Василий Уткин - Футбольный клуб - 2006-10-06

АЛЕКСЕЙ ОСИН: 22 часа 13 минут. Здравствуйте, Алексей Осин Вас приветствует. Василий Уткин здесь же, в студии "Эхо Москвы". Мы начинаем "Футбольный клуб".

ВАСИЛИЙ УТКИН: Добрый вечер.

А. ОСИН: Ну, и Николай Котов за звукорежиссерским пультом почти, скажем так.

В. УТКИН: Да, вильнул хвостом и ушел.

А. ОСИН: Да, ну, в общем, сразу у меня такая люминесценция небольшая. Услышал я заставку замечательной нашей передачи и сразу вспомнил, что она же сопровождает своеобразную версию "Игра "ФИФА-2000". Патч, посвященный российской лиге, выпущен, наконец.

В. УТКИН: Правда, что ли?

А. ОСИН: Он был приобретен моим ребенком. И вот там постоянно играет…

В. УТКИН: Там музыка Шнура?

А. ОСИН: Да, вот именно эта песня.

В. УТКИН: Ну, что ж, я буду надеяться, что о ни заплатили за авторские права.

А. ОСИН: Будем надеяться, да. Так что преследует она меня все время. А сейчас еще и в эфире было приятно послушать. Ну, что ж, неделя эта была, может быть, не очень насыщенная, она стала насыщаться только под занавес. Но, тем не менее, поговорить будет о чем. И, может быть, поговорим и о будущей неделе, которая, да и не только о будущей неделе, кстати, и о завтрашнем дне. И о будущей неделе, которая может стать судьбоносной для нашего чемпионата, для многих клубов и вообще.

В. УТКИН: Ну, если учитывать, что следующая неделя, у нас неделя считается пятница по пятницу, то вся вот она футбольная неделя в исчислении "Футбольного клуба". А с чего начнем? Очень много всего. Сегодня молодежка играла. Я, правда, не смог внимательно посмотреть матч, потому что я готовил телевизионный выпуск футбольного клуба, но представление об игре я, конечно, получил.

А. ОСИН: Я бегал, честно говоря, тоже, был на работе, бегал в разных направлениях. Но, тем не менее, тоже посмотрел.

В. УТКИН: Ну, вообще говоря, скажу честно и откровенно, я не ожидал такого результата. Не ожидал такого результата и сейчас могу только сказать, что все настолько здорово, что только хочется предостеречь от эйфории. Потому что это молодежная сборная в первую очередь. И если такое случилось в первом матче с португальцами, которые первые по рейтингу в Европе, то в ответном матче нужно сделать все, чтобы с нами такого не случилось. И ну, опять-таки для этого не вижу никаких ровно предпосылок и это просто как неожиданный подарок. Как вдруг ты проснулся, и оказалось, что сегодня у тебя день рождения.

А. ОСИН: Откровенно говоря, я ничего особенного в игре португальской команды и в прошлом созыве не видел, когда они к нам сюда приезжали, выиграли 1:0, благодаря какому-то шальному удару чуть ли не на последней минуте. Такое впечатление осталось.

В. УТКИН: Ну, это да. Тогда уже была, это не нужно путать просто. Тогда уже была другая ситуация. Тогда был групповой турнир. И команда могла преследовать совершенно определенные задачи, какие-то рассудочные. Очень, может быть, холодные и т.д.

А. ОСИН: Да, мячей хватало вполне.

В. УТКИН: А здесь плэй оф. Здесь плэй оф. И конечно, так португальцы играть не собирались. И в их составе было достаточно много уже получивших известность игроков. Нападающий Вас Те играет. В премьер-лиге английской Моутиньо, полузащитник. Талант его всеми признан и уже два года он основной игрок "Спортинга". Так что, безусловно, это огромный успех нашей молодежной сборной. Ну, давайте пока скажем так.

А. ОСИН: Промежуточный.

В. УТКИН: Это предпосылки для огромного успеха. Потому что в матчах плэй оф итог первого матча без итога второго успехом быть не может. Но теперь уже можно спокойно ждать португальской игры, я надеюсь.

