Футбольный клуб - 2012-09-24

С. БУНТМАН - Добрый вечер. Ну, вот, к величайшему моему сожалению, и, я думаю, и вашему тоже, выяснилось достаточно недавно, что всё-таки Василий Уткин не успевает сегодня на «Футбольный клуб». Это очень важное совещание, и не получится сегодня. Сегодня зато много будет дано большое такое слово вам. И у нас, конечно, есть несколько тем, несколько основных тем. Ну, помимо уже, я не знаю, неисчерпанного, конечно, но обговоренного очень серьёзно, и не столько серьёзно, сколько… что-то у нас такое набирается. Что-то у нас звенит, Вася Антипов. Я не знаю, у меня все карманы пусты и никаких телефонов у меня нет. Такое ощущение, что звонит будильник в эфире. Ну, во всяком случае есть у нас, конечно, тема и Игоря Денисова, и Зенита.

Если есть что новое сказать, говорите вы. Мне кажется, что Денисов коренным образом не прав, что, ну, в общем, это как-то очень некрасиво выглядит и непрофессионально, выглядит шантажом таким определённым. Бедный Капелло опять попадается на капитане своей сборной, сборной, которую он тренирует. Была история с Терри, которая окончилась его отставкой добровольной с поста главного тренера сборной Англии. Но тут, я думаю, что будет не так. Во всяком случае, Капелло абсолютно хладнокровно сейчас, вот, опять пошло, опять пошло, Вася… Когда ты наушники надел, всё у меня было замечательно, вот, какие-то там.

Ну так вот, дальше есть игры в Лиге Чемпионов. И Спартака, и Зенита. Есть 9-ый тур нашего первенства. И есть отставка Юрия Павловича Сёмина. Есть эпохальная встреча динамовских болельщиков с Динамо. Есть… Нет, Васю мы не забанили, Васю никто не забанил никуда. Там просто у него действительно совещание. И он мне позвонил буквально полчаса назад, уже никуда не доедешь просто, даже если бы совещание окончилось, а оно пока не имеет такую тенденцию завершаться.

Джексон пишет: «Тема одна – Денисов и компания. Позорище. Мне даже противно с этим разбираться». Ну, вы говорите – тема одна. Тем более сейчас уже несколько меняется ситуация с Кержаковым, что для меня странно, оказалось, что Спалетти чего-то там не понял, выражение лица Александра Кержакова. Ему показалось, что он то-то, а оказывается Кержаков сё-то. И совсем всё не то. И скоро Кержаков вернётся из молодёжной команды.

Иду по… Евгений из Пензы пишет: «Спартак в Лиге проиграл лучше Зенита. Это похоже на оскорбление социальной группы верующих болельщиков Зенита». Ну, а было бы наоборот – было бы похоже на оскорбление социальной группы болельщиков Спартака.

«Вы на все вопросы отвечаете или только на те, которые Вася сочтёт умными?». У меня нет возможности, даже если б я сейчас полагал бы для себя правильным отвечать на вопросы только те, которые Вася считает умными, связаться с ним и спросить совета.

«Спасибо каналу НТВ за субботний триллер Волга-ЦСКА. Герой матча, конечно, Хонда – опора и основа команды», - Дмитрий, ЦСКА. Это спасибо не столько каналу НТВ, сколько Волге и ЦСКА. Волга, которая поставила перед ЦСКА задачу почти невыполнимую, и ЦСКА, который эту задачу решил. Были какие-то необычайные рассусоливания после этого матча по поводу офсайда – не офсайда. Мне кажется, что они абсолютно лишние.

«Как вам победа Локомотива в центральном матче тура в Грозном?». Победа была очень солидная. Что я вам могу сказать? Победа была солидная. И Локомотив сумел выиграть и за счёт своих качеств, и за счет приобретенных качеств. Единственное, что я вам могу сказать, что Терек играл, наверное, всё-таки, если говорить о психологии, злую шутку сыграл сам факт того, что Терек лидер. Это достаточно непривычно. Сегодня я смотрел репортаж из Грозного. Необычайно приподнятая была атмосфера. Везде все, вот… Рамзан Кадыров, который называл Станислава Черчесова великим тренером. Ну, здесь понятно. И реверансы такие очень эмоциональные. Но действительно Терек выскочил, выскочил здорово. И нельзя сказать, что из-за того, что другие как-то играли плохо. И за счёт воли победил и Спартак Терек, и победил он Зенит не потому, что Зенит сплошняком валял дурака. Не удалось же победить Крыльям, например, Зенит, причём, Зенит в сложном состоянии. Во-первых, после матча с Малагой, а, во-вторых, после и даже во время скандала, который происходит в команде. Зенит сравнял счёт и мог выйти вперёд. Действительно не повезло.

