-то там сделал, он реально трёх человек убил. Террорист группировки ЭТА. Тем не менее, среди болельщиков «Реал Сосьедад» очень много людей, которые ждут его возвращения из тюрьмы. И регулярно проводят какие-то более или менее акции…
С. БУНТМАН - Что ты хочешь этим сказать? Пример «Реал Сосьедад» - очень удобный пример всегда, так же как, например, Селтика и Глазго Рейнджерс. В одном католики, в другом – протестанты.
В. УТКИН - Хорошо, я приведу пример из другой области. А это факт религиозной нетерпимости Глазго против Селтика?
С. БУНТМАН - Ты знаешь, там религиозная нетерпимость существует, и давнишняя. И там кроме католиков и протестантов есть разные градации протестантов тех же самых.
В. УТКИН - Конечно. Как и католиков, наверное.
С. БУНТМАН - Нет, католики более народные в той же самой Британии и в той же Шотландии. Их не так много. Да, это традиция, но это традиция, которую можно проследить. Традиции же… во-первых, на другом фоне. Прости меня, эмансипация католиков произошла уже скоро около 200 лет. Очень тяжёлое было положение после реформации в Британии. С католиками было очень тяжёлое положение.
В. УТКИН - Но, тем не менее, эмансипация прошла 200 лет назад, а Селтику мы отметили накануне 125 лет.
С. БУНТМАН - Ну, да.
В. УТКИН - То есть уже после всего этого существует такая, повторяю, это даже не обязательно называть рознью.
С. БУНТМАН - Когда клуб образуется на, скажем так, на уровне общины, он развивается по-своему. Я к тому, чтобы Зенит пускай не придумывает себе традиции. А какие традиции? А что с традицией Санкт-Петербурга? Наоборот, традиция Санкт-Петербурга совершенно в другом, насколько я понимаю. Я, конечно, не знаю, может быть, таинственности, которая есть в понимании традиции Санкт-Петербурга, которые есть у этих самых ребят, вышедших недавно из школьного возраста, может быть. А, может быть, и до 70 лет не вышедших из подросткового возраста. Но я как-то понимаю, что Петербург, который был основан как город со всеми, вот, по невской перспективе, со всеми церквями, во-первых, а, во-вторых, с арапом Петра Великого, с Ганнибалом.
В. УТКИН - И потомком его Пушкиным Александром Сергеевичем.
С. БУНТМАН - Да, был такой поэт. Стоит кудрявый на Площади искусств.
В. УТКИН - Правда, родился в Москве. Может, поэтому.
С. БУНТМАН - А, ну да, москвич. Это наследие не Петербурга, а вот этого самого изувеченного, истерзанного города, из которого сначала уничтожили половину народа, отобрали у него столицу, пытались сделать городом трёх революций, победившего пролетариата, которое на пару с нацистами собственное начальство морило голодом во время. Потом издевались над ним, ленинградское дело устроили в 1940-ые годы. Издевались, как могли. И выросло там… Я ещё не знаю, откуда они приехали, кстати говоря, в Санкт-Петербург. И вот это население города, который, как, знаешь, это как назвать его Санкт-Петербургом, вы меня простите, как это сделал Собчак в своё время, назвать Санкт-Петербургом – это всё равно, что Нобелевская премия мира Обаме. Это аванс был.
В. УТКИН - Ну, Сергей, в том, что ты говоришь, есть очень много правильных и интересных мыслей.
С. БУНТМАН - И это российский, и я бы даже более сказал – абсолютно российский, абсолютно ксенофобский, и с этим крестинистическим законом, который заксобрание… я что-то не видел много народу, которые выходили, протестовали против этого антигейского закона в Заксобрании.
В. УТКИН - Ну, меня не удивляет, что…
С. БУНТМАН - Это дух, который есть, к сожалению, в великолепном чудесном городе. И я надеюсь, что ты правильно абсолютно сказал, Вась, с чем я соглашаюсь абсолютно, что болельщики очень разные люди.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - И я не думаю, что все болельщики Зенита вот такие.
В. УТКИН - Болельщики Санкт-Паули, (это второй гамбургский клуб, который базируется в районе Репербан, которые многие знают) которых вся Германия называет геями, хотя они сами по себе не геи, но они представляют собой такой район, у них на трибунах постоянно такой карнавал. Вот, пожалуйста, тебе ещё один пример, просто совершенно диаметрально противоположный.
Я думаю, что в данном случае здесь скорее… я почему против того, чтобы называть это сразу обязательно расизмом? Я считаю, что там, допустим, люди говорят про то, что Атлетик Бильбао есть команда, которая формируется только басками.
С. БУНТМАН - Ну, да.
В. УТКИН - Но в Атлетике Бильбао теперь благополучно играет негр. Негр баскского происхождения. Ромальо его фамилия. Из Анголы у него, по-моему, то ли папа, то ли мама, я сейчас точно не могу сказать. А другой, соответственно, родитель баск. Кстати говоря, Атлетик Бильбао, который не знает, потому что надо это знать, там у них уже этот критерий менялся несколько раз. И они его постоянно редактируют. Вопрос в том, что Испания пережила совсем недавно фашистскую диктатуру, сравнительно недавно в историческом масштабе. Баски были притесняемым народом, был запрещён баскский язык, нельзя было поговорить по-баскски.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - И Атлетик Бильбао был национальным символом. Но сейчас с тех пор прошло много времени. Раньше нельзя было игрокам не баскам играть. Потом приехал французский баск Лизаразю. Сейчас они снова считают, что баски, которые не подданные этой страны, они не должны играть. Но зато если футболист воспитан в команде, если он воспитан в клубной системе, то неважно, откуда он. И там сейчас есть несколько футболистов, которые вообще никакого отношения к Басконии не имеют. Потому что там бывали удивительные случаи. Человек заканчивал школу футбольную, а потом его проверяли на наличие баск… и если его не было, там была драматическая история. Выпускник или лидер просто молодого поколения… оказалось, что они не могут доказать его причастность к баскской национальности. Этот случай тоже перевернул… то есть там на самом деле всё очень многое меняется.
