Василий Уткин - Футбольный клуб - 2008-06-20
С. БУНТМАН: «Евро-08» продолжается, сегодня второй четвертьфинал. У нас же сегодня в двух спортивных, футбольных каналах «Евро-08». Владимир Ильинский, Сергей Бунтман. Володя, добрый вечер.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Добрый вечер.
С. БУНТМАН: Может, нам повезет, мы дозвонимся до Василия Уткина, но что-то он куда-то запропал, не отвечает на смс. Переезды и нечаянные радости вроде выхода в четвертьфинал сборной России. Я очень надеюсь, что завтра та же компания будет комментировать по «НТВ Плюс» футбол, эта компания была чрезвычайно хороша во время Швеции. Если кто-то верит, сегодня Виктор Гусев доказывал, что комментатор не имеет никакого влияния на ход матча.
В. ИЛЬИНСКИЙ: В принципе, не имеет, конечно.
С. БУНТМАН: Ну надо же… А мы думали… С другой стороны, у всех у нас есть какие-то приметы, какие-то штучки, от того, где мы сидим до шнурков, которые у нас в ботинках. И не дай бог, что-то перепутать. Хотя у меня… продаю вам свою дополнительную приметность – обязательно, если вы хотите развития какого-то, а не просто сохранить ситуацию метафизическую на этот матч, то вы какую-нибудь одну деталь изменяйте. Одну. В принципе, сохраняйте то же, но одну деталь изменяйте. Как говорил наш учитель идейный Владимир Ильич Ленин, фидеизм и поповщина. Ты помнишь?
В. ИЛЬИНСКИЙ: Учили много и долго, но, признаюсь, этой сентенции не помню.
С. БУНТМАН: Врезалось просто – фидеизм и поповщина.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Поповщина – да, а вот фидеизм… Видимо, я этого слова тогда не понимал.
С. БУНТМАН: Объявился Василий Уткин. Вася, добрый вечер.
В. УТКИН: Добрый вечер. С. БУНТМАН: Слышно плоховато. Это что, поезд, что ли?
В. УТКИН: Почему же поезд? У нас репортаж, Хорватия-Турция. Я нахожусь на стадионе.
С. БУНТМАН: Ой, это сам стадион. Генич сказал, что ничего не слышно сейчас по «Плюсу».
В. УТКИН: Мне еще раньше говорил коллега Юрий Розанов, который уже работал на этом стадионе, что здесь совершенно потрясающая акустика. Действительно, очень трудно. Здесь козырек такой закрытый. Довольно широкое пространство поля. Поэтому, наверное, получается особенный резонанс.
С. БУНТМАН: Вася, тогда мы сразу к делу, и долго мучить не будем, потому что надо, естественно, подготовиться. Вася, составы мы получили всевозможные, Хорватия-Турция. Скажи, пожалуйста, что сегодня, по-твоему, сыграет. Мы вчера видели, как день отдыха, второй состав, в общем-то, злую шутку в какой-то степени сыграл с португальцами, хотя там масса других факторов. У турок масса народу кто дисквалифицирован, кто травмирован. Скажи, вот если на весы взять это и многое другое, кто тебе кажется сегодня навскидку предпочтительнее из двух команд?
В. УТКИН: Я думаю, что все-таки предпочтительнее хорваты, потому что ситуация с третьим матчем в группе, который ничего не решает, португальцы, действительно, сыграли его спустя рукава, и мы видели, что в начале игры … там могут быть разные причины, но напрашивается ответ, что они упустили начало, потому что немножечко выпали из соревновательного ритма и им пришлось его заново искать. Вполне можно предположить. Что касается хорватов, то они вовсе не спустя рукава играли последний третий матч, они, я бы сказал, сыграли очень дееспособно. Несмотря на то, что стартовый состав совершенно не претерпел изменений, тем не менее дублеры, условные дублеры показали, что они вполне готовы сыграть на этом уровне… (НЕРАЗБОРЧИВО) Но игра слишком особенная для такой проблемы. Потому что турки сегодня сами по себе … вынуждены играть таким составом, у них потери, у них дисквалифицированы несколько игроков, у них дисквалифицирован вратарь. И как мы можем видеть по составу, не выйдет на поле защитник Сервет Четин, он в запасе. Поэтому, мне кажется, что это всё перевешивает. Я знаю, что болельщиков у сборной Турции в России много, выходцы из Кавказа мусульманского, они исторически всегда болеют за них. Я хочу сказать, что сборная Турции пробилась в четвертьфинал, никто не ставит под сомнение этот успех. Но за счет качеств не сугубо тех, которые являются футбольными, а именно за счет характера в первую очередь, за счет потрясающего совершенно куража. (НЕРАЗБОРЧИВО) Поэтому сегодня опять-таки мы можем не видеть у них козырей, но тем не менее это команда, которая из проигрышных положений уже дважды выходила. Я думаю, что главный (НЕРАЗБОРЧИВО) у турок – это Арда Туран. Но он слишком молод, поэтому, я думаю, что сегодня его возможность – это возможность заменить … вот на этом уровне, и не более того.
