Футбольный клуб - 2012-03-19
С. БУНТМАН - Ну что ж, мы открываем наш «Футбольный клуб». Василий Уткин здесь. Вась, добрый вечер.
В. УТКИН - Добрый вечер.
С. БУНТМАН - Сергей Бунтман тоже здесь.
В. УТКИН - Добрый вечер.
С. БУНТМАН - Добрый вечер. Вот, ну, многое решилось, а многое, знаешь, как… прорвалось за эту неделю.
В. УТКИН - Наверное.
С. БУНТМАН - Чемпионат России так вырвался из своей… чудесное слово «surplace »
В. УТКИН - Сюрпляс, да.
С. БУНТМАН - Когда все стояли, балансировали на двух колёсах. Ну, более менее произошло… не то, что размежевание, всё ещё изменится, но уже какая-то определённость. Во всяком случае, кто-то кого-то явственно победил и не обязательно этому…
В. УТКИН - Вообще в этом туре ни одной ничей в первой восьмёрке.
С. БУНТМАН - Да, да, да. Ну, должно было когда-нибудь случиться. И это не обязательно был счёт, как в матче Зенит-Динамо.
В. УТКИН - Разгром, да.
С. БУНТМАН - Для того чтобы выглядело убедительно. Вполне сегодня был такое хорошее, понятное противостояние. И на мой взгляд, достаточно интересное. Потому что окончилось, как окончилось, но могло быть всё совершенно по-другому. Например, мог абсолютно быть счёт или как Зенит-Динамо, или счёт, как Реал-ЦСКА, наоборот.
В. УТКИН - Если говорить о матче ЦСКА-Спартак, то да. А вообще мне кажется, на самом деле, все 4 матча в первой восьмёрке закончились очень логично, абсолютно. И, может быть, в каком-то смысле можно говорить о не слишком высокой логике применительно к матчу Локомотив-Анжи, потому что картина игры там была, собственно, вполне равная. Но, с другой стороны, вы знаете…
С. БУНТМАН - Нет, но при равной картине 1:0 это нормально ведь?
В. УТКИН - Во-первых, это нормально, а мы говорим о логичности сейчас. Конечно, любая ничейная игра – она может быть ничейной 90 минут, потом кто-то плюнет откуда ни возьмись и забьёт гол, да? То есть гол это в любом случае может быть эпизод, а ничейная игра – это характеристика всех 90 минут. Так вот, матч Локомотив-Анжи, мне кажется, характерен тем, что тут пора задуматься, вот, ясно, почему Анжи большое внимание уделяет обороне. Эта линия была в прошлом сезоне просто откровенно недоукомплектована, потому что, конечно, пара центральных защитников Тагирбеков-Гаджибеков прекрасное стихотворение, но, конечно, это не совсем то, с чем можно претендовать на по-настоящему высокие места. Она была переукомплектована, и сейчас, естественно, ей уделяется большое внимание. Но чему нельзя найти объяснение, тому, что Анжи при нормальном выходе из обороны в атаку, при том, что команда постоянно подходит к штрафной, имея такого футболиста, как Это’О, который является, безусловно, самым классным нападающим в Чемпионате России, если мы говорим о классе как абстрактном понятии, потому что Это’О, конечно, это мировая звезда, но Думбия у нас вообще-то забивает больше в данный момент, да? Тем не менее, Это’О – это мировая звезда. Это’О был приобретён Анжи, я думаю, в первую очередь для того чтобы он иногда делал голы из воздуха, а, в основном, забивал то, что он имеет. Сейчас игра «Анжи», к сожалению, не располагает ни к тому, ни к другому. И вот это, на мой взгляд, отчасти необъяснимо. Ничего катастрофического в Анжи не происходит. Команда играет очень старательно. Команда выглядит, на мой взгляд, более цельно, чем в прошлом году. Но, вот, почему она не забивает, я не знаю. И не хочу возлагать вину за это (я вообще не вижу в этом вины, я вижу в этом проблему) на Это’О, но вопрос, который возникает со стороны, безусловно, связан с фигурой Сэмюэля.
Чтобы продолжить разговор о Локомотиве, я скажу, что очень много брака было в первой части игры, катастрофическое какое-то количество брака. Мне кажется, что Жозе Коусейру, возможно, слегка заигрался в ротацию. Во всяком случае, любая ротация – это способ управления командой, способ поиска лучших сочетаний, но всякая команда, оказавшись перед не только финишной прямой, но и перед решающим отрезком, так или иначе выходит на какие-то наигранные сочетания
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Я думаю, что когда команда в первом тайме производит замену, выпуская опорного полузащитника, а именно Сапатеро, это яркое свидетельство такое, не умозрительное, не аналитическое, а физическое, то есть фиксационное, что, видимо, как-то тренер не до конца понял, как ему построить игру в этом матче. Локомотив вышел на третье место, я поздравляю болельщиков с этим достижением. По-моему, это, если не считать самого старта чемпионата, где могло быть всякое просто в силу издержек старта, это весьма высокое место для Локомотива в этом сезоне. Но пока это место, конечно, ровным счётом ничего не означает.
С. БУНТМАН - Нет, там такая плотность большая. Даже при том, что…
В. УТКИН - От Локомотива и ниже – да, а от Локомотива и выше плотность уже не очень большая. Во всяком случае, от Локомотива до восьмого места гораздо ближе, чем от Локомотива до первого.
С. БУНТМАН - Ну, да. На самом деле это арифметика, а так как осталось ещё у нас, сколько там у нас игр осталось-то, сколько у нас всего должно быть? 30+14, 44, да, ведь должно быть игры? Ну, осталось ещё 9 игр, да?
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Ничего, всё может измениться. И даже арифметически ещё и Зенит не гарантировал себе первое место.
В. УТКИН - Мне кажется, что Зенит не гарантировал себе первое место, но я думаю, что сейчас мы можем смело утверждать, что если чемпионом станет не Зенит, не ЦСКА, а какая-то третья команда, будет чудо.
С. БУНТМАН - Ну да, это будет какое-то такое… такая цепочка обстоятельств, причём, начиная со следующего тура это должно быть, знаешь, вот эти обстоятельства должны быть постоянными, неуклонными и всё в одну сторону.
В. УТКИН - Это так.
С. БУНТМАН - Да. Ну вот, смотрите. Ну, начинается. «При Красножане игра Анжи была бы интереснее». Ну, Владимир, ну, мы вообще ничего не можем сказать про игру Анжи при Красножане.
В. УТКИН - Вы лучше, пожалуйста, свои «бы» где-нибудь в другом месте предъявляйте, потому что мы здесь анализируем всё-таки фактические события, и, на мой взгляд, в игре Анжи абсолютно заметен прогресс, абсолютно заметна большая уверенность в своих силах, там есть конкретные игровые проблемы. Все игровые проблемы не могут быть решены в одночасье.
С. БУНТМАН - Ты знаешь, я впервые вижу, что Анжи выстраивается всерьёз сейчас.