Дальше. «Денисов выглядит, как жалкая попрошайка». Нет, он не выглядит, как жалкая попрошайка. Он выглядит сейчас, я не знаю, понимает ли он сам, насколько выглядит он сумбурно. Просто все его аргументы настолько смешаны в одну кучу, что здесь я бы сказал, что он сам себя подставит. Такое бывает и в рабочих, и в семейных ссорах, когда человек хочет, может быть, он абсолютно уверен, что хочет какой-то и справедливости и для себя, не это имеет в виду, а всем кажется, что это. И сам он запутывается. И подставляется по всем статьям абсолютно.

Так. Всё, отлично. Никаких посторонних звуков нет. Всё, прекрасно. «Что происходит в мадридском Реале? Моуринью недоволен. Роналду грустит. Серхио Рамос на скамейке», - Славик из Нью-Йорка. Рабочий момент. Рабочий момент происходит в Реале. Сейчас Реал, по-моему, он выигрывал, когда я оставил его. Бензема забил гол. А, уже всё. И Криштиану Роналду забил. Играет, спокойно выигрывает в гостях у Райо Вальекано. Так, дальше идём.

«Ваш рецепт выхода из ситуации с Денисовым», - Виталий из Питера. Это очень тяжёлая ситуация, Виталий. Потому что сейчас, конечно, особенно после прихода Халка и Витселя, и, помимо того, что обычно к Зениту… Все на Зенит смотрят. Кто восторженно, кто ревниво, кто думает и молится, как бы Зенит споткнулся. Другие молятся, как бы Зенит не споткнулся. Зенит просто команда, может быть, даже больше, потому что это одна команда огромного города, даже, может быть, больше, чем другие команды без соперников у себя дома, без ревности у себя дома. И потому абсолютно болезненное отношение ко всем деталям, которые там происходят.

Мне кажется, что здесь есть определённый тупик, из которого очень тяжело выйти. Ну, досчитать до десяти и Денисову сказать что? Сказать что-то. Сегодня Митрофанов поставил… Ну, мне кажется, не то, чтобы усугубил ситуацию, но перевёл её в жесткий режим. Перевёл её в жесткий режим, когда Денисову очень трудно пойти на попятную. Вот, вы помните историю… я не буду сейчас говорить ни о каких весёлых гуляньях Денисова и его друзей по команде. Скажу другую историю. С отказом играть за сборную. Потому что там получилось так, что сначала не хотели говорить ему. Действительно, может быть, хотели его включить в заявочный список или предварительный список сборной. Не хотели тревожить тут, тревожить всякое, и, в общем, масса было… судя по всему благих намерений и каких-то рассуждений и расчетов. А кончилось всё это тем, что Денисов то ли послал, то ли просто отказался по телефону, разговаривая с Александром Бородюком. И долго-долго не шел на попятную. Ну, здесь, мне кажется, что он человек очень такой… судя по всему, там долго бурлят страсти. И такое обострённое чувство или реальной, или выдуманной несправедливости, или выдуманной какой-то ситуации. И очень много заносчивости есть. Это понятная ситуация. Очень тяжело будет это. Мне кажется, что здесь кому-то надо сделать шаг, чтобы было понятно, что надо начинать сейчас с чистого листа. Ещё ко всему надо каким-то образом… На поле этого не видно. Вот, на поле этого не видно.

Вот этого отчуждения от Халка, например, того же самого. Замечательный парень Халк. Не знаю его характера, не знаю, каков он как человек, но он необычайно открыт как футболист, открыт к любому взаимодействию. Говорят, что он как-то после конфликта с тем же самым Денисовым… я читал сообщение, что после этого конфликта он захотел встретиться с главными ребятами из Зенита, но те на это не пошли. Тоже, знаете, за что купил, за то и продаю то, что я читал. Мне кажется, что здесь эту ситуацию надо разрешать, если Зенит хочет выполнять свои поставленные задачи. Если хочет нормально играть.

Мне кажется, очень многое, и в этом конфликте тоже, затмила цель, которая есть. Вот, по контрасту, может быть… тяжелейший конфликт, знаете, был в английском футболе, конфликт личный, который потом стал административным и даже судебным конфликтом – между Суаресом и Эвра. Он стал конфликтом между клубами, обменом жуткими гадостями, когда ливерпульские болельщики всё время кричали про одну катастрофу, что и слава богу, а манчестерские болельщики и пели, и кричали о том, что про катастрофу, которая случилась с Ливерпулем в своё время. Перешло все границы. И говорили в другом матче и в другой ситуации была с рукопожатиями проблема. Начали обсуждать даже проблему рукопожатий – нужны ли они перед матчем. Но вчера Эвра и Суарес пожали друг другу руки. При всей сложности, жуткости характеров этих обоих игроков. И Суареса в особенности. Очень много всего внутри. Да и у Эвра тоже, мы помним ситуацию в сборной Франции на Чемпионате Мира.