С. БУНТМАН: Понятно. Вася, действительно, чудо-акустика стадиона злую шутку с нами играет, чрезвычайно плохо слышно. По-моему, разобрали все-таки то, что ты говорил перед матчем. А скажи мне, пожалуйста, кто будет завтра комментировать Россию-Голландию? Владимир Никитич?
В. УТКИН: НЕРАЗБОРЧИВО
С. БУНТМАН: Хорошо. Будем тогда ломать приметы, ломать карму будем завтра.
В. УТКИН: Разве у тебя были какие-то сомнения в этом? Я не знаю.
С. БУНТМАН: У меня нет, конечно, сомнений. Ломаем карму как ни знаю кто, как ледоколы. Вася, я думаю, что мы сейчас закруглимся. Хорошо?
В. УТКИН: Удачи вам, спасибо.
С. БУНТМАН: Удачи в работе. Василий Уткин. Мы друг другу пожелали удачи. Слышно было, смысл был главный слышен. То, о чем мы говорили, начиная с 3-го тура.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Я сразу сказал, что если португальцы спустя рукава третий тур сыграют, и тем более если проиграют, поскольку это ничего не дает им, то это футбольный бог их накажет. Буквально произошло.
С. БУНТМАН: Мы вчера говорили о том как раз, что они поменяли всех, только не поменяли защитников некоторых, ключевых, вроде Феррейры. Он выступал и бегал с фингалом под глазом, играл жестко, как в былые бесславные времена. И играл Рикарду тогда. Рикарду пропустил два гола, что просто в один голос говорят все футболисты, которые хоть когда-нибудь выходили на поле и приближались вообще к рамке, говорили, что это нехорошо. То, что делали португальцы, это нехорошо. Это вред себе. Так или не так, но во всяком случае мы вчера увидели совершенно замороженных красно-зеленых.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Да они так, встрепенулись в самом конце, наверное. Теоретически, если бы еще минут 5 играли, может быть, они бы и смогли забить 3-й. Но вообще я их не узнавал. Самое удивительное, мы же видели не так давно в финале Лиги чемпионов Роналду, и в первом матче он очень прилично смотрелся, а здесь как-то совсем он был потерянный какой-то. Не понимаю даже, в чем дело. То ли все-таки он не на своем месте играет в этой команде.
С. БУНТМАН: Помнишь первую игру Португалии.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Очень хорошо помню. Они вдвоем сделали…
С. БУНТМАН: Это когда они сделали… Ты помнишь первый тайм, где Криштиану Роналду играл строго свой правый фланг, очень был строгий, без всяких заходов, перебегов и прочих красивостей, которые мы видели у него в последнее время.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Значит, он не может играть в жестких каких-то рамках.
С. БУНТМАН: Он сыграл это. Во втором тайме стало полегче, он пошел творить. Сотворил первый гол, с этой комбинацией через центр, сотворил второй гол тогда. И всё. Здесь он этого сделать не смог. Потому что ему никто этого не позволил. Я не знаю, с Криштиану Роналду – скажем в скобках – все продолжается эта тяжба по поводу Криштиану Роналду и «Реала».
В. ИЛЬИНСКИЙ: На мой взгляд, абсурднейшая идея. Уходить из команды, где ты номер один… Да не только в этой команде, вообще практически он в этом сезоне был номер один в Европе.
С. БУНТМАН: Он считает, что он везде будет номер один.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Это большая ошибка. Это большое заблуждение, мне кажется.
С. БУНТМАН: Очень трогательно. «Сколари мне советовал», – я сейчас прочитал в маленьком интервью Криштиану Роналду. Сейчас все, кто следит за тем, что Сколари ушел в «Челси», конечно, скажут они шипящими, ядовитыми голосами, Сколари тебе советовал, конечно, он же хочет стать чемпионом Англии. А здесь гораздо больше шансов стать чемпионов Англии, когда в главном твоем противнике в составе не будет Криштиану Роналду. Алекс Фергюсон как-то обмолвился, что он будет драться до конца с хозяевами и начальством «Манчестера», что он не хочет отпускать никуда Криштиану Роналду. Мне кажется, эта миссия невыполнима, там полная безнадега.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Если человек захочет уйти…
С. БУНТМАН: Если он захочет уйти в «Реал»… Конечно, он футболист латинский, но мы все помним тяжелую историю Дэвида Бекхэма.
В. ИЛЬИНСКИЙ: В «Реале» столько человек, придя туда, будучи звездами, погибли практически, на этом закончились.
С. БУНТМАН: Пожалуй, Зидан разве что из последних, замечательно сыграл.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Может быть. Да. Кстати, Сережа, твое мнение по поводу потенциальных переходов. У меня существует своя доморощенная теория, что с переходом нужно очень хорошо подумать. Потому что нужно, если ты находишься в своей, что называется, команде, где ты вливаешься в ту манеру игры, которую команда исповедует, то, переходя в команду с совершенно другим стилем игры, ты рискуешь затеряться или, по крайней мере, резко сдать. И в этом смысле я не уверен, что стоит уходить куда-то Аршавину, хотя многие говорят, что он себя здесь изжил, ему надо расти, куда-то уходить. Смотря куда.