С. БУНТМАН - В общем, я, ты знаешь, я не буду, в отличие от наших законодателей… я могу ещё пять миллионов примеров из разных областей жизни тоже привести. Но, знаешь, даже, если будут двадцать раз объяснять, как любят очень говорить, знаешь, ведут полчаса антисемитские разговоры, а потом оборачиваются к кому-нибудь, замечают – это, Рабинович, не про тебя. И начинается… А у меня много друзей евреев… или много друзей негров… но негры тоже ничего, когда они джаз играют, знаешь? Есть определённое совершенно чувство и ощущение того, что… понимаешь, я даже, понимаешь, может не быть нацистом человек, который что-нибудь носит, какие-нибудь символы, побрякушки играет, всё равно по шее надо дать. Но это продуманная, годами выстраданная позиция. Вот это…
В. УТКИН - Подумай о другом. Я в результате подумал чуть-чуть о другом. Вот, мы с тобой оба читали этот манифест.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Вот эта замечательная градация футболистов, откуда надо брать, откуда не надо – это, вообще-то говоря, третий пункт в этой программе. А сначала там говорится о том, что Зениту, безусловно, нужны футболисты, которые сделают его сильнее.
С. БУНТМАН - Это нормально.
В. УТКИН - Я хочу объяснить, в чём моя позиция. Я просто противник того, чтоб подходить к этому сквозь призму, расизм это или не расизм. Я считаю, что это вопрос, который мы успеем обсудить когда-нибудь в другом случае, но сейчас в первую очередь… как надоел один человек, я, пожалуй, его забаню, просто осточертели эти вопли, извините, пожалуйста, я…
С. БУНТМАН - Кого? Кого?
В. УТКИН - Ну, вот, который капс локом пишет о том, что кому нужно закрыть свой рот. Я хочу о чём сказать? Мне кажется, что этот манифест – это очень яркое свидетельство того, как клуб перерастает свою аудиторию. Зенит – это команда и клуб, которая уже очень давно, и, кстати, всеми фибрами души, всеми возможностями всех своих ресурсов стремится заявить себя и завоевать себя как общероссийский бренд, как команда, за которую болеют…
С. БУНТМАН - И не только. Вот, сегодня, опять в ответе сказано... как международный бренд.
В. УТКИН - Как международный бренд, совершенно верно. Я ответ ещё не видел. А это с расистскими ли, с не расистскими, как угодно их не классифицируй, это очень провинциальный манифест. Это очень такой местнический, чтоб избежать слово «провинциальный», на который в Петербурге всегда обижались. Секундочку, мы хотим, как было. Мы хотим, как было всегда. Уберите оттуда все эпитеты, и мы увидим «Мы хотим, как всегда было». Но, секундочку, ребята, задачи теперь другие. И возможности теперь другие. В этой дилемме это перерастает.
С. БУНТМАН - Это верно. И это хорошо, что Зенит перерос. И это очень здорово. И, кстати говоря, это меня очень обрадовало, что и Зенит перерос сейчас… с Диком не перерос.
В. УТКИН - Люди, которые считают, что написанная ими некая догма – отправная точка и так далее, они не понимают просто одной простой вещи, что жизнь их перерастёт. И это они скорее всего останутся на обочине, а не клуб, который они, возможно…
С. БУНТМАН - Я очень на это надеюсь.
В. УТКИН - Дилемма заключается именно в этом. Именно в этом заключается дилемма.
С. БУНТМАН - Так. Хорошо. Мы об этом поговорили. Вопрос от Константина: «Скажите, гасконцы – это баски?». Нет, это не баски. Баски – это баски. Гасконцы – это гасконцы.
В. УТКИН - Ну, конечно. Точно так же как «Базпром» - это не «Газпром», понимаете? Не нужно путать. Одна буква иногда имеет огромное значение. Вот, понимаете, есть Модрич, а где-то есть Мордич, но это не один и тот же человек.
С. БУНТМАН - В своё время совершенно гениально: страна басков – слава богу, что не Киркоров, да?
В. УТКИН - Нападающий басков – это наш традиционный такой мем комментаторский.
С. БУНТМАН - Ладно, друзья. Это всё грустно. Но это… я согласен с тем, что это маргинально, и надо воспринимать это как маргинальное. Но я свои определения не снимаю ни одного. Так, друзья мои. Бенитес. «Можно ли сказать, что в этот раз Абрамович поторопился с заменой?», - Альберт из Циттау.
В. УТКИН - Мне кажется, что Абрамович промедлил с заменой тренера. Я уже говорил об этом. Роберто ди Маттео ничем не указывал на то, что он в состоянии провести новую работу, работу по обновлению команды. Это было прямо противоположно тому, что он сделал и блистательно сделал, и за это ему честь и слава, и, безусловно, большая премия в прошлом сезоне. Абрамович не мог тогда его заменить. Он дал ему этот шанс. Да, действительно, Бенитес, судя по всему, не зацепился своими шестерёнками за эту ситуацию. Я не знаю, что будет дальше. Ну, что поделать? Я говорил несколько раз, и в эфире у нас тоже говорил, что до сих пор Абрамовичу всегда удавалось влить в команду какую-то новую силу, заменяя тренера посреди сезона. Сейчас, возможно, не удастся. Ну, нет ни одного приёма, который работал бы всегда.