И было заявление. «Я слишком уважаю историю наших клубов», - сказал Эвра. Вот, что-то подобное надо вот такое. Я слишком уважаю свой клуб, и мы должны понять с вами все, болельщики и не болельщики Зенита. Мне кажется, что должны понять, хочет ли Игорь Денисов, и здесь попроще ситуация может быть, Александр Кержаков, хотят ли они всей душой того, что, Зенита достаточно всего, что, неинтересно выигрывать каждый раз? Это не может надоесть. Это только в каких-то извращённых мозгах может надоесть быть лидером, надоесть быть первой командой страны, надоесть быть командой, которая ставит для себя всё большие задачи в Лиге Чемпионов, например. Вот, хочется этого больше всего, понимаете? При всех огромных зарплатах, которые получают футболисты, это гигантский труд и это азартный труд. Это игра. Это публичный труд. Очень тяжёлый. Это правда, что он очень тяжёлый. Есть масса других профессий, ну, так, опасных, тяжёлых и гораздо более денежных. Или безопасных, которые оставляют тебя в тени, например, но ты зарабатываешь массу денег. А здесь ведь это и публичная профессия, которая питает честолюбие, да, она оплачивается очень хорошо. Бывает лучше, бывает хуже. Вот, понимаете? Здесь такая ситуация. Из неё надо выходить, мне кажется, как можно быстрее.

«Не бывало такого раньше, чтобы футболист ревновал и завидовал коллегам по вопросам зарплаты». Бывало.

Так, дальше. «Пару слов про отставку Сёмина». Вы знаете, как ни печально, мне всё-таки кажется, что золотые годы Юрия Павловича Сёмина как тренера уже прошли. Я очень люблю Юрия Павловича Сёмина и я очень хорошо, извините меня, помню, когда он пришёл играть только после тяжёлой истории с Юрием Сивидовым я выучил фамилию Сёмин, когда он пришёл играть. И с необычайной симпатией отношусь к Юрию Павловичу, и по-человечески тоже, потому что когда Юрий Павлович тренировал «Локомотив», всегда охотно, с удовольствием и очень подробно говорил о любых проблемах, в которых он считал себя компетентным. По любому звонку телефонному всегда относился очень и очень по-человечески. Я думаю, что он таким и остался человеком.

Но здесь получается, что Юрий Павлович по сути дела всегда был тренером одного клуба – в котором все обстоятельства сошлись так, что Юрий Павлович сделал «Локомотив» тем новым Локомотивом, которым он продолжает оставаться и так тяжело каждый раз пытается возродиться, как тот ставший любимым Локомотив. Может быть, с другой игрой, с другими людьми, конечно. Но это из того знаменитого пресловутого пятого колеса, когда ещё Торпедо было на вершинах, из пятого колеса московского футбола Локомотив стал одной из любимых команд. Но это не универсально. И надежды на Юрия Павловича в этом украинском, так напоминающем шотландский чемпионат, чемпионате, где две команды, которые надо победить другого обязательно, и здесь то, что при всех условиях, которые есть, наверное, и всей той безумной селекции и покупках очень точных, наверное, если присмотреться, может быть, окажется не так. Я не скажу, что я чрезвычайно внимательно и скрупулёзно смотрю за киевским «Динамо». Но при всём при этом оказалось, что, может быть, Юрий Павлович, наверное, не способен сделать до конца то, что требуется и руководству клуба, и с задачами Динамо Киев. Наверное, это естественно. И это вовсе не позорная отставка.

Юрий Павлович Сёмин – это тренер, у которого есть своя прекрасная история. И такая отставка… и в Европе такие отставки бывают у очень больших тренеров. И не только тех тренеров, которые сделали фактически один в своей истории клуб. Так.

«Гнать Денисова из сборной». Нет, не надо. Нет, не надо гнать Денисова из сборной. Это что это за, извините меня, не нынешняя, а тогдашняя «Комсомольская правда» времён Нариньяни и Шатуновского, любителей фельетонов, которые убивали не одного футболиста.

Андрей: «О бедном Динамо замолвите слово». А что бедное Динамо-то? А чем оно такое бедное-то? Там Динамо в руинах было. Мне не кажется, что оно… Оно выстроится. Динамо выстроится. Все возможности для этого есть. И совершенно непонятно, как организованный клуб совершенно, там, как руководство в Москве-2042, какой-то пятиугольник из Дзержин Гаврилыча и отцов Звездониев, там, пропаганда Парамоновны, непонятно кого. Клуб, который… и не ведомственный, и не коммерческий. Тут тебе и банк, тут тебе и полицейский участок, тут тебе и отдел ФСБ. Вот, это совершенно не ясно, как клуб и как он из этого будет выходить.

Да, Дан Петреску. Я не знаю. У меня какое-то ощущение такое, что на поле выходит 11 человек в бело-голубой форме, и просто не знают, только подорвать себя гранатой, может быть. И как-то выходят с деревянными ногами, потому что не знают, о чём думать. Мне абсолютно непонятен рецепт. Рецепт, наверное, в том, что что-то надо упорядочить в клубе.

