Футбольный клуб - 2012-05-21

С. БУНТМАН - Добрый вечер. Сергей Бунтман у микрофона. Сейчас подъедет Василий Уткин. Я сегодня проезжал в его местах и видел, что там идут грандиозные работы, и к вечеру эти работы в уткинских местах – как раз они и оживились, что было определённой новостью. Но вот пробивается с боями Василий. Сейчас приедет к нам.

Пока я хотел сказать, конечно, хотел поздравить уже хоккей с шайбой наш, хотел поздравить сборную, потому что я вам скажу, я как-то так одним глазом начинал смотреть на эту команду и на этот чемпионат, и так как-то подозрительно, и мне это всё больше и больше нравилось. А сейчас я понял, что последний раз я видел такую уверенность, спокойствие, ощущение собственной силы, собственных возможностей без всякой… не пришлось ни спасать Родину, ни спасать человечество, ни быть суперменами, человеками-летучими мышами. Это было очень мощно и очень ясно, и совершенно неважно, что сборной России не пришлось сыграть с канадцами. Вот, сборная Россия уж абсолютно не виновата… канадцев кто-нибудь заставлял, принуждал, пытал или брал в заложники детей, чтобы они проигрывали те матчи, которые они проиграли?

Так вот, последний раз я такую команду видел, наверное, до появления сложностей в сборной СССР, когда приходилось вычислять, как сыграют другие с третьими, и из-за этого могут получиться золотые медали. То есть я точно вам даже скажу год – это 1967 год, когда на таком подъёме, на такой уверенности. И когда впервые подпустили бывших профессионалов к канадцам, что было довольно сложно, и вполне неожиданно. Но именно тогда была последний раз, на мой взгляд, такая непоколебимая уверенность, и все выигранные матчи, это было Вена, 1967 год.

Удивительное ощущение. Не такое, может быть, резкое, эмоционально сильное, как при первой победе после долгого перерыва, после долгого перерыва. И это изумительные совершенно возврат и победа над сборной Канады, когда тоже по выражению Василия Уткина, самое главное было покричать в форточку, просто для того чтобы накопленное вырвалось из тебя. Здесь была такая какая-то уверенность, можно было спокойно смотреть и наслаждаться. Вот, так, хорошо, очень солидно, очень здорово.

Не знаю, что ждёт сборную Россию на европейском чемпионате по футболу. Не знаю, да, прав Сергей Галицкий, когда пишутся несложные арифметические вычисления. Да, наверное, одна из самых возрастных сборных. Но это бывает, ничего страшного, тем более что здесь если теоретически так смотреть, просто по жизни, то тогда получается, что заканчивается определённый большой цикл, если смотреть трезво на российскую сборную, и уходит Дик Адвокаат, и вот это самое, такая голландская связка, которая была когда-то сборная Нидерландов, сначала Хиддинк, потом Адвокаат, правда, там ничего хорошего из этого не вышло, но вот кончается одна история, так что здесь вполне может быть возрастная сборная, если что-то произойдёт, если лучшее покажет сборная России.

На что не может рассчитывать сборная России? Скорее всего, на отсутствие Расицки. 95%, что лидер сборной Чехии будет играть на Чемпионате Европы. Так что на это рассчитывать не надо. Рассчитывать не сможет и на Василия Березуцкого, вы прекрасно знаете. Что касается Марата Измайлова и статьи Василия Уткина, и факта, который якобы опровергает положение этой статьи, то, что, Марат Измайлов приехал в сборную, и там он есть. Мне кажется, несколько позже надо посмотреть на всю эту историю. А то, что Василий Уткин написал, пока его нет, я скажу, то, что Василий Уткин написал, имеет полное право написать, вот тут в интернете говорили – как? Игрок сборной, наше то, наше сё.

Британская пресса, например, не имеет права не написать, что замечательный совершенно и перспективнейший, в отличие от Марата, гигантски перспективный человек, как Кэрролл, что он просто алкоголик. Такой хороший, как говорил Владимир Никитич Маслаченко, «хороший английский пьяница», говорил про другого и про другую страну – «хороший английский пьяница» Кэрролл, но это не значит, что об этом не надо писать.

Так. «Кто, по-вашему, самый сильный вратарь прошедшей Лиги Чемпионов?». Мне кажется, вот, был задан вопрос у нас в интернете на сайте перечисляли Нойера, исключили Вальдеса почему-то, Чеха, Нойера, говорили Касильяса, кто, вот, сильнее. Вратарь отдельно не существует. Вратарь отдельно существует в такой странной штуке, как послематчевые пенальти. Но смотрите, здесь… абсолютное хладнокровие Чеха что в пенальти, который бездарно пробил Роббен, что в его конце концов касание кончиками пальцев привело к тому… и к штанге, кстати говоря, привела именно эта серия пенальти, и чуть-чуть он не взял раз, чуть-чуть не взял два. Чех замечательный вратарь. А что, Касильяс плохой вратарь? Прекрасный вратарь. А наши любители вселенских заговоров – заговора Абрамовича, ЦРУ, Госдепа, Кремля, Путина, Лубянки и всех остальных, объединённый заговор, конечно, это который привёл к победе Челси. Естественно, там всё куплено, и как увильнул от последнего удара.

Однажды, я вспоминаю, вот, когда… особенно… когда выпьешь, вы ни за что не отвечаете, вы можете писать всё, что угодно. Но так разговаривают иногда и коллеги. И однажды Котэ Махарадзе покойный рассказывал, как его поймал на некоторой безответственности и эмоциях, ну к то ж не забивает из штрафной площадки, великий Борис Пайчадзе его просто позвал на стадион, поставил мяч в 5 метрах и сказал – вот отсюда я промахивался, я, Борис Пайчадзе, промахивался отсюда. Так что может быть всё. Так.

