Футбольный клуб - 2009-02-27
С.БУНТМАН: Добрый вечер. 23 часа 6 минут. Василий Уткин, Сергей Бунтман. Это не следующая передача, которую Володя Ильинский ведет, битловская. Это у нас битловская передача (НЕРАЗБОРЧИВО).
В.УТКИН: Примерно, да.
С.БУНТМАН: Даже недели окончание достаточно тяжелое, но зато есть масса всяких хороших впечатлений. Ну, во всяком случае, по результатам хорошие впечатления от вчерашнего вечера для российских команд, ну, и тех, кто болеет, скажем так, традиционно за весь Советский Союз бывший, то там тоже много чего было.
В.УТКИН: Да. 5 команд – все сохранились: не просто 5 команд прошли, а 5 команд все прошли этот этап, непростой традиционно для наших чемпионатов, потому что мы начинаем новый сезон в этот момент, и после большого перерыва. Это очень хороший результат, конечно, хотя, наверное, все-таки генезис у этих успехов уже немножко разный. И я полагаю, что для Украины, конечно, самое интересное заключается в том, что появился третий клуб.
С.БУНТМАН: Да, да.
В.УТКИН: И даже не в том дело, что, может останется теперь и будет их 3 – дело не в этом. Дело в том, что не только эти 2 могут на что-либо рассчитывать – это важно.
С.БУНТМАН: Но все равно. Пока я в это не верю, что 3-й клуб надолго. Как-то не верится, потому что это все равно Чемпионат Шотландии такой: все равно там периодически появляется какой-нибудь украинский «Абердин».
В.УТКИН: Ну, пускай появляется периодически, а не никогда.
С.БУНТМАН: Да. Так что, есть, конечно, потенциальные команды, которые... Все-таки бывшие гранды как-то, все-таки у украинского футбола была ведь история больших клубов.
В.УТКИН: Конечно.
С.БУНТМАН: Кроме, помимо «Динамо (Киев)» и «Шахтера», были и «Днепр», был и «Черноморец» периодически в советские времена. Здесь сейчас их практически нет. У нас есть в интернете вопросы, но я бы хотел спросить одно. Очень много говорили, но вот, я бы вот в таком ракурсе хотел спросить: что все прошли, то есть и «Зенит», и «ЦСКА»? Что изменилось по сравнению с первыми матчами, вот, по наблюдению? Вот, что изменилось, в какую сторону? Мы говорили о ватных ногах главных скоростников «ЦСКА» - Жиркова и Красича тогда говорили – и Дзагоев как-то не особенно был, несмотря на все свои блестящие пасы и комбинации, которых, кстати, во втором матче практически не было у Дзагоева, вот такого вот. Может быть, на фоне других?
В.УТКИН: Там была чуть другая игра, все-таки. «Астон Вилла», приехавшая, все-таки, не сильнейшим составом, она играла от обороны сугубо, и, собственно, ни скорость флангов не имела решающего значения здесь, ни, в частности, это не могла быть игра бенефиса конструктивного, полузащитника центрального. Здесь, конечно, большая потная такая, тяжелая работа, которая и была проделана. Я бы сказал, что здесь, скорее изменилось, вот, я бы мог четко сказать, что изменилось по сравнению с предыдущими сезонами. Команды очень уверенно провели вторые матчи, это, в общем, не было так ни в одном из успешных сезонов кубка УЕФА до того. Первые игры давались с кровью, а здесь в четырех матах три победы одержано и ничья, и ни разу даже не уступали в счете, ни одна команда. Это очень здорово. Мне все-таки кажется, что здесь для тенденций, ну, не то, чтобы нет оснований, но как-то пока расстояние маленькое для тенденции. Потому что Кубок УЕФА – это в первую очередь турнир равных команд в том смысле, что здесь каждая команда может обыграть каждую. И результаты, которые мы видим, только подтверждают это. Мне кажется, что наши команды, вот, я бы сказал так, заматерели. Заматерели. И уже мы видим не просто людей, которые сами себя проверяют в каждом матче «А что, мы и это можем?» – «Да, можем», «А вот это тоже сможем?» - «И это можем! О, как интересно». Нет. Команды выходят с четким представлением о том, что это их матч, они должны пройти и пройдут. Это не повод для самообольщения, это просто немножко другой подход, как мне кажется. И мне это кажется очень важным, потому что это уже до некоторой степени такая, ментальная история, потому что сейчас же наш футбол точно сильнее пострадает от финансового кризиса чем другие, поскольку он меньше зарабатывает сам. И он больше зависит от воли дарителя и от благосостояния дарителя, да? Он пострадает сильнее, чем европейский. Потому что мы все ломаем голову, что случится и в чем кризис предсказуемый, а в чем непредсказуемый? Но, вы знаете, он непредсказуем везде. Просто, например, Английская премьер-лига уже продала в англоязычном мире трансляции на несколько лет вперед больше, чем на полтора миллиарда не помню какой валюты, но это уже неважно. По-моему, все-таки фунтов, хотя, это вообще какая-то астрономическая сумма получается.
С.БУНТМАН: Да, это безумие какое-то. Но действительно, по-моему, фунтов.
В.УТКИН: Это все равно, это в любой валюте очень много. А у нас нет такого контракта.
С.БУНТМАН: А сейчас ведь не такое безумие – фунт не такой большой сейчас по сравнению с другими валютами.
В.УТКИН: Ну, значит вот так. И мы сегодня неожиданно обратили внимание и решили сделать про это небольшой комментарий, что, в общем, в российском чемпионате трансферы не состоявшиеся, но реально имевшие под собой почву, разговоры какие-то, да? Они более громки, чем переходы, которые случились. 2 главных новичка чемпионата – это молодые бразильцы спартаковские, с хорошей репутацией.
С.БУНТМАН: Кариока и Алекс?
В.УТКИН: Да. Никто не отменял трудности адаптации, во-первых. Никто не отменял того, что они молодые и неопытные и с ними может всякое произойти.
С.БУНТМАН: Но Алекс не такой молодой все-таки. Это Кариока молодой. А Алекс, все-таки, уже достаточно играющий человек.
В.УТКИН: Ну, он не юный – да, но он первый раз уезжает из Бразилии, ведь, Алекс Мескини, если не ошибаюсь.
С.БУНТМАН: Да. Он первый раз уезжает из Бразилии и не очень понимает, что здесь будет. Но... не знаю.
В.УТКИН: И почему не происходит другого? Потому что люди, которые уже играют в Европе в массе своей, разумеется, одного человека всегда можно убедить, уговорить – у него, может быть, там особый склад ума. Но в целом люди тревожатся, они не хотят срываться с места без каких-то внятных гарантий. Не то, что их здесь нет в России. Что им там кажется внятными гарантиями? – вот вопрос, это неизвестно. Ну, и разумеется уменьшение лимита на легионеров. Потому что, вот, допустим сейчас спартаковские болельщики – я читал, разные, вот мне и на конференции вопросы писали, и просто есть такие выжимки из комментариев, сейчас делают на гостевых – задаются вопросами, порой, ну, обнаруживающими некоторое недопонимание. Не все, конечно, но многие. Вот, например, появилась информация об интересе к защитнику Белорукову – ну, защитник, в общем, ничего особенного, прямо скажем. Хороший защитник среднего уровня. Но ведь у Спартака уже, по сути, в составе есть 6 легионеров. По сути, да? Давайте смотреть, Кариока с Алексом куплены, чтобы играть – это двое, да?