«Напомните, как дела в Англии». Ну как дела в Англии? Что, сыграл Ливерпуль с Манчестером. Считается, что очень было плохое судейство Халси вчера. Мне трудно это сказать. Да, пенальти, который дали в ворота Ливерпуля, когда упал Валенсия при проходе в штрафную площадку, напоминал нырок. Сегодня уже на трибуне в sports.ru опубликовали новую эмблему Манчестера. Это манчестеровский чёртик с вилами лежит и требует пенальти. Уже теперь не стоит гордо – лежит и требует пенальти. Ну, да.

Мне непонятно другое. Мне непонятно, почему Ливерпуль до сих пор… что-то в этом неестественное, что Ливерпуль до сих пор не может выйти из своего такого стартового коматозного состояния. Говорят, с 1927 года он так не стартовал. Ну, вчера была полная неожиданностей… Но двойной бросок в ноги двум футболистам сразу с разницей в полсекунды, за которое было удаление в Ливерпуле. Ну, за него как не дать красную карточку? Надо было. Потом, конечно, была такая нервноватая обстановка. Мог… Если б не было удаления, может быть, Ливерпуль бы и дожал. И тем более они вдесятером забили гол. Джеррард забил гол. Ну, такой обычный суровый, вот этого самого любимого северо-западного классического дерби, матч был. И я бы так не поливал арбитра и не говорил. Конечно, обидно и Джеррарду, и другим футболистам Ливерпуля.

«Рубин тоже неплохо сыграл». Дорогой господин Нафигуллин, я абсолютно с вами согласен.

«Правильно футболист сделал – платить нужно и рабочему, и инженеру, и учителю, и учёному, и футболисту. Наши не хотят этого делать. Вот и результат». А кто вам сказал, что Денисову не платят? У Денисова большой пятилетний контракт, в котором платят ему очень много. Денисов и играет, Денисов и капитан сборной. Денисов человек на виду. Не знаю. Дело не в том… Конечно, человеку всегда нужно больше. Мне казалось, что сейчас Игорю Денисову гораздо важнее было сыграть и в Зените, в двух важнейших турнирах. Что раз Зенит в прошлом году, и ещё год выигрывал вместе с Денисовым, то теперь уже что? Это не интересная штука чемпионат России? Ничего подобного. Лига чемпионов есть. Есть сборная. Что ему, сборная осточертела? Ну как это может быть? Это очень странно. Ему платят, и платят очень много. Всё нормально.

«Не дай бог ста рублёв, а пятьдесят не деньги». Ну, понятно, да.

«Прокомментируйте скандальные моменты матча Ливерпуль-МЮ». Тём, я вот сейчас вам сказал. Скандальными моментами считается удаление и считается пенальти. В удалении у меня нет никаких сомнений. Удаление было абсолютно ясное совершенно. Просто когда человек бежит метров десять, для того чтобы сначала снести Гиггза, а потом снести ещё кого-то, всё, причём, оба подката сзади. Это просто невозможно. Это, знаете, всё равно как убийство двух человек. Это что?

«В ситуации с Зенитом самое отвратительное то, что Халка травят. Он от этого не будет играть. Это печально», - Сергей из Москвы. Халк уже играет. Халк уже играет. Я думаю, что, Сергей, вы видели гол, который забил Халк. Вы видели, он, может быть, играет не так, как он может играть, но он всматривается в команду. И, посмотрите, тяжелейшая ситуация. Да, вне поля с ним конфликтуют, получается, если правда то, что пишут, с ним не хотят говорить по-человечески, но на поле-то с ним и обыгрываются, и он получает мяч, и забивает гол, этот прекрасный совершенно. Пройдя, причём, не дойдя, где его, может быть, даже и ждали уже уставшие изрядно «Крылья Советов», его ждали ближе к дуге перед штрафной площадкой. Но он под гораздо более острым углом он забил прекрасно, с левой ноги великолепно, и очень был доволен.

Так. «А ведь для Балтики хорошо, что в Зените бардак и ссора». Для Балтики… вы знаете, я очень уважаю калининградскую «Балтику», но Зенит, который не везёт, кстати говоря, 9 человек туда. Не поедут помимо Денисова и Кержаков в Калининград ни Жевнов, насколько я понимаю, не поедет Кришито, не поедет Данни. Не знаю, что имеется в виду. Может быть, не хотят их спалить раньше времени, особенно Кришито и Данни, который только-только восстанавливается. Но мне кажется, что в Калининграде Зенит может выиграть, причём, после кошмарной междусобойной драки, в которой у всех будут разбиты носы и фингалы под глазом, вот, после ссоры со Спалетти, после забастовки против Миллера, молодёжным составом они могут выиграть у Балтики, если будут серьёзно к этому относиться. Так что здесь для Балтики… да я бы даже сказал, что и потом для Локомотива здесь, мне кажется, глупо думать, что это поможет соперникам.