С. БУНТМАН: Смотря куда, смотря как и смотря с каким настроем.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Павлюченко, мне тоже кажется, чтоб так просто… надо подумать десять раз.
С. БУНТМАН: Просто не будет никому, кто бы куда ни перешел. Мы помним историю перехода Шевченко.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Классический последний пример.
С. БУНТМАН: На пике. И не то чтобы он перевалил через пик мастерства своего, славы в «Милане», но он перешел – и затерялся. Чья это беда, чья это вина?.. Так до сих пор не понятно. Только можно шутить насчет его приза за сезон «Золотая лавка», где он просидел. «20-е – крайний срок Аршавина в «Арсенал». Пока темнят и говорят, что никаких переговоров не было. Дальше. «Россия-Голландия. Невозможное возможно». А кто спорит? «Роналду прямо актер. Упал, посмотрел на противника и начал кувыркаться». В то время как он смотрел на противника, противник ему наступал на ногу. Но наступал на ногу, а не на тот голеностоп, за который он хватался. Не вывернул ему ногу. Роналду встал и побежал. Тоже старый недобрый Роналду. Криштиану Роналду, который очень любил… Он несколько отучился в последнее время, но все равно.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Кстати, вот это опасно. В Англии его сделали мужчиной, а уйдет если он оттуда… В «Реале» это всё может вернуться легко.
С. БУНТМАН: Я, конечно, тупой «манчестерский» болельщик, но, ты знаешь, когда мы его передадим моему другу Василию Уткину в «Реал», Криштиану Роналду меня гораздо меньше будет интересовать как игрок. Дальше «Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, для России красная форма фартовая, как в хоккее, так и в футболе». Давайте мы об этом обо всем будем говорить только шутя. О красной форме, о втором канале. Я точно так же говорил об Уткине, Розанове… Розанов – фартовый комментатор на «Плюсе». Стогниенко оказался фартовым на втором канале. Знаете, мы сейчас будем подбирать все это, а вы перепишите лучше все номера машин, которые вам встречались в эти дни. Может быть, если вы проедите так же и встретите те же номера машин, включая еще инспектора ДПС… Давайте к этому относиться достаточно иронично. «Почему вы принижаете заслуги Германии?» Нет, доктор Кинчев, дорогой мой. «Не португальцы проиграли, а немцы выиграли». И португальцы проиграли, и немцы выиграли.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Как ни странно, да. Немцы напомнили машину такую, какой они были долгое время. Моменты использовали потрясающе, конечно. Были хорошие розыгрыши
С. БУНТМАН: Комбинация с тем, как завершил Швайнштайгер…
В. ИЛЬИНСКИЙ: Шикарная.
С. БУНТМАН: Много говорят о том, что Баллак толкнул Феррейру…
В. ИЛЬИНСКИЙ: Мне кажется, сейчас все толкаются.
С. БУНТМАН: При этом это непринципиально здесь было, Феррейра уже давно потерял позицию. Вытягивал бы Баллак вперед руки, не вытягивал бы, Феррейра его за своей спиной потерял. Пересмотрите повтор. А Пепе не успевал. «После выхода нашей команды из группы должен ли поменяться ее мировой рейтинг?» Борис, сказать вам откровенно? Да черт с ним, с этим мировым рейтингом. В рейтинг мы заглядываем только между турнирами.
В. ИЛЬИНСКИЙ: При жеребьевке.
С. БУНТМАН: При жеребьевке и когда три команды займут в группе одно и то же место, со всеми показателями одинаковыми. Тогда, может быть, рейтинг этот нужен. Рейтинг – это только так, пощекотать себе печенку, бодрые чувства испытать. Запоминается не рейтинг отдельно взятый, у кого там сколько цифр после запятой, а запоминается кто каких результатов добился.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Тем более, что рейтинг, мне кажется, очень часто как-то смотришь и не понимаешь, почему одна команда выше другой на несколько позиций, они не настолько отличаются по игре.
С. БУНТМАН: Мы с тобой как старожилы, хоть мы были и совсем маленькие тогда, но в 60-м году рейтинга не было вообще никакого. Тогда взяли и выиграли первый Кубок. В 64-м рейтинга никакого не было, гораздо сильнее был турнир, и уступили во многом случайно финал.
В. ИЛЬИНСКИЙ: В 64-м я как раз начинал смотреть какие-то матчи.
С. БУНТМАН: Ты смотрел это, когда Франко выключили у нас.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Вот этого матча я не видел. Видимо, чуть позже я начал.
С. БУНТМАН: «Писал в прошлый раз о своем пари. Сейчас горю. – Это Павел из Сергиева Посада нам все время пишет. – Поставили на три команды. Он – на Испанию, Италию и Германию. Я – на Францию, Португалию и Голландию. Плюс Россия в качестве бонуса. Вся надежда на бонус, заметил Владимир Ильинский. Как вы думаете, у меня еще есть шансы?» У вас есть шансы до нуля часов 35-40 минут послезавтрашнего дня. Все шансы у вас в руках. И в руках сборной России. «Протестую. Ничего не замороженные, – говорит Аня. – Я же смотрела: бегали, играли. Просто не повезло». Нет, для того чтобы выиграть у немцев, причем немцев, которые воспрянули духом…
В. ИЛЬИНСКИЙ: Нужно играть как турки просто.