«Почему сообщения в Twitter’е, комментарии столь отвратительны в своём большинстве?». Это философический вопрос, вот, думайте сами.

«Не кажется ли вам ошибочным решение тренера Баварии перевести Тимощука в центр в конце матча, давая пространство Дрогба?», - Славик из Нью-Йорка. Мне кажется, что это не сыграло решающую роль. Тимощук очень аккуратно играл на своей новой и не от хорошей жизни позиции, он очень аккуратно, он очень чётко сыграл, вот, так, как мог сыграть. Наверное, не перевод Тимощука был, но здесь произошла такая достаточно катастрофическая ситуация, что слишком на 83-84 минуте… слишком начальство Баварии поверило в свои 1:0. И поэтому нечем было отыгрываться. И вот эти перестановки – это были для счета 1:0, но для счёта 1:1 не было… они не могли сыграть. Для счёта 1:1 это было уже некачественно.

Ну, о чём мы говорим с вами? О каком Тимощуке, который провёл абсолютно качественный матч. Мы говорим с вами, если был не забит пенальти в дополнительное время. О чём мы с вами говорим? Вот, тут не пространство для Дрогба. Дрогба себе пространство найдёт. И разговоры о возрасте, что молодой Дрогба бы здесь сумел, здесь бы догнал, здесь бы пробился, Дрогба очень интересно смотреть на стадионе. То, что если ты болеешь против Дрогба, как это было со мной 4 года назад, то это возмущает. Если ты рад за Дрогба, то ты видишь, какой это удивительный силовой игрок.

Дрогба, вот, то, что не видно обычно бывает на экране, Дрогба без мяча. Дрогба, который привязывает к себе очень часто, когда он в лучшей форме, привязывает к себе защитника, и при начале атаки Челси Дрогба просто начинает, вот, под углом примерно 60 градусов начинает находиться, и он просто вытесняет защитника, где бы он ни находился, не даёт к себе привязываться полностью, потому что защитник начинает увиливать от этой махины, которая на него наваливается, принимая мяч спиной к воротам, бывает, чтобы потом уйти на полной скорости или уйти манёвром, вот, прекрасно скоординированного своего корпуса, плюс ноги.

Мне кажется, что, это к вопросу о возрастных командах, и Дрогба сыграл, ну, настолько полезно, как он не мог до конца, вот тогда провокатор Тевес очень хорошо поступил, конечно, и тогда Дрогба удалили. Тевес здорово провоцировал. Но финал – это такая штука, что здесь бывают очень любопытные и психологические вещи. Все мы помним финал Чемпионата Мира, и великую историю Зидана-Матерацци. Но смотрите, я бы обратил внимание в Баварии не на Тимощука. Я бы обратил внимание даже не на Роббена. Я бы обратил внимание на Швайнштайгера, что с ним было с самого начала матча. И вот смотрите, от эпизода, когда он получает жёлтую карточку, такой явной и абсолютно, наверное, ненужной игрой рукой в самом начале матча он получает карточку, он вышел взвинченный, и я уже потом смотрел в записи, и я понял, что это правда, да. И он вышел абсолютно взвинченный. Вот это его абсолютно истероидное стояние на коленях во время пенальти, когда его выгонял Нойер, выгонял его просто в поле играть дальше после незабитого пенальти. И то, что с ним происходило во время послематчевых 11-метровых. То есть человек все 120 минут отпахавший и уже совсем… он просто не мог двигаться, и не потому что он физически устал, он настолько был перевзвинченный, об этом можно удить, не будучи ни психологом, ни врачом и не обязательно держать пульс, измерять. Если особенно пересмотреть, это было просто видно. Швайнштайгер – это было выпавшее звено.

«Где Уткин?». Пробивается через дорожные работы. Потом, вы не знаете, что у нас в Москве сейчас идут грандиозные работы, иногда кажется, что переулки, не только магистрали, делают какими-то стратегическими дорогами. Настолько там работают гигантские урчащие машины, кладут асфальт, потом плохо получается – перекладывают. И Василий Уткин приехал. Я вот сейчас… Привет, Вась. Сейчас я своими ощущениями как раз, потому что спрашивали, мне кажется, совершенно неправильно – кто лучший вратарь из полуфиналистов Лиги Чемпионов? Мне кажется, это не те вопросы. И говорили – зачем… что на другой позиции Тимощук открывал пространство…

В. УТКИН – Я слышал внимательно. Я хочу ещё раз принести свои извинения и ещё хочу сказать, что очень надеюсь, что когда-нибудь информация о том, что в нашем городе будут укладывать асфальт ночью, всё-таки будет появляться как-то заблаговременно.

С. БУНТМАН – Я виноват, потому что была у меня мысль. Я проезжал в тех местах сегодня. И у меня было подозрение, что начнут… Но я это просто не сопоставил.

В. УТКИН – Я через дом попал в асфальтовую ловушку, извините ради бога.

С. БУНТМАН – Это я тебя прекрасно понимаю. Мой переулок, по-моему, делают европейской магистралью.

В. УТКИН - Мы начнём с Мюнхена или начнём с заметки про Измайлова?

С. БУНТМАН - Ты знаешь, заметка… давай сейчас, чтобы не прерываться, давай завершим с Мюнхеном и потом заметка про Измайлова со всеми вытекающими или не вытекающими.

В. УТКИН - У меня гигантские впечатления, потому что я впервые был на финале Лиги Чемпионов как беззаботный зритель. От меня не требовалось ничего, кроме как смотреть по сторонам, хлопать глазами, вот, и мы, как всегда на таком мероприятии, встречаешь много знакомых, с которыми никак не можешь встретиться в Москве. Вот, мы с моим очень близким товарищем давно не виделись. Мы, значит, финал в субботу… в пятницу утром, мы встретились в пятницу утром, встретились на центральной площади города и сели в одном из заведении, выходящем на улицу, мы там были первыми, представляешь, мы там были первыми просто, и в уличной, так сказать, стадии. Прошло буквально 2-3-4 часа – и дальше вплоть до конца финального матча нигде нельзя было найти ни одного места.

