Футбольный клуб - 2011-08-01

С. БУНТМАН: Мы начинаем заседание «Футбольного клуба». Василий Уткин, Сергей Бунтман. Много чего произошло за эту неделю, один только «Рубин» успел выиграть 2:0 у «Динамо» (Киев) и проиграть 0:3 «Анжи».

В. УТКИН: Это правда.

С. БУНТМАН: Сыграть совершенно два разных матча. Много чего произошло в российском чемпионате. ЦСКА потерял два очка.

В. УТКИН: Лидер потерял два очка.

С. БУНТМАН: Да, лидер потерял два очка. То, что «Рубин» проиграл, мы уже говорили. Неуклонную поступь свою продолжают и «Локомотив», и «Динамо», как-то они печатают эти победы, вполне сурово. Состоялась жеребьевка отборочного турнира Чемпионата мира 2014 года, как-то быстро затмила этот никому не нужный уже отборочный турнир, который возобновляется осенью к «Евро-2012», как-то уже все забыли, уже вышли в Бразилию, по заявлениям, что какая-то там жалкая Португалия, никому не нужный Израиль, я уж не говорю про Северную Ирландию.

В. УТКИН: Презренный Израиль, ничтожный Азербайджан, жалкий Люксембург. Кто у нас там еще?

С. БУНТМАН: Северная Ирландия.

В. УТКИН: И Северная Ирландия не пришей кобыле хвост.

С. БУНТМАН: После того, как Джордж Бэст ушел, там вообще играть некому. По заявлению, например, Дика Адвоката, нужно только встать с правильной ноги в единственном матче, который достоин, наверное, Португалия в гостях, потому что всё остальное…

В. УТКИН: Интересно, как по-голландски или по-английски звучит пословица, которая была так переведена – встать с той ноги.

С. БУНТМАН: Не знаю. Надо посмотреть, на каком оригинальном языке изъяснялся Дик Адвокат. Плюс еще, конечно, сегодняшняя новость, что, судя по всему, Жирков переезжает в «Анжи».

В. УТКИН: Я абсолютно точно знаю – я буквально за несколько минут до начала программы получил эту информацию, – что в данный момент переход Жиркова не состоялся, окончательное решение, насколько я понимаю, он не принял.

С. БУНТМАН: А как же? Он познакомился со всеми. «Это так здорово, что Жирков будет у нас», – все эти интервью километровые.

В. УТКИН: Эта сделка близка, она весьма вероятна, но в данный момент она не завершена, она не завершена только по одной причине – Жирков не принял окончательного решения. Я должен сказать, что история самых разных разговоров с Жирковым о переходе куда бы то ни было – а интерес к его фигуре в России всегда был большой…

Что, сравняли, что ли? А-а, это повтор. Извините, у нас идет финал молодежного Чемпионата Европы. Когда он закончится, мы вам скажем результаты. Пока в дополнительное время Чехия выигрывает у испанцев 2:1.

Люди, знающие Юрия, и люди, ведшие с ним переговоры, характеризуют его как человека весьма интравертного и склонного долго колебаться. Предсказать решение, которое примет Юрий, невозможно, и не потому что он капризничает из-за денег, а просто невозможно и всё, он человек такого темперамента. Поэтому в данный момент я могу сказать, что мое глубокое убеждение, что сделка крайне вероятна. По-моему, у «Анжи» очень сильный переговорщик в лице Ткаченко. Я думаю, что «Анжи», конечно, может предложить наилучшие условия, потому что им крайне необходим классный игрок с российском паспортом.

С. БУНТМАН: «Господа, хороший, однако, выдался тур. Что ж в остатке и в осадке? Голы – Файзулин, Семшов, Прудников, один другого краше. А еще срыв «Рубина» и невыигрыш ЦСКА. Согласны, Василий?» Что значит согласны? Ты видел гол Файзулина?

В. УТКИН: Да, я видел гол Файзулина. Мне кажется, что матч «Зенита» с нальчикским «Спартаком» удивителен, в первую очередь, тем, что там как-то мало было голов, это немножко удивительно.

С. БУНТМАН: Там на 23-й минуте Файзулин забил и всё.

В. УТКИН: На этом всё закончилось. «Зенит» даже дал поиграть второй тайм другому вратарю – Дмитрию Бородину о 33 годах. Это третий вратарь «Зенита». Наверное, это самая комфортная работа на свете. Но всё равно, конечно, абы кому она не достается. И Бородин – воспитанник клуба. Мы все прекрасно помним, конечно, у него в активе и приглашение в сборную. Я не помню, были ли у него матчи за сборную, но тем не менее. Мне кажется немножечко странным, что «Зенит» вот так забивает гол и успокаивается. Это все-таки преимущество в один гол, и оно всегда является достаточно зыбким. Всяко может быть. Матч с Нальчиком не произвел впечатление того, что, дескать, обошлось, и тем не менее.

С. БУНТМАН: Там до первого гола достаточно серьезно поджимали, поджимал Нальчик. Но «Зенит» на скорости выходил: что Дани, что Кержаков. После 23-й минуты я уже не помню, потому что были какие-то другие мероприятия, из-за этого я пропустил и матч ЦСКА. Видел ли ты матч с ЦСКА?

В. УТКИН: Да, почти полностью.

С. БУНТМАН: Что там было?

В. УТКИН: Я немножко переключал по ходу на «Динамо», а потом на «Локомотив».