В. УТКИН - Мне тоже так кажется. Я вообще-то даже думал, что…
С. БУНТМАН - Потому что можно было, мне кажется, можно было нарубать такой капусты, такого гуляша с шашками, с которыми начинал Анжи. Пусть у нас вообще нет защиты, у нас есть зато, вот, мы сейчас… мы всё равно как-нибудь, там… вот, сделаем.
В. УТКИН - Навалимся.
С. БУНТМАН - Да, можно было нарубать. И, кстати говоря, больше очков можно было бы…
В. УТКИН - Вообще говоря, у Анжи была проблема, заключающаяся в том, что команда не могла себе позволить… играть в атаку, потому что она должна была забить больше, чем соперник и пропустить меньше, чем соперник. Сейчас Анжи может себе позволить играть разнообразно. И, на мой взгляд, это команде, конечно, на пользу. Мне кажется, что сейчас наконец происходящее в Анжи можно описывать исключительно футбольными категориями. Вот.
С. БУНТМАН - Дело в том, что если продолжать это, мне ещё казалось, что Анжи при всех декларациях достаточно серьёзных всё-таки напоминало, вот, помощь на выходных днях. Знаешь, приезжают… собирается команда, знаешь, любая… вполне сносно, хорошо играющая любительская команда, знаешь… такая команда друзей.
В. УТКИН - Ну не знаю.
С. БУНТМАН - И к ней приезжают очень серьёзные ребята с именами на уикэнд. И давайте сейчас выиграем. Мы можем выиграть. Ну ладно, ребята все постарались, поиграли, если не выиграли. Вот, немножко в этом было, вот, что-то такое было в Анжи.
В. УТКИН - Я не совсем этими категориями мысли, но, наверное…
С. БУНТМАН - Я понимаю. Но что-то там такое было. Мне кажется, сейчас… Ладно, давайте выстраивать серьёзно. Не знаю, насколько серьёзно это будет строиться. Во всяком случае так будет… Ещё что? Ну, вот, Зенит-Динамо. Зенит-Динамо.
В. УТКИН - Ну здесь что говорить? Вынос, разгром. Зениту только дай волю. Зенит, пожалуй, единственная команда в нынешнем сезоне в Чемпионате России, которая, ну, конечно, при определённых обстоятельствах, но в принципе может соперника снести, как крошки со стола, вот, рукой смахивают, иногда это с ним происходит. Вот это произошло с Динамо, это произошло, в общем-то, с Бенфикой, когда «Ах так? Ну мы ещё добавим!», «Ах так? Ну мы ещё добавим!» и в конце концов вас дожмём. В первом матче, я, конечно, хочу подчеркнуть это. Не вообще. Ну, больше этого не может сделать никто. Конечно, когда Зенит забивает 2 гола подряд на двух минутах, там, 13-ой и 14-ой, я думаю, что очень трудно себе представить не просто, как соперник поднимет головы, а как Зенит это упустит. Очень сложно.
С. БУНТМАН - Ну, да. Ну, да.
В. УТКИН - Зенит в известном смысле может быть назван командой настроения.
С. БУНТМАН - Может.
В. УТКИН - Но эта команда, знаете, дай бог каждому такого настроения, потому что Зенит в каждом матче бежит, за исключением игры, может быть, в Лиссабоне, но я не могу об этом говорить подробно: к сожалению, я так и не смог посмотреть эту игру. Я был в командировке.
С. БУНТМАН - Я посмотрел эту игру.
В. УТКИН - Не бежал. Ну, допускаю вполне. Мы сейчас говорим о Чемпионате России. Зениту может чуть менее везти, как в игре с Кубанью, потому что я думаю, что здесь категория везения не лишняя, потому что Зенит там раза три в штангу попал, вообще говоря. Зениту может везти отчасти, тоже относительная категория, как в матче с Динамо, где так или иначе залетело почти всё.
С. БУНТМАН - Почти всё залетело. Но есть одно «но», которое всё-таки скажу про Зенит. Зенит летит, может поднажать, но Зенит – команда, которую в принципе можно в течение матча сломать. Здесь нет неизбежного, здесь нет неотвратимого. И с Динамо это было видно.
В. УТКИН - Зенит, конечно, в отсутствии Данни стал командой более прогнозируемой. То есть, ну, знаете, как прогнозируемой? Вот, Майк Тайсон всю жизнь был прогнозируемым боксёром, но пока он не потерял свою скорость, с ним было страшно выходить в ринг, понимаете? А так он был очень предсказуемый боксёр, было понятно, что он вас положит не позднее третьего раунда, да? Если повезёт, не позднее пятого. А если вам сильно повезёт, то Майк Тайсон будет не в порядке, вот и всё. От всё равно несильно многое зависело. Отчасти таков сегодняшний Зенит. И это происходит оттого, что нет Данни, происходит оттого, что не разыгрался пока Аршавин, Я верю в то, что он разыграется.
С. БУНТМАН - Но он даёт повод для этого. Пока эти его 66 минут, вот, 66 минут, во всяком случае, 58 уже, и плюс 8 минут доигрывания, ну так, знаешь, занимательная арифметика. Пока ему не хватает, конечно. Но…
В. УТКИН - Нам прислали вопрос, который начинается со слов «Здравствуйте, Виктор».
С. БУНТМАН - Здравствуйте.
В. УТКИН - Это у нас работала Евгения Альбац, сейчас у нас в студии Сергей Бунтман и Василий Уткин. Наверное, поэтому мы пропустим пока ваш вопрос.
С. БУНТМАН - Роберто Карлос никуда не ушёл, никуда не уходил.
В. УТКИН - Да, ответ на ваш вопрос.
С. БУНТМАН - Да, ответ на вопрос. Я спросил у Виктора и он мне рассказал. Так что…
В. УТКИН - Пишет нам Следящий: «Забавный клуб Анжи: команда вроде как из Дагестана, но по сути клуб московский. Числятся в Дагестане, живут и тренируются в Москве». Вы совершенно правы, Следящий, это действительно… Единственное, что вы бы могли научиться правильно писать слово «Дагестан», но если у вас нет для этого досуга, то, в общем, нестрашно. Мы, по крайней мере, правильно читаем. Я хочу сказать, что по этому поводу можно сколько угодно остроумничать. Факт остаётся фактом. И если кто бывал в Дагестане, тот, наверное, понимает, что создать команду европейского класса, которая бы там находилась, которая бы там жила и там всё делала, наверное, это невозможно. Вопрос весь в том, движется ли в эту сторону Дагестан, клуб и так далее. Я этого пока не знаю. Но, вы знаете, по-моему, сейчас над этим посмеиваются. Это всё равно что смеяться, например, над рыжим или над очкариком в классе. Ну да, вот он очкарик. Кто знает, возможно из него вырастет в том числе даже и силач, такие случаи были зафиксированы.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Это данность.