С. БУНТМАН: Там что-то другое нужно было, совсем другое. «Пусть уходит. «Аршаву» – в «Манчестер». Это имеется в виду Криштиану Роналду. «Второй канал – может, и не шутки». Шутки, шутки всё. «Роналду мне нравится еще с Чемпионата мира. Он замечательный и артистичный. Он не играет на театре, а он играет на поле. Почему никто не говорит, что на первом Кубке Европы не играла половина авторитетных команд». Но зато играла другая половина авторитетных команд. И среди этих авторитетных команд Советский Союз выиграл. В 58-м году играли практически все авторитетные команды. Советский Союз попал в очень сложную группу. И не досчитавшись своего потенциального лидера в 58-м году, которого в тюрьму посадили, и дисквалифицировали Огонькова и Татушина тогда, он встретился с другой несчастной сборной – Англии, у которой половина команды просто погибла. Ну, не половина команды, а во всяком случае, два человека, которые могли сделать всю игру – центральный нападающий Томми Тейлор и полузащитник, гениальный, как все говорят, Дункан Эдвардс. Бобби Чарльтон говорил, что «это единственный человек, по отношению к которому я ощущал комплекс неполноценности». Это Дункан Эдвардс был. Они погибли в 58-м году. И человек, который должен был возглавить команду, – Мэтт Басби валялся в больнице, еле приходил в себя. Две несчастные команды встретились в группе. Кроме того, им попалась таинственная и ужаснейшая, как впоследствии оказалось, Бразилия. Очень достойно сыграл там Советский Союз со всеми. В 62-м году был несчастный случай. Всё было на уровне. 64-й – прекрасно. 66-й – лучшее достижение в Чемпионатах мира. В течение 10-12 лет, даже чуть больше, сборная СССР была на ходу. Знаете что, эти глупости все про половину авторитетных команд. Уругвай считается чемпионом мира? Считается, 30-го года. Правильно. Италия считается, 34-го, 38-го? Считается. Мало ли кого там не было, это их проблема, кого там не было. «Не надо умничать, ты засоряешь эфир. Игорь из Омска». Сделайте футбольную команду у себя и тогда будете вы будете умничать. Мы смотрим футбол и говорим о нем, Игорь из Омска, выйдите хотя бы в Премьер-Лигу. «Уважаемые господа, расскажите, пожалуйста, про Фернандо Торреса. Полина». В воскресенье расскажем про Фернандо Торреса, когда будет матч Испания-Италия». А сейчас мы прерываемся немножко, услышим два портрета – Луки Модрича и вратаря Рюштю, про которого, может быть, вы забыли, что есть такой замечательный человек, а сегодня он выйдет на поле. С этого мы начнем следующую часть нашего футбольного канала «Евро-08»
НОВОСТИ
С. БУНТМАН: Продолжаем. Женек, не обижайтесь, знаю я «Авангард» отлично, все в порядке в Омске, только найдите этого Игоря, надерите ему уши, сделайте приятное всем нам. А так все в порядке. Идем дальше. Сейчас составы мы вспомним, кто сегодня играет. Хорватия – красота, все на месте. Плетикоса, Шимунич, Ковач, Чорлука, Ракитич играет, все нормально, слева играет он, Ковач, Срна, Модрич играет, Олич, Кранчар, Праньич играет. Все играют. Смотримся и вслушаемся в Луку Модрича.
ПОРТРЕТ ЛУКИ МОДРИЧА
К. МАЛОВИЧКО: Маленький да удаленький, Лука Модрич стал открытием только для тех, кто смотрел Чемпионат мира 2006 года ну совсем уж вполглаза, ну если не говорить о тех, кто не интересуется футболом вообще. Потому что не заметить Модрича было невозможно. Хорваты в целом выглядели не очень, но Бразилии бой дали, и с Австралией тоже побились, хоть в итоге в 1/8 вышла команда Гуса Хиддинка. Как раз в том историческом матче английский судья Грэм Полл сбился со счета и показал сразу три желтых карточки Шимуничу. А между тем Олича заменил Модрич. И те, кто изучал игру хорватов взглядом заинтересованным, его приметили. Лучший игрок Чемпионата Боснии и Герцеговины 2003 года и футбольная надежда Хорватии сезона 2004, Модрич заменил Нико Кранчара в роли самого талантливого футболиста страны. В отборочном цикле нынешнего «Евро» Лука сыграл так, что на финальный турнир приехал в качестве восходящей звезды не только хорватского, но и мирового футбола. Еще до открытия летнего трансферного окна в Европе контракт с ним подписал лондонский «Тоттенхэм», сразу на 5 лет. Причем по сумме трансфера 16,5 млн. фунтов клуб повторил свой собственный рекорд. За те же деньги в прошлом сезоне в «Тоттенхэм» перешел Гарет Бэйл. И эксперты полагают, что Модрич принесет команде больше пользы и окупится гораздо быстрее. Невысокий, худой, бледный, Лука Модрич внешне все больше косит под легендарного Йохана Кройфа. И нос, и прическа, которая этот нос и знакомую форму лица еще больше подчеркивает. В центре поля Модрич как рыба в воде. Он может выдвинуться вперед под нападающего, а может отойти вглубь и сыграть опорника. Сам он так и предпочитает, гонять между линиями защиты и нападения. Он раздает передачи, кружит головы дриблингом, а может и сам пробить по воротам. Словом, наряду с Дарио Срной, Лука Модрич настоящий мотор команды и ключевой игрок полузащиты. Если и талант окажется такого же уровня, как у Кройфа, хорватам можно только позавидовать.