Сравняли 2:2. Второй раз сравнивают. Испанцы вообще всех рвали на этом турнире – мы снова отвлеклись на молодежный финал, – и вот теперь они на предпоследней минуте сравняли в основное время, а сейчас сравняли в дополнительное.

С. БУНТМАН: В начале второй 15-минутки они сравняли, сейчас 107-я минута была.

В. УТКИН: Ладно, мы вернемся к этой теме. Мы говорили о ЦСКА. Там ситуация была довольно странная, потому что ЦСКА тоже довольно быстро повел в счете и имел несколько моментов для взятия ворот, и потом, на мой взгляд, там была какая-то самоуспокоенность какая-то, поскольку ЦСКА практически свернул атакующую деятельность впереди. Было видно, что Слуцкий этим недоволен. Почему я об этом говорю? Потому что кто не видел игру, обвиняют Слуцкого в излишнем прагматизме. Но этого не случилось. У «Краснодара» же еще был незабитый пенальти, причем они попали в штангу. Это не Акинфеев выручил, хотя он угадал направление полета мяча. И потом краснодарцы сравняли счет. Дальше игра шла равная, дальше у ЦСКА было удаление. Потом в самом конце удаление было еще и у «Краснодара». Вот так они и сыграли.

С. БУНТМАН: Причем у ЦСКА удален Набабкин. Перед матчем с «Зенитом» это очень неприятно.

В. УТКИН: Да, там явный недокомплект здоровых защитников, даже скорее сейчас не столько недокомплект, сколько отсутствие маневра в задней линии. Это никогда никого не радует, насколько я понимаю.

С. БУНТМАН: В «Зените» уже будет играть новый защитник, судя по всему.

В. УТКИН: Это Кришито?

С. БУНТМАН: Да. Кришито, судя по всему, будет играть.

В. УТКИН: Как говорит Леонид Якубович, и дай ему бог. Хочется на него посмотреть уже. Обычно звездные защитники на некоторое время ослабляют оборону «Зенита», так бывало. Будем надеяться, что сейчас будет не так.

С. БУНТМАН: Там сейчас не всё так весело в обороне «Зенита». Там сейчас явно с перспективой нового защитника, с перспективой Кришито это мыслится.

В. УТКИН: Еще на прошедшей неделе появлялась информация, что «Зенит» очень предметно интересуется защитником Бонуччи, центральным защитником сборной Италии. Я не очень хорошо знаю, что это за футболист. Спаллетти возможности итальянских игроков знает очень хорошо. Это, наверное, будет интересный вариант.

О «Локомотиве» был вопрос. Конечно, можно очень сильно радоваться – «Локомотив» выиграл подряд 4:0 и 3:0. Как говорится, чего еще и желать? Причем отметим, что обеим победам дал почин и дал толчок Лоськов своими чудодейственными ударами. Надо сказать, что просто очень впечатляют они, поскольку удар в матче с «Амкаром» был феноменально неудобным для вратаря. Он хотя и был с 40 метров, но он полетел точно в угол и ударился об землю непосредственно перед вратарем. Можно было вычертить как идеальное бомбометание, такая дуга вычерчивается на чертеже.

Точно так же очень прицельный удар в матче с «Ростовом». Там, правда, вратарь уснул. Но опять-таки если бы он уснул и удар был бы не таким точным, этим бы дело не кончилось, вратарь бы отбил или мяч прошел бы мимо. 3:0 с «Ростовом» в гостях и 4:0 дома с «Амкаром» у «Локомотива», безусловно, это не должно ничего говорить болельщикам о качестве игры, которую строит Жозе Коусейру. Почему? По очень простой причине. Потому что Жозе Коусейру уже предметно рассчитывает. Они у него были с самого первого сбора на игроков-новобранцев, а играть они еще не могут. Явно это не совсем то, что он имел в виду, да и не стоит рассчитывать на такие короткие сроки.

А о чем точно говорят эти победы, так это о том, что Коусейру удалось успокоить команду, вернуть ее в нормальное эмоциональное русло. Наверное, не только ему. Полагаю, что этому, конечно, способствовал и перерыв. Полагаю, что работу в этом направлении вела и клубная администрация, конечно же. Сейчас, как мне кажется, это главный и осязаемый результат – команда успокоилась, команда снова играет в футбол и не забивает себе голову посторонними мыслями, что отрадно.

А со следующего тура мы увидим в действии и нового защитника, я думаю, мы обязательно увидим Виктора Обинну, нигерийского нападающего. А Кайседо, он, по-моему, сегодня приехал в Москву. Про Кайседо я тоже два слова скажу, все-таки он два года провел за разные команды в испанском чемпионате. Мне кажется, что это может быть очень интересное усиление. На мой взгляд, это очень интригующее усиление. Почему?

Потому что, с одной стороны, у Кайседо совершенно феноменальные возможности, для того чтобы забивать. Он очень атлетичен, он очень быстр вот этой быстротой нападающего, когда он готов выиграть нужное количество сантиметров, от одного до десяти, в штрафной, взорваться, достать. В штрафной он опасен – может пробить из любой позиции, практически с любой ноги, головой, чем угодно. Он очень цепок в борьбе за мяч.

Но мы с вами не можем его знать хорошо и системно, потому что он все-таки играл за слабые команды в Испании. Притом что у него есть опыт игры и в Премьер-лиге, у него очень впечатляющая статистика, у него второе место после Криштиану Роналду или после Месси (после кого-то из них двоих, у меня сейчас вылетело из головы) по соотношению ударов и голов. Т.е. он очень эффективно бьет, что, собственно, подчеркивает ранее высказанный тезис.