Так. «Денисов, Кержаков и компания свою настоящую стоимость наглядно показали на Евро-2012». Банальность. Это часть общей картины, да, это были… А что, вы Кержакова потом не видели? Кержаков, который рвётся к воротам, бьёт, забивает свои 6 голов. Он что сделал? Он их выкупил в ломбарде свои 6? Или украл у кого-то свои 6, стоя на поле? Ну, о чём вы говорите?

Так. «Денисова можно понять. Амбиции, всё понятно. Но почему этот человек у очень многих вызывает отвращение?». Человек не вызывает отвращения. Понимает, мне кажется, что это очень глупый поступок. Глупый, какой-то подростковый, что очень часто принимают за взрослость. А я пойду отстаивать сейчас вот эти именно свои интересы. О чём мы говорим?

Так. «Репутация клуба понесла гораздо более весомые потери, чем сумма контрактов Денисова и других игроков». Ну и что, Тёма? Значит, надо сейчас было быстро заплатить Денисову? А потом дальше пойдёт Кержаков, а дальше пойдёт Быстров, а дальше пойдёт Малафеев, а дальше пойдёт Анюков. А дальше переведут кому-нибудь из легионеров, кто не понимает по-русски, они скажут – простите, дорогие товарищи. Что это вы нам не платите? И дальше все они будут получать больше Халка, и тогда наконец-то всё это дойдёт ситуация до Халка, и Халк скажет – это что, какого чёрта я буду здесь играть, если вы меня покупали при опции высокооплачиваемый футболист, а я сейчас уже после ваших шантажей и того, что вы балуете своих игроков, я буду получать, оказывается, столько же или меньше? И пошли вы все. Я сяду на скамейку, потому что вы меня никому не продадите. Нет, что-то надо другое.

«Гарик, наверное, готовится к пенсии. Видно, это наша проблема. Обидно за город, болельщиков…». Что готовиться к пенсии? Знаете, всё равно всех денег не заработаешь. Я отвечаю постоянно, дорогой человек, подписавшийся sorry, или это было просто извинение, так, потому что здесь все вопросы об этом. Все вопросы об этом. Все вопросы о Денисове. Все вопросы об этом только.

Звонки хотите? Да, пожалуйста, ради Бога, если вы звоните, да. Вот, соедини меня, Вася, с оператором, не знаю, с каким здесь оператором. Вот, вот, всё, соединяется. Нет, не соединяется. Что там у меня? Вы хотели звонки. Я пропущу из-за этого 10 000 СМС-ок. Вот, всё, соединено. Давайте. Алло, добрый вечер. Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ - Аллё.

С. БУНТМАН - Алло, здрасте, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ - Здрасте, да, меня звать Валентин Евгеньевич.

С. БУНТМАН - Да, здрасте, Валентин Евгеньевич.

СЛУШАТЕЛЬ - У меня есть предложение. Вы знаете, если можно поделить зарплату Денисова годовую на количество дней – 365, и посмотреть, сколько эти люди получают в один день, просто, работают они, не работают они, это будет оглушительная сумма.

С. БУНТМАН - Ну и?

СЛУШАТЕЛЬ - И, может быть, им станет стыдно.

С. БУНТМАН - Нет, не стыдно.

СЛУШАТЕЛЬ - А людям станет понятно.

С. БУНТМАН - Кому-то и так стыдно. Кто-то нормально работает за свою очень большую зарплату. Очень большую. Есть масса футболистов, и на свете, и у нас, которые работают за свою очень большую зарплату, и работают нормально. И если выясняют, обсуждают какие-то контрактные проблемы, то обсуждают их в какой-то совершенно другой форме. Не в том, знаете, на фоне бюджетных команд, у которых задержки по зарплате есть месяцами, то, вот, как же так, мы самые великие, и я такой великий и получаю, там… Это началось раньше, чем Халк, и получаю не столько, сколько надо. Мне кажется, что-то забывают, что-то с извилинами не то просто. Дело не в факте. Они должны получать большие зарплаты. И пусть получают. Так повелось. Будет закон другой, будет потолок зарплат - не будут получать. Всё, поехали дальше. Алло, добрый вечер. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ - Добрый вечер.

С. БУНТМАН - Здрасте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Михаил, Москва, ЦСКА, но, тем не менее, уважаю вас безмерно. Я считаю, что тема излишняя для такой солидной передачи, как вы. Денисов – умный игрок на поле, он в жизни он оказался мальчишкой. И если когда-то Стрельцов вне поля это был трагедией, то это фарс.

С. БУНТМАН - Абсолютно.