С. БУНТМАН: Лука Модрич замечательный. А как старина Олич играет…
В. ИЛЬИНСКИЙ: Вообще у них все играют, дай бог каждой сборной таких игроков.
С. БУНТМАН: Вот мы сегодня посмотрим на это. Тут Макс задает вопрос не про «Евро»: «Правда, что Риисе перешел в «Рому»?» Судя по всему, правда. «Наши убедительно выигрывают, только когда игра с самого начала складывается в нашу пользу, но не умеют переломить игру и сыпятся, если начинают проигрывать». По двум матчам вы это заметили. Один матч был катастрофический, испанский. Несчастный случай. Я могу то же самое сказать про Нидерланды. Правда, Володя? Они играют чудесно, но можно сказать, что матч каждый раз складывается в их пользу с самого начала.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Можно так повернуть.
С. БУНТМАН: Они ни разу не отыгрывались, у них не было такой возможности.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Вообще отыгрываться всегда сложно. Я не знаю команд, которые могут, не обращая внимания на пропущенные мячи, продолжать свою игру вести… Очень мало таких команд.
С. БУНТМАН: Дальше мы идем. Состав турок. Рюштю будет стоять. Хакан Балта есть, Гёкхан Зан здесь, Мехмет Топал будет играть, Нихат будет, естественно, играть, куда он денется, Арда Туран, Эмре Ашик, Тунджай Шанли, Казим Казим, еще Алтынтоп будет играть, Сабри Сарыоглу здесь. Многих нет, многих недосчитались. В первую очередь подтвердил и оргкомитет, и УЕФА дисквалификацию Волкана Демиреля. Сейчас мы вспомним, что есть еще один вратарь, и не менее знаменитый, в турецкой сборной.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Я бы сказал, хорошо забытый новичок такой.
ПОРТРЕТ РЕЧБЕРА РЮШТЮ
Е. МАЛОВИЧКО: Коротка память нынешнего футбольного болельщика. Что турки всегда играют весело, с характером и задором мы знаем, а вот блеск игры Нихата затмил былых героев. Как можно было забыть харизматичного вратаря турецкой сборной Речбера Рюштю, импозантного высокого мужчину с косичкой и татуировкой под глазом?.. Турки навели шороху на «Евро-2000», завоевали бронзу Чемпионата мира 2002 года, огорчив Корею. После этого Рюштю играл в «Барселоне». Но там его карьера просто не задалась. Он играл неуверенно и вскоре сел в запас. Турки выступили на «Евро-2004», но на Чемпионат мира 2006 года не пробились. А чтобы попасть на этот Чемпионат Европы им пришлось изрядно постараться, и во многом потому, что травму получил Рюштю. При звездной линии нападения защита турецкой сборной – слабое звено. А потому вратарь становится одной из ключевых фигур. Без Рюштю туркам пришлось трудно, хотя и он в матче с Боснией пропустил 5 мячей, а Волкан Демирель пропустил 5 мячей в пяти матчах. Групповой турнир он провел в качестве основного вратаря, но на исходе драматичной битвы с чехами нервы сдали – и Волкан ударил Яна Коллера. А посему сегодня в воротах снова сыграет яркий и внушительный Речбер Рюштю. Вопрос в том, компенсирует ли он туркам травмы и дисквалификации всех остальных игроков.
С. БУНТМАН: Бог его знает. Я хотел бы услышать ваши соображения, уже не только в смс, а и по телефону. Сейчас будет действо на поле. В это время команды еще стоят в тоннеле, пока они подмигивают детишкам, которые вокруг.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Плетикоса что-то закривился вдруг, как будто его пронзила зубная боль.
С. БУНТМАН: Нет, турецкий ятаган пронзил. Все в порядке. «Приметы, прочая метафизика. С Грецией – пил чай, со Швецией – пиво. Означает ли что был прогресс у сборной… Надо непременно будет дальше повышать градус». Решайте, Василий.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Это примеры.