Он играл сначала за «Малагу», и это была команда, которая боролась за выживание, а потом он играл за «Леванте». Там было чуть лучше, но у него было подозрение на травму, и он играл рваными кусками. Поэтому тяжеловато составить себе системное представление. Я, может быть, сошлюсь на комментаторские издержки. Наша работа подразумевает, что мы следим за командой, от которой ведется игра. Что «Леванте», что «Малага» – это команды, которые полтора сезона… «Леванте» сильно провел второй круг в прошедшем сезоне а вот остальные три круга это были команды, которые уповали на что получится.

В этой связи, конечно, просто трудно аргументированно высказать соображения, готов ли Кайседо играть за клуб, который претендует на победу в каждом матче, претендует на то, чтобы завоевывать самые высокие места. Здесь просто вопрос, здесь пробел. Очень трудно ответить она этот вопрос. Так что с большим интересом жду дебюта Кайседо. Наверное, он не сразу состоится. Хотя, может быть, и довольно быстро.

3:2. Испания выигрывает уже в этом матче за пять минут до конца.

С. БУНТМАН: Сейчас последние 7 минут всё к этому шло.

В. УТКИН: С близкого расстояния забили из штрафной. Красивый гол, красивая комбинация.

Так вот, с одной стороны, только что приехал Кайседо. С другой – он все-таки приехал после Кубка Америки, где, наверное, он не был так уж сильно растренирован. Полагаю, что он в течение двух туров появится, может быть, даже в основе, может быть, выйдет на замену и в самом первом матче. А еще, знаешь, чем мне нравится трансферы «Локомотива»? Может быть, это не самые звездные игроки, хотя все известные. Мне кажется, что нет четкой, жесткой ставки на что-то одно. Эти футболисты, безусловно, усиливают команду своим мастерством, но в целом они не должны…

Вот приехали четыре новых игрока. В принципе, четыре новых игрока, качественных, сильных, статусных, с именами, это, по сути, половина команды новой. Но вместе с тем не настолько велик разрыв в матерости, в первую очередь. И они вливаются в команду. А не так, что они приезжают играть, и теперь вы подвиньтесь, здесь будет играть этот парень. Это конкуренция, в первую очередь. Мне кажется, ставка сделана именно на это. Игроки качественные. Мне интересно, как «Локомотив» будет играть в своем новом обличье. Пока что в обеих играх забивал Сычев.

С. БУНТМАН: Сычев забил с пенальти тут у нас.

В. УТКИН: Везет некоторым, бьют пенальти – спрашиваю я болельщиков «Спартака». А некоторые не бьют ни при каких обстоятельствах.

С. БУНТМАН: На самом деле позавчерашняя игра «Спартака» во втором тайме была вполне качественной.

В. УТКИН: Я прочитал на сайте sports.ru совершенно разгромную рецензию и абсолютно не понял почему. «Спартак» имел достаточно моментов, нанес 25 и 10, если не ошибаюсь, ударов по воротам и в створ, там перекладина звенела. Неплохо играли, молодой Козлов хорошо вошел в игру. Я вообще не понимаю катастрофических настроений. «Спартак» сейчас занимает шестое место, идя в плотной группе с другими командами. Между 4-м и 6-м два очка. Для «Спартака» в нынешнем его составе, с его потерями это абсолютно адекватное место. После перерыва команда выглядит гораздо более явственно по игровому рисунку. На мой взгляд, сейчас осталось дождаться новичка, осталось дождаться выздоровления, и команда может заиграть совсем по-другому. Дело даже не в этом, даже если отринуть прогнозы. Команда вполне нормально провела две игры. Слушайте, «Кубань» ударила один раз в створ. За этот матч Диканю оценку некуда поставить. Ну получилось так.

С. БУНТМАН: Не ставить же ему оценку за то, что он не взял пенальти.

В. УТКИН: Так получилось. Конечно, это не случайность. Конечно, «Кубань» старалась, но надо все-таки не только сквозь причудливую тень Федора Черенкова смотреть на игру команды и забытый запах первого места. Нужно же в реальных обстоятельствах это делать. О чем тут речь, я не понимаю.

С. БУНТМАН: Я думаю, будет тяжелый выезд в Грозный. Он всегда очень тяжелый.

В. УТКИН: А кому легко? Главное, чтобы обошлось без волнений. Что-то всё опаснее и опаснее.

С. БУНТМАН: Опаснее туда?

В. УТКИН: Да. С «Зенитом» вся эта заваруха, в которой не найдешь ни правых, ни виноватых.

С. БУНТМАН: Это «Зенит» в Махачкале?

В. УТКИН: Да, «Зенит» в Махачкале. Притом что, конечно, обе стороны… Они-то вообще белоснежные, а те другие просто звери окаянные. Это беда, конечно. Если так будет идти, то именно футбол разорвет нашу страну на оставшиеся части. Это неприятно.

С. БУНТМАН: Была одна страна, которую начало разрывать из-за футбола.

В. УТКИН: Да и не одну.

С. БУНТМАН: Самая страшная война 90-х годов.

В. УТКИН: Югославия?