С. БУНТМАН - «Как вы относитесь к назначению Карпина на пост тренера и постановленной ему задаче выиграть за короткий срок титул?». Я лично очень разочарован. Ждал возвращения, а дальше, дорогой друг, так как у вас не хватило знаков здесь, я могу читать Николая Гуляева, Константина Бескова, Николая Петровича Старостина, Никиту Павловича Симоняна.
В. УТКИН - Я полагаю, коль скоро уж зашла об этом речь, давайте вспомним, не стало на днях Николая Паршина, центр-форварда Спартака 1950-ых годов, большого игрока. И потом он много-много лет, не один десяток лет, работал в спартаковской школе. И, в частности, братья Комбаровы очень трогательно написали у себя в Twitter’е, что это их первый тренер. Николай Паршин, по-моему, завтра будет похоронен. И это, конечно, не великий игрок, но это человек, который, что называется, в историю вошёл.
С. БУНТМАН - Те, кто видел, помнят.
В. УТКИН - Мы обязательно в пятницу покажем, его однажды снимали, покажем фрагмент этого материала.
С. БУНТМАН - Вы снимали что? Вы снимали перед матчем с Германией?
В. УТКИН - Мы снимали… я не помню, что было поводом. Ну, конечно, делали про матч с Германией про Николая Паршина, потому что у Николая Паршина в карьере была удивительная история. Он один раз единственный сыграл за сборную СССР, и это было в знаменитом, великом, в историческом матче СССР-Германия 1955 года.
С. БУНТМАН - Да. После того как немцы стали чемпионами.
В. УТКИН - Спустя год после того, как немцы стали чемпионами мира. Совершенно верно, да. И Николай Паршин вышел в этом матче, кого-то то ли заменяя, то ли какой-то тактический… он играл центр-форварда, и он забил в этом матче первый гол. Вот, больше он за сборную СССР не играл. Тогда наши выиграли 3:2, и это была выдающаяся игра. О нём и у Евтушенко есть очень трогательное стихотворение. Я уж не знаю, насколько оно правдивое, о том, что тогда ещё не свезённые на Соловки, на Валаам инвалиды, которые без рук, без ноги, которые слонялись по городу, бедные, неприкаянные, просили милостыни и так далее. Вот, они туда по рассказу Евтушенко, потому что я никогда этого в жизни больше не слышал, только от него, что они туда ехали на своих этих тележках и стояли, смотрели этот футбол вокруг поля. Всё это описано в стихотворении, очень трогательно. Не знаю, насколько оно исторично. Вот, к этому матчу Николай Паршин имел отношение.
И он ещё на целом стадионе Динамо, тогда была зима, он показывал, откуда он получил мяч.
С. БУНТМАН - Да, где что было.
В. УТКИН - Да, как он всё это. Мы обязательно покажем фрагменты в этом «Футбольном клубе» в пятницу на НТВ+. И посмотрите, пожалуйста. Но вопрос был о Спартаке другой. Вы знаете, я к назначению Карпина отношусь очень буднично. На мой взгляд, Карпин был назначен в момент, когда был уволен Эмери, и я не допускал мысли о том, что будут какие-то пертурбации. Допускал, что он будет до конца года, а дальше, может быть, что-то будет меняться. Но решение принято, и оно одно из, в общем, весьма вероятных.
Что касается задачи выиграть титул, то я думаю, что это слова, которые не мог не сказать Леонид Арнольдович Федун в данный момент. И мне кажется, что эти слова – они вступают в чёткое противоречие тому, что он говорил, например, об Эмери, когда назначен он был, что мы надеемся и мы хотим, и мы сделаем всё, чтобы отработал свой контракт до конца срока.
Есть в этом что-то ультимативное. С другой стороны, есть, конечно, и разница между назначением Эмери и утверждением Карпина. Потому что Эмери приехал, был новым человеком. Карпин, безусловно, имеет отношение к формированию этой команды, к пониманию перспективы этой команды, и перспективы не трёх-пятилетней, а перспективы ближайшей. Поэтому, ну, сказал и сказал. Я думаю, что точно так же в случае чего и откажется от своих слов, если будет видеть, что прогресс есть, а результат чуть-чуть опять ускользнул.
С. БУНТМАН - Мне кажется, что вообще это принимать не то что всерьёз, а принимать как программу максимум, что обязательно должен быть какой-то титул ближайшие полтора года… ну, понятно, в конце концов, надоело всем, и самим спартаковцам, и тем, кто… здесь, конечно, не такая ситуация, как, например, у несчастных динамовцев, если брать другой московский клуб, когда уже динамовские болельщики всё пишут.
В. УТКИН - Я хочу ответить Александру из Ленинграда, как он подписался. Он пишет нам: «Вы призываете к уничтожению инакомыслия. Забавно. Манифест просто глупый, к сожалению», - пишет Александр. Александр, я сейчас вам отвечу коротко и на этом я тему сегодня сверну. Александр, инакомыслие – это свобода, которой имеют право пользоваться только те люди, которые сами допускают инакомыслие. Националисты, жестокие националисты, расисты, фашисты не допускают сами по себе иного мнения. Поэтому в палитре общего мнения они существовать не имеют никакого права.
С. БУНТМАН - А когда прижучат, именно люди такого тоталитарного мышления – они начинают кричать – что ж вы, демократы хреновы, извините, 23 часа, можно говорить, что ж вы, демократы хреновы, не даёте никому сказать. Вы ж демократы.
В. УТКИН - Вот в этом разница. Тема закрыта. Позиция понятна.
С. БУНТМАН - Совершенно верно. А как ты относишься к тому, что есть возможность… там же наступает очень интересная ситуация такая, любопытнейшая, что начало следующего чемпионата России, я думаю, что не будет метаний и будет чемпионат, как и этот, осень-весна. Начало пройдёт… в Москве будет один стадион.
