Футбольный клуб - 2012-05-28
С. БУНТМАН - Добрый вечер всем. И сейчас у нас 23 часа 8, уже 9, минут. Василий Уткин, углубившись куда?
В. УТКИН - Читаю про коррупционный скандал в итальянском футболе. Я об этом мало знаю. Думал успеть прочитать.
С. БУНТМАН - Об этом, я думаю, мы ещё будем читать долго. Но пока единственная важная, наверное, для российских и итальянцев, что Доменико Кришито не будет в сборной Италии, не будет на Евро.
В. УТКИН - Да, но он не арестован. Там арестовано 19 человек сегодня.
С. БУНТМАН - Нет, он среди подозреваемых, потому что он общался с болельщиками Дженоа, и подозрительно, по мнению итальянских товарищей, он подозрительно общался.
В. УТКИН - Кришито пишет у себя в Twitter’е: «Я хочу, чтоб меня как можно скорее допросили, чтоб можно было всё прояснить».
С. БУНТМАН - Ну, да. И он как раз… он хочет сейчас, скажем так, отцепиться от сборной, чтобы мог быстро доказать и не подпасть под дисквалификацию, которая вполне возможна в таких случаях, в таких подозрениях, если они будут удерживаться.
В. УТКИН - Квалификация – это уже на основании не подозрений, а фактуры. А что касается подозрений, то вот ещё одно сообщение, Чезаре Паранделли говорит, что он принял решение оставить Кришито, не взять его на Евро, потому что на него будут оказывать нечеловеческое давление.
С. БУНТМАН - Ну, конечно, конечно. Конечно. И он будет, конечно, и дергаться, и мучиться, а это нельзя, на Евро это нельзя. Но посмотрим, какое это влияние окажет, собственно, на итальянскую сборную в целом, а не только на Доменико Кришито. Конечно, в нашем чемпионате больше всего волнует судьба Доменико Кришито, как в турецком скандале судьба Эменике волнует. Ну, другую, наверное, часть болельщиков. Но вообще, конечно…
В. УТКИН - Ну, как-то с Эменике всё вялотекущее. Там в Турции, собственно, период энергичных действий, видимо, уже состоялся.
С. БУНТМАН - Ну да, там… но там приехали, допросили, приехали сюда, причем, не стали его в Турцию выдёргивать из России. Ну, в общем, да. Далеко не первый скандал, и какое это влияние окажет собственно на итальянскую сборную, на её игру и настроение. Не знаю, не знаю.
Вообще, итальянскую сборную я честно не видел, и видел я три матча из тех контрольных, которые были сыграны в эти дни. И я очень попрошу, вот, если у вас есть короткие какие-то впечатления о разнообразных матчах, самых экзотических, которые вы видели, но с участием команд, которые будут играть на Евро, присылайте их, пожалуйста, +79859704545.
Всё относящееся к делу я буду зачитывать вслух, потому что, конечно, больше всего интересовал всех матч Россия-Уругвай. Ну, давайте не будем заводить старое… есть такая потёртая картонка с дырочками, которая называется «Нечего делать всякие выводы из контрольных матчей», вот, для шарманки есть такая уже затёртая совершенно картоночка. И мы её не будем включать сейчас и запихивать в ящик. Я думаю, что стоит просто обменяться точечными впечатлениями, которые есть, от тех контрольных матчей, что мы видели.
По поводу сборной России я не знаю… Необычайно старались два человека, Вась, необычайно просто старались. Это было виднее всего. В первом тайме это был Марат Измайлов, который просто рвал все на своём пути, он был чрезвычайно зол, и то, что производит впечатление, он стал гораздо более атлетичен, гораздо более атлетичен стал. Это я говорю ко всей истории.
В. УТКИН – Ну, он уезжал совсем ещё юным.
С. БУНТМАН - Да, да, да. Но вот он стал такой злой взрослый парень вполне. Плюс он ещё, наверное, спасибо тебе не в последнюю очередь, который…
В. УТКИН - Нет, я здесь не хочу не говорить ничего.
С. БУНТМАН - Здесь он дал интервью всевозможные, приехал, тренируется и так далее. Все мы увидим на Евро. Дорогие друзья, давайте здесь проведём черту.
В. УТКИН - Не будем забывать, что Адвокаат сказал абсолютно прямо, что первым… Дзагоев.
С. БУНТМАН - Это ясно. Это ясно. И потому было очень важно, как Измайлов там старается, невероятно старался он. Да, третий человек. А во втором это Роман Шаронов. Роман Шаронов, который был очень эффективен как раз на передних рядах защиты. Он и пресекал, он и аккуратно исполнял то, что ему было велено на бровке, то есть…
В. УТКИН - Шаронов очень умный игрок. Хорошо известно, что он умеет, и главное, что это известно ему самому. Он очень редко выходит за границы своей компетенции, что и привлекает его. Честно говоря, последние года 3-4 я не находил ответа чисто с спортивной точки зрения, почему Шаронов не привлекается в сборную, по крайней мере, как игрок второго ряда. Можно было бы сказать, что, конечно, именно в силу какого-то возраста и устойчивого реноме зачем приглашать человека на подменное качество, если для этого есть, в общем, игроки и так в обойме. Сейчас эта необходимость возникла, и он был приглашён в сборную. Я, кстати, хочу напомнить, мой коллега Олег Пирожков посчитал, что Роман Шаронов скорее всего футболист, который вызван в сборную нашей страны с наибольшим интервалом. Стрельцов, который сидел в тюрьме, пропустил на месяц меньше. Та, конечно, играла реже, но тем не менее, это очень показательный факт.
С. БУНТМАН – Но Стрельцов при этом пропустил самое главное. К величайшему сожалению.
В. УТКИН – Увы, да.
С. БУНТМАН – Да, и там были определённые обстоятельства в 1966 году, была чрезвычайно хороша сборная. Но где бы Стрельцов помог, конечно, это на Кубке Европы 1968 года. Я думаю, что все и благодаря найденной и показанной записи видели, каков он был в 1968 году.
В. УТКИН – Да, Швейцария-Германия – 5:3, вот, ещё раз… Антон пишет – стоит ли из этого делать выводы? Антон, сейчас весь фокус в том, что из этого стоит, конечно, делать выводы, но мы с вами не знаем, какие. Можем сделать очень разные. А главное, что из этого имеет возможность сделать выводы Иоахим Лёв.