С. БУНТМАН: Дальше. Давайте пока не будем сплавлять никакого Аршавина ни в какие клубы. Аршавину завтра нужно играть со сборной Голландии, а потом будем решать других клубов дела, будем этим заниматься. «Почему Хави называют Хави, надо Ксави». В испанском это читается как «х». Но всегда у нас беды, когда «икс» ставят, когда нам встречаются каталонцы, там то «ш», то «ч». Когда у каталонцев – это «ч». Так что давайте не забредать в дебри и в основной язык страны. Хотя бы мы этого будем придерживаться, а как разузнаем что доподлинно, будем всех называть правильно. «А Михел для нас фартовый?» Не знаю. Может стать, а может и не стать. «А за что «кипера» турков дисквалифицировали? Напомните, плиз. Не видел. Женек из Омска». Вам напомню, Женек. Дело в том, что он после свистка, после того, как мяч вышел из игры за лицевую линию, он толкнул Яна Коллера.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Там, конечно, цирк тоже был, просто уже было неприлично.
С. БУНТМАН: Коллер с двух своих метров рухнул, закрыл лицо руками. Если он, действительно, перейдет в «Крылья» надо будет очень попросить Слуцкого несколько отучить большого человека Коллера от таких вещей. И за это он получил «красную карточки». Пенальти никакого не было, потому что эпизод был уже закончен.
В. ИЛЬИНСКИЙ: В свое время, между прочим, «Спартак» в Лиги чемпионов играл, Иванов у нас был в защите, такая же абсолютно была история. И судья не только его удалил, но еще и поставил на точку.
С. БУНТМАН: Если уже закончился эпизод…
В. ИЛЬИНСКИЙ: Мяч был не в игре.
С. БУНТМАН: Это неправильно. Пока турки поют свой гимн, и хорваты будут петь свой, давайте скажем несколько слов о сегодняшнем дне, о вчерашнем и о завтрашнем. У нас такое триединство. Можно говорить о чем угодно, только кратко и внятно. Это во втором канале мы можем говорить длинно. Но тоже внятно. 363-36-59, наш телефон. «Сейчас передали, – Марат говорит, – что Жирков – в «Атлетико». Как вы к этому относитесь?» Он еще не в «Атлетико». Он в сборной России. А передают очень много. Знаете, так говорю: пока не увижу того же Жиркова с полосатой майкой «Атлетико» в руках, не скажу ничего. Пока не увижу Коллера с майкой «Крылья Советов» в руках, не буду говорить, что он уже там.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Что-то мне насчет «Крылья Советов» как-то…
С. БУНТМАН: Правда, они покупают.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Я слышал разговоры. Неужели как-то сдвинулось всё?
С. БУНТМАН: Да.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Это значит, Коллер просто уже сходит совсем. Все-таки он должен был поискать…
С. БУНТМАН: Чем тебе не нравится?
В. ИЛЬИНСКИЙ: «Крылья Советов» – достойная команда.
С. БУНТМАН: Конечно, он сходит, больше не будет играть в сборной. Конечно, он уже не тот Коллер, которого знали периодически. Но я думаю, что «Крыльям» он пригодится.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Безусловно. Я думаю, не только «Крыльям», он может еще украсить наш футбол в целом.
С. БУНТМАН: Слушаем телефон. Добрый вечер. Вы про вчера, про сегодня или про завтра?
СЛУШАТЕЛЬ: Про сегодня. Сергей, Москва. Хочется, чтобы сборная Турции еще раз продемонстрировала упорство. Это будет примером, может быть, для нашей сборной. Как вы считаете?
С. БУНТМАН: А хорваты вам несимпатичны?
СЛУШАТЕЛЬ: Нельзя все на симпатии переносить. Должна быть какая-то спортивная справедливость. Чтобы они были примером для нашей сборной.
С. БУНТМАН: Считайте, что немцы уже были примером для нашей сборной.
СЛУШАТЕЛЬ: Еще просьба какая. Может, соведущие будут и другим давать поболтать побольше, а не сами только.
С. БУНТМАН: А что мы сейчас с вами делаем? Не болтаем, что ли? Болтаем.
СЛУШАТЕЛЬ: Еще хотелось бы узнать, может быть, можно и специалистов привлекать почаще.
С. БУНТМАН: Вы читаете специалистов, мы звоним специалистам, нашим корреспондентам. Вы кого считаете специалистом? Кого надо привлечь нам?
СЛУШАТЕЛЬ: Не только Василия Уткина.
С. БУНТМАН: А кого?
СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, наша страна полна специалистов в футболе.
С. БУНТМАН: Тезка, увиливаете. Кого вам хочется услышать? И я вам подарю его.
СЛУШАТЕЛЬ: Перетурина можно послушать? Мнение его. Почему-то его как-то равноудалили.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Он авторитет?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Я считаю, что человек играл в свое время. Маслаченко.
С. БУНТМАН: Владимир Никитич сейчас там и комментирует.
СЛУШАТЕЛЬ: Извините за невежество.
С. БУНТМАН: Вот нашли двоих.
СЛУШАТЕЛЬ: А почему Владимира Перетурина сейчас редко увидишь, услышишь?
С. БУНТМАН: Недавно был юбилей Владимира Перетурина. Владимир Перетурин, мягко скажем, не очень хорошо себя чувствует, не очень активно ведет.