С. БУНТМАН - Мы знали одного очкарика-силача, он был очень долгое время самым сильным человеком в мире.
В. УТКИН - Звали его Юрий Власов.
С. БУНТМАН - Совершенно верно.
В. УТКИН - Были другие случаи. Поэтому я бы сейчас не придавал этому большого значения. Кроме того, Следящий, если вам больше нечего сказать и подумать об Анжи, кроме того что может знать человек, который даже ни одного матча Анжи не смотрел, наверное, вам стоит воздержаться от каких-то оценок. Потому что, ну, скажите, что вам, форма, например, не нравится или ещё что-нибудь скажите. Вы посмотрите, как они играют. Мы о футболе, собственно, говорим, а не о том, где кто живёт.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - «Павлюченко себя пока никак не показал в Локомотиве, как и Билялетдинов в Спартаке», - пишет нам Сергей Комов и предлагает их снова в Англию. Сергей, ну, наша жизнь устроена так, что те, кто ничего не показывает, в Англию не отсылают.
С. БУНТМАН - Это живость характера…
В. УТКИН - Это разве что в политике такое порой возможно.
С. БУНТМАН - Живость характера. Нам всё-таки не всерьёз пишут и мы не всерьёз это и воспринимаем, потому что да, действительно, пока не совсем ясно… Например, тот же Павлюченко примеривается. Там просто наводка близ лежащих телефонов у нас происходит. Ну так вот, пока человек примеривается, в особенности это в случае Павлюченко, который пришёл, если я не ошибаюсь, а я не ошибаюсь, он пришёл несколько позже Билялетдинова.
В. УТКИН - Да, так и случилось. Он пришёл вообще в последний день дозаявок.
С. БУНТМАН - Да. За Билялетдиновым, например, сегодня… Сегодня было интересно наблюдать. Но Билялетдинов… был такой показатель того, что Спартак делает совсем не то, что делал последние и лучшие свои месяцы перед перерывом.
В. УТКИН - Честно говоря, мне не до конца понятно происходящее в Спартаке, потому что в прошлом году команда, на мой взгляд, как раз и замечательна была тем, что она замечательно провела на ходу перестройку. Перестройку игры, перестройку состава. Она перешла на игру в два нападающих, купила очень сильного нападающего. И вот сейчас вдруг по сравнению с прошлым годом, ну, я правда не нахожу этому объяснения. Я не хочу выглядеть занудой по этому поводу, но я правда не понимаю, почему есть два прекрасных нападающих – Веллитон и Эменике, есть вариант игры любого из них с Дзюбой под, да? Прекрасно играл справа Макгиди, прекрасно играл слева Камбаров Дмитрий. Сейчас все они поменяли свои позиции. Все. Тут я могу вспомнить только песню Вертинского «Я не знаю, зачем и кому это нужно». Я допускаю, что впоследствии, в каком-то ближайшем последствии, мы увидим какой-то невиданный Спартак и так далее, но я сейчас, что называется, головой этого не понимаю. Мне кажется, что это своего рода такой морок, бывает такое, в общем.
С. БУНТМАН – Что-то, мне кажется, сегодня было затеяно слишком сложное. Оно могло удастся.
В. УТКИН - Да, слишком глубокомысленное.
С. БУНТМАН - Да, оно могло получиться, оно могло получиться. И сначала это было не совсем понятно и самому ЦСКА было непонятно, что с этим делать. Потому что получилась какая-то такая вязкая и забористая игра на флангах, потому что у ЦСКА… понятно, что у ЦСКА мощный при любом варианте правый фланг. Будет ли там Муса или будет там ожидаемо к концу матча Секу Олисе, что там будет тяжело. Там просто-напросто будет тяжело. И поэтому там появились, в общем-то, с одной стороны, Макеев быстрый, но Макеев быстрый в каком-то челночном взаимодействии с тем же самым Дмитрием Камбаровым.
В. УТКИН - Может быть.
С. БУНТМАН - А здесь получилось так, что Билялетдинов играл очень цепко и очень вязко. Он мог выкрутить, выколупнуть мяч у трёх-четырёх человек.
В. УТКИН - Ну, да.
С. БУНТМАН - Мог его перевести на чистое поле уже от своей бровки, но почему он к ней так жался, совершенно непонятно. А если он так жался, почему здесь вообще не было никакой речи о скорости, о какой-то… Он было какое-то сшивание суровой ниткой флангов ЦСКовских, и что получится, затеять в центре. Вот такое ощущение.
В. УТКИН - Игру отдельно взятого Билялетдинова я бы не стал сейчас анализировать.
С. БУНТМАН - Потому что там плюс де Зеув, который маневрировал, Ари, который был и здесь, и сейчас.
В. УТКИН - Де Зеув.
С. БУНТМАН - Де Зеув, Ари, Билялетдинов… это был Билялетдинов больше всех привязанный к одному месту, вот, к этой позиции.
В. УТКИН - К конкретной позиции, да.
С. БУНТМАН - К конкретной позиции. И там постоянно что-то затевалось. При том, что Дзюба появлялся вот такими вот диагоналями, Дзюба на скорости мог уходить, Эменике оказывался справа, и дальше непонятно что. И здесь если открывалось что-то, вот, Билялетдинов несколько раз оказался в той же самой штрафной площадке слева.
В. УТКИН - Цельности в игре Спартака было не видно. Я по-прежнему считаю, что игру Билялетдинова оценивать рано, потому что, ну, давайте, может быть, поместим Билялетдинова в какое-то более или менее симметричное сравнение. Чем он играет лучше, допустим, Павлюченко? Чем он играет лучше, например, Аршавина? Все они приехали из Англии, все они так или иначе вписываются в новые команды, все по-разному. Может быть, даже были разные сроки, но суть-то в том, что так или иначе у всех процесс более или менее схож. Поэтому тут, мне кажется, просто не пришло время для оценок, тем более что я слышал разные оценки игры Билялетдинова. Он в любом случае футболист созидательный, от него требуется не последний, а скорее предпоследний пас. Это общая стратегия игры. Поэтому то, что команда, может быть, играет в атаке не так, как хотелось бы, мне кажется, что это вопрос, не упирающийся ни в чьё конкретное имя. В данном случае, повторюсь, я не понимаю, почему в Спартаке 4-5 игроков, ну, 3-4 игрока, не 5, вдруг поменяли свои позиции. И мне не понятен смысл. Я не хочу сказать, что его нет, но мне он не понятен. И пока игра Спартака меня не убедила в том, что это полезно.
С. БУНТМАН - Нет. Не убедила. Ну, вот, на этом вопросе и на этом многоточии мы, наверное, здесь и завершим. «Что вы думаете по поводу банана, кинутого Самбу?», который СамбА.
В. УТКИН - Он САмба. Он сам так себя называет.
С. БУНТМАН - Он Самба? Ну, хорошо.
В. УТКИН - Соответственно, это имя не склоняется.