С.БУНТМАН: Да.
В.УТКИН: Значит, центральные защитники – иностранцы – Фатхи и Иранек, в воротах – Плетикоса. Так, кого я забыл? Сейчас, вспоминаем. Кого-то точно забыл.
С.БУНТМАН: Нет. Ну, там впереди Веллетон, на которого еще...
В.УТКИН: А, и Веллетон! И Веллетон. Шесть. А еще есть Клементе Родригес, который у Лаудрупа вроде как должен играть. И получается, что вакансия, по сути, в защите и нужно искать защитника русскопаспортного. Ну, вот и все, вот и вся логика. В общем, все просто. И так не только в Спартаке, также вот, в Рубине очень сложный пасьянс. И работа тренеров будет непростой в этом году.
С.БУНТМАН: Еще ко всему, Спартак Хомича не отпускает тоже по этой причине.
В.УТКИН: Да, и по этой причине.
С.БУНТМАН: И по этой тоже.
В.УТКИН: Я не понимаю, почему они так держатся на Плетикосу, честно говоря. Потому что это, безусловно, харизматическая личность, но вратарь он – ну, в России можно назвать четверых вратарей сильнее сразу – это, в первую очередь, Акинфеев, это Кински, это, конечно же, по прошлому сезону точно Малафеев, это Габулов, скорее всего. И если так подумать, может быть, еще можно продолжить. Но, если, я не знаю, если Ковача отпустили, то почему не отпустили Плетикосу? Конечно, русского вратаря сложно. Но, во-первых, у них приличные 2 молодых – Джанаев и Хомич, во-вторых...
С.БУНТМАН: Хомич казался неприличным. Это начало прошлого сезона было и позапрошлого, начало позапрошлого сезона было просто чудовищным для Хомича. Но там были свои причины.
В.УТКИН: Ну, да. И самое-то главное заключается в том, что сейчас вопрос не только в том, кто лучше – Джанаев Хомичем или Плетикоса, или насколько они, все-таки, не так страшно хуже. Вопрос в том, что в поле играть, получается, некому, раз место вратаря занято игроком-легионером.
С.БУНТМАН: Ну, ладно. Давайте посмотрим теперь на ваши вопросы. Здесь вопросов много о вчерашних матчах и заодно, конечно, о матче Лиги Чемпионов. Так. «Долго ли еще Зикко будет играть по конспектам Газзаева?» - наш пламенный Джордж, он у нас уже позажигал тут в прошлый раз.
В.УТКИН: Да. Ну, настолько забавный вопрос, что я думаю, надо оставить его без ответа.
С.БУНТМАН: Хотя, о преемственности...
В.УТКИН: Ну, вы знаете, ожидать от Зикко, что он прекратить использовать конспекты Газзаева – это так же самонадеянно, как ожидать, что он сейчас услышит, позвонит нам в эфир и объяснит, почему. Это просто невозможно.
С.БУНТМАН: Здесь потрясающе вопрос завернут от Альберта: «Признайтесь, Зенит осенью не хуже Реала и Юви сейчас. Не хватило опыта».
В.УТКИН: Альберт, ну, понимаете, футбольные матчи происходят не в каком-то пространстве абстрактном, а в конкретное время.
С.БУНТМАН: Игорь из Махачкалы спрашивает: «Какова вероятность и на какой стадии могут встретиться ЦСКА и Зенит?»
В.УТКИН: Какая здесь может быть вероятность? Там слепая жеребьевка происходит.
С.БУНТМАН: Дальше уже.
В.УТКИН: Да. После этой стадии либо слепая жеребьевка – там дальше нету никакой сетки, и поэтому, ну, как на рулетке, вот, примерно – можно угадать, можно не угадать.
С.БУНТМАН: Владимир, как-то по-отечески спрашивает: «Почему так плохо сыграл в обоих матчах Зенита Паша Погребняк?»
В.УТКИН: А он плохо сыграл?
С.БУНТМАН: Ну, это в первом матче, потому что он несколько моментов не использовал. А здесь что?
В.УТКИН: Ну, Погребняк нормально работал, делал то, что должен делать центрфорвард. Не забил – ну, что поделать? В прошлом году много забивал, сейчас вот, не забил. Семшов забил практически тем же ударом, которым он организовал, можно сказать, первый гол в первом матче: поймал мяч слета, и так вот у него сочно получилось. Тогда Лемон отбил и добил Хустия, а теперь вот он забил. И вообще, мне Семшов очень понравился во вчерашнем матче.
С.БУНТМАН: Да. Семшов был очень хороший. Спартак из Сан-Франциско, наоборот, радуется тому – ну, это близкая Погребняку тема: «Радует, что Дрогба ожил, что-то Гуус ему нашептал».
В.УТКИН: Ну, может быть и нашептал. Про Гууса много разговоров и вопросов, и вот мне очень нравится такая мысль, которую один мой коллега употребил в качестве шутки, а другой в качестве уже такого, идеологического, можно сказать, такого постулата, что, в принципе так выиграть 2 раза мог и Сколари. Но здесь, понимаете, вот ведь какая интересная вещь. Мы часто немножечко мистифицируем профессию тренера вообще. И какие уж теории нагорожены вокруг этой профессии, что тренер должен быть и тем, и другим, и психологом обязательно тонким, и тактиком.
С.БУНТМАН: Психолог тонкий – он другим не может быть.
В.УТКИН: На самом деле, работа тренера – одна из тех немногочисленных работ, ну, как вот, например, в искусстве работа режиссера или дирижера – это работа, которая подразумевает, что ты сделаешь все, что нужно для того, чтобы случилось. Если нужно, должен быть психологом значит. Нужно? Будешь выстраивать тактику. А не нужно, просто добрым словом напутствуешь. Вот что нужно – ты и должен делать.
С.БУНТМАН: А не нужно злым.
В.УТКИН: Я хочу напомнить другую вот вещь, по поводу антикризисного, в частности, менеджера. Вспомните, все-таки, фильм, который останется нетленным, наверное, навсегда уже, «Криминальное чтиво». Помните, когда они попадают в эту дурацкую ситуацию, застрелив чистильщика. Приезжает мистер Вульф, чудодейственный мистер Вульф, который находит выход из любой ситуации. Вспомните, что мистер Вульф говорит. Он говорит абсолютно очевидные вещи.
С.БУНТМАН: Он пьет кофе и заставляет их: вот здесь надо почистить, здесь помыть, а здесь вот тряпочкой.
В.УТКИН: Да. Но без мистера Вульфа они не справлялись, понимаете? Он приехал и сделал то, что нужно было. Вот, не только Хиддинк, а тренер Пожарник – он именно такой – он или делает то, что нужно, или нет. Распускать там павлиний хвост. Если нужно, вот тогда пускай распускает. Но сейчас, видимо, это не требуется. И Сколари, безусловно, выдающийся тренер – не вопрос, и он добился в чем-то большего, чем Гуус, он был чемпионом мира. Хотя был – чемпионы мира, они не бывают экс-чемпионами мира, они бывают чемпионами мира такого-то года, да? Поэтому он есть чемпион мира 2002-го года. Ну вот, у него не получилось, а сейчас нужно сделать так, чтобы команда, состоящая из приличных игроков. добилась приемлемого для себя результата, а не развалилась. Это другая задача.