Почему особенно опасно делать выводы сейчас на основании товарищеских матчей? Потому что мало того что они товарищеские, но, естественно, первые 2-3 недели перед Евро сборные работают именно над закладыванием какого-то физического фундамента, и как правило, находятся под большой нагрузкой. Поэтому об этом сейчас точно не стоит говорить.
И, кстати, меня именно это немножечко насторожило – достаточная свежесть сборной России в матче с Уругваем, относительная свежесть. Не было видно, что игроки находятся под каким-то серьёзным давлением. Опять-таки, это может не бросаться в глаза. Бывают разные…
С. БУНТМАН - Я бы сказал, что они физически многие были тяжеловаты, но как это бывает при больших нагрузках, что вполне возможно, что у них сейчас идёт именно тот самый интенсивный период физический.
В. УТКИН - Это да.
С. БУНТМАН - Швейцария-Германия. Знаете, какие выводы, Антон? Здесь вывод просто о команде Швейцарии. Что это будет так интересно на отборочных играх Чемпионата мира, если всё это сохранится. Это какая-то, знаете, Германия 3-летней давности, 4, да? Это какая-то перспектива невероятная кажется. Это во многом бесбашенный футбол такой, но я не видел такую Швейцарию, я вам скажу. Это лёгкая… вот такого нового немецкого образца. Образца времён заката Клинсманна и расцвета Лёва.
В. УТКИН - Да, но самое главное, что сборная Германии, наверное, вот это поражение от швейцарцев, и самое главное – 5 пропущенных мячей, что на немцев вообще никогда не бывает похоже, ну, кстати, может быть, это является такой аллюзией на то, как Германия стала чемпионом в Швейцарии в 50-ом году. Там такие счета бывали, да?
С. БУНТМАН - Да, там с Венгрией фантастические матчи.
В. УТКИН - Да, я это и вспоминаю как раз. Но здесь нужно сказать, что всё-таки у Германии сейчас команда даже ещё более молодая, чем на Чемпионате мира.
С. БУНТМАН - И потом, да, Вась, там такая скамейка, как в старом немецком гимне, в старых словах, там… от Страсбурга до Мемеля, знаешь, тогда была ещё Германская империя, вот такая скамейка.
В. УТКИН - Понимаешь, в чём дело. Если бы дело шло о драке на скамейках, драке скамейками, тогда длина скамейки действительно имела бы определяющее значение.
С. БУНТМАН - Да нет.
В. УТКИН - Там же всего только 23 места.
С. БУНТМАН - Коротенькой лучше маневрировать.
В. УТКИН - Это маневрировать.
С. БУНТМАН - Да, и ткнуть.
В. УТКИН - А размахнуться. Размахнись, рука, ударь, скамейка.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Вот. Вот так всё очень просматривается… это, конечно, проблема есть, но нет возможности о ней судить с какой-то степенью углублённости.
С. БУНТМАН - Следующий давайте посмотрим контрольный матч сборной Германии, потому что сегодня уже Лёв определился с составом, и там, конечно, вратарские чудеса, которые я видел только у сборной Англии в 2010 году.
В. УТКИН - Ой, а я не видел состав Лёва, сейчас я попытаюсь найти.
С. БУНТМАН - Посмотри, посмотри, есть на sports.ru. Уже состав Лёва. И там что привлечёт? Ну там формально 2 нападающих. Это формально, потому что в полузащитники записаны многие. И Подольски записан в полузащитники.
В. УТКИН - Ну, да.
С. БУНТМАН - Там самое главное как-то…
В. УТКИН - Марко Ройс тоже как полузащитник числится, а ведь Лёв только что сказал, что хочет попробовать его центральным нападающим. Андре Шурле тоже нападающий.
С. БУНТМАН - Это всегда говорит о том, что существует такая группа атаки очень большая, очень большая, взаимозаменяемая, что временами и показывала сборная Германии. И сборная Германии ввязалась в ту игру, которая Швейцария предложила. Она ввязалась в совершенно открытый такой обмен, притом что это 2726-ой вратарь стоял у сборной Германии. Кстати говоря, вот эта характерная особенность, может быть, вы что-то заметили другое, но здесь во всех трёх матчах, которые я, например, видел, во всех трёх матчах были всё-таки не первые вратари. Конечно, можем представить себе, что Малафеев будет первым вратарём, и как вратарь надёжный и вратарь очень хороший для Адвокаата, и привычный. Но я не думаю, что Акинфеев для него непривычный вратарь, и что здесь он сказал, что он будет просто выполнять своё обещание, что кто у меня выйдет с Уругваем, тот и будет первый номер.
Наверное, нет. Наверное, нет. И, наверное, сейчас в России два разных, но равноценных вратаря первых.
В. УТКИН - Ну, равноценный – очень сложное слово. Я сегодня как раз постарался в одном опросе ответить на этот вопрос как-то обоснованно. Дело в том, что Малафеев и Акинфеев не равноценны с точки зрения, конечно, таланта. Но нужно признать, что с точки зрения того, как они могут помочь сборной России в решении её конкретных, и, в общем-то, небезграничных задач.
С. БУНТМАН - Вот, в конкретном случае.
В. УТКИН - Да, действительно, наверное, равноценные. Хотя я, честно говоря, что выбирать Малафеева – это ошибка. Просто потому что Акинфеев безусловно более талантливый игрок. Я сегодня прочитал высказывание по разным вопросам Валерия Непомнящего. Валерий Кузьмич человек всегда сведущий, и в таких вопросах ещё и информированный. Он сказал, что он так понимает, что вопрос решён в пользу Малафеева.
С. БУНТМАН - Всё-таки думает так, да?
В. УТКИН - Он так думает, да. Ну, в общем…
С. БУНТМАН - А из-за чего? Из-за состояния, из-за травмы бывшей?