В. УТКИН - С лета.
С. БУНТМАН - С лета. Ну, это и есть начало следующего чемпионата. И есть идея, что Спартак, например, собирается играть в Подольске или в Раменском.
В. УТКИН - Ну, где-то придётся играть. Я думаю, что наличие стадиона в Раменском так или иначе будет использовано. Во всяком случае, может, Анжи будет играть кубковые матчи европейские. Честно говоря, просто трудно сказать, в каком состоянии стадион в Раменском. Стадионы быстро приходят в запустение. Это очень функциональные такие объекты.
С. БУНТМАН - Анжи играет на Локомотиве. Но на Локомотиве будет играть много кто.
В. УТКИН - Ну, Анжи в придачу ещё собирается и свой стадион ввести в строй. Там они почти достроили.
С. БУНТМАН - В Махачкале. Но ведь проблема не в том, что в Махачкале нельзя играть по техническим причинам. В Махачкале не даёт УЕФА играть.
В. УТКИН - Ну, это будет следующий сезон.
С. БУНТМАН - Следующий сезон, может, и дадут. Ну тогда минус Махачкала, например. Но ЦСКА и Динамо будут делить опять Химки. Но ведь и ЦСКА, и Динамо, и в особенности ЦСКА свои серьёзные матчи, на которые может придти очень много народу, играет в Лужниках.
В. УТКИН - ЦСКА – да, Динамо – нет.
С. БУНТМАН - Динамо – нет.
В. УТКИН - У Динамо, собственно, нет таких матчей давно.
С. БУНТМАН - У Динамо пока нет таких матчей. Неизвестно, может, и будут. Ну, вот, получается, что один стадион, да и тот достаточно маленький всё-таки, Локомотив-то.
В. УТКИН - Он небольшой, да.
С. БУНТМАН - Получается очень интересная ситуация. До введения в строй спартаковского стадиона, который, наверное, всё-таки появится первым из стадионов.
В. УТКИН - Ну, Лужники точно задержатся. Конечно, они не есть конкуренты с точки зрения введения в строй нового стадиона. Динамо вообще заявил, что они будут строить ещё дольше, что они не будут ничего форсировать, поскольку не попали в список стадионов на чемпионат мира.
С. БУНТМАН - Вот, интересно отношение клуба. Но клубу-то надо играть.
В. УТКИН - Ну, клубу есть, где играть.
С. БУНТМАН - Спартак сначала стал строить, а потом попал в список. Уже стал строить.
В. УТКИН - А Динамо сначала стало ломать, это тоже нужно было сделать. Спартак в голом поле строит.
С. БУНТМАН - Ну, да, у Спартака пока нечего ломать. Сколько ты помнишь стадионов Спартака?
В. УТКИН - Ноль.
С. БУНТМАН - Нет, просто проектов стадиона.
В. УТКИН - А, проектов много помню.
С. БУНТМАН - Начиная от 1930-ых годов Измайлово, да?
В. УТКИН - От 1930-ых, ну, Измайлово, по-моему, не просто, там же должен был быть стадион имени Сталина. Он там до сих пор есть недостроенный. Но я знаю, что когда Спартак возвращался в Высшую Лигу, ему предлагали Локомотив. Или чуть раньше. Но была такая история. Они не взяли.
С. БУНТМАН - Спартак играл тогда на старом Локомотиве. И шествие до метро Преображенская было замечательным.
В. УТКИН - Всякое было.
С. БУНТМАН - В честь победы Спартака мы пройдём без пятака. Интересно, сколько комментариев надо будет после этого, если печатать это в книжках. Что такое пятак? Куда пройдём?
В общем, проектов очень много, и наконец-то… Нет, я уже не буду открывать. Даже через Армению-Азербайджан не буду открывать традиции… А с кем воюет Санкт-Петербург, скажите, и есть ли какая-нибудь спорная территория с Африкой у Санкт-Петербурга?
В. УТКИН - В перспективе любой национализм хочет завоевать весь мир.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Но до Африки довольно далеко.
С. БУНТМАН - Или с Бразилией, или с Южной Америкой, да?
В. УТКИН - У нас, как у Булгакова – «Игривые Бунтмана остроты, Где же сенегальцев роты?».
С. БУНТМАН - Где же сенегальцев роты, да, совершенно верно. Друзья мои, «А где Спартак-то строит?», - Илья, Сан-Франциско.
В. УТКИН - Тушино.
С. БУНТМАН - Тушино. Это часть огромного этого тушинского поля. И там есть станция метро.
В. УТКИН - Да. Она была построена и законсервирована. А сейчас она расконсервируется. Так..
С. БУНТМАН - Ой, не надо мне рассказывать, что в Гаскони говорят на языке, близком к баскскому. В Беарне, в Гаскони говорят на языке совершенно другого происхождения. Надо было «Открывашку» слушать в воскресенье, когда о языках, и в том числе и баскском, говорили. Друзья мои, баскский язык не похож ни на один индоевропейский язык.
В. УТКИН - У него нет родственников, хотя были всякие попытки предположения, что грузинскому.
С. БУНТМАН - Да, да. Но нет… в Гаскони говорят тоже на романском языке, который ближе к каталонскому языку, например, к окситанскому. Так, ладно. Не надо всё… Wikipedia.org… вы мне ещё Википедией будете…
В. УТКИН - Вершина знания мирового – Википедия.
С. БУНТМАН - Ну, так, господи, да. Хорошо. «Как вы оцениваете шансы Боруссии Дортмунд на победе в Лиге Чемпионов?».