С. БУНТМАН - Ну, понятно.

В. УТКИН - Вообще нигде вообще никакого. Просто буквально в последний, что называется, вагон мы впихнулись.

С. БУНТМАН - Я только могу воображать, потому что у меня была туристическая передача как раз про Баварию.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - И я так себе всё это воображал.

В. УТКИН - Да. Центральная площадь Мюнхена Мариен Плац была подобна даже не станции, а вагону метро…

Вся эта улица пешеходная, она вся была подобная, повторюсь, не станции метро, нет, вагону, вагону. Там нельзя было пройти. Там просто нельзя было пройти. И в конце уже таким ранним вечером, как раз в то время, когда можно было пройти по городу и постепенно направиться на футбол, в это время там уже болельщики держали друг друга на плечах, причём, это производило впечатление того, что это не просто экстаз, а просто реально нет места больше, просто реально нет места.

При этом футбол можно было смотреть не только на стадионе, не только в барах многочисленных. Целый Олимпия парк, старый стадион олимпийский, где раньше играла Бавария, он был весь отведён под просмотр футбол, и туда… вообще, я был в Мюнхене на чемпионате мира в 2006 году, и тогда просмотры матчей в Олимпия парке были, насколько я помню, бесплатными, то есть можно было просто придти и смотреть. Сейчас туда продавались билеты, стоили они 5 евро, но продавали их по 50, продавали их уже по 50, то есть действительно какой-то совершенно немыслимый ажиотаж. Когда матч закончился тем, чем закончился, я подумал, что, вот, это же просто страшно себе представить, во что может вылиться это колоссальное и одномоментное разочарование.

С. БУНТМАН - Оно вылилось во что-то?

В. УТКИН - Нет, оно ни во что не вылилось. Оно просто ни во что не вылилось. На следующий день был типичный большой воскресный немецкий город. Что типичного в большом немецком городе? Что там закрыто всё, что можно.

С. БУНТМАН - То есть никакой. Ещё и по кайзеровским законам. Ничего не работает.

В. УТКИН - Да, там вообще ничего не работает.

С. БУНТМАН - Да, да.

В. УТКИН - Вот. То есть просто пустой город. Как это произошло, я не знаю, но просто было полное ощущение, что с последним ударом по мячу кто-то вынул пробку, и вот вся вода, как из ванны, просто утекла, и всё, и она осталась пустой.

Стадион производил тоже колоссальное впечатление. Я должен сказать, что на мой взгляд, на мой взгляд, хотя, конечно же, это очень такое авангардистское сооружение, но на мой взгляд, всё-таки более уродливого стадиона, чем Альянц Арена, не существует.

С. БУНТМАН - Почему?

В. УТКИН - Ну это же мыльница. Он производит впечатление вблизи… такой пластиковой коробки, знаешь, такой дешёвой пластиковой коробки, в которую можно положить что-то такое, что продаётся в магазине 7-Eleven, не более того. Наверное, он красиво смотрится в темноте, и я понимаю, что есть люди, которым это нравится, но я на самом деле не знаю… Внутри, конечно, это сооружение, как нельзя более подходящее для просмотра футбола. Я смотрел футбол с не самого лучшего места. Правда, оно мне гарантировало дополнительное удовольствие, потому что, опять-таки, в последнее время это редко со мной происходит, но я сидел на стороне, противоположной той, с которой велась трансляцией. Таким образом, когда я в конце концов уже вышел со стадиона, приехал в гостиницу, и, значит, утром проснувшись после всех отмечаний и прочего всего, я включил канал «Скай», там показывали футбол, и я всё увидел заново, потому что я всё увидел совершенно с другой точки зрения.

С. БУНТМАН - У меня так было в Москве. Я сидел на «С», и поэтому у меня всё было зеркально, да, совершенно верно.

В. УТКИН - И это было очень необычно и очень тоже интересно. Что касается игры, то, понимаете, здесь есть как бы два очень важных аспекта. Конечно, Бавария вела игру и контролировала игру, и я признаюсь вам честно, я не смогу вам объяснить, почему Бавария не выиграла этот матч. То есть почему Марио Гомес не попал… почему не попадал Роббен, почему кто-то ещё чего-то ещё… трали-вали, пятое-десятое…

С. БУНТМАН - А вообще здесь, может быть… ну, вот, почему не попал Роббен? Почему не попал? На это нет ответа, вообще в природе нет ответов таких.

В. УТКИН - Ну, по поводу Роббена хотя бы можно поговорить, потому что он ведь не попал не в первый раз. И бывает такое, что…

С. БУНТМАН - Статистика – это не объяснение.

В. УТКИН - Да, с одной стороны, это статистика. Но с другой стороны, когда, я не знаю, случалось ли тебе, Сергей, играть в азартные игры? Вот, знаешь, когда человек играет на рулетке и ставит, и ставит, и ставит в красное, он думает, что сейчас скоро выпадет, поскольку всё время было чёрное.

С. БУНТМАН - Вась, меня нельзя туда пускать.

В. УТКИН - Ну да, но бывают такие случаи. И тоже это с одной стороны статистически необъяснимо, а психологически это очень понятно. Ну не надо было лезть в эту историю просто. Видимо, не надо было лезть. Конечно, это не совет.

С. БУНТМАН - Нет, ну всегда же хочется… всегда, когда ты чувствуешь, в особенности если это не азартная игра, если это коммерческая игра, как в картах, знаешь, если это зависит от твоего умения.

В. УТКИН - Тут ты полностью право.

С. БУНТМАН - То, ты понимаешь, я знаю, как. Я знаю, как. И я умею.