С. БУНТМАН: Да. Всё это было, как бы горько не смеялся над этим Кустурица в свое время. В фильме «Жизнь как чудо» у него есть гениальный оттиск этого матча на деревенском уровне. Славик из Нью-Йорка: «Считаете ли вы, что к отборочным играм Чемпионата мира сборная России нуждается в принципиальном обновлении?» Это как лошади кушают овес. Меня поразили эти разговоры после жеребьевки.

В. УТКИН: Да, они были очень милы.

С. БУНТМАН: Всё очень здорово.

В. УТКИН: Всё уже как будто в кармане.

С. БУНТМАН: Даже не про карман. Мы можем подумать, что принципиально новый Люксембург вряд ли будет. Какая-то принципиально звездная Северная Ирландия вряд ли.

В. УТКИН: Или Азербайджан. Хотя, с другой стороны, мы сейчас доиграемся, Самедов поедет за них играть, например.

С. БУНТМАН: Эти команды очень зависят от некоторых обстоятельств на какой-нибудь цикл. Азербайджан, там очень много зависит от тренера, от сиюминутной идеи, от собранности команды. Они будут откусывать очки, будут всё время.

В. УТКИН: Ну что, свисток. Тем временем закончился молодежный финал «Евро». Испания – чемпион. Мы стоим накануне удивительного результата. Испания – чемпион Европы и мира среди взрослых, Испания выиграла сейчас два европейских чемпионата среди молодежи. Испанский клуб владеет Кубком чемпионов. И Испания играет сейчас на молодежном Чемпионате мира, где входит в число фаворитов. Это невиданная ситуация. Трудно вспомнить, чтобы когда-то такое было.

С. БУНТМАН: Чтобы такая всевозрастная монополия была?

В. УТКИН: Прямо скажем, Франция, когда она объединила титулы чемпионов мира и Европы в обратном, правда, порядке…

С. БУНТМАН: Но там с молодежью как-то не особо было.

В. УТКИН: В том-то и дело. Французы, во-первых, тогда тоже владели титулом молодежных чемпионов. Нет, они проиграли в финале чехам по пенальти. Помнишь, у чехов как раз был Петр Чех в воротах, и они выиграли. Там играл Ширл, там играл Горок (фамилия неразборчиво), который потом в России за несколько команд играл. Я к чему клоню? Тогда про Францию тоже говорили, что налажена система подготовки молодых игроков, центр сборной «Клэрфонтэн» и так далее. Конечно, можно и шапкозакидательством позаниматься на этом фоне.

С. БУНТМАН: Производит впечатление глубоко эшелонированной футбольной державы.

В. УТКИН: Безусловно, эти успехи молодых, они в чрезвычайной степени обусловлены успехами первых сборных – им хочется за ними тянуться. Если наблюдать за этими турнирами, видно, что пока из полевых игроков только один человек производит впечатление футболиста, который в близкое время может на взрослом уровне заиграть очень здорово. Это Тьяго Алькантара, новый воспитанник барселонской кантеры, которая называется «Ла Масия». Здесь игроки вполне приличного уровня, но не сказать, чтобы как-то уж ах. Хотя, конечно, барселонские болельщики очень любят свою молодежь. Марка Бартра – имя, которое давно приходилось слышать, он растет в этой сборной. Я, может быть, даже перепутал, по-моему, Бартра сейчас на Чемпионате мира играет, он там капитан, по-моему.

С. БУНТМАН: Там есть где запутаться.

В. УТКИН: С другой стороны, учитывая, что 20-летний чемпионат, 19-летний Чемпионат Европы проходят практически параллельно, наверное, 20-летняя сборная могла быть усилена какими-то способными, более молодыми игроками. Но какого-то такого поколения…. Хави, когда он играл за молодежную сборную на Чемпионате мира –– кстати, стал чемпионом тогда вместе с Касильясом и некоторыми другими, – о нем уже тогда говорили как о прогрессирующем божестве. Нельзя недооценивать успехи сборной Испании взрослой. Это ведь не успех поколения. Успехи поколения всегда меньше стоят. Мы сейчас за этим всем можем забыть, что играют по-настоящему гениальные футболисты – Хави, Иньеста, Касильяс, Пике, Хаби Алонсо, это выдающиеся игроки. Как бы поколение не выглядело на подготовительной стадии, это не означает, что они будут такими. Это еще колоссальный путь дальше. Вот мы начали говорить о группе сборной России.

С. БУНТМАН: Надо завершить отборочные европейские, пережить «Евро», после которого совершенно по-другому выглядят все команды.

В. УТКИН: Это тоже. Но главное здесь, Сергей, мне кажется, не в этом. У меня такое ощущение, что все знают, как будет выглядеть сборная России в следующем отборочном цикле. По-моему, нет ни малейшего представления на этот счет. Я понимаю, что будет в порядке Семак. Но как бы Зырянов не состарился, который, конечно, моложе, но еще не обладает каким-то молодильным яблоком внутри. Из тех футболистов поколения 2008 года прогрессирует, на мой взгляд, сейчас только Кержаков, который там, кстати, не играл. Кто у нас будет играть в защите, например?

С. БУНТМАН: Братья Березуцкие.

В. УТКИН: Предположим. Но это пока что не факт. Опять-таки братья Березуцкие с Игнашевичем. А что будет без Игнашевича, если он не сможет на этом уровне уже выступать через три года, на секундочку? Я же и говорю, что у нас нынешнее состояние сборной России не дает никаких оснований рассчитывать, что сборная безболезненно пройдет, в каком бы виде она ни происходила, смену поколений. Предстоит она, предстоит, никуда не деться.