С. БУНТМАН - Лучше его называть, как он сам себя называет.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Да, потому что с ним опасно связываться.
В. УТКИН - Даже если бы он назывался Самбо, всё равно не стал бы опасен.
С. БУНТМАН - Я думаю, что умнее всех поступил он.
В. УТКИН - Бросил обратно.
С. БУНТМАН - Бросил обратно и ушёл.
В. УТКИН - Да, причём, он, в общем, довольно лояльно по этому поводу высказался. Вы знаете, я, честно говоря, уже не очень понимаю истерику, потому что, по-моему, здесь уже глупо обсуждать всё это эмоционально. В своё время стадион, если это случилось, снимали отовсюду. Найти человека и запретить ему доступ на арену в дальнейшем, потому что, ну, уже дальше работает какой-то бессмысленный пиар. Ну мы же не можем установить бананоискателей на стадионе.
С. БУНТМАН - Нет, бананоискателей не надо…
В. УТКИН - Я когда смотрел трансляцию дома, я обратил внимание, что огромная кипа бананов лежит на столе в раздевалке то ли у Локомотива, то ли у Анжи.
С. БУНТМАН - У Локомотива.
В. УТКИН - У Локомотива лежала просто связка какая-то…
С. БУНТМАН - Это было оружие против… Вот так вот уже, кто видит Сетевизор, вот…
В. УТКИН - Безусловно, это должно быть повод для разбирательства в соответствующих органах футбольных, но, на мой взгляд, прессе искать уже нечего.
С. БУНТМАН - Это уже должно быть рутинное разбирательство. Всё, за ухо… нашли – до свиданья, всё.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Но то, что он сам сделал, он сделал абсолютно правильно. Он это тоже с этим поступил рутинно. Вот, начинается… Банан – это обиднее, а, скажем, разбить голову монетой или зажигалкой… Здесь нет, понимаешь, расистской подоплёки… В висок монетой хорошей такой…
В. УТКИН - Ну, в общем да. Ну, поди попади.
С. БУНТМАН - Ну, попадали некоторые…
В. УТКИН - Бананом же не нужно попадать. Банан можно, чтобы рядом упал.
С. БУНТМАН - Ты знаешь, я не могу сейчас выводить какие-то теории и алгоритмы, алгоритмы действия идиотов, которые сидят на трибунах, вместо того чтобы смотреть футбол, переживать, расстраиваться, кричать, биться в истерике и так далее, по поводу футбола, вот, начинается…
В. УТКИН - Вопрос нам задают про Билялетдинова: «В предсезонке его наигрывали под нападающего, а теперь он на фланге… почему».
С. БУНТМАН - В предсезонке его наигрывали… Знаете, что. Я предсезонку смотрел… вот, билялетдиновскую предсезонку я смотрел всю. Вот, во всяком случае…
В. УТКИН - Всё доступно, да.
С. БУНТМАН - Да, всё доступно. Во всяком случае, игры практически все, которые показывали. Что в Интернете, что по телевидению показывали. Когда Билялетдинов играл и там, и там.
В. УТКИН - И должен играть и там, и там, и там. И весь потенциал этой линии под форвардом или под форвардами в том, что игроки могут меняться, менять позицию, и здесь не наигрыш позиции, здесь скорее наигрыш взаимопонимания с командой происходит. Но я хотел задать простой вопрос. Вот, безусловно, мы не должны сейчас обсуждать Билялетдинова и его успешность в целом для Спартака как приобретение, ответ на это даст время. Но другой вопрос, другой вопрос. До известной степени команды были выстроены чуть по-разному, команды были организованы по-разному. Тем не менее, можно ли сравнить в этом матче Билялетдинова и Дзагоева? Никак невозможно.
С. БУНТМАН - Нет. Ты знаешь, честно говоря, мне это дикий показался вопрос сейчас.
В. УТКИН - Конечно, дикий. Дзагоев всё равно великолепный. И вообще он начал сезон волшебно. Он даже как-то внешне изменился. Причём, я бы даже не стал утверждать, что он как-то заматерел, как-то за загривок уже не ухватишься, как говорят родители о своих детях повзрослевших. Может, он просто стричься стал по-другому.
С. БУНТМАН - При этом он похудел. Ты знаешь это, да?
В. УТКИН - Дзагоев стал выглядеть, как атлет, а не как ребёнок.
С. БУНТМАН - Вот.
В. УТКИН - И, возможно, это чисто внешнее впечатление, но заиграл он просто прекрасно. И сейчас он выглядит футболистом, который уже не авансы оправдывает, хотя ему и свойственна некоторая неровность, конечно, да? Но по нему видно мастера. По нему видно мастера. Он в каждой игре что-нибудь придумывает. Если он в какой-то игре ничего не придумывает, значит он в следующей игре придумывает в два раза больше. Вот, он как-то постепенно находит какую-то свою стезю. Мне раньше говорили о нём его партнёры по команде и, кстати, тренер Леонид Викторович Слуцкий тоже говорил, что, вот, у Дзагоева есть такая черта, ну, её по-разному охарактеризовали разные мои собеседника, но я бы сказал так, что он перфекционист. Он что бы ни делал, он попробует сделать ещё сложнее. А для игры это плохо, для игры это плохо, потому что в игре, как, кстати, и в прямом эфире, если кто-то собирается работать на телевидении или на радио, я вам скажу. Есть одно очень простое правило. Вышел в эфир – забудь, всё. Надо забыть. Вот, как хотите, к этому относитесь. Хотите, как к шедевру. Хотите, как Фаина Раневская говорила, что сняться в кино – это плюнуть в вечность, понимаете? Уже как сыграла, так по-другому больше не будет. Вот, забудьте. Вот так же и здесь. Сыграл – забудь. Следующий эпизод.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Как в одном каком-то фильме говорит персонаж Тома Хэнкса: «Next slide». На все подколки… Он там играет человека, который пытается поймать персонажа Лео ди Каприо. «Поймай меня, если сможешь», по-моему, называется, фильм. «Проехали», да «Следующий слайд». Вот и всё. Вот, Дзагоев, мне кажется, в этом направлении эволюционировал. И в сегодняшнем матче нельзя сказать, чтобы он лично сделал что-то яркое. Но… мне сейчас кажется, что Дзагоев уже для ЦСКА становится игроком… не просто сыном полка, который «а вот наш мальчиш придумал», да? Нет, он становится ключевым игроком, который определяет, может быть, даже не силу команды, не результат команды, а какой-то ритм команды.
С. БУНТМАН - Я сегодня, если хоть что-то сравнивать, то, конечно, не Дзагоева с Билялетдиновым, а сравнивать то, например, как произошла перестройка игры и в Спартаке, и в ЦСКА. Потому что посмотреть на скамейку – было понятно, что произойдёт скорее всего. В особенности в Спартаке. Как кто-то мне здесь правильно… с многими всякими точечками и звёздочками написал, но по сути правильно, наверное, потому что у Спартака были три джокера на скамейке. И что понятно, что когда-нибудь они войдут в игру. И самое интересное, вот, при всех наших сейчас рассуждениях о перемене позиций было абсолютно ясно и так и получилось, это я не постфактум говорю, было абсолютно ясно, что Макгиди выйдет справа на уставшего Щенникова, да, как предполагалось.