В. УТКИН - Ты знаешь, я думаю, что здесь в общем нужно признать, что Малафеев действительно провел очень хороший сезон. И в таких случаях тренер часто выбирает, кому он больше доверяет. А почему он кому-то больше… я не знаю, так ли с Адвокаатом, я из общих соображений сужу. Так бывает довольно часто. Вообще как оценить форму вратаря? Оценить форму нападающего гораздо проще, да? А форма вратаря – она в чём? Как его увидеть на тренировке? В конечном счёте в решающем матче главное – выручит или не выручит, да? Нет, ну, конечно, если человек недопрыгивает до штанги – да я выручу… я не эту ситуацию имею в виду. Когда ты видишь, что они оба в порядке, как из них выбрать кого? Серии пенальти, что ли, пробить?
С. БУНТМАН - У нас у сборной России проблема с защитой, со взаимодействием защиты, и последние взаимодействия с той же защитой, примерно в таком составе, плюс ещё Набабкин тут появляется, да? Периодически. У Акинфеева они не всегда… взаимодействия защиты.
В. УТКИН - Акинфеев вернулся в ЦСКА, когда был травмирован Игнашевич, когда каждый матч был новое сочетание защитников. И это в данном случае, я думаю, не показатель.
С. БУНТМАН - Ну, не будем сейчас заниматься трепанацией черепа Дика Адвокаата. Ну, в общем, есть тот факт, что был хорош, вполне хорош…
В. УТКИН - У меня есть ещё одно соображение, я его выскажу. Дело в том, что Акинфеев многие годы, когда он был здоров, он оставался первым вратарём. И ничего, кроме того что он пропустил какое-то время, не случилось за это время с ним, да, для того чтобы пересматривать итоги его игры. Я боюсь, что если эта ситуация не будет правильно разъяснена внутри команды, это может привести к такому скрытому конфликту. Я не хочу, чтобы мои слова понимали так, чтобы кто-то на кого-то сразу обидится, начнёт гадости делать, да? Нет, не это имею в виду. Можно посеять такое серьёзное непонимание внутри команды. Мне бы этого очень не хотелось. И повторюсь, вот, моё мнение – когда есть первый номер, вратарь, и когда он демонстрирует уровень игры, достойный того, что его теперь первым номером сделали, пересматривать решение не приходится. Можно, конечно, вспомнить ситуацию, когда долгие годы в сборной Германии были Леманн и Канн, и накануне домашнего чемпионата мира 2006 года сборная Германии не играла отборочные матчи, поскольку она была хозяйка, она играла только товарищеские матчи, и в этих матчах строго играли по очереди Леманн и Канн. Ну и… Хильдебранд, который тогда был третьим вратарем. И Клинсманн говорил, что он решит, вот, назначил день, когда он решит, кто будет первым вратарём.
И он, меня тоже тогда это удивило, выбрал именно Леманна. Он выбрал Леманна. Леманн, надо сказать, прекрасно провёл Мундиаль. И, в общем, в конце концов даже мы увидели эту волнующую сцену, когда в четвертьфинале немцы и аргентинцы били пенальти, как Канн, а между ними были сложнейшие отношения, они страшно ругались, и это всё попадало и в прессу тоже, и Канн подошёл к Леманну, и что-то ему, хихикая, стал рассказывать, чтобы, видимо, как-то снять напряжение. Это потом много раз показывали. Ну и в конце концов это, в общем, был, видимо, оправданный выбор. Но он существовал на протяжении нескольких лет. Двух лет… команда готовилась к турнире. В конце концов было объявлено. Случаи, конечно, бывают разные. И, безусловно, то, что я сейчас говорю, я говорю, потому что бесконечно симпатичен Игорь Акинфеев. Я думаю, что если он действительно лишился места в стартовом составе сборной, то это непонятно, почему. Только это мне…
При этом, конечно, Малафеев великолепный мастер, и не хочу, чтобы это было воспринято как-то в пику этому замечательному футболисту.
С. БУНТМАН - Там был один эпизод, очень важный был эпизод, это один из ударов, очень тяжёлый был удар по воротам Акинфеева, то есть Малафеева. И он невероятно хорошо сыграл в рамке. Просто в очень сложной ситуации, когда даже было видно, что надо было выбрать одно точное решение, причём, такое, на ниточке висящее. Гол, который пропустил, это работа защиты.
В. УТКИН - Это работа защиты. Да, там дали пробить уже с очень опасной дистанции. Удар был очень хороший. В общем, такой один удар уже не получился у Соареса чуть раньше в очень похожей ситуации.
Вот, пишет Мостовой, вернее, не пишет, а говорит, его цитируют тоже здесь на ленте новостей: «Хорошо, что у нас есть равноценные замены». Я не вижу пока фразы буквальной в исполнении Мостового, но заголовок называется «В сборной нет незаменимых игроков». Я бы не согласился здесь с Александром Мостовым. Как мне кажется, в сборной незаменимые игроки есть.
С. БУНТМАН - Есть.
В. УТКИН - Без потери качества. Например, это Анюков Александр. Я не знаю, как можно без потери качества заменить Анюкова.
С. БУНТМАН - Ну, вот, сейчас какие-то такие…
В. УТКИН - Может, кто-то скажет, что Анюков не самый главный игрок в команде. Ну это уже какой-то вопрос другой.
С. БУНТМАН - Нет, вот эти сейчас подставки под позицию Анюкова… непонятно, что будут делать. Если говорят, что здесь Жирков иногда пугал… здесь я посмотрел…
В. УТКИН - Ой, я читал этот вопрос, да.
С. БУНТМАН - Да. Жирков пугал… на его позиции могут быть проблемы. Но Жирков пугал, но дело в том, что там есть предложение игры. И на данный момент предложение игры хорошее, потому что есть Дмитрий Камбаров, который был очень убедителен во втором тайме, когда он вышел. Камбаров был очень убедителен. Если бы больше взаимодействия было у него. Но Камбаров именно в игре… Причём, там многие были вещи видны, что, наверное, это была не только внутренняя установка показать себя, а ещё и установка определённой вещи, совершенно определенной вещи, конкретные вещи отработать.
В. УТКИН - Ну, да.
С. БУНТМАН - Конкретные элементы. И вот те два-три конкретных элемента, которые отрабатывал Камбаров, например, в защите против двух, например, на фланге. Он это делал. Потом очень действительно… он как швейная машинка там работал. Вот, Жирков был гораздо более вальяжен… потому что Жирков ещё невероятно более уверенный в себе.