С. БУНТМАН: Конечно. Сейчас там есть какие-то тяжелейшие группы, в этих отборочных, там будут стыки вторых мест. И всё это какие-то благоглупости. По-моему, жить им не больше… Уже поумирали все эти высказывания. Уже они поумирали.

В. УТКИН: Поскольку на эту тему никогда даже намеком не высказывается, например, президент РФС, это становится тревожным немножко.

С. БУНТМАН: На тему насущную.

В. УТКИН: Мы, конечно, можем выглядеть занудами в чьих-то глазах, но, действительно, пусть кто-то скажет, неужели он представляет себе, как будет выглядеть сборная России образца 2010 года осени? У нас что, были какие-то выдающиеся успехи в молодежке, или мы сами просто знаем, что у нас молодежь потрясающая и поразительная? По-моему, как раз наоборот.

С. БУНТМАН: У нас старая сборная теперь есть.

В. УТКИН: Дай ей бог. Надеюсь, что Инал Гетигежев, один из игроков этой сборной, станет нашей надеждой и опорой через три года.

С. БУНТМАН: «Ренессанс Семшова перед «Евро-2012», как у Семака в 2008-м». Ребят, дожить бы еще до всех этих вещей. Вася, еще вправо подвинься. Здесь нас корректируют, режиссируют слушатели.

В. УТКИН: Публика.

С. БУНТМАН: Да, публика режиссирует. «Рубин» сыграл два контрастнейших матча. Совершенно было не понятно, что в матче с «Анжи» творилось у «Рубина» на правом фланге обороны, там была какая-то пустота.

В. УТКИН: Там играл Калешин, который буквально накануне матча был включен в круг игроков, привлеченных к игре. Я думаю, что рисковал отчасти Бердыев.

С. БУНТМАН: Но Бердыеву надо было поставить людей, которых ему так недоставало перед первым матчем с Киевом.

В. УТКИН: Бердыев после матча отмечал, что, конечно, усталость сказалась. Во-первых, нас всех беспокоит, как сыграет «Рубин» с киевским «Динамо». Как раз в этом матче киевскому «Динамо» очень бы хотелось выиграть 3:0. Тем самым поражение от «Анжи», казалось бы, наводит на мысль, что это возможно. Нет, это, конечно, совсем другая игра. Двухматчевое противостояние – это отдельная тактика. Я думаю, что против Киева «Рубин» сыграет значительно более собранно. «Анжи» нужно отдать всё должное. Я очень рад, особенно после нашего последнего разговора о Прудникове, что он наконец прервал свою полосу и вообще сыграл очень старательно, весьма достойно сыграл и гол забил. Конечно, в голе огромная заслуга Буссуфа, но Прудников забил его весьма изобретательно.

С. БУНТМАН: Он был достаточно свободен, у него было время на всё это.

В. УТКИН: При этом, при всем уважении к «Анжи», игра, конечно, не разгромная была для «Рубина».

С. БУНТМАН: Так сложилось просто.

В. УТКИН: Так сложилась игра. «Рубин» во втором тайме очень постарался прибавить впереди, но выглядел как-то исступленно. Потому что всё это выразилось в нескольких набросах Ансальди в штрафную, больше ничего не было. Теперь об игре с киевским «Динамо». На мой взгляд, киевское «Динамо» расписалось в беспомощности в первой игре, потому что было весьма вероятно, что «Рубин» выберет закрытый вариант. «Рубин» в это играть умеет. Киевское «Динамо» против команды, весьма похожей на «Рубин» в этом отношении, от «Браги» вылетело, просто не сумев никак подобраться к взлому брагиных ворот, теперь уперлось в то же самое.

На мой взгляд, это говорит о том, что команда не имеет представления, как с этим бороться. Почему? Здесь найдутся бОльшие знатоки украинского футбола и киевского «Динамо». Мне кажется, что это, конечно, недостаточная тренерская компетентность. Потому что это в прямом смысле слова два раза на одни грабли. Я уже высказывал эту точку зрения у себя в конференции, и мне написали несколько человек, что «Рубин» сыграл в антифутбол, а Киев пытался и так далее. Я хочу сказать только одно.

Друзья мои, вы абсолютно правы, если для вас важно, чтобы вы пытались. А если важно, кто попадет в Лигу чемпионов, тогда рот закройте и не говорите ерунду. Это вопрос только собственных приоритетов тех, кто это говорит. Если важен результат, необходимо, в частности, уметь это взламывать или понимать, что так будет, свести к минимуму собственные ошибки, играть до ошибки. Соперники бывают разные. Мы куда стремимся? В Лигу чемпионов мы стремимся играть? Там может быть любой соперник. Это, возможно, сильнейший по качеству футбола и разнообразнейший по качеству футбола турнир в мире. Так о чем здесь разговор? О том, что мы будем стараться играть в футбол? Это говорят болельщики команды, которая практически каждый год представлена в Лиге чемпионов и которая считает неуспехом невыход из группы из года в год? Извините, о чем разговор? Я не считаю, что здесь нужно быть тонким знатоком натуры и так далее.

С. БУНТМАН: Мне кажется, что «Рубин» и приглядывался, и смотрел, и использовал всё, что ему было дано. Он очень хорошо ловил эту команду. Во все ловушки, во все сети попадало киевское нападение. Скажи мне, пожалуйста, с «Анжи» единственное… Как ты смотришь на первый гол? Непонятная ошибка Рыжикова или хитрый удар?