В. УТКИН - Щенникова, привезшего гол, в очередной раз перепутавшего с офсайдом. Кстати говоря, это типичная ошибка для него, да?
С. БУНТМАН - Ну, да, там… Шаг туда, шаг сюда сделал он. Да, что выйдет Камбаров… и совершенно ясно, что он не выйдет в середину, было. И было ясно, что выйдет Веллитон. С какой степенью риска выйдет Веллитон… Скорее всего будет заменен де Зеув. Ну так и получилось.
В. УТКИН - Ну, да.
С. БУНТМАН - Так всё и получилось. Но а что получилось у ЦСКА? Там был… кажется, был очевидный… Достаточно был далеко сзади Дзагоев, и вот это было… Дзагоев – де Зеув это было. И причём что-то, что-то, что-то получалось, а потом произошла такая штуковина, что Дзагоев освободился совершенно. Он освободился, он подошёл вперёд, и это стало в миллион раз опаснее. И тогда забегали, тёмные товарищи-то забегали.
В. УТКИН - Ну, да.
С. БУНТМАН - Тёмные рыцари-то.
В. УТКИН - Отвечу на вопрос whitebim’а «Почему в еврокубках судьи, которые за воротами, стоят рядом с боковыми. Ведь логически использовать их с противоположной стороны ворот».
Я вам объясню, whitebim, это очень простой вопрос на самом деле. То есть whitebim имеет в виду, что боковые судьи располагаются… Они каждый бегают по половине своей линии, то есть от углового флажка до центра с разных сторон. Один бегает на дальней стороне поля, другой на ближней. И вот whitebim правильно заметил, что судьи, которые теперь стоят за воротами, которых добавили, они стоят в том же самом секторе, то есть там, где судья бегает по дальней, они в той же четверти. И наоборот.
Whitebim, это как раз правильная расстановка, потому что главный судья бегает по диагонали. Он бегает как раз из дальнего угла, где нет бокового судьи, в ближний угол, где тоже нет бокового судьи. И вот в этой части поля он видит всё. А боковой судья, который уже по оси с другой стороны, по другую сторону от ворот находится от него, да, который должен ему помогать, он ведь ещё нагружен массой обстоятельств: он должен смотреть, от кого в аут ушло, должен смотреть, нет ли положения вне игры, и вот ему как раз и нужен помощник. А главный здесь…
С. БУНТМАН - То есть они вдвоём держат по четверти каждый.
В. УТКИН - А главный здесь разбирается… как-то сам должен разобраться.
С. БУНТМАН - А остальные четверти – главный судья, да, логично.
В. УТКИН - Да. Так что здесь всё как раз логично.
С. БУНТМАН - Да. Хотя зевают, зевают, все зевают, господи.
В. УТКИН - Идеального судейства никогда не будет.
С. БУНТМАН - Понятно. Даже если… представляешь, если представить себе на корте, что на каждой линии ведь стоит человек и просто… и проедает, прожигает…
В. УТКИН - Люди с пользой проводят время. Смотрят каждый свою линию.
С. БУНТМАН - Каждый свою линию, и то… нужна всевозможная электроника. «Про лигу будете говорить? О матче Реал-ЦСКА». А что Реал-ЦСКА?
В. УТКИН - Ну, знаете, Реал показал… я очень в такой футбольной компании провёл четверг, не буду называть имена, потому что это была частная встреча, но имена эти хорошо знакомы. Мы обсуждали, в частности, конечно, игру Реала с ЦСКА, так ещё получилось, что мы собирались смотреть у нас на «Плюсе» игру Бильбао с Манчестер Юнайтед.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - И в ожидании этого посмотрели немножечко фрагмент уважаемой передачи на канале «Россия-2», где обсуждался, в частности, матч Реал-ЦСКА. И там начиналась программа с подборки моментов – а вот что если бы ЦСКА забил в начале. Вы знаете, мы обменялись буквально… когда увидев материал, мы обменялись взглядами, и практически в один голос сказали… Что было бы, если бы Думбия забил в начале? Просто хором высказалась фраза: «Тогда бы 1-4 было в первом тайме». Реал играл с очень большим запасом. Господа, Реал был значительно сильнее ЦСКА. Никаких шансов у ЦСКА не было в этом матче, никаких. И не нужно сейчас говорить, что с Малагой они сыграли вничью. Кстати, тут спрашивают про Малагу – почему проиграли, случайность ли это, спад Реала? Друзья мои, на ваш этот вопрос по поводу случайности или спада ответил Жозе Моуринью после первой игры в Москве с ЦСКА, когда ЦСКА отыгрался в конце. Малага тоже отыграла гол в конце. Касорла забил мяч на 90-ой минуте. Моуринью сказал по этому поводу: «Команда, которая борется до конца, всегда заслуживает ничьей». Вот ответ на ваш вопрос. Но здесь о спаде говорить не приходится, потому что с ЦСКА Реал сыграл с колоссальным запасом, это было видно, это было очень хорошо видно. И то, что случилось с Малагой, на данный момент это объясняется исключительно законом больших чисел. Ну сколько они уже не теряют очков в Чемпионате Испании? Ну пора потерять.
С. БУНТМАН - Потеряли.
В. УТКИН - Я хочу обратить внимание на то, что в этом туре после поединка своей команды Хосе Гвардиола сказал, что забудьте уже об этом чемпионате, нам его не выиграть, мы его проиграли. Да. на 2 очка сократилось. И да, конечно, Барселона будет бороться до конца, но если это сказал Хосе Гвардиола, наверное, ведь это что-то означает? Что-то да означает.
С. БУНТМАН - Все подумают сейчас, все подумают – «хитрит», «заманивает».
В. УТКИН - А вот тут думайте, что хотите, господа. Думайте, что хотите. Хитрит и заманивает. Дело это десятое. Знаете, некоторые болельщики Манчестер Юнайтед, в частности, комментаторы матча «Манчестер Юнайтед – Бильбао» тоже говорили последние 20 минут, что зачем Манчестеру эта игра? Ну это всегда такое немножко задним умом, туда-сюда, трали-вали, почему бы и нет, а теперь мы зато разберёмся в Чемпионате с Манчестер Сити, Ну, пожалуйста. Думайте, как хотите. Просто возникает другой вопрос. Если вы так думаете, зачем же вы смотрели эту игру? Для чего?