В. УТКИН - Камбаров такой игрок, что своё он всегда покажет. Тем более, что, знаете, что касается соотношения сильных и слабых качеств в обороне и в атаке, я бы сказал, что у Камбарова тоже крен в сторону атакующих действий. В обороне ему случалось и позицию промаргивать в непростой истории, и прочее. Я думаю, что он сейчас хорошо смотрелся ещё и потому, что он в последнее время, когда ни ткни, всё время в выдающейся физической форме. Мне кажется, что он, наверное, лучше воспринимает нагрузки, помимо всего прочего.
Вообще, конечно, это надежный дублёр. Он, безусловно, не Жирков в данный момент. И тонкостей Жиркова от него ждать не приходится. И игры один в один, особенно в атаке, как от Жиркова, ждать не приходится. Но это футболист со своими плюсами. И он позицию прикрывает.
Я считаю, что у Игнашевича нет дублёра в сборной России.
С. БУНТМАН - А у Денисова?
В. УТКИН - У Денисова, я думаю, есть. Может быть, не буквально.
С. БУНТМАН - А кто?
В. УТКИН - Во-первых, я считаю, что Денисов тоже игрок с преувеличенной репутацией. Последний сезон он тоже провёл на более высоком уровне, но в моём понимании ответа на главный… в моём понимании, повторюсь, вопрос о Денисове последний сезон не дал. Потому что он был только клубным, и матчей высочайшего уровня у Зенита было немного. Такая проблема у Денисова есть. Вот, если вспомнить его матч за сборную чуть раньше, в частности, в которых это очень хорошо просматривалось. Вот, я напомню матчи довольно давние, но просто потому что там был заметнее. Это просто конкретный пример, который я помню. У него вплоть до самого последнего времени было так, что, вот, если по дистанции, ну грандиозный игрок. Потрясающие совершенно нагрузки, огромнейший объём работы, ни тени сомнения идти в борьбу. Борется прекрасно. Всё чище и чище. Всё техничнее и техничнее работает в отборе. Но в каждом матче по-настоящему высококлассном наступает момент, когда он словно выключается. Какой-то раз момент – и через него пробежали. Вот, я могу вспомнить такие моменты в матче с Ирландией в Дублине, кстати, это я сейчас по ходу вспомнил. Когда наши вели сначала, потом чуть не упустили победу. Там были такие события у Денисова. И обе игры с Германией в предыдущем цикле. Это, повторяюсь, точечные примеры, но я повторяю, что это то, что лично меня беспокоит в Денисове.
Мне кажется, это его серьёзная проблема, потому что его позиция – это та позиция, где ценится именно отсутствие ошибок. Возможно, чуть меньшая интенсивность, но именно отсутствие ошибок. Это очень важно. Отсутствие грубых ошибок, потому что проиграть борьбу или уступить в скорости каждый может. Никто не самый быстрый, никто не безошибочный в борьбе, это ясно. А кроме того, что касается заменимости Денисова, всё-таки очень давно действующая группа полузащитников, и как таковой точечный опорный ей не необходим. И, возможности Денисова, конечно же, шире: он атаку может поддержать. Но если у нас не будет точечного опорного, думаю, что наша полузащита справится и без него, оставляя кого-то на этой позиции. Семшов может на этой позиции сыграть и играл не раз. Хотя в Динамо мы его видим в другом качестве. Но в сборной он не раз играл опорного чрезвычайно качественно. Мы это видели.
Поэтому со всем уважением к Денисову незаменимой его позицию я не вижу. Ну и, конечно, нельзя представить сборную без Андрея Аршавина. Это дискуссионный вопрос. Никто с этим не согласится. Андрей уже не тот, что был раньше, и вряд ли будет таким, какой он был раньше. По крайней мере, на длинной дистанции. Чемпионат Европы короткий турнир, там ещё, может быть, возможно. Но сборная не выйдет на поле без Андрея Аршавина, если он в добром здравии. Обязательно будет в составе. Вот это, мне кажется, незаменимые игроки.
С. БУНТМАН - Ну да, пожалуй, да. Вот, с нападающими. Кержакова не было весь первый тайм. Был Погребняк, который несколько, ну, я не знаю, был, на мой взгляд, старателен, но тяжеловат. Был чрезвычайно старавшийся Измайлов, который играл ближе к нападению, практически в нападении играл. Но кое-кого и не выпустил Адвокаат. Потом вышел Кержаков… вы меня простите, забил год из офсайда, но это было гол такой… через минуту после пропущенного. Офсайд там… маленький, но был всё-таки. Дело не в этом.
В. УТКИН - Конечно, не в этом.
С. БУНТМАН - Завершился бы он 0:1 или 1:1 этот матч. Там был другой зафиксированный не очень офсайд у того же Кержакова, мог он забить. Мог Широков забить издалека. Всё это могло быть, но не для этого играются матчи, как и немцы играли, не для того чтобы 3:5 проиграть или всё положить на то, чтобы лечь костьми. Вообще…
В. УТКИН - Замечательная СМС-ка. «Англия – тоска, мучение. Это первый матч РХ».
С. БУНТМАН - Это Рой Ходжсон. Ну как раз там получается так, что Англия лишилась ещё одного ключевого игрока, потому что Гарет Барри – это игрок необычайно нужный сейчас.
В. УТКИН - Это правда.
С. БУНТМАН - Это придаёт ей… говорят, Англия всё-таки владела морями некогда. И вот придаёт остойчивость. Придаёт игре Англии. И там странные, конечно, вещи в защите творятся. Но многие страны те, где играют обладатели кубков всевозможных, они дают отдыхать. Поэтому не было никого – ни Кэхилла не было… И Кэхилл тем более сейчас на выздоровлении таком всё-таки продолжает быть. И непонятно… наверное, будет Терри. Кэхилл-Терри – это отличная связка при всех отношениях, я думаю, что Терри не будут чмарить за все его фокусы, как и всех остальных футболистов. Есть какие странные действительно затыкания дыр. Самый слабый, мне кажется, игрок после Джеррарда в Англии в этом матче это был Jagielka, Jagielka был абсолютно неубедителен, но там ещё играл в воротах Грин. А это всегда страшно. Это очень страшно.