В. УТКИН - Вы знаете, я думаю, что в этом году в Лиге Чемпионов нет ярко выраженного фаворита. И выиграть может любая из команд, наверное, 6 или 7-8. При разных стечениях обстоятельств. Бывают такие удивительные сезоны, когда большие клубы как-то уязвимы, не застрахованы от поражений. Время от времени случаются странные финалы. Кто может сейчас представить себе финал Монако-Порту? А ведь это было, ещё 10 лет не прошло. Было. Такое время от времени случается.
Я думаю, что нынешний сезон довольно похож на такой. Я не хочу сказать, что две неизвестные команды. И Боруссия никак не относится к кругу неизвестных команд. Всё-таки Боруссия выиграла Кубок Чемпионов уже. Но тем не менее.
С. БУНТМАН - Так что здесь может быть всё, что угодно. «Если бы Карпиным были вы, что бы сделали с обороной?».
В. УТКИН - Я тоже прочёл это сообщение Андрея Мооса. Андрей Моос, а предложите мне какой-то набор операций, из каких выбирать. Вот, что сделать с обороной?
С. БУНТМАН - Я себе представляю расстрел в Тарасовке.
В. УТКИН - Да, или, например, знаешь, можно представить себе, как построение команды перед парковкой автомобилей и выборочное раскрашение бейсбольной битой автомобилей защитников на глазах у команды, например.
С. БУНТМАН - А здорово.
В. УТКИН - Например, да. В Донецке многие говорили, что отправление в забой.
С. БУНТМАН - А!
В. УТКИН - Но мы не в Донецке. Хотя сейчас строят станцию метро. У меня на Мичуринском строят.
С. БУНТМАН - Да зачем на Мичуринском? Расконсервирование станции метро Спартак.
В. УТКИН - Вот, тоже, совершенно верно.
С. БУНТМАН - Конечно. Между Щукинской и Тушинской. Это же есть. Но её расконсервировать надо. Да, в забой можно, пожалуйста.
В. УТКИН - Саша пишет. Можно я прочту нараспев: «Ждать ли звёздных новичков в зимнее окно?», - практически песня Нины Дорды такая.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Такая классическая.
С. БУНТМАН - Да, очень хорошо.
В. УТКИН - Ирины Понаровской тоже. Что-то такое.
С. БУНТМАН - Да, ждать, ждать. Может быть, я не знаю. Правда, в зимнее всегда очень… в зимнее всегда тяжелее каких-нибудь звёздных новичков получить.
В. УТКИН - Хотя в Бразилии сезон тоже происходит по системе весна-осень, там закончился чемпионат. В Аргентине два чемпионата. Правда, в Аргентине особо нет звёздных игроков-то. Так уж получилось.
С. БУНТМАН - Людмила Петровна с Алтая как-то очень сурово подходит к вопросу: «Команды надо делить по бюджету и отправить Зенит куда-нибудь, а то его боятся обыгрывать». Не знаю.
В. УТКИН - Людмила Петровна, вы выражаетесь загадочно.
С. БУНТМАН - Загадочно.
В. УТКИН - Загадочно.
С. БУНТМАН - Да. Так. «Про Чемпионат СНГ расскажите», - Сергей.
В. УТКИН - Рассказывали. «Смотрели ли вы Челси против Кариантианс?».
С. БУНТМАН - А ты смотрел?
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Тогда расскажи. Я не смотрел.
В. УТКИН - Была очень весёлая игра, немного сумбурная, не без сумбура определённого. Мне показалось, что совершенно равная. И игра из тех, в которой кто забил, тот и выиграл. Я думаю так. Каринтианс произвёл очень приятное впечатление. И много новых игроков. И один старый игрок, который, собственно, забил решающий гол, Паоло Герреро, который поиграл в Германии уже немало. Но сейчас, во-первых, счёт побед в межконтинентальном кубке-чемпионате мира среди клубов снова равный – 26:26 между Европой и Латинской Америкой. Друзья мои, ведь неслучайно это равновесие балансирует плюс-минус чуть-чуть на протяжении десятков лет, никто не имеет решающего преимущества. Ведь неслучайно это происходит.
С. БУНТМАН - Ну, да.
В. УТКИН - Ну, и главное, конечно, что Бразилия сегодня вполне благополучная страна. Как и мы, она располагает нефтью, а также первое, что она купила, став более-менее богатой страной – это олимпийские игры себе и Чемпионат мира по футболу, правда, и то, и другое раньше, чем у нас. Ну, что говорить? Хотя нет, Олимпиада у них позже, Олимпиада будет в 2016 году. Зато летняя. Ещё не хватало в Бразилии зимнюю проводить.
С. БУНТМАН - Ну, да. «Барса опять всех порвёт в Лиге Чемпионов?». Как в прошлом году, что ли?
В. УТКИН - Поглядим. Что значит «опять»? Посмотрим, посмотрим, это интересно.
С. БУНТМАН - Так. Что тут «февраль 17-го». Опять «Кто явный фаворит?». Явного фаворита нет, Марк, в Лиге Европы. Я не знаю, кто явный фаворит.
В. УТКИН - Там сложнее всего ведь определить. Может быть, фаворит и есть, но кто будет играть всерьёз, а кто нет. Довольно интересный турнир, но я, честно говоря, про Лигу Европы предпочитаю судить, там есть сдвоенный… первый раунд плей-офф – он сдвоенный, то есть там сразу на два раунда всё жеребится. Вот, после этих двух раундов можно будет судить и о намерениях команд, и о степени их мотиваций, и об их готовности. И тогда уже сопоставлять какие-то общие вещи, то есть на сколько хватит ресурсов, играя на разные фронты, и прочее, прочее, прочее.