СЛУШАТЕЛЬ: Хотелось бы тогда пожелать ему здоровья.
С. БУНТМАН: Несомненно. Владимир Перетурин, он долго боролся, у него были и тяжелые болезни, которые он перебарывал и работал. Но это нельзя делать вечно. И дай ему бог здоровья.
СЛУШАТЕЛЬ: Понятно. Т.е. не в интригах дело совершенно.
С. БУНТМАН: Какие интриги…
СЛУШАТЕЛЬ: Большое вам спасибо за уверенность в победе нашей сборной.
С. БУНТМАН: Тьфу-тьфу. Не надо.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Стук по дереву раздался дружный.
С. БУНТМАН: Это называется «про сегодня». Значит, турки должны выиграть, чтобы показать характер и показать нам, как показывать характер.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Только я не понял, почему спортивный принцип тогда восторжествует. Мне кажется, что по спортивному принципу хорваты одни из лучших.
С. БУНТМАН: Восторжествует психологический принцип. Слушаем дальше.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Добрый вечер. Ростов-на-Дону, Лариса. Я и про сегодня, и про вчера, и про завтра. Про вчера. Я болела за сборную Германии – и она выиграла.
С. БУНТМАН: Вам давно нравится сборная Германии?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Давно. По-моему, в 88-м, когда Германия выиграла Чемпионат мира, Ванга предсказала, что красные победят, Аргентина или Болгария…
С. БУНТМАН: В 88-м не было Чемпионата мира.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: И я тогда сказала: нет, победит Германия. Победила Германия.
С. БУНТМАН: Это был 86-й год, судя по всему.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: А сегодня я болею за Хорватию. Наши, допустим, выиграют у Голландии и у Испании, и в финали мы встретимся с Хорватией. И вот тогда наши продемонстрировать «фэйрплей», как он называется…
С. БУНТМАН: И забить себе гол.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Главное – чтобы наши вышли в финал. Наши и Хорватия, вот мое желание заветное.
С. БУНТМАН: Спасибо, Лариса. Раз Лариса в свое время посрамила Вангу и оказалась проницательнее Ванги, то кто его знает…
В. ИЛЬИНСКИЙ: Ванга, наверное, плохо себе представляла, что такое футбол.
С. БУНТМАН: Если Ванга сказала про Болгарию не в 94-м, а про Болгарию в 86-м, то, наверное, там были какие-то проблемы.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Почему в красном? Болгария могли еще в красном, но Аргентина никак не могла быть в красном.
С. БУНТМАН: Наш телефон 363-36-59. Мы наблюдаем, пока ничего особенного не происходит. Хорваты не чехи. Это немножко другая команда именно по своему настрою и по умению держаться, по умению держать свое преимущество или его добиваться, когда это нужно. Чехи просто не сумели никак удержать свое преимущество. Дальше. Я не знаю, где комментатор Жолобов. Я не буду сейчас искать… Знаете, как Тарас Бульба, все время спрашивал: а где тот, где этот. Грустно было. Дальше. «Вообще, как я заметил, турки ужасно играют в первом тайме, но поразительно – во втором. Субан из Кыргызстана». Далеко не всегда. Я думаю, что это и Славен Билич уже знает теперь.
В. ИЛЬИНСКИЙ: В концовке они не киснут. Многие команды, когда осталось 2-3 минуты… А эти продолжают до последнего. Это опять-таки дай каждой команде такие качества.
С. БУНТМАН: Пока турки достаточно настойчиво атакуют сейчас. Александр: «Настораживают два обстоятельства перед завтрашней игрой – отсутствие отдыха и возможности эквивалентных замен у российской команды». Первое – более-менее похоже на правду, что отдыха меньше. А второе… Как это отсутствие эквивалентных замен? Что такое эквивалентные замены?
В. ИЛЬИНСКИЙ: Равнозначные имеется в виду.
С. БУНТМАН: А кому нужны равнозначные замены? Замены должны что-то изменять.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Кто-то подустал из полузащитников. Кого выпустить?
С. БУНТМАН: Смотри. Подустал Билялетдинов – выпускается Саенко.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Саенко просто меня удивил.
С. БУНТМАН: Саенко скрепляет всю игру, не дает прорываться никому. Саенко очень интересен, очень крепок. А Торбинский, это не эквивалентная замена, который пахал весь матч с греками? И Аршавин вышел на его место, не для того чтобы заткнуть дыру, а для того чтобы усилить команду. Так что это неправильно. «Вот была бы резня, если бы Германия и Турция сошлись. Полстраны в Германии – это турки». Ну и что. Женек, здесь-то как раз, судя по всему, резни не будет. Потому что там все делается для того, чтобы никогда не было немецко-турецкой резни ни в каких местах, включая футбольное поле. «Я футбол не смотрю, я его читаю в Инете и слушаю в ваших комментариях. Аня». Много теряете, потому что футбол надо смотреть. Футбол в описании даже великих комментаторов, не чета нам с Володей, и замечательных аналитиков, и прекраснейших рассказчиков – это все равно не то, что мы видим. Даже по телевизору футбол совершенно не то, что мы видим на стадионе, несмотря на расширенную нынче картинку. «Турки в красном. Неужели выиграют?» «По телевидению показали среди зрителей футбольного судью Коллину. Он больше не обслуживает футбольные матчи?» Нет, вышел в отставку довольно давно. Слушаем телефонный звонок. Тут тяжелая была ситуация, хорваты чуть не забили, но Рюштю был молодец.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Виктор. А ведь наши выиграли 2:0 благодаря одному человеку, колдун Кулебякин называется. И вы знаете, это действительно так.