В. УТКИН - А если вы любите риск…
С. БУНТМАН - Да, там Грин, который когда мяч так звонко ударился в крестовину, вот, а Грин повалился внутрь ворот, вот, там всё вспомнилось, всем, кто за Англией следит. Ну что, там понятно, что Эшли Янг замечательный. Абсолютно бум-бум… это кому интересно… это интересно всем, кто будет смотреть Евро, точно так же. Потому что понимаете, в чём дело? Группа А родная. Но это группа… сейчас позднее время, да? Это группа УГ.
В. УТКИН - А, УГ, да.
С. БУНТМАН - Вот, 100%-ное УГ. Она интересна только тем, что там играет сборная России. И это обостряется немножко, на маленькой спиртовочке подогревается тем, что там играют одни из хозяев.
В. УТКИН - Ну, всё-таки интересно, если подумаешь, что вот эта группа, которая кажется действительно полное УГ, дело в том, что в такой группе, как ни странно, имеют шансы выйти все команды. И это делает её интересной, но тем не менее локальной. Что касается всего остального. Вот, человек пишет: «Буду настойчив» и вопрос о Дзюбе. Вы знаете, вы уже 10 раз отправляете свой вопрос, именно поэтому я на него не отвечу. Потому что завалить повторами – это бестактность просто. У нас есть все… многие люди пишут вопросы, и как-то мы их находим и отвечаем на них. Давить на нас не нужно.
Меня просят рассказать о заявке испанцев. О заявке испанцев. Какие в ней есть разные интересные вещи, и, в частности, почему не попал в команду Сальдадо, Роберт Сальдадо, забивной нападающий, который в конце концов, вот, со всей своей забивностью оказался не в заявке. Чистых нападающих сборной Испании трое. Это Фернандо Торрес, Фернандо Льоренте из Атлетика Бильбао и Альваро Негредо из Севильи.
Почему не попал Сальдадо? Начну от Адама. Понимаете, самая главная, конечно, проблема сборной Испании заключается в том, что не будет Давида Вильи. Давид Вилья на двух турнирах, которая Испания выиграла, был, конечно, главным человеком в передней линии, забивал чрезвычайно нужные и важные мячи, и делал это раз за разом. На Евро остался лучшим бомбардиром, хотя не сыграл, по-моему, после 1/4 финала. Так вот, что касается… его ждали до последнего момента. И я думаю, что… очень на это надеюсь… не хочу сказать, что это были слепые надежды, дескать… и ставка на то, что обязательно поправится. Но просто очевидно, что с Вильей одно, без Вильи другое. В чём относительная слабость Альберто Сальдадо? Ну, я думаю, что Льоренте и Негредо – это нападающие, которые сейчас, что называется, по полному праву попали в заявку. Это очень разнообразные мощные форварды, которые способны действовать абсолютно в подыгрыше в самом широком смысле этого слова, играть лицом к воротам, спиной к воротам, и так далее, и тому подобное. Эти качества чрезвычайно важны для сборной Испании, которая, в общем-то, конечно, играет полузащитой в первую очередь. Там всё зреет, оттуда возникают главные прорыв, и опять-таки, если вспомним успешную игру Вильи на Чемпионате Мира, например, да, он ведь располагался на левом фланге. То есть тоже существовала некая ударная фигура, которая должна освободить ему тот или иной простор. Угроза атаки Испании приходит из глубины. Это самая главная её особенность.
Я думаю, что выбор был между Сальдадо и Фернандо Торресом. И очевидно, что Дель Боске, который очень трезво относился к кандидатуре Торреса на протяжении всего отборочного цикла, своё место, то прежнее, которое у него было в сборной Испании, он, конечно, потерял.
С. БУНТМАН – Нет. Его нет, конечно.
В. УТКИН - Его не было. Но сейчас, видимо, взвесив все за и против, выбрал Торреса, а не Сальдадо. В чём слабость Сальдадо? Он не подыгрывающий игрок. Он не подыгрывающий. Он реализатор. Он прекрасно проявил себя в этом году в Валенсии, в которой требовалось, чтоб моменты выжимались, моменты выгрызались, и так далее, и тому подобное. По составу нынешняя Валенсия самая слабая за последние годы. И Сальдадо оказался в ней, потому что не оказалось кого-то ещё. При всём к нему уважении.
Мне кажется, что мог бы оказаться в сборной Испании, если бы там была, чтобы по смыслу, нападающий подмены, да, чтобы выйти и что-нибудь вырвать. Но Испания играет не так. Испания играет в свою игру. Она реализует именно своё преимущество, она играет от своих комбинаций. Поэтому выбор другой. Но в целом, если говорить о выборе Дель Боске, если в целом говорить о составе, то мне кажется, что выбор довольно консервативный. И честно говоря, мне немножечко не хватило новых имён. Я не очень понял, например, выбор барселонца Педро, который сезон провёл откровенно слабовато, когда на эту позицию рассматривались, Дель Боске прямо об этом говорил, что на позицию Педро, такого подыгрывающего форварда, способного сделать фланговое обострение, его конкуренты – это Муньяин и Адриан из Атлетико Мадрид, который блестящий совершенно сезон провёл. И значительно мощнее его физически. Тут я могу понять, что, возможно, Муньяина не взяли, как и Де Хеа, например, да, вратаря, потому что им ещё играть на Олимпиаде в Лондоне. Там же Испания тоже может сыграть и, сами судите, если на Евро она один из фаворитов, очень большое внимание уделяют олимпийскому титулу, потому что если они ещё и его выиграют, то они по сути объединят все футбольные титулы весомые в своих руках, за исключением Кубка Америки, который они пока не могут выиграть. Там раньше как-то рассматривался вопрос, чтобы Испания приехала в качестве guest-star, там же одно место бывает свободно, одиннадцать стран и двенадцать мест в группе. Там США приглашают, Коста-Рику, но они тоже не члены, в общем, южноамериканского вот этого союза.
Ну, в общем, такая история. Меня, вот, удивило немножечко ещё, ну просто недостало каких-то новых впечатлений и новых имён, но, наверное, так видит Дель Боске, видит, что… Там молодых игроков хватает, потому что и Педро молодой, и Мате ещё очень молодой, и защитники вполне молоды. Пике, мы знаем его 100 лет, но всё-таки он тоже не чемпион Европы, он даже в составе не был тогда, он только потом появился, да? Хави Мартинес – он тоже только чемпион мира. Смешно звучит немножко, но тем не менее. Он тоже не попал на Евро, он тоже ещё довольно молодой игрок. Так что, наверное, проблема возраста здесь не стоит.