С. БУНТМАН - У меня немножко другое представление, хотя примерно в том же русле. Но другое представление, потому что когда… представить себя, да, конечно, это могло быть… представить себя в Лиге Чемпионов, я думаю, всё-таки Манчестер Юнайтед бился и за… пытался всеми правдами и неправдами сделать счёт 3:2 и уйти на дополнительное время. Но подумайте, что уйти на дополнительное время сейчас и через 3 дня опять играть…
В. УТКИН - Это задним умом. Это задним умом, а факт заключается в том, что Манчестер Юнайтед был чисто переигран в двух встречах.
С. БУНТМАН - Знаешь, был абсолютно. Вот, всё, что мне кажется, и эти жалкие и ничтожные оправдания, которые я только что придумал, всё это к тому, что какая чудесная команда, какая чудесная команда!
В. УТКИН - Да, команда при этом проиграла в двух турах подряд сейчас в Испании.
С. БУНТМАН - Всё равно она чудесная.
В. УТКИН - Да, в будущем вынуждена… и она действительно это сделала… сильно менять состав в матчах чемпионата. Ну, что поделать, действительно, для игры на два фронта у Атлетико не слишком много сил и возможностей.
С. БУНТМАН - Но как же я за него буду болеть в матчах с Шальке!
В. УТКИН - Ну, что сказать? Матчи с Шальки – они такие матчи с Шальке… На самом деле я хочу сказать, что… что мне всегда нравится… я просто хочу воспользоваться случаем, причем, я не схожу с констатационного… я просто хочу сказать, что который раз, ну, всегда мы становимся свидетелями того, что обсудим, какой чемпионат сильнее, какой футбол доминирует, и так далее, и тому подобное. Вот, смотрите, сейчас в Лиге Чемпионов два клуба фавориты испанские, да? Владелец кубка испанский клуб, Суперкубок – тоже испанский клуб владелец, чемпион мира – испанский клуб. В кубке УЕФА, уже Лига Европы, три испанских клуба, и, в общем, надо сказать, что вероятность, что кто-то из них выиграет Лигу Европы, превышает 50%, правда?
С. БУНТМАН - Превышает, превышает.
В. УТКИН - Мало того, есть вероятность испанского финала в обоих турнирах. Испания – чемпион мира, чемпион Европы. Испания – молодёжный чемпион Европы. Испания – фаворит Олимпийских игр молодёжных, так оно и есть. Но споры о том, где футбол сильнее, не утихают. Хотя, казалось бы, я, признаться, просто не помню, когда ситуация была по результатам яснее. Но они не утихают. Это специфика этих споров. Я поэтому… Я хочу вам сказать, что я всё это рассказал вовсе не для того чтобы высказать своё мнение в этих многочисленных спорах, я всё это вам рассказал, что это та причина, по которой я не хочу в них участвовать.
С. БУНТМАН - Я отказываюсь участвовать.
В. УТКИН - Я не хочу в них участвовать, это бессмысленная история.
С. БУНТМАН - Мне очень понравилось, что футбол в Манчестере сильнее намного, что футбол в исполнении команды Вулверхэмптон. Меня это очень порадовало, это была тихая мирная игра. 5… могло быть 10. Вот так.
В. УТКИН - А вообще в жизни бывает всякое.
С. БУНТМАН - А могло быть 5:2, между прочим. И меня, кстати, в испанских играх меня очень радует юноша по фамилии де Хеа, он там приживётся и он необычайно талантлив, и умеет делать всё больше и больше, и работает всё спокойнее и спокойнее.
В. УТКИН - Я ничего по этому поводу не скажу. Я говорил последнее время не раз, что Давид де Хеа – вратарь колоссального таланта и настолько, насколько это возможно утверждать, при всём скепсисе и при всём отсутствии, может быть. невозможности формальной логики, я скажу, что, на мой взгляд, Давид де Хеа – это лучший вратарь мира ближайших 10 лет.
С. БУНТМАН - Ну, если всё будет в порядке. Мало ли что.
В. УТКИН - Конечно, если… Мы же не знаем, что будет в эти 10 лет.
С. БУНТМАН - Да. Кстати, можно мне…
В. УТКИН - Многие говорят .что конец света будет в октябре.
С. БУНТМАН - Нет, он будет 7 сентября.
В. УТКИН - А, в сентябре?
С. БУНТМАН - 8-го, да. Ну так вот. Это ясно, да. Это ясно, это мы оставим.
В. УТКИН - Ах, это ясно! Вот, оно что!
С. БУНТМАН - Это понятно, да. Я бы хотел открыть-закрыть скобку про вратарей. Я какую-то совершенно народную дискуссию и волну негодования совершенно, на мой взгляд, дурацкого. Ну, вот, я не знаю, ну что мог сделать славный парень вратарь Чепчугов против удара Криштиану Роналду?
В. УТКИН - Отбивать, не ловить.
С. БУНТМАН - Ну куда ему было отбивать?
В. УТКИН - В сторону, куда угодно.
С. БУНТМАН - Нет. Это если б он попал в этот замысловатый ритм, который есть у Криштиану Роналду…
В. УТКИН - Удар был очень хорош. Удар был очень хорош.
С. БУНТМАН - Удар был дивный.
В. УТКИН - Но вратарь допустил грубую ошибку.
С. БУНТМАН - Какую?
В. УТКИН - Не решил, что ему делать. Неправильно оценил ситуацию, вот и всё. Стал ловить – надо было отбивать.
С. БУНТМАН - «Возьмёт ли Динамо…». Нет, я бы всё равно не стал его гнобить.
В. УТКИН - Кого именно?
С. БУНТМАН - Чепчугова. Не стал бы. Ну так парня гнобили.
В. УТКИН - Ну, конечно. А как Фернандо Торреса гнобили. Парень два гола забил.
С. БУНТМАН - Что? Да? Ну, да.
В. УТКИН - Они даже не верят, может, даже не знают…
С. БУНТМАН - Вопрос совершенно замечательный: «Возьмёт ли Динамо реванш у Зенита в Кубке России?». Во всяком случае, будет стараться всеми силами это сделать, мне кажется.
В. УТКИН - Это очень интересный подход, интересный вариант. Я с удовольствием посмотрю этот матч, если получится, потому что, мы, к счастью, на этой неделе мы едем в командировку большой бригады снимать новый выпуск программы «Три репортёра», поэтому я не убеждён, что мы посмотрим кубковые матчи, но я буду стремиться всей душой.
С. БУНТМАН - Да. Ну, я думаю, что это будет чрезвычайно интересно. И то, и другое…
В. УТКИН - Конечно.
С. БУНТМАН - Ну, даже не говорю. Так. Ну, что теперь? Жеребьёвка прошла. Жеребьёвка какая-то такая на загляденье, мне кажется. Что все фавориты… практически все фавориты разведены.