С. БУНТМАН: Это вы, что ли? Боже мой. Хорошо, будем так считать. Как всегда, у победы очень много родителей.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Жив курилка.
С. БУНТМАН: Это твой тоже, твой клиент?
В. ИЛЬИНСКИЙ: С 92-го года.
С. БУНТМАН: Где ж вы раньше-то были?
В. ИЛЬИНСКИЙ: Да, чуть раньше поколдовать бы.
С. БУНТМАН: 4 года назад, 8 лет назад. Товарищи колдуны, не надо отлынивать от работы. Работать – или не работать, тогда не присваивайте себе победы. Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Владислав. У меня с братом вышел такой спор. Сборная России всегда выступает в белой и красной форме. Но он утверждает, что как-то она выступала в черной форме. Был такой случай?
С. БУНТМАН: Нет, мы помним синюю, голубую, красную, белую.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Черная – это маловероятно.
СЛУШАТЕЛЬ: Он утверждает, что это даже в Интернете есть.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Если какой-то казус… Майки украли.
С. БУНТМАН: В 90-х годах? Именно России?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, российская сборная, в начальном периоде своем, именно 90-е, начало. Я не могу вспомнить.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Под пиратским флагом.
С. БУНТМАН: Я не помню. «Спартак» в красно-черном помню.
СЛУШАТЕЛЬ: «Спартак» я тоже вспоминаю и в черной, и в синей форме.
С. БУНТМАН: Ладно. Дальше. «Если сборная России проиграет, то вашу передачу прикроют». Ха-ха-ха. «Пик формы у команды, которые в начале хорошо играли, может и пройти. Андрей из Ижевска». Бывает и так. А бывает, что отпашут от начала до конца, как те же греки, с одной паузой. Отпахались в прошлый Чемпионат Европы.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Они такие минималисты были, все время 1:0. Но оказалось, что достаточно и одного гола.
С. БУНТМАН: «А вы заметили, что в матче со шведами Хиддинк подпевал гимн. Неужели выучил?». Да какая разница… Выучил, может быть. Меня гораздо больше вдохновила сцена с Хиддинком, когда он один сидел на скамейке и как Михаил Илларионович Кутузов вглядывался в поле, до матча он сидел. «Надежды на голландцев никакой, слишком сильно начали. Опыт, хоть и небольшой (мне 20 лет), подсказывает, что не выигрывают как в беге, синдром зайца». Всяко бывает. Женек из Омска говорит: «Я был в Германии в 2002-м в июне. Как же там болеют и турки, и немцы». Конечно. «Россия играла со Словенией в отборочном цикле в черно-синей форме. Не помню, в каком году. Михаил». Начинает истина выясняться. Посмотрим. Если, Михаил, вам не сложно посмотреть, в тоже куда-нибудь взгляните. Последний звонок я сейчас принимаю, и мы с вами расходимся досматривать матч, а после него поговорим и о дне сегодняшнем, и о дне, естественно, завтрашнем. Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Денис, Оренбург.
С. БУНТМАН: Про вчера, про сегодня, про завтра?
СЛУШАТЕЛЬ: Про завтра. У меня некоторая боязнь игры нашей сборной в том, что концовка первого тайма что с Грецией, что со Швецией, последние 10 минут, как мне казалось, начинает останавливаться сборная и начинает нас придавливать.
С. БУНТМАН: Первого тайма – да, точно.
СЛУШАТЕЛЬ: Если наши смогут… тем более Голландия – это не те команды, с которыми мы играли. Если наши смогут это переломить в себе, что ли, то у нас есть шансы сыграть на достойном уровне.
С. БУНТМАН: А с другой стороны, смотрите, последние 10 минут, о которых вы говорите, да, тяжелые, их не могло не быть. Шведам очень хотелось уйти на перерыв с другим счетом. Но выдержали же.
СЛУШАТЕЛЬ: Выдержали.
С. БУНТМАН: За исключением, скажем так, перекладины Хенрика Ларссона, все остальное было не так случайно, все было нормально. Но внимание вы правильно обратили.
В. ИЛЬИНСКИЙ: Холодную голову нужно сохранять.
СЛУШАТЕЛЬ: Постараться им на одном уровне держать игру, ту, которую они начинают в начале.
С. БУНТМАН: Дай бог. Хотя, наверное, невозможно провести весь матч на одном дыхании. Спасибо большое. Мы с вами расстаемся до часу ночи. И я тогда дочитаю, когда у нас была черная форма. Было. А когда, не помним. Владимир Ильинский, Сергей Бунтман. Мы с вами встречаемся после матча, в час ночи.