СЛУШАТЕЛЬ - Ясно, что он проиграет. Спалетти – умнейший человек. Он понимает, что это генерация денисовская. Они уходящее поколение, их всё равно заменять. Зенит – это в какой-то мере гомункул, рождённый из пробирки. Вы понимаете, о чём я говорю. Поэтому я удивлен… Я вообще-то о человеческих качествах Денисова догадывался. Это проигрыш, ничего не будет, никакой проблемы не будет. Никто его не поддержит. Никаких больше давлений не будет. Более того, я думаю, что даже есть вероятность, что он и в сборной не сыграет. С ним поступят жёстко и будут правы.

С. БУНТМАН - Ну, посмотрим. Посмотрим. Насчёт сборной мы посмотрим, но, послушайте, ради всего святого, вы сами сказали, что эта тема излишняя. А мы с вами уже минуты полторы только о ней и говорим.

СЛУШАТЕЛЬ - Сергей Александрович, дорогой, вы полчаса о нём говорили.

С. БУНТМАН - Все спрашивают.

СЛУШАТЕЛЬ - Есть хорошая аналогия. С Зенитом это повторяется второй раз. В 1984 году, когда тишайший прекрасный Садырин сделал эту команду полупьяную чемпионами, они его сплавили на следующий год и заняли, по-моему, восьмое место. Жевутков и компания точно так же стали поступать. Ну, это был советский период.

С. БУНТМАН - Ну, я помню.

СЛУШАТЕЛЬ - О Юрии Павловиче я хочу два слова, буквально 10 секунд.

С. БУНТМАН - Вот, про Юрия Павловича давайте.

СЛУШАТЕЛЬ - Юрий Павлович мой личный друг близкий очень. Я его хорошо знаю, его качества человеческие. И он… в нас, начиная с 1965-го вашего спартаковского августа, когда его пригласили после Свиридова в команду, вы правы, спартакиада народов. Я его лично знаю, но не потому, что я знаю. Это уникальная личность как человек. Всегда бывший не до сборной, не дошедший никогда, но оставшийся гениальным человеком. Он, конечно, старомоден. Но в чём его величие? Он последний из могикан. Ту тренерскую школу советскую, которая действительно была достойной, вы понимаете, он принялся своим старомодным сегодня сюда, и даже мудрейший Суркес его не понял. Но это жизнь, ничего не сделаешь. Иногда…

С. БУНТМАН - Да. Привет и поклон Юрию Павловичу, которого я тоже безмерно уважаю. Спасибо. Извините. Так. Что там такое? Так. Всё. Про Денисова больше ничего не буду.

«Как будет выбираться из ямы Ливерпуль?». Уже выбирается.

О Рубине. «Как думаете, Интер будет напрягаться в Лиге Европы?», - Марсель из Казани. Не рассчитывайте, что… никогда не надо рассчитывать на то, что кто-то не будет напрягаться. Кто-то не будет напрягаться. Играть надо, как против настоящего Интера, играть надо всё время.

«Вас удивит чемпионство Анжи уже в этом сезоне?». Всё может статься. Спалетти может спросить у Манчини, как управляться со строптивыми игроками. Спалетти сам знает, уверен абсолютно. И видел это 150 раз сам. Манчини попал в такой ощип именно в Манчестер Сити, но выезжает пока, выезжал в прошлом году, во всяком случае, выехал. Не до конца, но выехал. Так, слушаем вас дальше. Алло, добрый вечер.

Ну, вот, кому-то совсем плохо. «Мама, мама», - мне кричал, да. Алло, добрый вечер. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ - Аллё.

С. БУНТМАН - Да, добрый вечер, здрасте.

СЛУШАТЕЛЬ - Да, здравствуйте.

С. БУНТМАН - Здрасте. Как вас зовут? Откуда вы нам звоните?

СЛУШАТЕЛЬ - Никита Михайлович Верин.

С. БУНТМАН - Да, здрасте, Никита Михайлович.

СЛУШАТЕЛЬ - Знаете, в этой ситуации, которая происходит с нашим клубом, с нашими передовыми футболистами и очень-очень сильнейшим легионером. Я не знаю, вы со мной согласитесь – не согласитесь, я понял, как вы увели передачу, вы всю вину оставили на футболисте. Но моё мнение такое. Что весь этот сыр-бор виноваты, вот, главный тренер команды и руководители вот этого клуба Зенита. Как они могли не предвидеть, что могла быть такая ситуация? Они должны были с ними со всеми поработать, что нельзя допустить, чтобы в клубе было разнообразие мнений. Я понимаю, вот, в питерском футболе такое состоявшееся положение, они, мне кажется, по большому счёту, из других никого не принимают. Не воспринимают.