С. БУНТМАН - Да. Ну, сейчас у Андрея Никулина уже истерика случится. Он вроде бы выбегал курить. Ему интересна только сборная России. Ну, давайте ещё по новому кругу пройдём про сборную России.
В. УТКИН - Вы знаете, Андрей. Вы вопрос задайте, какой вам интересен про сборную России. А как выбирать тему, вы нам не…
С. БУНТМАН - Просто у человека уже, я понимаю, предчемпионатная истерика уже, уже вполне такая хорошая. Я себе представляю просто Андрея Никулина, который так опустошится до 8 числа, опустошится и будет так, бедняга, устало смотреть в экран, уже перегорев по полной программе.
В. УТКИН - Вот вопрос. Он не до конца дописан: «Вы хотите сказать, что Вилья незаменим в Испании? Уж извините за бестактность, но бред. Как наконечник атак испанской сборной может даже Кержаков сыграть». Вы знаете, даже Кержаков – это замечательно. Во-вторых, Вилья отнюдь не был наконечником копья. Он гораздо более разнообразный игрок.
С. БУНТМАН - Я могу сказать, что Вилья, конечно, если Испания проиграет… проиграет – это означает «не выиграет чемпионат», вот, по последним временам, то не из-за того, что Вильи нет.
В. УТКИН - Не из-за того, да.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Я даже вам скажу больше. Наконечник копья, наконечник и так далее – это вообще не про испанскую сборную. Испанская сборная – это фехтование. Это не копьё.
С. БУНТМАН - Угу. А вот в наконечник копья сыграла столь ненавидимая Андреем Никулиным Англия, но как и все остальные 15 сборных… Англия, потому что Кэрролл, конечно, Кэрролл, у меня такое ощущение, что он проснулся и проспался, но это не дало ничего абсолютно. Это ничего не дало впереди у Англии. Кэрролл сделал всё, чтоб быть незаметным. Он однажды ударил головой. Потом я большой кусок пропустил.
В. УТКИН - По мячу?
С. БУНТМАН - Да. Ну, в штрафной площадке, где ему полагается быть. И у него оказалось, когда Кэрролл в нормальном незлобном состоянии, оказалось абсолютно детское лицо, то есть человек, который проснулся, и ему надо всё ещё учить. Там за два года уроки не сделаны ещё.
В. УТКИН - Ну, Р.Х., он же Рой Ходжсон – он же прямо сказал, что пример Челси должен нас вдохновить. И, кстати, это правильно, потому что в сборной Англии, безусловно, есть большие игроки, которые способны, что называется, биться и сражаться, и уважают свой авторитет до такой же именно степени, и рассчитывать на то, что Англия покажет какую-то феерическую комбинационную игроку в нынешней ситуации, как-то более-менее было бы странно.
С. БУНТМАН - Да нет, там может, конечно, Эшли Янг быть… он был очень хорош. Хорош был Фил Джонс, был вполне аккуратен Скотт Паркер. Ну, если… ну, вот, последние отцепы, если вернуться к сборной России, последние отцепы… ну, Дзюба и Асдоев. Асдоев, понятно, был… Но почему-то так, как Динара Сафина в Twitter’е написала – всё! Артёма не взяли, больше не смотрю ничего. Но что ничего? Но ясно, что Дзюба был третий кандидат, потому что при всех…
В. УТКИН - Вот Саша пишет из Москвы: «Вы, конечно, можете не отвечать, на что не хочется, но всё же вы с упорством пьяного утверждаете, что Дзюба переоценённый игрок с оговоркой, что прогресс есть. А в чем переоценённость-то? Ни разу по существу не сказали. Ни по радио, ни в сети. А об испанцах соловьём». Саша, давайте вы мне скажете, чем Дзюба сильнее. Скажите мне. Вот, напишите, я прочту вашу СМС-ку. Сейчас ещё 15 минут осталось до конца программы. И если вы успеете, я прочту. Только не пишите талмуд, ладно? Не длиннее, чем вы сейчас написали. И я с вами поспорю, мне будет интересно.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - А испанцы всё-таки чемпионы мира и Европы, так, на минуточку. И Россия два раза играла с Испанией на Чемпионате Европы, своём лучшем Чемпионате Европы. И там было тогда всё ясно. Но в этом году… Но вот представьте себе, что Россия выходит из группы из этой замечательной. Россия выходит из группы. И как-нибудь ей опять придётся играть с командами, которые гораздо больше соперников по группе. И с той же самой Испанией вдруг сойдётся каким-то, я не знаю, каким-то образом.
В. УТКИН - Там быстро-то не получится.
С. БУНТМАН - Быстро и не надо. Но там вообще…
В. УТКИН - Там самое интересное же, что в случае чего вполне реальный вариант, что мы в Гданьске 22 июня можем играть с Германией.
С. БУНТМАН - Ну, вот. Да. А вы не хотели про Германию.
В. УТКИН - Прямо скажем, невезучий день для игры с Германией. В этот день нам обычно с Германией не везло.
С. БУНТМАН - В Гданьске?
В. УТКИН - Ну, 22 июня.
С. БУНТМАН - 22 июня да. Потом, Гданьск ещё неприятный город. Хорошо, что не 1 сентября. Представляешь, Польша – Германия 1 сентября в Гданьске. Отлично. Ну так вот. Смотрите. Смотрите дальше. Выходят на Испанию. В этом чемпионате, кстати говоря, будет такая подспудная не то что проблема, а подспудная задача, подспудная… как всегда будут играть с Испанией. На первом этапе это будет Италия, если они…
В. УТКИН - Самый первый матч с Италией.
С. БУНТМАН - Да, Италия несчастная. Понимаете, что весь этот коррупционный скандал – это испанские происки сейчас. Потом будут и… и Ирландия.
В. УТКИН - Кстати… что в 2006 году Италию только сплотило. Это же тоже было параллельно с Чемпионатом Мира, когда итальянцы выиграли. Но, конечно, то была матёрая команда.
С. БУНТМАН - Тогда это итальянские происки, собственно, автопроиски. И будет потом Ирландия, которая очень интересная. И будет Португалия, которая совсем непонятна. Тебе понятна Португалия?