В. УТКИН: Это чистая мистика. В первом матче тура… Это абсолютно такой же гол, причем в это же самое время матча пропустил вратарь «Томи» Песьяков. И он, и Рыжиков вызваны во вторую сборную. Я сделал всё, чтобы предупредить Шунина, который на следующий день играл (тоже вызван во вторую сборную), чтобы он не допустил подобной ошибки в районе 50-й минуты своего матча.

С. БУНТМАН: Шунин услышал?

В. УТКИН: Все-таки «Волга» уже вдесятером играла.

С. БУНТМАН: Ему помогли не допустить ошибки.

В. УТКИН: Я думаю, что кому-то из болельщиков «Динамо», может быть, снилось во сне такое страшное, что удар с 45 метров – и Санжар Турсунов выскакивает на неловко отбитый мяч. У них же главный игрок «Волги», который выскакивает, – Турсунов. Мне, кстати, очень понравился. Я смотрел за ним на стадионе в Нижнем Новгороде, он произвел на меня сильное впечатление. Мне кажется, очень толковый игрок. Не удивлюсь, если «Волга» не станет его последней командой в российском чемпионате.

С. БУНТМАН: Спрашивает Сергей, видел ли кто-нибудь из присутствующих здесь лиц игру «Алании», и перспективы в ответном матче.

В. УТКИН: Я нашел способ лучше провести вечер, чем смотреть игру «Алании». Я подумал, что, если команда имеет серьезные планы, эту стадию она должна пройти и без моего бдительного внимания. Я устроил себе небольшой выходной на тот вечер. Я видел только этот кошмарный момент, когда вратарь «Актобе» врезался в нападающего.

С. БУНТМАН: Говорят, это было страшно.

В. УТКИН: Это было страшно. Люди нашего поколения, моего и старше, легко могут себе представить, если я скажу, что это было как Шумахер с Баттистоном.

С. БУНТМАН: Когда он зубы ему выбил тогда.

В. УТКИН: Зубы и позвонок сдвинул. В остальном – ничья и ничья. Мне очень понравилось выражение, что «Актобе» играет в стиле «Барселоны». Будет ответная игра. Наверное, ее стоит посмотреть. Это будет игра на результат, это любопытно.

С. БУНТМАН: Ее показывают будут оттуда?

В. УТКИН: Я точно не знаю, но сигнал наверняка будет. Казахстан же стремится к тому, чтобы его видели, в частности в России, все-таки ближайший, больший и системный футбол в некоторой степени, там всегда было много российских кадров.

С. БУНТМАН: Я не помню, что за супертрансфер «Рубина» ты анонсировал?

В. УТКИН: Это нам сказал наш корреспондент в Казани Михаил Степанов. Причем он сразу сказал, что это слухи. И мы просто попросили его сказать, кто в этих слухах фигурирует. Он сказал – Балотелли.

С. БУНТМАН: Балотелли, по-моему, фигурирует во всех слухах мира.

В. УТКИН: Честно говоря, я думаю, что если уж не Курбан Бекиевич Бердыев, то менее строгие тренеры уже должны себя укорачивать чуть-чуть. Невозможно. Кто еще справится? Помнишь, как в одном из первых мультфильмов про Алладина: «Если старина Джей не сможет, то никто не сможет».

С. БУНТМАН: Ван Гаал мог бы убить, например.

В. УТКИН: Боюсь, что Ван Гаал пал бы просто в борьбе. Он огромный, Балотелли, его молотком-то вряд ли сразу свалишь, минимум с восьмого удара.

С. БУНТМАН: А если бутсой и с другого угла?

В. УТКИН: У нас другой специалист по бутсам.

С. БУНТМАН: Сэр Алекс, например, специалист.

В. УТКИН: У него там свой есть итальянец, тоже требующий глаз да глаза.

С. БУНТМАН: Это кто?

В. УТКИН: Молодой и здоровый. Вылетело из головы, как его звать.

С. БУНТМАН: Македа.

В. УТКИН: В него нужно не бутсой, а мабутсой бросить или кедом.

С. БУНТМАН: Там или воспитываются, или уходят. Там не такая страшная история была с Македой.

В. УТКИН: Талантливый.

С. БУНТМАН: Мало ли талантливых было. Хотя нападающий «Манчестеру» нужен. Ждали-ждали, пока Валенсия заиграет. Дождались и подписали с ним сейчас дальнейший контракт.

В. УТКИН: Что мы еще не обсудили? Мы могли что-то забыть.

С. БУНТМАН: Из событий почти всё. Спрашивают, не смотрели ли Emirates Cup.

В. УТКИН: Я всё время присутствовал в комнате, где готовились комментаторы и обменивались впечатлениями. Последним буркнул Юрий Розанов, сказав, что «честно говоря, я не понимаю, зачем они играют в это». Предсезонный турнир. Я совершенно не расстроился, что мы его показывали. Кстати, я вам могу пообещать, что на этой неделе, если не случится ничего страшного, у нас на «НТВ-Плюс» будет новый футбольный турнир на этом сезоне, тот, которого не было в прошлом сезоне. Я сразу скажу, что не английская Премьер-лига, потому что меня достали вопросами. И главное – спрашивают, спрашивают, совершенно не читают, что говорилось раньше. По Премьер-лиге трехлетний контракт, до окончания этого контракта нам не видать Премьер-лиги, вопрос закрыт.