Я не знаю, вы согласитесь со мной или нет…

С. БУНТМАН - Сейчас скажу. Спасибо, спасибо. Сейчас скажу. Понимаете, в чём дело. Для того чтобы… в команде должен быть неоспоримый лидер, должен быть настоящий капитан в команде. Или такой тренер жёсткости Фергюсона. Или Константина Ивановича Бескова. Вот, такой жёсткости должен быть тренер. Когда ясно можно будет не просто объяснить, а сказать, что будет так-то и так-то и что нет никаких… мне кажется, что у руководства клуба определённые были всегда прощаемые любимчики, и это именно те же люди, которые вдруг… это не просто какой-нибудь правдолюб, которого надо сейчас ограничить, а это любимчики, которые знают, что они любимчики, и всегда прощаемые, потому что они любимчики всего города. И главного акционера. Они любимчики всех. И что получилось так, что не игрушку им купили, чтобы он их усилил в дополнение ко всему, потому что конфликт начался раньше. Купили человека, который может их затмить. Даже Данни никогда не затмевал. Но уже как бы забили, что получилось, его давно не было, но он когда-то был абсолютно свой. А здесь получается, что… Да. Получается не то.

Так. Всё мне говорят, вот, Сергей из Тюмени про Ливерпуль-Манчестер: «Такой же бросок двумя ногами вперёд Ван Перси». Не такой же. Он только ливерпульцам показался таким же. Знаете, Ван Перси мне нечего любить, он недавно в Манчестере. И нечего оправдывать. На жёлтую там тянуло. На красную сразу – нет. Это не такой был бросок в ноги. Это сейчас начинается… Но там всегда всё нервно. Там всегда. Так. Дальше. Про Зенит я уже больше не могу.

А, вот «Будущее Данни. Каково ваше мнение?». Ну, есть, будет играть, всё будет в порядке. Замечательно. И у Спалетти будет гораздо более сильная позиция в разговоре с любимчиками команды. Так. Дальше. Поехали. Нет, ну, смотрите, «Класс Халка действительно выше, чем у любого игрока Зенита?». Сергей, здесь это не компьютер, чтоб в нём сказать. Потенциал огромный. И очень интересно было бы, как с ним Спалетти будет работать. Потому что впервые появляется, что у Спалетти действительно один из самых перспективных и в Европе признанных игроков, предмет вожделения очень многих клубов, которые просто не могли пойти на довольно сложные финансовые условия. Не просто высокую цену трансфера, а ещё выплаты, которые должны были быть другим клубам. Не только Порту, понимаете? А другим ещё клубам должны быть. Не все так легки на подъём, как российские большие компании, понимаете? По-другому считают деньги.

Зенит на это пошёл. И это будет очень интересно. У Халка класс чувствуется просто, знаете, как льва по когтям узнают, класс этот чувствуется. Мне кажется, что сами себе ножку подставили в Питере, сами себе ножку. Так, едем дальше. Поговорим о чём-нибудь, хоть кто-нибудь о чём-нибудь другом спросит? Вот, вы меня упрекаете. «Полчаса говорили». А о чём-нибудь хоть другом было ли здесь у меня? Что в СМС-ках, что в звонках.

Я не хочу говорить о Денисове, и сами говорите. Алло, добрый вечер. Скоро утро. Ну, вот, хоть человек один сказал что-нибудь другое, не про Денисова. Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ - Сергей Александрович, добрый вечер. Михаил.

С. БУНТМАН - Да, Михаил.

СЛУШАТЕЛЬ - Я болельщик Спартака, хочу ваш мини-отчёт о матче с Барселоной, ваше мнение. И второе – пожелать Ромуло, конечно, здоровья, потому что как парень ко двору пришёлся, и вообще просто, как прям, я не знаю, не могу себе места найти.

С. БУНТМАН - Это очень надолго. И сегодня по редакции ходила такая очень грустная шутка, что, конечно, здесь не последнюю роль сыграл и газон искусственный, что так по всей вероятности не исключено, что Ромуло выйдет уже на естественный газон стадиона «Спартак» в следующий раз. Это не исключено.

Но Барселона. Спартак-Барселона. Спартак чрезвычайно интересно выстроился. Да, и это было хорошо, что Спартак нынешний достаточно тёмная лошадка и что это первый матч. И Барселона по-своему начала, очень тяжело… Барселона так выигрывает, достаточно вальяжно, без особого напряжения. Но Спартак сумел, одну ошибку допустил, и Спартак сумел каким-то образом напряжение это не снять, а Спартак, может быть, даже самоубийственно это напряжение повысил, забив второй гол уже. Мне кажется, что это один из самых… здесь нечего горевать об упущенной победе. Было труднее эту победу сохранить, чем её упустить. Могло остаться так. Вы помните. Но здесь тоже была определённая опасность. В невыстроенной до конца команде, ещё менее выстроенная до конца команда в прошлую кампанию Лиги Чемпионов, когда играла с Марселем, и вот этот достаточно, помните, тоже был автогол. И это сыграло злую шутку. Когда Спартак был прекрасен не столько по игре, сколько по турнирному положению, после двух туров 6 очков было. Это могло сыграть злую шутку, если бы Спартак выиграл. Вот, просто так и могло бы посеять какие-то иллюзии. Мне кажется, что это вполне адекватный результат. И нынешнему состоянию Спартака, и на что Спартак примеривается, и, конечно, было бы нужно Барселоне, был бы это какой-то тяжёлый третий тур, предположим, да, Барселона бы просто вынула бы душу из Спартака. Пока это так.