А. ОСИН: У меня сразу на память пришло, как спартаковскому болельщику, как "Спартак" выиграл у "Вердера" со счетом 4:1 в Москве. И я смотрел и радовался, восхищался буквально. У меня было светло на душе. А что потом было через 2 недели, все знают. 2:6, и вообще кошмар и ужас. Но надо сказать, прежде всего, что следует не потерять молодым нашим ребятам, это концентрацию и самоотверженность. Мне очень эта команда напомнила ту, что выиграла чемпионат Европы в возрасте до 17 лет. Т.е. тогда (НЕ РАЗБОРЧИВО) даже лучше играла в атаке, лучше в конструктиве, но та команда при всем том, что она, может быть, не очень здорово комбинировала, она очень монолитно играла. Она играла, она играла очень собрано. И очень самоотверженно. И физически очень хорошо готова. Вот мне кажется, за счет этого, быстрых португальцев наши смогли победить.

В. УТКИН: Злокозненный мой собеседник всегдашний, ну, наш, просто здесь я часто бывают в этой передаче. Владимир из Москвы спрашивает: "Ну, что Уткин опять будет рассуждать об отсутствии стиля командной игры у российских сборных по футболу?" Вы знаете, Владимир, по одной игре о стиле национальных сборных России никаких перемен быть не может. Будь то провальная игра на фоне блестящего соблюдения, блестящего блюдения национального стиля на протяжении десятков лет, будь то прекрасная игра на фоне метаний в поисках этого самого стиля. Поэтому никаких перемен по отношению даже самой блестящей игры одной быть не может.

А. ОСИН: Ну, у нас любят от результата плясать…

В. УТКИН: Конечно.

А. ОСИН: Т.е. я вот всегда говорил…

В. УТКИН: По стилю Владимира чувствуется, что он там где-то пляшет.

А. ОСИН: Ну, а то, да (Смех).

В. УТКИН: Я просто предлагаю Владимиру из Москвы, на самом деле, извини, я перебил тебя…

А. ОСИН: Ничего страшного.

В. УТКИН: Вот в следующем сообщении, тем более что тут три строчки, иногда здесь может быть пять строчек, Владимир, опишите коротко стиль российской сборной по футболу. И мы Вас подождем, подождем этого сообщения. Извини, я тебя перебил.

А. ОСИН: Краткость – сестра, тем более, своего брата. Ну, так я хотел сказать, что всегда говорил, лучшая игра сборной России, на мой взгляд, это проигрыш немецкой команде дома в товарищеском матче со счетом 0:1. Я был восхищен просто. Но проиграли тогда. Хотя многие, наверное, считают эту игру с французами, например, то же самое.

В. УТКИН: А это один стиль, но это стиль, присущий не столько команде, сколько тренеру Романцеву, в первую очередь и спартаковской традиции. Он только с ним существовал в сборной. И больше он не возникал. Ну, тут же можно привести в пример и замечательный груз Украины, драматическим образом проигранный, кстати, скоро 7 лет будет, как проиграли этот матч. Вернее, как, проиграли в ничью, так можно сказать.

А. ОСИН: Да, но все равно проиграли. Все говорят, проиграли. У всех оговорка все время, когда об этом матче рассуждается.

В. УТКИН: Проиграли со счетом 1:1.

А. ОСИН: Проиграли, да.

В. УТКИН: Да, ну, вот поэтому никаких перемен здесь не может по понятийной части.

А. ОСИН: Ну, с другой точки зрения, все-таки наша команда за два предыдущих матча забила 8 мячей. Правда, пропустила два, но, тем не менее, если команда так играет, значит, что-то в атаке у нее получается, скажем так скромно. Ну, а что получается? Может быть, действительно некая монокомандная структура есть у этой сборной. Все-таки там, сейчас на меня набросятся, но играет 5 человек из одной команды, которые вместе играют и в чемпионате, и в дубле много играли, ну, я имею в виду спартаковцев, конечно. Тот же и Липко, и Павленко, и Торбинский, и Баженов, и Шишкин, а, кстати, и многие из них, сейчас тот же Шишкин уже и в основе утвердился. Утвердился, многие даже говорят, что его надо в сборную брать уже в большую.