С.БУНТМАН: Да. Ну вот, Альберт показал здесь свое как раз, истинное лицо, я бы сказал, своим вопросом: «Что делается для повышения результативности до 8-ми мячей за матч?»
В.УТКИН: Замедленные повторы, Альберт. Именно в этих целях они и предпринимаются.
С.БУНТМАН: Так. Здесь я не понял Алекса.
В.УТКИН: Это Алекс говорит, что в одной четвертой осталось только два трио – он имеет в виду, что клубы России и Украины играют между собой в 2-х парах. В одной паре два украинских клуба, а в другой – российский и украинский. Я напомню, что Зенит играет с Удинезе, Киевское Динамо будет играть с Металлистом, а ЦСКА с Шахтером.
С.БУНТМАН: ЦСКА с Шахтером, да.
В.УТКИН: Довольно любопытно, да.
С.БУНТМАН: Какова судьба? Об украинских грандах Александр из Петербурга: «Какова судьба ворошиловградской Зари, которая снова стала луганской?»
В.УТКИН: Вот уж что, никогда не была грандом она, абсолютно.
С.БУНТМАН: Она была чемпионом СССР.
В.УТКИН: Это не делает ее грандом.
С.БУНТМАН: Это другая история.
В.УТКИН: Да. Чуть-чуть по-другому. Просто сказать про Сезара Наваса из Рубина. Ну, во-первых, я хочу сказать, что он не Сезар, конечно, а Сесар, если это вас интересует – в испанском языке звука «з» нет. Сесар Навас – это фактурный защитник, значительно опытный, как почти все испанские защитники, неплохо играющий ногами. Но, в целом, ничего особенного. Обученный игрок. Все, что можно сказать. Не юный, по-моему 27 лет, если не ошибаюсь. Большого очень размера.
С.БУНТМАН: Ну, Семен, вы в Монреаль, наверное, как-то уехали и вспоминаете Днепр, Черноморец, Карпаты. Был Союз, была когда-то... Была Троя – были троянцы.
В.УТКИН: А я вот не смотрю НХЛ, а думаю, вот Монреал в Канаде – вот был хоккей, да? А сейчас что?
С.БУНТМАН: Да. Нет, конечно, если смотреть последний раз НХЛ, когда еще играл Горди Хоу, то это можно так, очень на многое посетовать.
В.УТКИН: Слушай, я в шоке совершеннейшем. Я узнал, что Крис Челиос, оказывается, все еще играет.
С.БУНТМАН: Да.
В.УТКИН: Нет. Я допускал, но я не ожидал. Вдруг, вы знаете, буквально на краю ночи меня осенила мысль, а как же там Крис Челиос? Он закончил или нет? Или я еще дождусь, когда я отведу еще своего неродившегося сына в первый класс и там где-то вечером будет Крис Челиос. Ему 47 лет – он проводит по 20 минут за матч, это же с ума сойти.
С.БУНТМАН: Нет, ну, чудесно. Тот же Хоу играл 50 с лишним.
В.УТКИН: Ну, как мы любим говорить, были другие места. Хоу вообще и в 60-летнем возрасте на лед вышел на одну смену, чтобы рекорд установить.
С.БУНТМАН: Так. «Какие у вас впечатления от матча Реал-Ливерпуль?» - Ксюша из Тулы спрашивает.
В.УТКИН: Ксюша, вы знаете, у меня впечатления от этого матча такие. Во-первых, что счет, конечно, по игре. Он мог закончиться, матч, вполне вничью, но Ливерпуль был все-таки более цельным в этой игре. Я думаю, что Реалу помешала существенно невозможность использовать Хунтелара в этом матче. Я напомню, что у Реала в этом году из-за травм 3 футболиста вылетели, и совершенно невообразимым образом. Значит, Нистелрой и Диарра, первый Диарра, который был, Мамаду, на полгода. А еще один полузащитник опорный, который был альтернативой Диарра, Де ла Ред, он же упал навзничь во время одного из матчей. У него схватило сердце, его откачали и вот сейчас объявили, что до конца года он играть не будет, его будут проверять. А парень молодой, очень способный, уже чемпион Европы, между прочим. И Реалу не дали заявить 2-х игроков, тем не менее. Нельзя более одного, который уже играл в Еврокубках. Таким образом, Реал не может использовать Хунтелара. Все-таки Хунтелар – что его отличает от других нападающих, он должен и играть классического центрфорварда. Так получилось, что Реал играет с центрфорвардом последние годы неизменно. И вот сейчас как раз еще стали разыгрываться. Я думаю, что отсутствие Хунтелара было важным фактором. Но дело даже не только в этом. Ливерпуль, я говорю, показал более цельную игру, был ближе, он мог не забить – да. Но то, что он забил, это совершенно нормально. Но я думаю, что в этой паре еще далеко ничего не ясно, совсем. Потому что и развитие первого матча показывало, что это игра не дома и в гостях, а это первый и второй матч. Первый – это, все-таки, в большей степени разведка, конечно. Мне очень нравятся цифры некоторые. Вот мне очень нравятся цифры, что английские клубы не пропустили ни одного мяча. По-моему, это очень красиво. А в матче Реал-Ливерпуль я бы отметил, что нам, мне кажется, стало немного, чуть-чуть нам приоткрылось, довольно неожиданно, вдруг вот эта репутация, на чем она строится, приемы Бенитеса, благодаря которым он прослыл одним из лучших кубковых тренеров мира, да? Даже не кубковых, а вот Бенитес считается тренером, как это говорится, который лучше всех умеет подготовить к конкретному матчу, одному отдельно взятому. В чем это проявляется? Я обратил внимание, Сереж, что в этом матче против Реала на Бернабеу везде, где был выбор у Бенитеса, он поставил в стартовый состав футболистов, которые либо сами испанцы, либо имели опыт игры в Испании. То есть у которых игра на Бернабеу против Реала – это очень и очень конкретный стимул и мотивация. Их было на поле 7 человек.
С.БУНТМАН: С одной стороны, они этого не боятся. С другой стороны, они знают, что...
В.УТКИН: Для них это событие.
С.БУНТМАН: Да, событие. Они знают, что это такое конкретно.
В.УТКИН: Да. Совершенно верно. Повторяю: 7 человек – это очень много. Только вот 2 центральных защитника как целое звено выпадали, а так – оба крайних играли в Испании, вратарь из Испании сам. Хави Алонсо, Бенаюн, Фернандо Торрес – все это игроки, которые поиграли в Испании или родились в ней. И уж не знаю, сработало ли это, но, в общем, повторяю, что Ливерпуль, он так был больше устремлен, что ли. И игра понравилась очень, честно говоря. Вот я в первый день комментировал Лион-Барселона, это, в общем, была в большей степени сумбурная игра, там было понятно, что у обеих команд не получается, хотя они старались, там было на что посмотреть. Интер и МЮ – тоже какое-то странное впечатление оставила игра. Безусловно, высокого класса, но мне показалось, что... Меня, честно говоря, глубоко удивило, почему Манчестер не выиграл этот матч.
С.БУНТМАН: Не забил.
В.УТКИН: Мне кажется, команда была значительно лучше.