Так. Ну, молодцы, посчитали, сколько Денисов в день зарабатывает. Спасибо, Лев. Но кому это нужно? Дальше.

Шурик, вы только к нам подключились за 7 минут до конца. Василий Уткин на очень важном совещании был. Это действительно так.

«А с Кержаковым что?». Ну, сколько можно повторять? Там сейчас объяснение было совершенно умопомрачительное, что он как-то не так улыбался, и кто-то не так его понял, и понял, что совершенно… знаете, моя любимая цитата из «Ромео и Джульетты» - «Не в мой ли адрес вы грызёте ноготь? Это чтобы ссору затеять». По-моему, все настолько напряжены и взвинчены, и объяснение сейчас дано такое, что здесь как раз это можно повернуть, и всем, зная, что это не совсем так, согласиться с тем, что Спалетти не совсем понял выражение лица Кержакова, Кержаков тоже был взвинчен, недоволен и своей игрой, и командой, и всей ситуацией. Что в этом было какое-то, вот, недоразумение, немножко там потренируется с дублем, матч пройдёт кубковый и всё будет в порядке.

«Вместо Денисовых и Аршавиных в сборную Сапоговых и Шатовых». Валерий, это очень по-советски звучит как-то. Сапогов, Шатов. Прекрасно, что они растут в своих клубах. Я думаю, что Сапогов будет так играть всё дальше и дальше, и развиваться – он не задержится там, где играет. А Шатова никто не отдаст из Анжи, потому что именно в Анжи он развивается прекрасно.

Хватит, я уже прекратил, Кость. «Радуюсь за БАТЭ». Радуюсь за БАТЭ вместе с вами, Костя. БАТЭ сыграло отличный матч, я не весь видел, но по… Вот, выскочили, как чёртик из табакерки. Молодцы. Уже подзабыли, что… может делать чудеса и больше, чем раньше. Так, дальше.

«Не кажется ли вам, что в случае успешной игры в Питере Тарасова можно звать в сборную, тем более все эти моменты с Денисовым?». Тарасов совершенно другой игрок. И очень здорово, что сейчас закрепляет связки в своём составе Билич. Он абсолютно прав в этом. Закрепляет, наигрывает. Всё у него вроде бы получается. Он может изменить это, когда ему будет нужно. Я думаю, что Капелло доказал, который очень внимательно смотрит большинство матчей, Капелло доказал, что он, смотря матч и размышляя, он конструирует очень крепкую сборную, которая, вы видели, как в матче с Израилем, но это был такой оказавшийся достаточно лёгким матч, но это иллюзия. Потому что он был выстроен очень крепко. И в том числе выстроен из заменяемых элементов. Разных, но заменяемых. Самедов – не Быстров, он другой. Но от этого игра несколько сместилась, чуть-чуть вот так вот подвинулась, но от этого стала не менее упругой игра, она чуть-чуть, не менее упругой. Я думаю, что Тарасов будет так играть – будет интересен в сборной Капелло, конечно.

Николай считает, что капитан сборной – он правильно делает, что отстаивает свой статус и статус Кержакова и Быстрова. Николай, статус Кержакова и Быстрова он не отстаивает. У Быстрова очень мало статуса сейчас, и в сборной тоже. А Кержакову очень много надо доказывать. Денисову ничего не надо доказывать, абсолютно ничего. Денисов, мы очень долго здесь говорили о том, почему он капитан, и как он изменился, и кто такой капитан. Капитан – это тот, который даже в обстановке вопиющей несправедливости, который знает, что его команда – тем более родная, а не место работы. Суперродная команда. Что его команда должна выиграть в каждом матче, во всяком случае – всё для этого сделать. Этот человек должен знать, что сейчас мы победим, а потом будем разбираться, который никогда себе не позволит… Я не представляю себе капитана ни одной командческих футбольных времён, который бы в ситуации именно этой, именно из-за этого, и в ситуации, которая в глазах большинства людей на свете будет сводиться к деньгам… здесь не было несправедливости, как с тем же самым Тихоновым. Не было. Не было странной ситуации в команде, как с тем же Аленичевым. Не было ужаса, который был в Томи, когда Томь не платила и ребята сплачивались наоборот. Ну, можете сказать – где Томь, а где Зенит. Нет, именно когда на вершине… я не могу себе представить ни одного классического капитана, включая одного из самых скандальных капитанов, уже теперь ушедшего, как выяснилось сейчас, из сборной, о чём многие печалятся, как Джон Терри, например. Так что, друзья мои, всё, не хотел я говорить целую передачу о Денисове. Слава Богу, что нам удалось несколько минут посвятить другому футболу и футболу собственно. Всего доброго. В следующий понедельник я очень надеюсь, что опять с Василием Уткиным, как полагается. До свидания.