В. УТКИН: Но, во всяком случае, он играет на уровне лучших наших защитников фланговых. Просто здесь в отношении сборной есть один важный нюанс. Он, безусловно, нужен молодежке, в сборной есть Анюков, которой играет ничуть не хуже, и именно на этой позиции.

А. ОСИН: Нет, нет спору. Я просто говорю, разговоры пошли. Они под собой некое основание имеют. Хотя, я соглашусь, что, наверное, рано об этом говорить. Кстати говоря, Анюков же, он не железобетонный, не вечный, все может со всеми случиться. Карточки, травмы и т.д. Так что думается, что если в этом хотя бы у сборной появилась некая глубина состава, и некая вот прослойка такая нормальная, то это только можно приветствовать.

В. УТКИН: Совершенно верно. И точно так же, как мне не хочется пересматривать вопрос, касательно стиля, я точно так же совершенно не собираюсь отказываться от слов, которые я говорил в прошлом выпуске "Футбольного клуба" и на телевидении, и в радио версии, и написал по этому поводу заметку в "Советский спорт" на этой неделе о том, что совершенно не понятно, вернее, понятно почему, но совершенно не правильно, что молодые игроки из первого дивизиона не были, вообще, как класс привлечены к работе в этой сборной. Потому что это понятно, почему это произошло. Это произошло потому, что у молодежной сборной не было освобожденного тренера на протяжении целого сезона. И совершенно понятно, что игроки из первого дивизиона необходимы такой команде, поскольку именно там в силу иного лимита на легионеров, в силу того, что, ну, в силу самых разных причин, именно там молодые игроки российские проходят очень серьезную обкатку. Там они выходят на лидирующие роли в своих клубах. И совершенно не случайно, например, вот сегодня в репортаже, я не могу сказать, насколько глубоко знаю реалии именно вот этого конкретного состава молодежной сборной, но сегодня на левом флаге играл правый защитник Ещенко номинальный. Сыграл, кстати говоря, неплохо, хотя гол отчасти был из его зоны, там по эпизоду можно сложно спорить, но это неважно. Левый защитник Ренат Янбаев из Кубани, о котором не уставал говорить здесь, сегодня забил гол за Кубань.

А. ОСИН: В общем, это не дело крайнего защитника, но не первое дело – забивать голы. Кстати, сегодня Ещенко в атаке сыграл очень неплохо.

В. УТКИН: Совершенно верно.

А. ОСИН: Мне он крайне не нравился в матчах "Динамо", которые я видел, пусть уж он не обижается. И в сегодняшней игре, как оборонец, тоже вызывал у меня некоторые вопросы и по другим матчам тоже. Но факт остается фактом.

В. УТКИН: Я не к тому, что Ещенко ужасен, нужно было брать Янбаева, но к тому, что Ещенко играл не на своей позиции, и позиция проблемна в сборной. Не говоря уже о ряде других футболистов. Я не хочу сказать, что они сильнее тех, кто вышел на поле. Но по-настоящему сильная сборная, она складывается в первую очередь в условиях шока конкуренции. И иной набор игроков, он сам по себе просто может подсказывать другие идеи тренеру в частности. И команда, безусловно, была бы сильнее. И я, кстати, очень рад, что с этим никто не стал спорить. Я уже получил достаточно большой отклик на эту заметку. И отклик очень хорош, на эти все выступления, потому что, в общем-то, спорить на самом-то деле не с чем. Молодежной сборной нужен освобожденный тренер, который составлял бы себе исчерпывающее представление вот об этих вот футболистах.

А. ОСИН: Ну, на самом деле, мне кажется, что должны Лосев ездить, не один же Бородюк у нас существует.

В. УТКИН: Это вообще не вопрос, не упирающийся в Бородюка.

А. ОСИН: Без Бородюка, кстати говорю, очень не плохо команда играла в предыдущих матчах.