С.БУНТМАН: Просто не забил.
В.УТКИН: Для Манчестера забить – это очень много на чужом поле. Потому что эта команда умеет не пропускать, и она вправе рассчитывать, что если она захочет сыграть «в ноль», она, скорее всего, это добьется. Ну, при уважении к сопернику, конечно: может быть, и не добьется, но рассчитывать на это она вправе. И если бы МЮ выиграл в Италии, для него бы это было большое преимущество.
С.БУНТМАН: Ну, там не сбылось одно. Там выход Ру, который должен был добить уставший Интер, освежить и добить. Этого чуть-чуть не вышло. Чуть-чуть не вышло.
В.УТКИН: Ну, самую малость, да.
С.БУНТМАН: Там могло это состояться. Так. Никакой жеребьевки одной восьмой финала, Эльвира, не будет. И нет ее. Потому что уже там все предрешено – без жеребьевки будет дальше. Денис из Санкт-Петербурга: «Как вам игра Дани? По-моему, он более чем равнозначная замена Аршавину».
В.УТКИН: Ну, не знаю. Мне показалось, что все-таки в первых матчах Дани был не очень. Он бывал гораздо более эффективен.
С.БУНТМАН: Да. И это не замена Аршавину, это другое – это Дани.
В.УТКИН: Он интенсивнее Аршавина, он, как мне кажется, больше ориентирован на то, чтобы, может быть, сыграть в пас. Но это просто другой игрок – вот и все. Он – замена Аршавину в том смысле, что он теперь главная креативная фигура впереди. Но я думаю, что постепенно у Зенита немножечко меняется устройство игры. Я не говорю слово «схема», но мне кажется, что у Зенита постепенно выстраивается четверка полузащитников, все-таки. И есть выдвинутый форвард и под ним свободный совершенно Дани, который в этом пространстве... А из полузащитников может любой подключиться совершенно. Я думаю, что Хушти будет опускаться глубже, вот, исторически. Во всяком случае, будет такой вариант. И они с Семшовым, в общем, мне кажется, довольно схожие по характеристикам футболисты. Конечно, при том, что Семшова мы знаем очень хорошо, а Хушти целенаправленно смотрели 2 игры. Но тем не менее, по-моему так. Все-таки у Хушти видно, что большая его добродетель – это вот его скоростная выносливость. Он может плотно работать весь матч, он в отборе хорошо играет. Он может играть глубже – это сделает Зенит сильнее.
С.БУНТМАН: Могли ли мы увидеть здесь? Ну, здесь уже свершившийся факт, что это постаршавинский Зенит. Могли ли мы увидеть контуры какие-то посттимощуковского Зенита? Если он, предположим, как-то видится достаточно реально, уйдет ли это?
В.УТКИН: Ну, игра показала, что катастрофы здесь не будет. Игроки приходят, игроки уходят. Тимощук – прекрасный футболист. И лидеры на то и лидеры, чтобы от них зависела игра. Понятно. Но Зенит располагает хорошей группой полузащитников, которые так или иначе имеют хороший опыт игры вместе. Где-то за Зенит, кто-то чего-то, Семшов в сборной играл с Зыряновым, и с Денисовым тоже уже немножечко играл. Поэтому мне кажется не стоит здесь заострять на этом внимание, и у Зенита есть все возможности сейчас, ну, настолько, насколько это может быть безболезненно, расстаться еще с одним-двумя игроками, пополняя постепенно обойму, разумеется. Меня беспокоит здесь во всем этом другое. Вот нам почему-то об этом не пишут совсем, а вообще в газетах, и вот сегодня мне вопросы задавали в телевизионной версии «Футбольного клуба». Очень много разговоров о том, что Кубок УЕФА окончательно стал второстепенным турниром и никому не нужен таким образом. Вот, мне об этом хотелось поговорить. Потому что этот приезд, в частности, Астон Виллы вторым составом – не будем этим словом брезговать. Это, на самом деле, обличает в первую очередь, наше не до конца понимание того, что происходит. А что происходит? Ведь нынешний сезон, плотный, европейский команда, которая играет и в Чемпионатах, и в Еврокубках – она не может пройти, ровно, не может. И она обязательно будет использовать футболистов, которые – ну, большую группу футболистов, скажем так. Есть клубы, которые обладают более или менее ровной группой. А есть клубы, которые не обладают, как Астон Вилла. Но главное-то заключается в чем? Что они все играют. А вот, вспоминая, допустим, прошлогодний Зенит, да? Это лишнее доказательство тому, что нельзя пройти сезон группой в 15 человек. Зенит пытался же это сделать. Он перенес матчи, в общем, казалось бы, действительно... Ну, это казалось вполне разумным. Потому что, действительно, вот, могли не выиграть Кубок УЕФА, да? Там в чемпионате длинная дистанция, как это может быть, что-то будет скрадываться и прочее-прочее-прочее. А оказывается, что не сумели второго зайца догнать, так что он точно убежал. И получается, что нет выхода. Да, иногда должны выходить какие-то футболисты, да, они, действительно, уступают первым. Уступают. Но они же не для того, чтобы сидеть – вы поймите. Вы смотрите на это с точки зрения функционирования команды. Футболистов покупают, чтобы они играли.
С.БУНТМАН: Ну, все-таки тут важно, где они играют. Где они играют, в каких матчах, в каких турнирах они играют, как они подпускают себя к этому.
В.УТКИН: Вот, нужно смотреть не огульно на Кубок УЕФА, а нужно разбирать каждую ситуацию.
С.БУНТМАН: Да. Потому что в каких-то матчах могут сыграть они же, в каких-то матчах Премьер-лиги могут сыграть. Так происходит во всех английских командах.
В.УТКИН: Да. Да. Здесь ситуация, вот, именно такого рода. У Мартина О’Нила, действительно, кончились силы у команды. Потом все говорили, что рано или поздно оно должно произойти. Астон Вилла – это команда британского стиля, вот, часто говорят, что британский стиль старомоден или примитивен, вот эти подачи, навесы, проходы по флангам грузят-грузят и так далее. Это тоже, мне кажется, глубоко ошибочная формулировка, потому что это не старомодность футбола, это нужно понимать по-другому. Английский футбол – это футбол, в котором гигантское значение имеет темп. Это наиболее темповой способ ведения игры, в первую очередь. Наиболее темповой, как прием такой вот. И понимаете, можно говорить, да, конкретно навес – можно говорить, ну, загрузили и побежали. А что, канадский хоккей с отбросом шайбы в зону – это примитив? Нет. Это просто другой приоритет. Это игра в давлении. Вбросили и побежали. Они же дальше не врезаются в этот борт, как трамваи, не в состоянии свернуть – они там дальше играют. Также точно и здесь. И вот у Мартина О’Нила, который именно эту игру практикует, он понимает, что он оказывается перед выбором, что сейчас, вот, на длинной дистанции в чемпионате он точно совершенно посадит команду. Кубок УЕФА можно еще выиграть, можно нет. Но если он не добьется задачи в чемпионате – не выйдет в «четверку», и не пробьется в Лигу чемпионов, которая моментально увеличивает доходы клуба миллионов на 15 – это минимум еще, это то, что еще спонсоры сами добавят за то, что их спонсоров стало лучше видно. Это билеты новые и прочее, и все тому подобное. Но! Если он этого не сделает, он так и останется с этой обоймой игроков, потому что новых денег у него не будет на их приобретение. Что он должен выбрать? Это абсолютно очевидный выбор.