С. БУНТМАН - «Василий, - semen76 пишет, - про Юру Мовсисяна расскажите. Вроде бы и настучал голов, но как-то незнаком парень». Ну, что ж он вам незнаком-то?
В. УТКИН - Семён, я не знаю, куда вы смотрите. Он уже два года отыграли в России.
С. БУНТМАН - Во-первых, да.
В. УТКИН - И он на виду, и играет в каждом туре практически, если не считать травм. Так о чём теперь речь?
С. БУНТМАН - Во-вторых, показывали сборную Армении интенсивно в прошлом году.
В. УТКИН - И это совершенно верно. Я бы сказал, что это достаточно мощный форвард, играющий лицом к воротам, способный действовать, как мне представляется, по всей ширине атаки, в чём-то сопоставимый с Эменике по игровым качеством. Не по пластике, конечно, а именно по игровым качествам. Я думаю, что это неплохой нападающий. Весь вопрос в том, как ему удастся переезд из провинции в столицу. Опять-таки, я не хочу сказать, что столица чем-то лучше провинции. Здесь разный образ жизни просто. И в любой стране есть всегда такой серьёзный барьер, когда человек переезжает из, допустим, Вольфсбурга в Мюнхен, или, допустим, из Лечче в Милан, понимаете? Этот барьер есть всегда. Вот, как он с ним справится – не знаю. Правда, Юра Мовсисян всё-таки американец. Поэтому…
С. БУНТМАН - Да. Он вырос в Америке. Вырос и жил в Америке.
В. УТКИН - Кто-то мне объяснит, кто такой Пьезон? Вопрос про Пьезона. Кто такой Пьезон?
С. БУНТМАН - Кто такой Пьезон?
В. УТКИН - Я вообще не понимаю, о чём речь.
С. БУНТМАН - Кто Пьезон? Папа ваш Пьезон? Я не понимаю, кто это – Пьезон. Набери где-нибудь «Пьезон». Я не знаю, что это такое. Кто такой Пьезон? Ну, ладно. Так, «Может, Федуну броситься в ноги сэру Алексу – отдайте Видича».
В. УТКИН - Да он отдаст. Там не нужно в ноги бросаться, там деньги нужны просто. Видич продаётся.
С. БУНТМАН - Я не уверен, что сейчас Видич… Видич вышел очень трогательно. Видич чуть не привёз гол ещё один. Ну, это бывает.
В. УТКИН - Роман из Санкт-Петербурга, ну мы уже, честное слово, мы обговорились просто с референтами. Ну, лежит ваша книга на «Эхе». В крайнем случае, я не знаю, позвоните вы сами, вам её отдадут. Но я видел сам, и сейчас заходил, наливал себе чай, я видел корешок книги, лежит на «Эхе» книга. Я не понимаю. Я ещё раз очень хорошо понимаю, что, конечно, должны позвонить вам. Может, что-то не срастается, но давайте, может быть, вы сами позвоните. Ждёт вас книжка. Ждёт.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Лежит у нас здесь. Не зажали.
С. БУНТМАН - Никуда не делась. Вот, Саша пишет, что ему будет не хватать Зырянова в сборной.
В. УТКИН - Саша, вы знаете, мне очень не хватает Кипиани в сборной.
С. БУНТМАН - Нет, ну…
В. УТКИН - Мне так не хватает Кипиани! Черенкова мне ужасно не хватает!
С. БУНТМАН - Нет, ну, Зырянов играющий… но сейчас он и в клубе-то не всегда играет. И я не знаю, если Капелло так решил…
В. УТКИН - Такой футболист, как Зырянов, человек, который прожил и живёт, слава Богу, счастливо, в прошлом у него такие драматические повороты в жизни.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - У него так неоднозначно складывавшаяся карьера. Он поздно расцвёл, что называется, да? Он заслуживает всякого уважения. Но, друзья мои, Зырянов – это футболист, чья игра подразумевает идеальную физическую готовность. Как только он начинает играть эпизодами на высшем уровне, это сразу же влечёт за собой эпизодическую же и занятость. Поэтому, может быть, вам и не хватает Зырянова, но это означает, что вы немножечко тоскуете по тому, что было.
С. БУНТМАН - Понятно. Саша, там же скандала нет, по-моему.
В. УТКИН - Всё нормально.
С. БУНТМАН - Там же скандала нет. Там всё, по-моему, очень цивилизованно. «Будут ли в ближайшее время новые чемпионаты на «плюсе»?». Что это? Новые чемпионаты.
В. УТКИН - Нас всё время спрашивают об этом. Друзья мои, будут – мы объявим.
С. БУНТМАН - Ну и что? Интересно, это про что-то про другое. Господи, о чём вы, ребята? Кто-то друг с другом, по-моему, разговаривает в Twitter’е, по-моему. А Путин что у нас, где играет?
В. УТКИН - Путин у нас главный тренер.
С. БУНТМАН - Чего?
В. УТКИН - Всего.
С. БУНТМАН - Всего? А…
В. УТКИН - Президент клуба.
С. БУНТМАН - Ну кто ж его сменит… если он президент клуба и главный тренер, и спортивный директор…
В. УТКИН - По-моему, он даже уже выкупил, по-моему, он владелец уже.
С. БУНТМАН - Владелец. Ну кто ж его сменит? Чего вы, ребята, я не знаю, какой-то ерундой занимаетесь. Там невозможная ситуация. Ну, что ещё смотрели мы? Здесь есть гадание на кофейной гуще, которая у нас есть. Надо подождать, сейчас в российском сезоне пройдет этот отпуск так называемы, все отдохнут, потому потихоньку ближе к первому сбору, уж потерпите немножко, будет кое-что понятно – и кто выздоравливает, и кто наоборот, там бывает, травмируется на сборе или даже в отпуске бывает. Так что мы посмотрим, в каких составах кто будет. И кто выздоровеет, кого купят, кто будет тренироваться, и уже варианты с составом мы увидим.