С. БУНТМАН: Ну и что об этом говорить? Кто-то очень радовался, что теперь будет показывать английскую Премьер-лигу вовсе не буржуазное упадническое телевидение «НТВ-Плюс», а народное и прогрессивное ВГТРК.

В. УТКИН: Из других новостей могу сказать, что мы с колоссальным удовольствием на фоне локаута в НБА заключили новое долгосрочное соглашение с Евролигой, будем показывать в очень большом количестве лучший европейский баскетбол. Кстати, в данном случае он, видимо, будет и лучший мировой, потому что многие звезды НБА ищут возможности занять себя на время безработицы в Европе. Чемпионат Европы баскетбольный мужской тоже у нас сейчас будет, отборочный к Олимпиаде.

С. БУНТМАН: Это очень хорошо. Я вот всё думаю, Кубок по регби кто-нибудь покажет?

В. УТКИН: Сережа, это страшно, это непропорционально дорого. Насколько я знаю, матчи сборной России ВГТРК уже купил. Я сомневаюсь, что добьются большего. Может быть, в последний момент сбросят цену. Все-таки регби – это вид спорта тоже всемирный, и они задешево продаваться не готовы. Но у нас аудитории регби нет.

С. БУНТМАН: Жаль.

В. УТКИН: Т.е. она, конечно, есть, есть люди, которые очень любят регби, и, безусловно, популяризировать регби полезно. Кстати, ВГТРК этим занимается и показывает матчи внутреннего сезона. Но поверьте, непропорционально дорогой турнир – Чемпионат мира по регби. Если сопоставлять с тем доходом, который он даст умозрительно, потому что, конечно, докопеечно посчитать невозможно…

Еще из наших новостей могу сказать, что мы показываем по системе Pay-per-view Суперкубки разных чемпионатов, у нас сейчас впереди 14 и 17 августа Суперкубок Испании, два матча «Реала» – «Барселоны». Полагаю, что это в полной мере может называться началом европейского клубного сезона. Так что учтите, 14-го и 17-го. Мы посылаем туда бригаду. В этот раз не мы с Геничем поедем. Там будет интересно. Не имеет никакого смысла это пропускать. Мы сделаем передачу, она будет сначала на Pay-per-view, а потом будет показана в повторе через суточное опоздание в открытом доступе. Мы сделаем большую программу, посвященную началу этого противостояние. Там уже точно соберутся все. Так что ждите, готовьтесь.

С. БУНТМАН: Теперь перспектива той недели у нас. Скоро будет интереснейший ответный матч «Рубин» – «Динамо» (Киев). Можно посмотреть для интересна и «Актобе» с «Аланией». Но что будет самое интересное, это, конечно, «Зенит» – ЦСКА.

В. УТКИН: Безусловно. И уважая все проблемы ЦСКА и в высшей степени уважая «Зенит»… ЦСКА идет с отрывом пять очков. В любом составе, если только там не произошло эпидемии кори, ЦСКА, конечно, должен играть с «Зенитом» на победу. И это посильно для ЦСКА – одержать над «Зенитом» победу дома в сезоне, когда он по турнирным показателям так «Зенит» превосходит. Но вместе с тем точно так же можно сказать, что «Зенит» не может не понимать, что лучшего шанса приблизиться у него не будет. И если этот шанс упустить, то тогда за какой хвататься? Так что многообещающая история.

С. БУНТМАН: С шансами это всё правильно, но у меня такое ощущение, что всё равно в этом очень плотном турнире и, честно говоря, не катастрофическом опережении ЦСКА, т.е. отставании других клубов от ЦСКА, сейчас будет периодически решаться в этих косвенных матчах. Потому что из того, как играют «Зенит» с ЦСКА… А сыграют они вничью. Там же есть и «Динамо», которое подтягивается, там же есть «Локомотив», который идет сурово, есть «Рубин», который несмотря на все свои 0:3, и «Анжи» с его 3:0. Там есть сейчас очень много команд. Манчестерское дерби, конечно, будет на следующих выходных, всё правильно. Это будет Community Shield. Будет ВГТРК, по-моему, показывать.

В. УТКИН: Да. Кроме Кубка Лиги, который у нас. Мы тоже будем показывать в этом году.

С. БУНТМАН: Что вы обижаетесь? «Не хотите про Семшова». Семшов замечательный, действительно покатило. Семшов и играет, и забивает. Дай ему бог здоровья и удачи. Потому что это всё хорошо, то, что у него получается. И последняя международная замечательная новость – Юрген Клинсман возглавил сборную США. Интересно, что это может быть.

В. УТКИН: Я так удивлен, что американцы отказались от своего тренера Брэдли.

С. БУНТМАН: Брэдли хорош был. Я не знаю, чего они хотят. Брэдли сделал веселую, крепкую, очень европейскую команду, но с таким американским подъемом, с внутренним подъемом.

В. УТКИН: Очень играющую.

С. БУНТМАН: На Чемпионате мира как чудесно они играли

В. УТКИН: Они не только на Чемпионате мира, они и до этого прекрасно играли на Кубке федерации, где они нанесли Испании поражение и не позволили установить рекорд без поражений для сборных, те только повторили его, прежде принадлежавший, кажется, бразилам. Потом они очень здорово всех нас переворошили на Чемпионате мира. Финал Golden Cup, т.е. Чемпионата Северной Америки вместе с Центральной, КОНКАКАФ региона, финал США – Мексика один из лучших матчей на уровне сборных, которые состоялись и состоятся в будущем в этом году.