С.БУНТМАН: Тем более, это достаточно близкое и решаемое там.
В.УТКИН: Вы посмотрите на то, что этим составом Астон Вилла сыграл вполне прилично.
С.БУНТМАН: Да. И могла бы поймать при другом развитии событий.
В.УТКИН: Да. Она могла вполне поймать. И какой вратарь приличный. Вратарь просто классный, классный вратарь международного уровня у Астон Виллы, второй номер. Кто знает дублера Акинфеева в ЦСКА? Не по фамилии, повторяю, не по фамилии – по манере игры. Кто знает?
С.БУНТМАН: Те, кто его видел пару раз, когда он был юношей.
В.УТКИН: Он с тех пор вырос. И в объеме в том числе. Он просто выше ростом, он по-другому играет. Под Акинфеевым не играл ни один вратарь. Я, конечно, не про Акинфеева сейчас говорю – он делает, что может, он делает свою работу. Но! Вы посмотрите: когда потребовалось играть, оказалось, что в команде есть только Мандрыгин, который вратарь не того класса. Посмотрите здесь. Приходит молодой вратарь Гузан, сидит под Фриделем, и он тоже играет. И что будет, если кто-то начнет критику, будет говорить «Вот, нас обманули, поставили второго вратаря». Да вы имейте такого второго вратаря, который будет играть, во-первых. Давайте ему играть. И главное, почему они все идут в команды, где нужно сидеть? Нужно идти в команды, где можно играть. Если ты купил игрока, который сидит, это ты совершенно точно потерял деньги. Потому что, во-первых, если он сидит, его можно было бы не покупать. А во-вторых, захочешь ты его продать – ну, и что ты скажешь? Что он прекрасно сидит на скамейке что ли? И возьмите его себе теперь?
С.БУНТМАН: Ну, поэтому так широко раздают в аренду тех, кто пока не будет играть.
В.УТКИН: Конечно!
С.БУНТМАН: И аренда того же Джонни Эванса – это замечательный пример. Вот почему-то лузером недели, вчерашним лузером назвали Кэмпбелла. Артур, почему вам так показалось, что Кэмпбелл – это тот самый лузер недели? Вчера там сыграл Кэмпбелл, он должен играть, он, в принципе, должен играть. Это арендованный игрок, это очень интересный игрок. Это все там неправда про него – надо было смотреть его с самого начала сезона.
В.УТКИН: Так вот, этот второй состав, то что мы все взываем, это, на самом деле, культура существования команды в современное время, по-другому нельзя иногда. Ну, нельзя иногда – вот и все. И второстепенность турнира по сравнению, вот, допустим, до той же Астон Виллы, для построения успеха в чемпионате. Это очень все простой пример, тут не нужно никаких контекстов искать и отношения как к никчемному Кубку УЕФА тому же самому. Это бессмысленное утверждение. А когда Зенит в прошлом году обыграл Баварию – ну, неужели было не видно, что Бавария еле таскает ноги? Почему? Вспомните, она перед тем сыграла с Хетафе 120 минут, и неделей раньше сыграла в Кубке Германии 120 минут с пенальти.
С.БУНТМАН: Ну вот, смотрите. Сейчас вот те же феноменальные, вот смотрите, 5:0. Как происходит 5:0? Вот, Василий говорит: «Господа, про 5:0. Зачем же Бавария так грубо?» Да не так не грубо. Это все так пошло. Что же, Тони не должен был? Перед ним огромный пустой угол ворот – там, такой, не уголок, а часть ворот, огромная. И Тони, что? Не должен туда бить что ли?
В.УТКИН: Обязан.
С.БУНТМАН: Он обязан, он это сделал. Он просто этого не мог делать с Зенитом год назад. Просто не мог этого сделать по многим причинам – у него не то все шло. А здесь было все то. И 5:8 могло быть, ради Бога. Если бы по-другому пошло, было бы 3:2, скажем так. Там был просто полный развал напротив Баварии. Так. «Торрес сыграл один матч за Реал против сборной мира, помните, когда воспитанника Атлетико взяли в аренду, 2:2. Василий, Санкт-Петербург».
В.УТКИН: Я не помню этого.
С.БУНТМАН: Не знаю, Василий. У вас какие-то очень интересные сведения. Ну, может быть. «Почему гнобят Домингеса?»
В.УТКИН: Интересно, он через месяц приезжает из отпуска – это называется гнобят? Я не знал, извините. Я думал, что это по-другому называется.
С.БУНТМАН: Да нет, это какой-то вот... Что с ним будет? Успеет его кто-нибудь купить, интересно?
В.УТКИН: Ну, вполне возможно.
С.БУНТМАН: Или его будут воспитывать?
В.УТКИН: Нет, я думаю, что его купят, наверное. Чего его воспитывать? Он уже 2 года, в общем, играет меньше, чем мог бы, и не так сильно, как мог бы. Я думаю, что его купят, только вот вопрос, кто? Раньше считалось, что его может купить Спартак, но Спартак теперь купил Алекса, теперь его просто уже некуда покупать. Так что, это открытый вопрос. Но часто так бывает: перед последними заявками кого-то куда-то распихивают. Я думаю, что Домингес – кандидат.
С.БУНТМАН: Что с межконтинентальным кубком? Его нет.
В.УТКИН: Упразднен.
С.БУНТМАН: Чемпионат мира есть среди клубов.
В.УТКИН: Да, он упразднен, и его сейчас нету. И даже есть очень интересное упоминание, что есть футболист, который последним коснулся мяча в Межконтинентальном кубке. Он до сих пор играет, играет за Порту, ветеран-защитник Педру Эмануил.
С.БУНТМАН: Да?
В.УТКИН: Да. Последний финал Межконта заканчивался пенальти, когда вот Порту выиграл. По-моему, Боко Хуниорс, если я не ошибаюсь. И у них была чудовищно заунывная игра с серией пенальти в конце, и вот Педру Эмануил бил последним и не забил. Ну, я не помню, забил он или нет. Подожди. Просто тупо не помню, кто выиграл. Но, тем не менее, есть такой факт.
С.БУНТМАН: «Где будет проходит финальный матч Кубка УЕФА?» - вот, вопрос.
В.УТКИН: Ой, Сармат, вы застали врасплох, я честно сказать, не знаю. Я думаю, что вам лучше самому посмотреть в интернете где-то, на память не помню.
С.БУНТМАН: На сайте УЕФА посмотрите.
В.УТКИН: Я сейчас, вот, может быть открою, посмотрю.
С.БУНТМАН: На сайте УЕФА это есть. Ну вот тот же Сармат нам напоминает, что ЦСКА поймал двух зайцев в свое время –и Кубок УЕФА, и чемпионом России. Он, по-моему, там выиграл вообще все трофеи, ЦСКА.
В.УТКИН: Да. ЦСКА, вообще, 2 года выигрывал все трофеи. Да, Сармат, вы правы. Во-первых, исключения возможны, а во-вторых, все-таки я думаю, что очень сильно изменился чемпионат России за эти 2 года. В смысле конкуренции – точно. И не 2, а 3 уже.