В. УТКИН - Нет. Непонятна. В первую очередь потому, что очень трудно составить себе мнение о тренере сборной Португалии. Ну и, конечно, вопрос сборной Португалии – это вопрос, насколько удастся расставить правильно игроков в атаке и насколько всё это будет способствовать реализации сильнейших качеств Криштиану Роналду. Потому что на Чемпионате мира, конечно, Кейруш выпустил его… вот, ты у нас самый-самый, ну и шустри, выходи, что тебе нужно. А что он может бегать впереди, кроме как зайцем припустить и ждать пас? Нужно разгонять атаку, конечно. Это уже такую близко к решающей стадии. Поэтому, конечно, это была ошибка, и что будет сейчас – непонятно. Ребята, вот тут «у Дзюбы мяч горит, Дзюба силой духа сильнее». Духомер можно показать ваш и горение мяча? Это несерьёзный разговор. Качества назовите, качества. Игровые качества.
С. БУНТМАН - Дзюбы мы не видели вообще. Только Адвокаат видел Дзюбу во взаимодействии с игроками сборной. По-настоящему, вот, всё последнее время на всех последних тренировках. Дзюба был замечательный в последних матчах Спартака.
В. УТКИН - Да. Особенно в матче с Локомотивом. Когда ему противостояли люди младше него даже, Бурлак и Беляев.
С. БУНТМАН - Да, Дзюба… но здесь получится такая двойная… вы уж простите, но тут получится, что Дзюба и Кокорин будут играть примерно одну роль, будучи совершенно разными ребятами. Играли бы.
В. УТКИН - Ну, может быть.
С. БУНТМАН - В чём-то. И здесь да, конечно, вы знаете, вы себе не можете представить, с какой бы радостью я это увидел. Выходит Дзюба и подхватывает этот мяч, и с четырьмя защитниками на плечах, вот, он вырывает, оставляя клочки майки и забивает гол, какой-нибудь свой замечательный корявый гол он забивает. Такой…
В. УТКИН - Причём, «корявый» - это, как вы понимаете, комплимент, потому что в такой ситуации…
С. БУНТМАН - «Корявый» - это комплимент. То есть какой-то невероятный, он непонятно где, на уровне по пояс будет этот мяч, и где-то в полуметре от ноги, и он чем-нибудь забивает. Так что это вполне… я был очень счастлив, увидев такую сцену, но Дику Адвокаату, можно всё, что угодно, говорить Дику Адвокаату, но ему нужно составить этот паззл, эту машину, чтоб это работало. А у него четыре большие шестерёнки получается. Две новенькие и две старенькие более-менее. Ему нужно понять, какая величина зуба и как это все будет взаимодействовать с другими шестерёнками, валами и так далее.
В. УТКИН - Вот, пишет Джексон: «Дзюба сильнее в подыгрыше, чем Погребняк». Джексон, подыгрыш в сборной осуществляется другими способами. И тогда давайте сравнивать Дзюбу с Аршавиным, с Дзагоевым, с Измайловым – вот это подыгрыш в сборной. А подыгрыш от Погребняка, Джексон, в сборной не требуется в качестве главного качества. И уж в чём-чём, а Павлюченко в этом очень силён. Поэтому не нужно путать здесь божий дар с яичницей.
С. БУНТМАН - Чем Кокорин лучше Дзюбы? Значит, или Дзюба…
В. УТКИН - Они играют на разных позициях.
С. БУНТМАН - Это разные позиции. Я говорю по функции, по весу и по тому, что им надо доказывать.
В. УТКИН - Ну, про Кокорина я могу сказать. Это не совсем моя мысль, я недавно слышал её… Вернее, не то что слышал. Мы общались с одним знающим очень человеком футбольным. Не буду его называть, потому что мы не договорились, что я буду на него ссылаться. И в частности обсуждали Кокорина, просто он очень точно сформулировал. Я в принципе с этим совершенно согласен. Он сказал, что если смотреть на игру Кокорина, но не видно, чего он не умеет. Ему, может быть, не хватает опыта, хладнокровия. Это чрезвычайно оснащённый футболист. Оснащённый технический, очень умелый. Очень качественный. В своём поколении он, наверное, лучший. Вот, в этом смысле. И уж если брать кого-то молодого, то, наверное, лучше всего именно него.
С. БУНТМАН - Так. Хорошо. Об этом договорились. Но здесь Стас Минин говорит про Jagielka. Что Jagielka, которого я так ругал, он едет вместо Бари. Вот это мне непонятно, Стас, совершенно. Тут мне непонятно. Непонятно. Там очень многое непонятно.
«Вы помните хоть один корявый гол Дзюбы?», именно корявый. Корявые голы Дзюбы, которые выглядят как пробивание сетки, они именно корявые, потому что они, эти голы замечательные, они… не корявый – это гол головой в падении его, да? Прекрасный этот гол, замыкал он передачу и упал потом. Дальше. Дзюба – парень большой очень. Он может забить неудобный мяч так, что он будет не берущимся. Не как-нибудь по земле или как-нибудь по странной траектории. Он может его вколотить, сложив свою ногу в 10 раз, понимаете? Вот когда я говорю – Андрей Никулин корявый, вот, я об этом говорю как раз.
В. УТКИН - Джексон пишет: «Вы правы, но Павлюченко после травмы». Джексон, во-первых, с этого надо было начинать, а во-вторых, наверное, после недели сборов уже более-менее понятно, набирает человек после травмы или не набирает. Это уже… здесь имеет смысл доверять. У нас тренер, может, без искры, может, неприятный, может, ещё какой. Вообще говоря, он вполне профессионален.
С. БУНТМАН - «Кокорин не умеет забивать голы».
В. УТКИН - А что ты всё с Никулиным Андреем разговариваешь? Вот, надо было ему вопросы раньше задавать. Пускай теперь раньше…
С. БУНТМАН - Ну, он исправился.
В. УТКИН - Нет, не исправился. И опять не исправился.
С. БУНТМАН - Нет, точно совершенно. И выступил на собрании. Ну это глупость, что Кокорин не умеет забивать голы. Так. Так-так-так-так-так. «Продавливал защиту вне логики и забивал он в полном порядке коротко, ну, в смысле Дзюба, да?». Всё сейчас. «Как вы думаете, кто будет основным вратарём Франции на Евро и кто заменит травмированного Рами?», - Тагир.