В. УТКИН: Это вообще вопрос, не касающийся личности Бородюка в первую очередь. Потому что, понимаешь, здесь есть один очень важный, существенный нюанс. Дело в том, что с одной стороны клуб не может не отпустить игрока в сборную. С другой стороны любой тренер, если он не имеет достаточно четкого представления о том, что это за игрок, скажем, в первом дивизионе, и зачем он ему нужен, и как он будет вписываться в командную игру. Ему трудно привлечь игрока в свою команду, поскольку календарь первого дивизиона не синхронизирован с календарем сборной. И поэтому естественно игроки, находящиеся на ведущих ролях, они всегда будут нужны в клубе. Другое дело, что клуб сделает все, чтобы их не отпускать. Вот сейчас же получил травму Баженов. Я знаю, что звонили тренеры сборной молодежной в Нижний Новгород по поводу Сергея Самодина.

А. ОСИН: Самодина, да.

В. УТКИН: Ну, и прозвучала замечательная фраза – "у него нет загранпаспорта".

А. ОСИН: А чего он здесь не мог сыграть с португальцами.

В. УТКИН: Может быть, он там у него кончился. Дело не только в этом, конечно. Может быть, он у него там кончился, хотя в прошлом году летал на сборы, на всякие с ЦСКА, на лигу чемпионов. Вопрос не в этом. Даже за неделю паспорт делается в олимпийском комитете, я просто сталкивался с этим. я знаю. Это…

А. ОСИН: Это вопрос денег, да, понятно.

В. УТКИН: Это не только вопрос денег, это во многом еще вопрос организационный абсолютно. Олимпийский комитет и РФС близкий структуры, в одном офисе находятся и т.д.

А. ОСИН: Даже на одном этаже, по-моему, нет?

В. УТКИН: Да, да. Хочу объяснить другое. Просто если тренеру игрок не слишком нужен, и он его берет, скажем, для комплекта, посмотреть, как-то еще, ну, он поймет своего коллегу тренера, который говорит: ну, ты знаешь, старик, у меня финиш чемпионата, в конце концов, там такой у меня матч сейчас.

А. ОСИН: Да, а ты его посадишь на лавку.

В. УТКИН: Он у тебя проедет, потеряет форму сейчас, и я потом его буду еще две недели восстанавливать. Это все понятно и естественно, но если футболист в команду уже интегрирован, если он в нее веден, если понятно, зачем он там и т.д., никто не будет спрашивать никого, никто не будет внутренне сомневаться, а насколько мне футболист этот необходим. Другой пример, вот Олег Иванов из "Кубани", прекрасно тебе знакомый, поскольку ты его еще по 17летней его игре с "Мальоркой". Олег Иванов то же самое, вот звонили в "Кубань", но рассматривали его как возможную альтернативу, получившему травму Сабитову, полузащитнику оборонительного, вообще-то, плана. Конечно, это не его игра. Поэтому это, безусловно, необходимо. Это вопрос ближайшего, я думаю, будущего. С этим. повторяю, никто не спорил. Вот.

А. ОСИН: Ну, что ж, выходит заранее руководство РФС и премьер-лиги ФПЛ…

В. УТКИН: Это стратегическая ошибка РФС при назначении тренера. Я думаю, что, конечно, не может быть синхронизирован турнир первого дивизиона с графиком сборных, вне всякого сомнения. Но нужно как-то просто подумать, во-первых, над тем, чтобы больше информации было об этих играх в распоряжении хотя бы РФС. Эти трансляции они просто не системны еще по первому дивизиону, ну, хотя бы технические записи, и второе, я думаю, что нужно пересмотреть правила переноса матчей в первом дивизионе в случае приглашения игроков в молодежную, или в первую сборную. Ну, в первую они не приглашают естественно, в молодежную сборную. Потому что сейчас можно перенести игру только в случае, если приглашено три футболиста из команды, ну, наверное, это все-таки слишком много. Потому что три игрока, в одном клубе первого дивизиона, в молодежную сборную, ну, это какой-то разовый результат, штучный просто. А, учитывая, что молодые игроки там практически всегда на ведущих позициях, которые могут быть приглашены, потеря даже одного серьезная. Поэтому я думаю, нужно как-то над этим хорошенько подумать. Я не готов предложить вариант.