С.БУНТМАН: «Есть ли шансы у Рубина в Суперкубке с ЦСКА? Миша».
В.УТКИН: Конечно, есть. В общем, ЦСКА будет играть накануне очередного матча Кубка УЕФА. Я, кстати, не знаю, какой у них матч первый – какой в гостях, какой дома – и у Зенита тоже, как-то, не нашел где посмотреть сегодня. Но думаю, что для ЦСКА это будет не самая главная история, Суперкубок, а для Рубина – трофей. Кроме того, Рубин с ЦСКА... ЦСКА – это единственная команда, которую Рубин в прошлом году не обыграл. Тоже важно.
С.БУНТМАН: Ну вот у нас Алекс из Саратова пишет, что луганская Заря недавно вернулась из первой в высшую лигу, с чем мы ее поздравляем.
В.УТКИН: Да. Финал Кубка УЕФА состоится в Стамбуле на стадионе Шокру Сара Чоглу. Но это не стадион Ататюрк. Это, по-моему, стадион Фенербахч, если я не ошибаюсь.
С.БУНТМАН: Ну, да. По-моему. Я не знаю точно. Но то, что это не Ататюрк, это точно. «Как вы оцениваете игру Ювы? И как вы считаете: по игре, показанной Ювентусом в первом матче, есть ли у туринцев шанс пройти дальше?» - Махач из Грозного спрашивает.
В.УТКИН: Махач, я именно эту игру не смог внимательно посмотреть, к сожалению, поэтому я затрудняюсь с ответом. Но я думаю, что Ювентус – это команда, которая является очень серьезным соперником для любого, потому что у нее есть все задатки вот такой, не то что темной лошадки, а кубкового бойца, поскольку команда обладает очень хорошим составом, команда обладает лидерами. Причем лидерами, у которых нет времени ждать. И у нее очень сильный вратарь. Я думаю, что Ювентус очень опасен. И мне кажется, что победа 1:0 существенного периода Челси в шансах не дает никоим образом. Будет осторожная... Итальянцы умеют играть при 0:1. Они будут очень осторожно выискивать свой шанс. Думаю, что в зрелищном отношении ответная игра, скорее всего, не получится выдающейся, хотя, может быть всякое. Если, допустим, будет быстрый гол – почему бы и нет? И потом, может быть, на самом деле Ювентус вообще иначе сыграет. Вот, помните, когда они играли с Реалом, потом в финале выиграл Милан, в Манчестере был финал – когда они просто взяли и набросились на этот Реал в ответном матче в Турине, и в первые 15 минут забили 2 гола. Как любит говорить наш товарищ Юрий Альбертович Розанов, «за глазами по 8 копеек». Да?
С.БУНТМАН: Да, да. Так они и сделали тогда. Вот Спартак опять из Сан-Франциско говорит, что Фергюссон сказал на пресс-конференции, что если забьем в гостях, то пройдем Интер. Не забили. Он не сказал, что если не забьем, то не пройдем. Он сказал, что будет очень важен первый матч, и хорошо бы там забить. Так. «Нужны ли эти новые правила, которые хотят ввести? Не лучше ли ввести видеоповтор?»
В.УТКИН: Вы знаете, вы не написали, какие правила хотят ввести. Уточните, пожалуйста.
С.БУНТМАН: Да. Какие правила? Так. «В Зените 2 равноценных вратаря, на ваш взгляд?»
В.УТКИН: Ну, сейчас об этом очень трудно говорить. Вообще, изначально, конечно, да. Но когда Чонтофальский столько не играет, как можно оценить его уровень? Я не знаю, как это сделать.
С.БУНТМАН: Забавный вопрос Александра из Ростова: «Кто, по мнению Василия, вылетит в этом году?»
В.УТКИН: Ну, что, из Ростова. Ростов, понятно, почему написал такие вопросы.
С.БУНТМАН: Да, чего ж сразу вылетать-то, Александр? Зачем?
В.УТКИН: Вы знаете, Александр, я думаю, что это вопрос, который сейчас не будет иметь ответа. Мы часто были свидетелями того, что вылетает, в первую очередь, команда, у которой не все в порядке с организацией, с деньгами. У кого станет плохо с деньгами по ходу этого сезона и насколько это будет серьезно и глубоко, мы незнаем. Но судя по всему, вот так, на первый взгляд, кандидаты на вылет – это Химки, Ростов и Томь. Вот так, кажется.
С.БУНТМАН: И Томь?
В.УТКИН: Ну, у Томи большие проблемы в комплектовании сейчас.
С.БУНТМАН: Там очень большие, да.
В.УТКИН: И если их не удастся решить, я думаю, что будет сложно.
С.БУНТМАН: «Как сыграл Милан и как дела у Шевченко?»
В.УТКИН: Ну, пока не вышел Андрей, вели 2:0. Потом сыграли 2:2 и вылетели. Вот опять-таки к вопросу о второстепенности Кубка УЕФА. Вот говорят, что вылетают фавориты. Вам не кажется, что это логично? Что когда фавориты вылетают и дальше идут команды сильнее их, то как же кубок может от этого потерять? Может потерять в статусе? Это, знаете, кто служит делу, а не лицам, а есть такие, которые служат лицам, а не делу. Если вам важен статус, ну, вам нужно купить какой-то простейший компьютер и диск с играми футбольными – и у вас всегда будет для вас играть самая лучшая команда. И вы, скорее всего, станете тренером чемпионов мира со временем.
С.БУНТМАН: Там тоже так не бывает. Далеко не всегда.
В.УТКИН: Ну, значит, я преувеличил возможности компьютера.
С.БУНТМАН: Нет там таких возможностей. Вот просто очевидных – нет возможностей. Мне кажется, что здесь есть одна психологическая штучка такая. Стали говорить о каком-то уменьшении уровня Кубка УЕФА и статуса, как только 2 раза выиграли российские команды. Я вам точно это говорю. Ребята, это есть такое. Вот там, где это уже, как бы, дома, как бы уже все, ну, так, если проходимо. ЦСКА выиграл – ну, порадовались, да, замечательно. Зенит выиграл – тоже порадовались. Но это уже такое, какое-то, вот, всякие Баварии играют под ноль и всякая какая-то ерунда там все-таки, это все не то.
В.УТКИН: Штутгарт какой-нибудь.
С.БУНТМАН: Начинается, там, где наши выигрывают – это значит ерунда какая-то. И такое было: «А все-таки чемпионат Европы был немножко какой-то не такой. Что за чемпионат такой, в котором сборная России доходит до полуфинала?»
В.УТКИН: Встретил своего коллегу в пресс-центре после матча Россия-Голландия. И первое, что он сказал, он вошел и сказал: «Господи, кого мы обыграли? Что это за команда?»
С.БУНТМАН: Да?
В.УТКИН: Это начинает работать очень быстро.
С.БУНТМАН: Вот поэтому, мне кажется, здесь есть такой элемент. «Когда начнут продавать билеты на финал Лиги чемпионов?» - Александр спрашивает.
В.УТКИН: Ну, это справочный вопрос, Александр. Я думаю, что на сайте УЕФА...
С.БУНТМАН: Ну, Александр, посмотрите сразу. Можете заказать, если вам просто хочется на финал, а не на определенную пару. Да. Уже говорили. «Какие клубы вы хотели бы видеть в финале Лиги чемпионов?»