В. УТКИН - Могло ли быть иначе? Это просто прекрасный турнир сейчас, и действительно две сильнейшие команды разведены по разным сторонам сетки, и, вот, как экзамен – если встретитесь, значит, правда сильнейшие. А если нет – ну что делать, это Лига Чемпионов. Я думаю, что это, кстати, довольно… Я бы процентов 15 дал, что они встретятся в финале. Мы, кстати. сегодня опубликовали расписание комментаторов на оставшиеся матчи Еврокубков, можно посмотреть на сайте НТВ+, вот, в частности, принято решение, что финал Лиги Европы в этом году будет комментировать Денис Казанский, с чем я его и поздравляю. Ну, и финал Лиги Чемпионов будет комментировать Алексей Андронов, кроме того случая, если встретятся Реал и Барселона. В этом случае комментировать буду я. Ну, тут уже была пара язвительных шуток, я на эту тему не буду никак реагировать. Но хочу сказать, что вообще у нас только один мононациональный финал комментировал не специализированный комментатор пока. Это был финал в Москве, поэтому мы все уступили его Владимиру Никитовичу Маслаченко.
С. БУНТМАН - Конечно.
В. УТКИН - Потому что мы считали, что это важнее. А так Георгий Черданцев комментировал итальянский финал. Я комментировал тоже вместе с Никитичем испанский финал первый, так что такая опция всегда существует, но, в общем, ничего здесь нет ни особенного, ни какого-либо другого.
С. БУНТМАН - А комментарий будет одиночный?
В. УТКИН - Да, одиночный финал. И, кстати, тоже заранее решено, что Алексей Андронов, если вдруг так выяснится, что в финале встретится Реал-Барселона, то он в любом случае будет комментировать следующий финал Лиги Чемпионов.
С. БУНТМАН - Ну, да. Хорошо. Замечательно тоже… я люблю эти вопросы: «Когда же в России появятся хорошие стадионы с нормальным видом на поле? И выпускали бы быстрее».
В. УТКИН - А я знаю.
С. БУНТМАН - Я знаю.
В. УТКИН - В 2018 году.
С. БУНТМАН - И неправильно.
В. УТКИН - Правда?
С. БУНТМАН - В 2017, потому что у нас будет Кубок Конфедерации. Нужно проводить.
В. УТКИН - Ну, там достаточно пару стадионов.
С. БУНТМАН - Нет. Все они должны быть готовы в 2017 году, конечно.
В. УТКИН - Я здесь листал все это время наш сайт sports.ru, потому что я хотел ответить на вопрос о том, что, действительно ли за увольнением Виллаша-Боаша из Челси стоит конфликт с игроками. Я просто хотел прочесть… Нет, наверное, всё-таки не то открыл.
С. БУНТМАН - Вот, «Подтверждает ли версия конфликта Виллаша-Боаша с ветеранами Челси их игра в Лиге Чемпионов? В каком направлении будет развиваться клуб».
В. УТКИН - Вы знаете, наверное, повесим вопрос. Я ещё сейчас постараюсь поискать, потому что там есть замечательный по этому поводу ответ Фрэнка Лэмпарда, просто, на мой взгляд, показательный очень ответ, и я его очень хочу прочитать дословно. Настолько возможно дословно, насколько перевод. Так что пока я прошу…
С. БУНТМАН - Пока ответь, пожалуйста, на мой вопрос. Вот, самое главное, что проявляет Челси в последнее время, я, кстати говоря, очень с большим… Понятно, что у меня масса шкурных интересов в этом случае. Мог ли я думать года 3 назад, что у меня будет именно такой шкурный интерес как болельщика Манчестер Юнайтед, что я буду всей душой болеть за Челси в матче с Сити. Но ты знаешь, в последнем матче, ну, это, по-моему, очевидно всем, берёзовому пню очевидно, что необычайная воля. Вот, что проявляет Челси – это необычайную волю.
В. УТКИН - Ну, это отчасти предсказуемо, потому что, ну, вот, приходит Роберто ди Маттео. Что он может сделать? Перестройка в команде, ну, по-простому обделалась, невозможной оказалась, не получилось сделать перестройку. С какой идеологией может придти человек, который работает в первую очередь до конца сезона, да? Он может только с тем, что «ребята, давайте соберёмся сейчас, давайте соберёмся»…
С. БУНТМАН - Да, стоим, сражаемся…
В. УТКИН - Давайте сейчас покажем, что всё-таки мы ещё старая наполеоновская гвардия и ответим этим козлам при Ватерлоо, и так далее, и тому подобное. А что ещё сказать? Ди Маттео с этим справляется. И это, опять-таки, что очень характерно, это и есть идеология временного решения. До конца сезона вот в этих координатах жить… Хорошо, давайте выберем то сильное, что мы ещё не задействовали, что нам могло бы, наверное помочь.
С. БУНТМАН - Слушай, а за редким исключением тебе не кажется, что это превращается вообще в жизнь Челси?
В. УТКИН - Что?
С. БУНТМАН - Тренер новый… попытки изгнания… приходит спасатель… Челси делает необычайный прыжок. Они просто ушли сейчас в низковатую позицию. Делает необычайный прыжок… за всё борется.
В. УТКИН - Между прочим, это является очень простым ответом на вопрос, почему в Челси так часто меняются тренеры. Потому что это на самом деле говорит о том, что Челси нужна перестройка, и попытки её проваливаются. И идёт поиск человека, который сможет её провести. Потому что развернуться команде всегда есть…
С. БУНТМАН - Да, получается иллюзия, что лучше всего живёт команда Челси при кризисном управлении.
В. УТКИН - Да, да. Потому что…
С. БУНТМАН - Будь то Грант, будь то Хиддинк, будь то сейчас ди Маттео.
В. УТКИН - Потому что коллектив на самом деле был создан, вот и всё, и он существует и он есть.
С. БУНТМАН - «Целые сутки с лишним не забивал Торрес. Забил два».
В. УТКИН - Уже на вторые сутки пошёл, да.
С. БУНТМАН - Ну вот это целые сутки с лишним я сказал. 25 там было у него с чем-то.
В. УТКИН - Ага.
С. БУНТМАН - Нет, почти 25 часов было.
В. УТКИН - Так и есть.
С. БУНТМАН - Да. И забил. «Почему, на ваш взгляд, Лукаку не играет в Челси?». Как ты думаешь?
В. УТКИН - Ну, видимо, не проходит в состав, я думаю. Он же совсем ещё ребёнок.
С. БУНТМАН - Я думаю, здесь есть такое объяснение.
В. УТКИН - Тем более что… по-моему, прекрасный сезон проводит, как его, Дрогба.
С. БУНТМАН - Дрогба, да.
В. УТКИН - Для своего времени, для своего возраста, для своих болячек он проводит просто выдающийся сезон.
С. БУНТМАН - И дело в том, что у Дрогба почти… он не всегда выходит, и у Дрогба нет пустых выходов. Вот, просто пустых таких, дежурных. Он всё это отыгрывает. Мне кажется, что это становится некой традицией здесь у нас. Вопрос про Лукаку – он сродни вопросу про Погба, который был у нас в прошлый раз. Про Поля Погба я могу всё сказать. Два раза появился. Вот, два раза появился, один раз несчастным в матче… слишком несчастным, а в другой раз слишком счастливым появился. Так что ничего внятного сказать нельзя. В первом матче он появился, когда уже вряд ли можно было что-то сделать, а во втором, в другом матче с волками он появился, когда уже ничего не надо было делать, в общем-то. Можно было делать, а можно было и не делать. Вот, чем он прекрасно и занимался у себя на месте правого инсайда, так скажем.