А, вот, скажи мне, пожалуйста, всё-таки сейчас, я хочу на минуту-другую вернуться к Спартаку и Эмери. Кстати, с межсезонья. Или дырка в сезоне. Необычайно разумно, правильно выглядела выстроенная межсезонная программа, программа подготовки к началу чемпионата, программа подготовки к первым играм, к квалификации Лиги Чемпионов. Всё выглядело очень разумно, продуманно, и так далее. По-твоему, в какой момент и почему рухнуло всё? То, что рухнуло – это понятно.
В. УТКИН - Я думаю, что здесь ответ только один – что любая программа воплощается в жизнь людьми. И если в команде вдруг утрачивается единство, если главный тренер, в частности, не контролирует ситуацию, то программа не заменит этого. Вот и всё. Программа этого не заменит. Я отвечу на вопрос, касающийся того, что мы будем показывать зимой. Сейчас у нас на нашем футболе на канале идёт большой цикл интервью со всеми главными тренерами всех команд премьер-лиги. До 15 января не думаю, что у нас будет что-то оригинальное, потому что команды в отпусках. Потом они разъезжаются на сборы. И с 15 января, я просто не помню, у нас будет программа по понедельникам и четвергам, сейчас посмотрю просто в календарь, два раза в неделю у нас будет выходить получасовая программа хроники межсезонья. Это не называние, это просто её идеология. Название как раз днями мы собираемся придумать.
Ну и, кроме того, мы будем показывать предсезонные турниры. Какие – мы будем сообщать по мере заключения контрактов. У нас есть на это серьёзные планы. Мы точно совершенно покажем Кубок Кадырова в Турции. Там играет, по-моему, две российские команды – Терек и еще кто-то.
В остальном в некоторых турнирах ещё не подтверждено участие российских команд. Поэтому и нет чётких планов. Но будут, я думаю, у нас три-четыре турнира, наверное, будут. Вот так.
С. БУНТМАН - Понятно.
В. УТКИН - И, соответственно, программа про межсезонье – она упирается в начало сезона, будет всё довольно любопытно. Смотрите нас.
С. БУНТМАН - Начало сезона, то есть продолжение имеется в виду?
В. УТКИН - Конечно, продолжение.
С. БУНТМАН - Да, продолжение. Так. Амкар-Анжи. Я не про статью Дьячковского, а я про, в общем-то, ситуацию вокруг. И закон о договорных матчах начальник нашей Родины предлагает.
В. УТКИН - Уже предложил или только обещает?
С. БУНТМАН - Обещает, обещает. Явственно там не было, что… Вот эта вся история. И комитет по договорнякам, как-то так всё перелопачивается. Вот это реальная история какая-то?
В. УТКИН - Ну, там уже очень много разной фактуры. И она должна быть, конечно, очень тщательно проверена. В этом нет никаких сомнений. Если известно, кто делал ставки, если известно, что мастшаб стал несопоставим с обычным размером, то, конечно, всё это нужно проверять. Единственное, что у меня вызывает в данный момент вопросы, там были названы имена людей, которые ставили… просто, насколько я знаю, у нас, когда делается ставка, паспорт ведь не предъявляют.
С. БУНТМАН - Нет.
В. УТКИН - Может быть, где-то и показывают, но просто момент идентификации мне представляется недосказанным. Хотелось бы понять, как это происходит. Но, насколько я понимаю, сейчас всё это будет передано в соответствующие органы, и если они будут проверять, я надеюсь на это, мы узнаем результат.
С. БУНТМАН - Да, любопытно.
В. УТКИН - Пока всё это выглядит довольно тревожно. И хотелось бы понять, в чём здесь действительно заключается истина.
С. БУНТМАН - И в чём истина, и хотят ли именно истины добиться, выяснить её.
В. УТКИН - Это всегда сопутствует одно другому, конечно.
С. БУНТМАН - Ну, да. Здесь 7523 вопроса или утверждения, что Барселона уже чемпион.
В. УТКИН - Ну, скорее всего, так оно и есть. Но может быть всяко. У Барселоны частенько бывает спад где-нибудь в районе февраля. И мы знаем прекрасно, что чемпион, в частности, Испании, где довольно большой разрыв в классе между ведущими клубами несколькими двумя-тремя и остальными, титул-то завоёвывается победами над «остальными» так называемыми. Потому что, например, Реал Барселоне не проиграл в Чемпионате на чужом поле, и выиграл у неё суперкубковый трофей. Но, тем не менее, Реал отстаёт от Барселоны на 13 очков. То есть я бы не стал делать…
С. БУНТМАН - Сколько туров в Испании прошло?
В. УТКИН - Там заканчивается первый круг, ещё не закончился. Он, по-моему, обычно заканчивается сразу после Нового года… я точно не помню, как сейчас. Но там всего 38 туров. Поэтому там, в общем, достаточно радости всякой игровой.
Поэтому мне просто кажется не совсем уместным говорить именно после матча Барселона-Атлетико по поводу того, что борьба закончена или не закончена. А Атлетико проиграл и Реалу, и Барселоне. Но он играл с ними в матче на выезде на чужом поле. Поэтому куда деваться? Будет интересно, я думаю. Я тоже согласен с тем, что должно произойти нечто экстраординарное, чтоб Барса не выиграла. Ну, мы видали разные ситуации. Как Манчестер в прошлом году, например, сколько там было, 8 очков незадолго…
С. БУНТМАН - Ну, да. Сначала одному Манчестеру говорили, что он будет точно чемпионом, потом другой Манчестер должен был быть чемпионом, и уж все ему отдавали. Потому он глупо начал здесь ходить и заниматься благотворительностью. 16 прошло туров, говорят. 16.