В.УТКИН: Я не задумываюсь об этом. Важен процесс.
С.БУНТМАН: Ну, уже, как всем известно, Манчестер и Барселона встретятся ровно в следующем этапе. Это уже аксиома такая.
В.УТКИН: Да. Если кому-то кажется загадочной эта формулировка Сергея Бунтмана, вы должны послушать предыдущую программу.
С.БУНТМАН: Да, там. И пред предыдущую. «Что вы можете сказать о новичке Спартака Алексе? Сергей.» Ну, видел я видео, то, что называется. Но я думаю, что многие из вас, Сергей, тоже видели это видео. Видеоролик с музыкой мало что дает всегда. Забил он за все свои выступления 150 с чем-то игр, или 160 он забил 54 гола. То, что показывали в видеоролике, там, по-моему, как раз больше было, чем он матчей сыграл: раз здесь, здесь, здесь. Можно единственное, что сказать, что у него замечательная левая нога и у него прекрасный удар с левой. Потому что там много показывали стандартов, а стандарты не подмонтируешь – это вам не там, не вырванный из контекста прорыв или забегание, набегание. У него, действительно, очень хороший удар с левой.
В.УТКИН: Самый главный вопрос – адаптация. Алекс – это игрок с хорошей репутацией, на него был рынок в Европе вполне нормальный. То есть это человек, которого не из рукава вынули, сказали «А вот вам привезли звезду». Это восходящая звезда, в сборную Бразилии, возможно, не кандидат.
С.БУНТМАН: 2 раза выходил.
В.УТКИН: Но там конкуренция какая.
С.БУНТМАН: Он 2 раза выходил. Посмотрите, кого он заменял при каких-то баснословных счетах. Там, каждый раз, когда Алекс выходил на замену, Бразилия выигрывала и довольно крупно. Вот там, 4:2 матч, где он заменил Кака, и в другом матче он заменил Равиньо.
В.УТКИН: Ну вот, значит, я про это не точно знал, но в любом случае я имел в виду, что вряд ли это были значимые игры, и, наверное, там на большой турнир найдутся другие кандидаты. Впрочем, как он себя покажет. По крайней мере, мы видим, что в (НЕРАЗБОРЧИВО) не находится места.
С.БУНТМАН: Один был, в отборочном матче, по-моему, он был Чемпионата мира сейчас. Но это тоже. Вот здесь видно, на какое место, на какие места его выпускают, что там делается. Так. «Хотели ввести оранжевую карточку».
В.УТКИН: И голубую хотели.
С.БУНТМАН: Да. Но оранжевая карточка – вы знаете, что? Вот, сколько раз так было, еще это интересно будет с показом, с цветами. Оранжевый цвет очень опасный. Если он не такой, вот, как все кричали, что Чех приехал и играет в форме московского дворника – вот если там такой вырвиглаз цвет. А периодически, вот посмотрите на сборную Голландии периодически – у нее то очень в желтое, то очень в красное их знаменитый оранжевый цвет. Это, мне кажется, опасная штука, которую можно перепутать и желтый с красной карточкой, и каждый раз надо будет объяснять. То, что надо объяснять дополнительно, и вот это временное удаление, то, что надо. Это то, что прибавляет трактовок, мне кажется, и интерпретаций всяких, и объяснений – оно не так нужно, вообще игре это не совсем нужно. Добавление каких-то смыслов, двусмысленностей, трехсмысленностей – их и так очень много в футболе.
В.УТКИН: Мне вообще не кажется, что на ниве борьбы с грубостью, какие-то сейчас существуют большие затруднения. Мне кажется, что все, что связано с определением технических моментов, технически сложных моментов, например, офсайда – вот это действительно интересно. Взятие ворот. Потому что мы видим часто, что видеоповторы не в состоянии разобраться. На самых оснащенных стадионах, порой, не видно, был гол или не был. Вот этот момент, действительно, очень важный. А что касается трактовки грубости, то я так, честно говоря, сталкиваюсь с серьезными систематическими проблемами как зритель и как комментатор тоже, как журналист, в этом вопросе – только когда Чемпионат мира и приезжают судьи из деревень разных, солнечных. Вот тогда – да. А здесь...
С.БУНТМАН: Ну, понимаете, это как-то здесь сдаться перед вот этой проблемой, которая никуда не уйдет – перед проблемой «Не могу я ему дать желтую», «А не могу я ему сразу красную», а почему не могу? что не могу?
В.УТКИН: А те, которые могут сразу красную или сразу вторую желтую, те говорят «Ну вот, он не подумал, он сломал нам игру».
С.БУНТМАН: «А вот здесь он подломил нам игру, дал оранжевую вместо желтой». Это, вот, умножение ненужных смыслов – вот что это такое будет. «Правда ли, что в Зенит пришел Бородин?» - спрашивает Дима.
В.УТКИН: Правда. Я на сайте читал официальном.
С.БУНТМАН: Так. Стихи про ЦСКА и также про другие клубы мы не будем. «Как вам, уважаемые, Щенников?»
В.УТКИН: И во второй игре очень уверенно. Очень хорошо. Конечно, он сыграет не все матчи в сезоне, но я думаю, что ЦСКА нашел защитника. И это очень здорово, поскольку, ну, вот, наши постоянные слушатели могут, наверное, легко вспомнить: мы, говоря о ЦСКА с новым тренером, много раз говорили, что наверняка нужен будет новый крайний защитник. Просто потому, что по-бразильски играть, становятся активными края между защитниками. И очень здорово, что Зикко в этих условиях, когда ни у кого нет денег, и если есть, то жалко их тратить, потому что непонятно, когда все это кончится – Зикко нашел игрока в команде. Ну, опять-таки, тоже понятно, что это не он нашел: посмотрел на него, и тот наполнился силами и стал тем, кого мы видели. Нет. Ну вот, он не побоялся его поставить. Не побоялся его поставить, во-первых, не побоялся объяснить ему, что бояться не надо – такой каламбур. Потому что Щенников во всех ситуациях, когда требовалось идти вперед, он шел вперед, ничтоже сумняше, что называется. И я уверен, что это не его личное качество. Он, судя по тому, что он говорит, судя по тому, как он играет, он – игрок чрезвычайно дисциплинированный, и если бы ему не было такой команды, он бы этого делать не стал. А ему разрешили. И это здорово, это правильно.
С.БУНТМАН: Нет, он был очень хороший – что вчера, что неделю назад. «Скажите 2 слова, - латиницей нам Володя пишет, - о матче Тоттенхэм – Манчестер Юнайтед». Послезавтра будет финал Кубка лиги. В этом году он приобретает и для Манчестера смысл совершенно определенный, потому что здесь Манчестер с этой своей игрой и с этой своей пока удачей, которая от него не отворачивается. Манчестер, а сегодня это просто проартикулировал Криштиану Роналду, который стал сейчас после прошлогоднего скандала с Реалом и до скандала будущего года, как мы знаем, с тем же Реалом, когда он туда уйдет. Так вот, в этом промежутке Криштиану Роналду стал больше вообще Манчестер Юнайтед, чем сэр Мэтт Бассби, Алекс Фергюссон, Скоулз и Гикс взятые. Он все время признается в любви и строит всевозможные планы для команды. Так он проартикулировал сейчас то, о чем думают сейчас все вокруг Манчестер Юнайтед.