В. УТКИН - Любопытно.
С. БУНТМАН - Вот, ты знаешь, поразительная совершенно вещь. Вот, всё-таки нужно сказать такую банальность, что у каждого игрока, вот, век его кончается совершенно по-разному. Вроде бы… Вот, смотри, в одной команде играют такие… как играет Скоулз, вроде бы, казалось, должно кончиться, играет Гиггз, там уже скоро у него будет… какие-то все миллиардные все эти невероятные космические рекорды, которые не побьёшь.
В. УТКИН - Я всё никак не могу забыть того человека, который создал на своё 50-летие, когда все, с кем он играл, собрались и приветствовали его. Я думаю, что до 60 он вряд ли уже дотянет.
С. БУНТМАН - Не знаю.
В. УТКИН - Хотя да, нельзя быть уверенным.
С. БУНТМАН - Да нет, почему, господи? Что мешает-то? Нет, ты лучше мне скажи с другой стороны – что мешает?
В. УТКИН - Возраст.
С. БУНТМАН - Ну, это не повод.
В. УТКИН - Я нашёл реплику, которую хотел прочитать. Про Фрэнка Лэмпард. Меня спрашивали об отставке Виллаша-Боаша… Я хочу прочитать развёрнутое высказывания Фрэнка Лэмпарда, причём, в качестве развёрнутого оно мне кажется очень интересное. По-моему, человек всё очень понятно объясняет. Вот, смотрите. Говорит Фрэнк Лэмпард: «У Виллаша-Боаша был долгосрочный план. И где-то в середине списка приоритетов было настоящее. В этом была основная проблема. По правде говоря, проблема эта была именно из компетенции Андре Виллаша-Боаша. Я понимаю, что команде необходимо двигаться вперёд и меняться. Но совсем забывать о настоящем было тоже непозволительно. Я не проявлял по отношению к нему никакого неуважения. Я просто сказал ему, что считаю, что должен играть. Я просто сказал ему, что я чувствовал. Я не отказывался играть. И тот факт, что у нас были определённые разногласия, был для меня второстепенным, - говорит Фрэнк Лэмпард - Когда речь заходила о необходимости помогать клубу. После своего ухода он поблагодарил меня за то, что я всё это время держал высокую планку профессионализма, и я это очень ценю. Многие люди считают, что игроки не хотели играть под его руководством и даже не попытались воплотить его идеи в жизнь. На самом деле это неправда. Мы пытались, у нас просто не вышло». По-моему, это очень достойно.
С. БУНТМАН - Абсолютно.
В. УТКИН - Если вы хотите после этого говорить, что это было не так, давайте тогда решите, что вы плюёте Фрэнку Лэмпарду прям в самую рожу при встрече и говорите, что он лжёт. Он, по-моему, очень понятно всё объяснил.
С. БУНТМАН - Абсолютно.
В. УТКИН - У вас нет оснований ему не верить. И у меня нет ни малейших оснований ему не верить.
С. БУНТМАН - Быстренько так подводим итоги, потому что говорил я о том, что есть одна такая штука, что Рио Фердинанд – это всё. Вот, просто всё, наверное. И при всех болельщиках это, наверное, просто всё, потому что здесь видно, что год за годом с каждым матчем становится всё хуже и хуже.
В. УТКИН - Может быть, это грустно.
С. БУНТМАН - Это грустно.
В. УТКИН - Фердинанд всегда был игроком, который был таким воплощением, что ли, всяческого здоровья, атлетизма, мощи.
С. БУНТМАН - Ну, у него потом очень большие проблемы когда появились со спиной.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Вот, я думаю, что это воздействует на всё – на проблемах, на здоровье… Ужасный, конечно, был случай, остановка сердца на поле прямо.
В. УТКИН - Фабрис Моамба.
С. БУНТМАН - Моамба. Единственное, что я могу сказать, если вы, как нормальные люди, переживаете за то, чтоб парню было нормально, заговорил.
В. УТКИН - Заговорил, да?
С. БУНТМАН - Да. Я сегодня читал…
В. УТКИН - Меня очень это беспокоило, потому что я знаю, что, к сожалению, жизненный опыт заставил меня получить некоторое представление о такого рода проблемах. Когда я прочитал, что у него 2 часа не работало сердце, я подумал, что необратимые изменения… необратимые травмы ему грозят, потому что когда мозг не получает кислорода…
С. БУНТМАН - И сегодня Associated Press написала… я это прочёл в футбольных Twitter’ах. Кстати говоря, о футбольных Twitter’ах. Я не знаю, я наших не читаю. Не знаю. Надо, наверное, почитать. Я читаю английские довольно много. И я вам скажу вот, что. То, например, вот, нечем заняться Тому Клеверли, да? Может быть, это, конечно, его и погубило, да? Том Клеверли был. «Я надеюсь, я так хочу, чтобы Торрес вывел Челси дальше». И вот так все европейские кубки. Если они встречаются друг с другом, они начинают кричать, как им хочется, чтоб эти ребята из соседних вражеских команд того же чемпионата и той же лиги – они выигрывали.
В. УТКИН - У нас совсем не так. У нас в лучшем случае язвительные замечания или шутка, такая…
С. БУНТМАН - А если не дай бог кто-то травму получит или кто-то что-то серьёзное, я не знаю, я не знаю…
В. УТКИН - Ну, в Испании не совсем так. В Испании Барселону, Реал подкалывают и подкалывают довольно жёстко.
С. БУНТМАН - Подколоть – это великое дело. Вот, как начинается… происходит что-то серьезное…
В. УТКИН - С другой стороны, в Испании была реплика на позапрошлой неделе, когда Месси сделал пента-трик, пятёрку забил, короче говоря, Байер Леверкузен, замечательный нападающий, лучший бомбардир и лучший бомбардир в истории одного розыгрыша Лиги Европы, Радамель Фалькао, написал в своём Twitter’е следующую фразу, что вся команда играла в футбол, а Лео Месси играл на Playstation.
С. БУНТМАН - Ха-ха, смешно. Хорошо. Ладно. Хорошо, друзья мои. Всего вам доброго. До свидания. Мы с вами прощаемся.
В. УТКИН - Да, счастливо.
С. БУНТМАН - Очень скоро уже… у нас стремительно идут туры чемпионата России и туры европейских чемпионатов.
В. УТКИН - Какая-то такая музыка подкрадывается к нам…
С. БУНТМАН - Да, да, совершенно верно. И они будут очень-очень скоро.
В. УТКИН - До свидания.