В. УТКИН - Я скажу так, что когда сбили Рибери и Роббен сразу же взял мяч в свои руки, дал понять всем, что он никому его не отдаст, потому что всё то время, когда Рибери оказывали помощь, Роббен держал мяч в руках, чеканил его об землю, как угодно, он ходил с мячом в руках, он уже его взял. Вот, конечно, это не исчерпывающее объяснение, но есть такое желание… у меня не идёт – я переломлю, я продавлю.

С. БУНТМАН - Да, конечно.

В. УТКИН - Ну ты уступи команде-то. Команда как-нибудь разберётся. Это ведь вопрос не про то, переломишь ты свою тенденцию или не переломишь. Переломишь ты своё невезение или не переломишь, обернёшь ли это всё ты в свою пользу или нет. Это всё-таки история про команду. Я думаю, что здесь Роббен, взвалив на себя вот этот дополнительный… вот этот нерв… он, наверное, допустил серьёзную ошибку. Но, опять-таки, сейчас об этом говорить… это говорить постфактум, это всё задним умом, и совершенно неважно, что всем, кто знает всю эту историю Роббена с подтекстом, пришло в голову, конечно, когда он взял мяч в руки и стало понятно, что бить пенальти он никому не даст, что будет бить сам. Это на самом деле роли не играет. Тем более что Бавария могла выиграть этот матч, наверное, раз 7-8, моменты там были совершенно феерические, совершенно фантастические но не выиграла. Я хочу…

С. БУНТМАН - Я просто хочу… долго говорил про пример Швайнштайгера, я долго говорил… но, ты знаешь, вот, бывает вот эта маленькая пробоина, как в той самой голландской дамбе, знаешь, маленькая дырочка. Но, наверное, издалека в живом матче это было не так явно, как при всех крупных планах, при всём слежении, что Швайнштайгер просто… он не может, он сейчас сорвётся… с самого начала, с самого начала. И до конца. И вот эта дырочка была… а он же важная фигура всё-таки. И Гомес куда-то пропал тоже на какой-то момент. А тот же самый Роббен, всё повторял, мало того что он пошёл бить пенальти, он всё время и тут, и до этого, и после этого он всё время тряс своей палочкой-выручалочкой. Тыдын-тыдын-тыдын – центр – неизвестно куда. Не идёт удар. Ну он должен был попасть, как когда-то с Манчестером… тот же самый пенальти…

В. УТКИН - С Манчестером он по-другому попал.

С. БУНТМАН - Ну, как-нибудь Роббен, человек, который берёт волю в кулак и хочет взять судьбу в кулак, дай вместе с командой. Ведь роль Роббена в команде ведь тоже такая. А плана B, C, D не было у него. Я не знаю… «Роббен не в форме» - что это?

В. УТКИН - Нет, Роббен в прекрасной форме. Он в прекрасной форме. Вы тут вообще несколько заблуждаетесь. Но, тем не менее, финал – это главный матч, кто бы в нем ни играл. И наша задача всегда заключается не в том, чтобы сказать – а, он в этот раз нам не угодил, или – а, в этот раз было замечательно. Это итог сезона. И в нём таким образом содержится некий смысл, этого самого сезона. Смысл у сезонов бывает разный, потому что в футболе много разных составных частей, и иногда вот этот сезон обращает наше внимание на то, что обычно остаётся на периферии. Вот, победа Челси в этой Лиге Чемпионов, ну, во-первых, это, конечно, победа, когда все понимают, что сильнейший клуб Лигу Чемпионов не выиграл. Это совершенно очевидно. Дальше мы можем под сильнейшим клубом подразумевать кого угодно. Вот, такие годы бывают. И тоже в этом нет ничего удивительного. Эта победа не про футбол в узком смысле этого слова.

С. БУНТМАН - Футбол и это тоже.

В. УТКИН - Ну, я имею в виду то обстоятельство, что собственно футбольная игра в финале, конечно, была не самого высокого качества. Она была вполне приемлемая, ну, грубо говоря, твёрдая четвёрка. С прошлогодним финалом не сравнить.

С. БУНТМАН - Ну это само собой. Прошлогодний финал – он вообще стоит достаточно особняком.

В. УТКИН - Вот, какая-то удивительная победа. В чём удивительность этой победы? Челси на каждой стадии плей-офф вполне мог проиграть.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Он проигрывал Наполи, он выиграл в дополнительное время, и это было воспринято как нечто удивительное, нечто фантастическое. Он проигрывал Бенфике. То есть как раз наоборот, он ни одной секунды по ходу матча не проигрывал Бенфике, потому что он выиграл матч в Португали…

С. БУНТМАН - Проигрывал по качеству.

В. УТКИН - Но Бенфика вдесятером дожимала, дожимала Челси, и на последних минутах, на последней минуте Мейрелиш забил тот гол, который расставил все точки над i. Это тоже был триллер. Ну, игру с Барселоной вообще бессмысленно… все мы её помним, да? Это вообще про 300 спартанцев на самом деле игра. И вот финал, в котором тоже, казалось бы, можно было проиграть. Но, вот, сейчас я вам скажу о своём очень субъективном впечатлении, я не знаю, как это преломлялось в трансляции. Возможно, я очень внимательно за этим смотрел. Но на стадионе, когда ты сам выбираешь, в какую сторону смотреть тебе, да, бросалось в глаза, что футболисты Челси каждым своим шагом, каждым своим поступком и некоторыми дополнительными поступками… они так могли бы не делать, но делали… они демонстрировали сопернику, что они абсолютно спокойны, что им это всё просто по барабану, и они гнут свою линию. Да, если вы нам забьёте, это будет ваше дело, но пока вы нам не забили, вот, они перехватывают мяч в штрафной или начинают за счёт паса выходить из штрафной с ледяным спокойствием совершенно.