В. УТКИН - Спасибо, да.
С. БУНТМАН - Это близко, но ещё не совсем, к первому кругу завершению, всё-таки осталось там три игры. Много, много, много игр ещё. И с каким удовольствием Манчестер Сити предрекал победу Манчестер Юнайтед, я помню, тогда. Всё решилось в добавленные 3-4-5 минут. И так далее. Так, хорошо. Значит, с Романом, наконец-то, я думаю, что история будет… Роман с Романом будет завершен, и с книжкой. Так что здесь не будет бесконечного сериала. Сейчас понятно, что несколько отрывается. Сейчас самое интересное и интенсивное будет происходить в английском чемпионате всё-таки, хотя игры не такие, скажем, с такой звёздой афишей, не друг с другом, но уж очень интенсивно в эти рождественские дни всегда играют в Англии. Это всё очень тяжело всем.
В. УТКИН - Сейчас меньше, чем когда-либо. Всё-таки туров стало меньше в эти дни. Но всё равно интересно.
С. БУНТМАН - Да. Но всё равно это весело. Это, мне кажется, самая весёлая такая пора, которая есть в английском футболе.
В. УТКИН - Она овеяна легендами, её все ждут уже.
С. БУНТМАН - Ну, конечно, да.
В. УТКИН - Что бы именно она в себя ни включала.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Конечно, это интересно.
С. БУНТМАН - Да. И будем за этим следить. Что у нас ещё есть? Конечно, сейчас будем пережидать некоторое время. Пережидать некоторое время. И мне кажется, что достаточно интересная Франция в этом году. Надо за ней последить. Что-то давненько я за этой страной изучаемого языка не следил в футбольном отношении. Как-то в этом году очень интересно. Это что такое? А, это если увидели, Эрих увидел, что написано “Boss” у меня. Это свитер, а не футболка. «В отсутствии Алексея Алексеевича надеваете? Это вызов». Нет, он как-то сегодня прошёл, посмотрел, ничего не сказал, ты знаешь. Ничего не сказал. Это не переходящий свитер, а просто, здесь Эрих мне подписал.
Ну что, будем подводить итоги.
В. УТКИН - Наверное.
С. БУНТМАН - И в принципе будем подводить итоги года, потому что у нас… я должен сейчас сказать, что 24 ещё будет у нас «Футбольный клуб», только я попрошу, напишу сейчас заявление Василию Вячеславовичу, я хочу отлынить 24-го…
В. УТКИН - О-о-о…
С. БУНТМАН - Ну, хочу семейный праздник провести. Ну что, рассматривать будем, да?
В. УТКИН - Ну что, будет интересно 24-го.
С. БУНТМАН - Да. Ну, замену придумаем. А 31-го мы всё-таки, друзья мои, мы не будем здесь встречать с вами Новый год.
В. УТКИН - Уж извините.
С. БУНТМАН - Да, в последние минуты «Футбольного клуба».
В. УТКИН - Но вообще всё это вилами на воде, потому что мы 21-го намерены с Орехом закрыть свет.
С. БУНТМАН - А, ты знаешь, не вы закрываете, а Орехъ с Александровым закрывают. Только что слышали. Вы ещё сумеете поболтать перед концом света, пока будет идти окончание…
В. УТКИН - Это же записная программа.
С. БУНТМАН - Она же специально приготовлена.
В. УТКИН - Ну, ясное дело.
С. БУНТМАН - Всё-таки последнее, что услышит человечество – это будет концовка всё-таки «Радиодеталей», а предпоследняя будет…
В. УТКИН - Нам пишет under: «В связи с новой любовью Берлускони возможны ли покупки в Милане?». Дорогая, я хотел подарить тебе Месси. Милая, я куплю тебе Пепе. Как тебе Пепе, дорогая? Может быть, ты не откажешься, если я подарю тебе Пепе?
С. БУНТМАН - Может неправильно понять.
В. УТКИН - Ну, почему? Поймёт.
С. БУНТМАН - Точно поймет?
В. УТКИН - Конечно. А если неправильно поймёт, то он, опять же, в выигрыше. Берлускони-то. Куда деваться?
С. БУНТМАН - Ну, да.
В. УТКИН - «Какой самый северный футбольный клуб в России?», - спрашивает Максим.
С. БУНТМАН - Ты занимался этим вопросом?
В. УТКИН - Нет, я не занимался.
С. БУНТМАН - Как-то считал по широтам? Ну, где-нибудь… есть у нас…
В. УТКИН - Я, честно сказать, просто не знаю.
С. БУНТМАН - А в Мурманске есть?
В. УТКИН - В Мурманске наверняка есть футбольный клуб.
С. БУНТМАН - Ну, наверное.
В. УТКИН - В Архангельске был раньше, сейчас не знаю.
С. БУНТМАН - Ну, наверное, есть. Друзья мои, если это жизненно важно, ну посмотрите сейчас. Возьмите, проведите работу исследовательскую. Посмотрите список всех футбольных клубов, привяжите к широте. Всё. И будет вам северный…
В. УТКИН - Сейчас как раз после Нового года может быть очень интересно провести полдня как раз за этими всеми замерами. Там много будет бездельных дней.
С. БУНТМАН - Да, да, да.
В. УТКИН - Как раз.
С. БУНТМАН - А нам потом расскажете. Будем очень рады. Ну, ладно, друзья, до свидания. До свидания. Всего вам хорошего. Василий Уткин, Сергей Бунтман. Это был «Футбольный клуб».
В. УТКИН - До свидания.