В. УТКИН - Про Рами ничего не скажу, Тагир. Что касается того, кто будет вратарём сборной Франции на Евро, насколько я знаю, было прямо сказано, что это будет Уго Льорис.
С. БУНТМАН - Льорис.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Льорис – это очень хорошо. Единственные люди, которые не пожалели баварца какого-нибудь, это, конечно, Блан. Не пожалел. Ну и потом Рибери об этом тоже не пожалел.
В. УТКИН - «Лэмпард способен подменить Бари», - пишет Кирилл. Не способен… это совсем другой игрок, что вы. Тем более ему 34 года уже.
С. БУНТМАН - Нет, он другой, ну, конечно, нет, Кирилл. Да, и Лэмпарда там использовать – это совершенно полная глупость. Вот, Джеррард, вот, как играл, кто видел. Джеррард раз въехал в ноги так, что они могли в 5 местах сломаться голень… Потом, ошукивали норвежцы. И Джеррард потерялся. Какие-то обрезы, какие-то странные… вдруг человек ушёл в себя. И это Джеррард. Ну, не знаю, кто. Это точно так же спрашивают – кто будет лидером сборной России или какой-нибудь другой сборной? Да кто его знает, кто будет лидером? Есть люди, которые способны быть лидером, от которых этого ждут, от того же Аршавина ждут здесь. Но не может же Адвокаат или кто-нибудь ещё, Рой Ходжсон или Ролан Блан назначить лидера команды. Не может. Потому что это то, что проявляется. И, кстати, знали ли мы, кто будет лидером команды в чемпионские годы той же Испании, да? Мы могли предположить, но кандидатов-то было несколько. Как получалось.
В. УТКИН - Спортивный канал «Фокс спортс» через свой Twitter, вещающий в Мексике, сообщает: «Мы… сообщаем, что Лео Месси умер из-за остановки сердца на тренировке». Данное сообщение быстро попало в испанские СМИ, но позже twit был удалён. Предположительно аккаунт телеканала был взломан хакерами.
С. БУНТМАН - А мы знаем эти фейки совершенно… почему-то эти фейкеры и пранкеры, они же хакеры, они обожают про смерть кого-нибудь рассказывать. Недавно мне из Бельгии позвонили – смерть очень известного человека. Кто-то подписался при мне министром Швеции, понимаешь? Не, ребята. Не, ребята.
«Кто что будет комментировать? Что вы будете комментировать?». Ну там Россия-2 комментирует, ВГТРК комментирует.
В. УТКИН - Я не знаю распределение матчей на российском телевидении. Я уже говорил, что мы с коллегой Розановым будем работать на украинском канале «ВГТРК Украина». И там уже на сайте канала вывешено расписание матче, которые мы будем комментировать. Это будет на канале «Футбол» украинском. Ну а мы делаем «Футбольный клуб на Чемпионате Европы». И, кстати, надеюсь, что мы сейчас с коллегой Бунтманом, наверное, обсудим, что мы сможем сделать с Украины для нашей передачи, потому что… вечер понедельника я проведу уже в Киеве.
С. БУНТМАН - Ага. Спрашивают, будут ли у нас специальные передачи. Конечно, как вы понимаете, у нас бОльшая часть будет и «Спортивных каналов», будут у нас и специально отведённые места в «Дневном Развороте», ну об утреннем и говорить нечего. Будут специальные передач и. То есть днём перед матчами, будут передачи вечером, ну вот так вот.
В. УТКИН - По мере сил тоже буду в них участвовать.
С. БУНТМАН - Знаете, что? Вот, будет играть сборная России – будет у неё и лидер.
В. УТКИН - Сейчас ситуация именно такова. Вот, 2 года назад такого вопроса не было, а сейчас… и было ясно, кто лидер. А сейчас – да, кто проявит себя, и, в общем, такие люди есть.
С. БУНТМАН - Есть люди, которые… есть люди стержневые, есть люди, которые могут… почему, если тот же самый Кержаков, который играет всегда впереди, серьёзно впереди. Да вы видели, как он вышел? Вы видели, как он вышел играть во втором тайме? Кержаков. Он вышел как лидер. Ведь совершенно непонятно и неважно, тянуть будет лидер или толкать, это должен быть… лидер – это совершенно другое качество, это даже не игровое, это человеческое качество. Им может быть, вратарь, и дальше по номерам. Кто угодно.
«Как Украина без вратарей обойдётся?». Это какое-то название мультфильма уже. Как «Казаки без вратарей…». Ой, господи. Ну что же, дорогие друзья, мы с вами ещё одну посмотрим порцию контрольных матчей.
В. УТКИН - Завтра Россия играет с Литвой.
С. БУНТМАН - Ой… конечно, с одной стороны, я понимаю, и абсолютно прав легендарный Валерий Рейнгольд, что Литва очень удобный соперник, и, причём, такой…
В. УТКИН - А мы, если не ошибаюсь, и в 2008 году играли с Литвой один из контрольных матчей.
С. БУНТМАН - Да. Но я всегда болею… я очень люблю Литву, но я очень боюсь за ноги всегда. Я ужасно… Хорошо, что это будет ещё не на стадионе имени Дарюса Эгеренуса. А что это будет в Швейцарии, по-моему, вообще… это хорошо, потому что Дарюс Эгеренус – это такой, с волчьими ямами стадион. Может, он стал лучше, конечно. Я видел, Франция – Литва…
В. УТКИН - Долго бегали лошади породы жемайтукас.
С. БУНТМАН - Да, да, там всё такое… совершенно по пояс проваливавшиеся французы. Там вот такое вот…
В. УТКИН - Андрей Никулин, запритесь в гулкой комнате, в туалете, говорите с собой… вдохновляйтесь от собственных вопросов.
С. БУНТМАН - Я скажу… вне игры – это фигня всё. Это миллиметр туда, миллиметр сюда. Другое дело, как он рвался и был нацелен на гол из любой позиции. То есть это был нормальный Кержаков, настоящий. Вот и всё. Всё, друзья мои, до свидания всем. До следующего понедельника.
В. УТКИН - Счастливо.