С. БУНТМАН - Поразительные были какие-то вещи в этом отношении. Там маленькие эпизодики именно об этом и говорят. Там просто пауза, когда её быть не может. Но это свидетельство того, что нет намёка на суету какую-то.

В. УТКИН – Вот. И вся игра, это финальная игра, в ней абсолютно всё, что могло складываться, складывалось против Челси. Ну, во-первых, Бавария имела преимущество большое, это очевидно.

С. БУНТМАН - Ну, да.

В. УТКИН - Во-вторых, Бавария вела в счёте и повела в счёте в последней десятиминутке. Но они сравняли счёт. Потом они получили пенальти в свои ворота. Потом они… потом пенальти стали бить в ворота, за которыми были баварские болельщики.

С. БУНТМАН - Это Лэмпард выбрал.

В. УТКИН - Да?

С. БУНТМАН - Он пальцем показал.

В. УТКИН - Вот, я, кстати, этого не знал. Это не было видно.

С. БУНТМАН - Это первое, что бросилось… понимаешь, я ещё повтор посмотрел. И когда первый был розыгрыш, Лэмпард почему-то хитро… ну это понятно, мы ещё поговорим два слова об интригах Абрамовича и о купленности Лиги Чемпионов, он показал туда. И я, уже зная результат… почему?

В. УТКИН - Потом, они проигрывали в счёте в серии пенальти.

С. БУНТМАН - Да, ещё как проигрывали.

В. УТКИН - Да. И вот когда второй удар пошёл бить Давид Луис и он забил мяч. И забив мяч, он пробежал вдоль трибуны, он не показывал трибуне ничего, он показал трибуне только одного себя. «Мы вас здесь уроем».

С. БУНТМАН - Вообще, поразительная фигура. Ведь это же он посмотрел раз, посмотрел два и точно пробил мимо своих ворот, когда надо было выбивать мяч. У него был такой эпизод замечательный совершенно.

В. УТКИН - Это тоже, да. А потом, когда со своей стороны Нойер, Нойер на пенальти… он постарался впечатлить соперника своим спокойствием. Он подходил к мячу, он показывал, что он занимает огромное количество места в воротах, он повисал на штанге, чтоб ворота потряслись, он всячески задерживал… он старался играть на нервах бьющего. Но когда третьим ударом Лэмпард пробил над ним, и, в общем, это, конечно, случайно совпало, потому что… так сложилось, так получилось. И Нойер не успел поднять руки. Это тоже выглядело так, как будто – на секундочку, старик, ты уймись сейчас на секундочку, вот, ты уже уймись, ты по ушам гол уже получил.

С. БУНТМАН - Нойер слишком много показывал, потому что, наверное, эпизод тоже, который был, естественно, на стадионе незаметен, эпизод, он же, когда начиналась серия пенальти, он пошёл подбадривать Чеха, он пожелал Чеху удачи, как вежливый немецкий мальчик, он очень хорошо воспитанный, но потом был один удивительный момент – он пошёл стучать на Чеха судье. Вдруг оказалось, что вот это всё спокойствие и превосходство – оно где-то не там. Он пошёл докладывать, что Чех сделал шаг вперёд.

В. УТКИН - В общем, я хочу сказать, что сейчас… я не хочу, чтоб это выглядело как какой-то упрёк Баварии. Нет, неправда. Для Бавария это драма, и Швайнштайгер – это, конечно, дико трагическая фигура, который пробил последний пенальти в штангу, и всё тому подобное.

С. БУНТМАН - Там Чех коснулся.

В. УТКИН - Хорошо. Дело даже не в этом. Я хочу сказать, что просто сейчас мы обсуждаем логику победы Челси, и она выглядит именно такой. Вот, это же удивительно, удивительно, что все эти годы мы обсуждали будто бы эксцентричность Романа, который менял тренеров, как говорят, как перчатки, хотя перчатки меняют гораздо чаще. Дело не в этом. Но как же удивительно случилось так, что за всеми этими сменами тренеров оказалось, что в Челси всё это время существовала совершенно сплочённая команда, настоящая банда, которая в конце концов себя именно так и проявила в свой худший сезон. В свой худший сезон они исключительно за счёт этого самого своего характера сумели вырвать эту чемпионскую лигу.

Причём, я даже сейчас думаю, что а не потому ли тренеры так часто менялись, что им приходилось иметь дело с совершенно конкретной командой, а не с той… она не была пластилиновой, из неё нельзя было лепить, как выяснилось. Вот, что удивительно.

С. БУНТМАН - И вот два человека, два подменных тренера довели до финалов команду Челси – Авраам Грант и Ди Маттео. Они довели до финалов. Но здесь Челси, вот, и эта серия пенальти, это такая всё-таки история, началась она гораздо раньше. Помнишь ли ты, что Челси должна была быть первой английской командой, участвующей в Кубке Чемпионов?

В. УТКИН - Честно говоря, я этого не знаю.

С. БУНТМАН - Дело в том, что когда учредили Кубок Чемпионов, англичане туда собрались, но собрались лично чемпион Англии Челси. Их не пустили. И специально для того, чтобы не пускать английских чемпионов континент, был придуман Кубок Лиги, совершенно никому не нужный дурацкий кубок лиги, который, правда, как всё в Англии, держится до сих пор. И они согласились с этим, не поехали. Просто не было твёрдого человека вроде Мэтта Басби, который на следующий год сказал – а пошли вы все, мы всё равно поедем. Но Челси, именно Челси должен быть первый, кто попал бы тогда под Реал, может быть, под тот знаменитый, но в этом есть какая-то фантастическая, знаешь, романтическая логика в этом есть.

И когда Челси абсолютно не должен был выигрывать Лигу Чемпионов, абсолютно, и вот какой хитрец Абрамович! Он ведь не купил финал в Москве, а купил финал в Мюнхене, чтобы никто не видел.

В. УТКИН - Да, чтоб никто не догадался.