Поэтому здесь я просто удивлен. Мне казалось, что сборная США должна на Брэдли молиться. Вместо этого – Клинсман, у которого довольно противоречивая практика. Американцы, конечно, давно его хотели и уже пробовали пригласить его к этой работе. Как ни странно, он сейчас в Америке, возможно, обладает бОльшим авторитетом, чем в Германии.

С. БУНТМАН: Это да, это так. По-моему, это ужа давно так.

В. УТКИН: Конечно, тут еще и «кухню» надо знать, но со стороны это просто удивительное решение.

С. БУНТМАН: И с такими заявлениями, что это будет новая эпоха. Это всегда ни к чему не обязывающие заявления. «Мы вступаем в новую эпоху». Какую эпоху?

В. УТКИН: Понятно, что новая эпоха.

С. БУНТМАН: Это заявления типа «мы должны выложиться на 105%».

В. УТКИН: Слегка перефразирую одно короткое стихотворение Алексея Кортнева: не дружу с эпохою, а эпохе всё равно. На ту же тему есть эпиграмма у Вадима Жука.

С. БУНТМАН: Априорно это некоторый подарок соперникам США, те, кто с тревогой в регионе смотрят на выдвижение США. Не знаю, с какой перспективой это сделали. Совсем другая команда, обновленная команда. И куда она пойдет? С перспективой 14 года, наверное. Кстати, я должен вам сказать, друзья мои. Вы как-то вспоминаете доброе старое время и удивляетесь, что Испания участвует в отборочных играх Чемпионата мира. У нас уже некоторые чемпионы…

В. УТКИН: Италия участвовала, Бразилия участвовала.

С. БУНТМАН: Уже достаточное время. По-моему, после бразильской победы это как раз и было.

В. УТКИН: Совершенно верно. Франция не участвовала в отборе к Чемпионату мира 2002 года. А Бразилия, как чемпион 2002 года, уже участвовала.

С. БУНТМАН: Третий раз уже получается. Так что теперь чемпионы вынуждены бороться. И когда-нибудь настанет такой момент, что чемпиона не будет.

В. УТКИН: Во всяком случае, на последнем Чемпионате мира впервые чемпионы не вышли из группы. Так что какие-то рекорды уже падают.

С. БУНТМАН: Почему? Не впервые чемпионы не вышли из группы.

В. УТКИН: Впервые.

С. БУНТМАН: Впервые в истории чемпионатов мира чемпионы не вышли из группы?

В. УТКИН: Да, впервые.

С. БУНТМАН: А в 66-м? Бразилия, которая была убита Венгрией и Португалией.

В. УТКИН: Наверное, там была формулировка «не попали в 16 впервые».

С. БУНТМАН: Тогда было 8. Это то, что сейчас 16.

В. УТКИН: Да, я напутал с формулировками. Спасибо, что поправил.

С. БУНТМАН: Просто они из группы не выходили.

В. УТКИН: Да, Бразилия тогда не вышла, вышли Португалия и Венгрия.

С. БУНТМАН: Так что это бывало. Вообще, любопытно будет, группа I, насколько я понимаю.

В. УТКИН: Я не очень запомнил.

С. БУНТМАН: Это самая последняя группа, в которой Испания и Франция.

В. УТКИН: И пять команд всего. Кого-то удивило, что пять команд, а в других по шесть. Там всё очень просто. По итоговой таблице не считаются игры с последней командой.

С. БУНТМАН: Из этого получается худшее второе, которое не участвует в стыках. Там будет много сурового. Англия попала в жестокие южно- и восточноевропейские, два стыка там. Хорватия, Сербия…

В. УТКИН: Англию ждет очень непростое время. У нее уйдут, скорее всего, какие-то из ветеранов. Капелла заявил, что он надеется, что чемпионство Европы 2012 года станет для него блестящим окончанием тренерской карьеры.

С. БУНТМАН: Там еще и хором попали хозяева в одну группу.

В. УТКИН: Украина и Польша, совершенно верно. Теперь наиграются.

С. БУНТМАН: Франция не вышла в 2002 году. Правильно, Стас.

В. УТКИН: А что же тогда было удивительного…

С. БУНТМАН: А ничего не было удивительного, судя по всему.

В. УТКИН: Извините, дал маху.

С. БУНТМАН: Сногсшибательного, судя по всему, ничего и не было.

В. УТКИН: Полковник наш рожден был хватом… А я дал маху.

С. БУНТМАН: Так что, действительно, Франция с ее позорнейшим выступлением в группе в 2002 году.

В. УТКИН: Да. Там хоть была травма Зидана, на которого рассчитывали, которого там ждали, а он всё не мог и не мог сыграть нормально.

С. БУНТМАН: Там была какая-то ментальная травма, очень тяжелая. С этого как-то покатился французский футбол. Ну ладно, всё это мы посмотрим, начиная с той недели. Только забудьте, ради бога, еще хотя бы на год. Давайте забудем эти отборочные турниры Чемпионата мира 2014 года.

В. УТКИН: Уж отговорили, да.

С. БУНТМАН: Дежурные фразы все уже сказали. Так что давайте займемся более важными и актуальными футбольными событиями. Всего доброго. Василий Уткин, Сергей Бунтман. Это был «Футбольный клуб».

В. УТКИН: До свидания.