В.УТКИН: 4 кубка.
С.БУНТМАН: Да, о покере. Покера не было ни у кого. Вот тот знаменитый требл 1999-го года был у Манчестера, кубок чемпионства и Лиги чемпионов. А вот покера ни у кого не было.
В.УТКИН: Да. Но не у всех вообще есть возможность, потому что 4-го турнира национального просто... он не везде есть.
С.БУНТМАН: А если учесть еще Чемпионат мира вот этот клубный, который был, тут вообще что-то такое можно сделать невероятное. Но, в общем, так. Люди не стесняются и не скромничают, поэтому послезавтра матч будет достаточно, я думаю, важный, в котором не просто так и не левой ногой будет играть Манчестер. С другой стороны, Тоттенхэму надо уж что-то в жизни сделать, хотя бы испортить праздник Манчестеру – это тоже определенная задача для английского клуба. Но я не знаю, я, честно, не понимаю эту команду абсолютно. Есть ли человек, который понимает эту команду? На свете? Тоттенхэм?
В.УТКИН: Не знаю. Самое главное, что и Гари (НЕРАЗБОРЧИВО) не приходит как вариант ответа. К сожалению или к счастью.
С.БУНТМАН: «Какова процедура попадания клубов на клубный чемпионат мира?»
В.УТКИН: Выиграть Континентальный турнир.
С.БУНТМАН: Это победители Континентального турнира?
В.УТКИН: Да. То есть победители Лиги чемпионов УЕФА, кубка Либертадорес Южной Америки, кубка Африканских чемпионов, ну, и так далее, и тому подобное.
С.БУНТМАН: «Как вы относитесь к решению Веретенникова продолжить карьеру? Александр из Волгограда».
В.УТКИН: Александр. Все, что касается продолжения– карьеры, банкета, эфира и так далее – я отношусь с огромным энтузиазмом.
С.БУНТМАН: «Хотят ввести 20 минут перерыв, 4-ю замену».
В.УТКИН: «Не лучше ли ввести видеоповтор?» А вот то, что пишут нам.
С.БУНТМАН: По 2 на каждую команду на каждый тайм.
В.УТКИН: А как видеоповторы помогут с отдыхом? Я не понимаю. Если здесь перерыв и 4-я замена, то есть от разных стен у вас гвозди совсем.
С.БУНТМАН: Да. Это абсолютно разные вещи. Но вот видеоповторы – это такая, вы считаете, Юрий из Кишинева, что такая вот теннисная система, да? Так, запрос повтора в каком-то случае, да?
В.УТКИН: А вообще, давайте играть по сетам, и до трех побед в сетах.
С.БУНТМАН: Первый гол – 15?
В.УТКИН: Да.
С.БУНТМАН: Второй гол – 30? Давайте. (все смеются) Будет легкая, хорошая, чудесная просто система. Да! Кстати! Это у нас то, что нам Альберт писал, повысить результативность.
В.УТКИН: Да.
С.БУНТМАН: Там, не до 8-ми. «Господа, как вы оцениваете первую игру Аршавина?» Как очень сносную. Ты видел?
В.УТКИН: Сносную. Я видел первый тайм. Игра была чудовищно скучная, по-моему. И я думаю, что оценивать первую игру – это большой соблазн, в первую очередь. Потому что всем сразу хочется выводов. Вот я, как человек постоянно отвечающий на вопросы, я проходил это уже с Павлюченко. После каждой игры: «А теперь как вы видите перспективы Павлюченко? А теперь как?»
С.БУНТМАН: Да нет уже перспектив – есть реальная жизнь у него.
В.УТКИН: Да. Точно так же и здесь. Я, вот, с интересом узнал, что оказывается я работаю на следующем матче Арсенала. Вот, будет возможность все обсудить, поговорить – пожалуйста, приглашаю всех. Матч Арсенал – Фулхэм завтра в 6, собственно, на одном из наших каналов «плюсовых» я работаю. Давайте вместе все это дело обсудим.
С.БУНТМАН: Аршавин был чрезвычайно не свободен и чрезвычайно старателен все это время, что он играл и что я видел. Он очень старался. Он делал все, что может гораздо менее свободно, гораздо менее... Он ведь чуть небрежно очень часто делает. Он, там, где-то переборщил, где-то что-то сделал. Особенно вот, последние, я имею в виду хорошие игры как и в сборной, так и в Зените. Здесь он был чрезвычайно, вот, как играет, как, вот именно, аккуратно по нотам – никаких красок, ничего. Но при этом раз – чуть-чуть освободился, ударил по воротам очень опасно. Мог бы забить – вообще было бы. Чудес там не было, какие могли быть. Но вот он очень аккуратно и старательно сыграл первый матч.
В.УТКИН: А просто есть время и есть не время. Так. «Сколько (НЕРАЗБОРЧИВО) в Кубке лиги?» Ну, вы уж сами посмотрите.
С.БУНТМАН: 18, Василий из Санкт-Петербурга. 7ТВ показывает в Россию.
В.УТКИН: Так вот. Хорошо. Ну, здесь много вопросов относительно Чемпионата России и относительно, кто на каком будет месте. Но это совершенно невозможно. И главное, не знаю, вот, очень не интересно, по-моему, сейчас об этом рассуждать. Надо посмотреть на команды, во что они будут играть, на что они способны. Как оценить Спартак, например? Я не знаю. Там 2 ключевые позиции в центре поля у футболистов, которых мы никогда не видели. Ну, надо же как-то и честь знать. Ведь место в Чемпионате – это не просто (НЕРАЗБОРЧИВО) команды и возможности, это еще и сопоставительно с соперниками. Общая картина-то нужна. Давайте тура после 5-го об этом поговорим?
С.БУНТМАН: Да, потому что сейчас нельзя. Во-первых, мы видели 2 команды в боевых условиях, остальные видели только в презентационных матчах, да и то не видели, скорее, а слышали, чаще всего, о том, что там было. Кого-то мы не знаем вообще. Мы не можем себе представить ни одной из команд, что тут еще скажешь? Так. «Хочу видеть в финале Лиги чемпионов Ливерпуль и дубль Ливерпуля». Ну, это, Андрей, вы по известному ливерпульскому анекдоту, что в городе есть 2 команды – Ливерпуль и дубль Ливерпуля, говорят обычно они, обращаясь к болельщикам Эвертона. Хорошо, мечтайте. Так. Все. Ладно, все. Друзья мои. Что у нас будет самое главное-то на этой неделе?
В.УТКИН: На этой неделе? Ну, Суперкубок будет в субботу. Мы его еще успеем обсудить. А так, относительно свободная неделя. По-моему, в середине играются национальные кубки, вот, в частности Кубок короля Испании играется, наверное, и другие играются.
С.БУНТМАН: А что касается российского чемпионата, сейчас сосредотачивайтесь и настраивайтесь просто. Вы знаете, такое вот есть? Как в выборах бывает, день тишины агитационной.
В.УТКИН: Да. Постепенно переходя на бег, совершайте круги по стадиону, мысленно.
С.БУНТМАН: Да. Вот это сделайте. Василий Уткин, Сергей Бунтман. Это был «Футбольный клуб», до свидания.
В.УТКИН: До свидания.