С. БУНТМАН - Из русских никто не видел, понимаешь? Здесь, вот… Ведь это великая хитрость. И как тонко. И как Лэмпард, который показал на те ворота. Там было что-то не то с воротами, понимаешь, в чём дело? Поэтому он хитро улыбался. Все были посвящены. Ох, ребята, как же это скучно, как же это скучно.

В. УТКИН - Страшно впечатляющий момент, когда ты сидишь на трибуне, и торцевые трибуны, одна из которых полностью красная, другая полностью синяя. Если что-то предпринимает одна трибуна, другая ей тут же отвечает. Вот, когда в перерыве перед дополнительным временем вдруг зарядила лондонская трибуна, синяя трибуна что-то зарядила, а та молчала…

С. БУНТМАН - Ага.

В. УТКИН - А та молчала. Почему? Непонятно. Но на них, конечно, на Баварию было оказано совершенно неимоверное давление. И вот это давление футболисты и все, кто имел отношение к Челси, вольно или невольно, но они его очень успешно увеличивали, они его умножали каждую секунду.

С. БУНТМАН - Да плохо играть дома в такой обстановке.

В. УТКИН - Да, сложно играть дома, совершенно верно. И я, честно говоря, думаю, что, ну, конечно, в результате, в результате, да, наверное, человек финала – Дрогба, после всего, что произошло. Но я хочу сказать, что по ходу матча сомнений не возникало, что человек финала, безусловно, Чех.

С. БУНТМАН - Чех.

В. УТКИН - Потому что если бы не было Чеха, если бы не было Чеха со всем вот этим его драйвом, со всем этим бекграундом, который принёс к финалу через весь этот розыгрыш, вот, всё это накопленное и так далее, да, они бы не смогли играть так спокойно. Они бы не смогли. Даже дело не в том, что они бы не пропустили, они бы пропустить могли и с Чехом. Там моменты были совершенно сумасшедшие. Но они бы не смогли играть настолько спокойно. Чех был краеугольным камнем.

С. БУНТМАН - Да, конечно. А эта защита… защита достаточно всё-таки катастрофическая защита. Когда только что ставший на ноги Кэхилл…

В. УТКИН - Кэхилл, который, тем не менее, при всей этой оборонительной игре регулярно поддерживал атаку.

С. БУНТМАН - Да.

В. УТКИН - Шёл вперед, предлагал себя.

С. БУНТМАН - Такой парень, я на самом деле здесь, посмотрев, посмотрев этот финал и вообще, мне кажется, с чуть большим оптимизмом смотрю на защиту сборной Англии, центральную.

В. УТКИН - Ну дай то Бог, как говорится.

С. БУНТМАН - Конечно.

В. УТКИН - И последнее, что я хочу сказать об этом финале, конечно, что это, безусловно… это в том числе история про Романа Абрамовича. Потому что этот человек, я могу только сожалеть, что так случилось, что сейчас не он занимается российским футболом, потому что, вот, в это своё увлечение он, вы знаете, сумел вложить действительно свою личность, которая мало кому известна. А личность Абрамовича, ну как вам объяснить, вот, понимаете, это в первую очередь чрезвычайно непосредственный человек, чрезвычайно непосредственный. Когда, я не знаю, показали это в трансляции, но поскольку мы сидели на стадиона, когда уже все потрясли кубком, показали потрясающий план… уже ушли те люди, которые вручали кубок, это стол, за которым стоял Платини, да, там уже никого не было. И показали план, когда кто-то из запаса уже… из тех, кто не играл, вздымает кубок над головой, и на втором плане Абрамович спокойно сидит на этом столе в джинсах и пиджаке, вот, буквально чуть ли не качает ножками. Вот, это абсолютно его ситуация. Так, как будто это происходит на качелях во дворе.

Я уверен, что меня мало кто правильно поймет, поскольку Роман Абрамович личность одиозная, но мне знаком этот человек, и для меня это не эмблема, для меня это конкретный человек из плоти и крови. Я очень за него рад, и я вижу в этом большую его собственную заслугу.

С. БУНТМАН - Потому что история с Челси, история с футболом крупнее, потому что здесь, конечно, не забудем, что здесь есть очень большая история, большая попытка с российским футболом тоже. Мне кажется, что это одна из тех историй абсолютно ясная, вот, такая ясная и разумная. Потому что Абрамович и как эмблема сложный человек, и как человек конкретный сложный человек в чрезвычайно муторном времени, в которое всё это происходило. Но в отличие от очень многих бизнесменов, которые выходят погулять во внешний мир, в открытый космос, где всё так звёздно, красиво, да, и очень холодно, он там не куражился. Вот, в чём дело. Он ни разу не куражился. Он понял правила этой игры. Столько в России…

В. УТКИН - Кстати, так и с Чукоткой тоже было. Он тоже не куражился абсолютно.

С. БУНТМАН - Абсолютно не куражился. Перестал платить водкой, стал вывозить… стал вахтовый метод… извините, у меня друзья из Чукотки, которые приезжают и рассказывают, как это всё изменилось. Да, конечно, это тоже одна из «Миссий невыполнима», 4 или 5, то, что касается Чукотки, но там это тоже было очень и очень любопытно. Потом мы знаем сотрудников Абрамовича ещё.

В. УТКИН - Да, Сергей Капков, как я понимаю, прежний сотрудник… сейчас уже, по-моему, не сотрудник Абрамовича.

С. БУНТМАН - Нет, дело в том, что он всё ещё занимается каким-то образом академией. Вот, но дело в том, что мы просто видим, что человек может.

В. УТКИН - Да, да. В том-то всё и дело.

С. БУНТМАН - Вот и всё.

В. УТКИН - Поэтому я должен ещё… хочу ещё напомнить все, что при всей.. при всём при том, что очень популярна… и так и останется, что поделать, это неизбежно, что Абрамович для кого-то всегда будет эмблемой мирового зла, не будем забывать, что этот человек сирота. Что, в общем, он вырос из такой жизненной ситуации, которая тысячи людей, сотни тысяч людей перебило на корню. Ну да ладно, хватит об этом, наверное.

С. БУНТМАН - Это уже не биографическая книга, это просто действительно сейчас… наверное, сейчас начнётся новая история Челси, потому что, наверное… Она бы началась и так, но как-то так, я бы сказал, сумрачно, если бы Челси не пробился в финал, и даже пробившись в финал, снова бы проиграл. Но сейчас она снова должна начаться как-то по-другому. Здесь спрашивают – останется ли ди Маттео?

В. УТКИН - Я думаю, это маловероятно всё-таки.

С. БУНТМАН - Но его уже застолбили. «Если ди Маттео не подпишет с Челси контракт, то у него уже всё… мы уже греем термос… готов… Астон Вилла, Астон Вилла, Астон Вилла».

В. УТКИН - Он не пропадёт, да.

С. БУНТМАН - Он не пропадёт.

В. УТКИН - Он в любом случае воспользовался шансом. Я не думаю, что он и клуб вообще друг другу вообще что-либо должны. Но понимаете, ведь победа победой, но Челси ведь не может играть так, как он играл в этом году. Ему нужны другие действия. Ему нужна, действительно, реформа. Ему не подходит в среднесрочной даже перспективе тот призыв ди Маттео к старикам, сказать – давайте тряхнём каждый своей стариной.

С. БУНТМАН - Нет, но это можно один раз.

В. УТКИН - Да, совершенно верно.

С. БУНТМАН - Это можно один раз.

В. УТКИН - Да.

С. БУНТМАН - Но ещё, вот, последний вопрос к этому. И мы перейдём к Измайлову. Вот, так вас интересует Марат Измайлов. Я думаю, вы все забудете числа 5-6 июня про это дело.

Так вот, последнее здесь… теперь сложная ситуация для Челси, потому что если б Челси так уныло, скучно бы, например, не прошёл никуда и занял бы своё место, сейчас у Челси новая Лига Чемпионов.

В. УТКИН - Ну, да, будет интересно.

С. БУНТМАН - Вот. И как… именно скоростное переоборудование нужно будет? Или смириться с ситуацией выстраивать команду достаточно основательно и долго, на что Челси никогда не был способен, вот, все эти годы. Выстраивать долго. Один раз только. Вот, первый, самый начальный этап, когда выстраивание-достраивание плюс Моуринью, который считался вишенкой на торте, но ему пришлось весь торт переоборудовать тогда.

В. УТКИН - Переоборудовать торт – хорошо сказано.

С. БУНТМАН - Ну так вот. Измайлов.

В. УТКИН - Я могу сказать только, господа, что если вы читали мой текст сегодняшний, я подписываюсь под ним абсолютно, и я даже, как бы сказать, очень рад, что наконец-то сказал всё это вслух, потому что меня это до такой степени заколебало объяснять, почему Марата не вызывают в сборную и так далее, и тому подобное. Сейчас вызвали – почему его вызвали. Вот. Понимаете, я понимаю прекрасно, что, возможно, кому-то было неприятно слышать «Марат Измайлов – сумасшедший». Я повторяю, что я говорю, естественно, не о диагнозе. Я говорю о том, как люди поговорят друг с другом. Вот, он сумасшедший. Я в таком смысле говорю. Марата вызывали все тренеры в сборную.

С. БУНТМАН - Что-нибудь меняет, что он приехал?

В. УТКИН - Вы знаете, уважаемые слушатели, я хочу вам сказать только одну простую вещь. Что есть, то есть. Марат, который добьётся успехов, всё равно останется тем Маратом, которого мы все, слава богу, узнали за эти годы. Марат, который не добьётся успеха, тоже будет тем Маратом, которого мы узнали за все эти годы в подробностях в самых разных. Все люди разные, все футболисты разные, но нет ничего удивительного в том, что Марат Измайлов все эти годы оставался вне сборной, потому что никто, я уверен, я просто могу сказать обобщающее и даже не зная… ну, имён здесь называть не буду, потому что получится, что я говорю за людей, но, вы знаете, ни для кого не было вопросом, почему Марат не приглашается в сборную Россию.

С. БУНТМАН - Вот, тогда у меня вопрос – почему он вошёл в большой список сейчас?

В. УТКИН - Я думаю, это показывает, что выбор невелик, во-первых.

С. БУНТМАН - Но Дик Адвокаат его не знает вообще.

В. УТКИН - Дик Адвокаат его действительно не знает. В-третьих, может быть, кто-то, какие-то маратоведы сообщили, что есть, может быть, какие-то перемены, какие-то изменения и так далее, и тому подобное. В конце концов, Марату ведь 29 лет, если я правильно помню его возраст.

С. БУНТМАН - Я точно не скажу.

В. УТКИН - В общем, ему уже к 30 постепенно. И, конечно же, ему уже, в общем, надо браться за шанс, что называется. Я уверен, что он сделает то, что от него зависит. Но я ещё раз говорю. Понимаете, Марат Измайлов ровно тот человек, с котором можно выйти… Это, как… это придумана про алкоголиков вообще фраза, да… вот, степень непредсказуемости. Истории, в общем-то придуманные про алкоголиков, главное – это степень непредсказуемости, да? Вот, вышел в тапочках мусор вынести и вернулся через 8 лет с троими детьми примерно.

Вот, степень невообразимости ровно та же самая. Не могу ничего ни добавить, ни убавить. Соответственно, если вы читали, вы читали. Если вы не читали, прочитайте, мне очень трудно что-либо добавить конкретно. Примеры приводить не буду. Во всяком случае, более странный человек за сборную России никогда в жизни не играл.

С. БУНТМАН - Да, может, тебя я просто готов переспросить. У тебя достаточные основания, чтобы написать именно то, что ты написал и именно так, как ты написал?

В. УТКИН - Да. Это мой собственный опыт. И я хочу подчеркнуть, что, вот, вас не удивляет, в общем, все эти годы… за все эти годы игры Марата в Спортинге мы о нём прочитали максимум 2-3 материала, наверное. Ну, невозможно с ним контактировать, понимаете? Просто невозможно. Желающих-то было много наверняка. Любой журналист гонится за эксклюзивом.

С. БУНТМАН - Ну сейчас тебе можно ответить, что всё равно самое главное – это не контакты вне поля, а это то, что на поле.

В. УТКИН - Нет, одно без другого не существует. И можно говорить что угодно совершенно про сборную России, например, на Евро-2008, какая там была игровая идея, какая там была подготовка и какой был замечательный тренер по физподготоке Раймонд Верхейен и так далее. Но в первую очередь там был коллектив. И очень важно, как человек соотносится с коллективом. Я расскажу историю про Марата, она, в общем, на самом деле довольно милая. Она довольно забавная, но она очень живописующая.

Наши футболисты, ну, неважно, какого возраста, какого поколения, в общем, они часто встречаются на отдыхе, потому что отдыхают, собственно, в одно время все, и не так уж много мест, куда можно поехать людям в это время. И футболисты в основном отдыхают в Дубае, ну, в Эмиратах, да?

Был такой замечательный случай, когда в Дубае в некоем отеле собирается большая компания, просто даже не сговариваясь, а просто даже приехали в это время отдыхать разные футболисты с жёнами, некоторые с семьями, с детьми. Естественно, отдыхают, расслабляются, ну, у людей кончился сезон. Ничего патологического. Но каждое утро, когда, естественно, все приходят в себя после вчерашнего, каждое утро из главного входа отеля выбегает Марат Измайлов, который приехал туда, естественно, один, и совершает длительную пробежку по пляжу. День, другой, третий.

На четвёртый день жёны других футболистов стали говорить своим – слушай, ну ты в конце концов, отдых отдыхом, но ты посмотри…

С. БУНТМАН - Как пашет-то.

В. УТКИН - Да. Люди приехали отдыхать. При том, что можно что угодно говорить о том, как положено отдыхать профессиональному спортсмену, но все это люди, которые своей карьерой показали, что они абсолютно профессиональные, да? Тогда пришлось подойти к Марату и сказать – Марат, слушай, ну ты, конечно, отдыхай, как хочешь, и мы понимаем, ты всё-таки один приехал, так что, может быть, тебе и заняться особо нечем, но, может быть, ты будешь выбегать всё-таки с заднего крыльца, а то… С заднего этого самого.

С. БУНТМАН - Так.

В. УТКИН - По легенде Марат не внял этому предложению, и дело кончилось плохо. Но я не знаю, как было на самом деле. Я просто говорю о том, что человек абсолютно в своём мире, абсолютно на своей волне. И я ещё раз говорю, что я понимаю, что, может быть, это звучит обидно, я понимаю, что это, может быть, кого-то сильно коробит, но понимаете, когда просто возникает вопрос, что человека вызывают в сборную России перед Чемпионатом Европы, на котором он, кстати, никогда не играл, а он говорит, что ему нужно задержаться на фотосессию рекламную… вы вообще такие новости когда-нибудь про кого-нибудь читали? Вы про Бекхэма такие новости читали, который, вообще говоря, на рекламе зарабатывает раз в 50 больше, чем на футболе? Вы про кого такие новости когда читали, друзья мои?

Какая разница. Приехал человек, вопрос возник. И это сразу… А УЕФА написал, что вообще до 25-го клуб имеет право держать. Адвокаат не имеет права себя вести… и вообще он ищет повод, как сказал Евгений Серафимович Ловчев, чтобы не взять в сборную Марата. Ну, друзья мои, Евгений Серафимович Ловчев, конечно, в его время, конечно, фотосессий не было никаких, значит, там Юрий Рост сфотографировал Давида Кипиани, и этим исчерпалась спортивная фотография постановочная до 1980 года, до 1985, может быть даже, года. Но слушайте, но когда и про кого вы это слышали? Когда и про кого? И разве это не, простите за просторечное слово, не подстава для сборной России, которая начинает обсуждать о том, как она обходится со своими игроками, когда у одного из игроков просто шарики за ролики уехали с этой фотосессией. Это же идиотизм.

С. БУНТМАН - Ну, вот, Дик Адвокаат написал, сегодня его процитировали, вернее, он не писал, он сказал, что Марат приехал в сборную, и я понял, что он способен на поступок.

В. УТКИН - Ну...

С. БУНТМАН - Замечательно.

В. УТКИН - Дай им бог, как говорится.

С. БУНТМАН - Дай им бог, но интересно вообще, когда игрок далеко не на виду, игрок сложный, чрезвычайно необычный, необычный в поведении, которые считали неадекватными, но что-то в этом было. Я не понимаю, что здесь именно на поле будет. Я хотел бы на это посмотреть, а, может быть, и не нужно на это смотреть. Не знаю. Надо бы посмотреть. Но там будет товарищеский матч. Посмотрим.

В. УТКИН - Последнее, что я хочу сказать, конечно, колоссальная потеря для сборной – потеря Василия Березуцкого.

С. БУНТМАН - Ну, да.

В. УТКИН - Колоссальная потеря.

С. БУНТМАН - Хотя это предполагалось.

В. УТКИН - Да. Это было возможно. Я надеюсь, что Василий Березуцкий ещё не раз покажет свою необходимость сборной в будущем отдалённом и ближайшем, а сейчас будем надеяться, что ему удастся найти адекватную замену.

С. БУНТМАН - Василий Уткин, Сергей Бунтман, это был «Футбольный клуб». До свидания всем.