А. ОСИН: Ну, тут дело то в том, что о чем мы неоднократно в нашей передаче говорили о том, что первая лига не являлась до сих пор, и будем надеяться, будет являться потом таким источником для премьер-лиги.

В. УТКИН: Это раньше не являлась.

А. ОСИН: Ну, я и говорю, раньше так было.

В. УТКИН: Раньше так было. А сейчас будет. Потому что постепенно какой-то, какая-то система, что ли, в футболе, она устанавливается. И каждый дивизион действительно начинает играть свою роль. Вторая лига, конечно, это такая сборная солянка, это уже полупрофессиональный практически по уровню футбол. Там, кстати, вот иногда спрашивают, там в основном играют, между прочим, ветераны. Очень много играет именно ветеранов.

А. ОСИН: Ну, о том я тоже говорил.

В. УТКИН: А почему в первой лиге много молодежи? Потому что воспитание молодежи сегодня это уже у нас не как вот такой стихийный урожай. На юге картошка крупнее и быстрее созревает, или там арбузы могут созреть, а на севере нет. Сегодня молодые футболисты способные возникают в первую очередь в серьезных клубных системах. Но в клубных системах, в богатых клубах серьезных они сталкиваются с реальной объективной проблемой. В стартовом составе конкуренция чрезвычайно высока. И без счастливого случая из дубля пробиться в основной состав топ-клуба очень сложно. Поэтому обязательно происходит обкатка. Отдается игрок либо в аренду, либо продается с правом первого выкупа через год, или через два. Где это происходит? В первую очередь в первом дивизионе.

А. ОСИН: Ну, не только и в высшей тоже, в премьер-лиге.

В. УТКИН: Конечно, и в высшей тоже. Но просто в данном случае мы говорим о проблеме, которая возникла. Получилось, что дивизион практически отрезан. У нас на этой неделе в программе на канале "Наш футбол" был Дмитрий Галямин, человек, который имеет прекрасное представление о молодых футболистах в стране, тем более два года работавший в первом дивизионе. Он так и сказал, что 6-7 футболистов, играющих сейчас в первом дивизионе, безусловно, должны были бы рассматриваться, как кандидаты в молодежную сборную страны. Экспертное мнение вполне не заинтересовано. Опять же, вот простейший вопрос. Ведь неплохо сегодня сыграл нападающий Савин. И вообще в эту сборную неплохо вписался.

А. ОСИН: Да, он и в премьер-лиге неплохо играет прямо скажем.

В. УТКИН: Да, но прямо скажем, он в прошлом году, по итогам прошлого сезона. вполне мог оказаться не в "Амкаре", а скажем в "Кубани". И развиваясь точно так же, и прибавляя, может быть, чуть меньше, может быть, чуть больше, мы просто не знаем. Ну, это уже развитие, да, он бы просто не попал бы в список, в перечень внимания, вот в чем дело.

А. ОСИН: Нет, ну, я думаю, что это технический вопрос. Тот же Бородюк две должности занимает. И что у него часто по объективным причинам нет времени для того, чтобы работать с командами первого дивизиона. В смысле отсматривать их.

В. УТКИН: Раньше он вообще одну должность занимал, он полгода работал исполняющим обязанности первой сборной.

А. ОСИН: И той и другой, да.

В. УТКИН: Это просто недопросчитанная ситуация, что в наших реалиях сегодня тренер молодежной сборной обязательно должен быть освобожденный. По причинам, о которых мы уже сказали.

А. ОСИН: Ну, я думаю, тут вариант-то простой. Неплохие очень заместители у Бородюка. Я думаю, что стоит им доверить. Ну, это личное мое мнение, я понимаю. Тому же Лосеву.

В. УТКИН: Очень может быть. Очень может быть. Я не видел игру, которую вел вот непосредственно Лосев без Бородюка. Но почему бы и нет, если так все складывается хорошо. Другое дело, что сейчас это будет фактически новая команда. Потому что 84-го года рождения игроки уже отпадают. И они дальше не смогут играть за сборную.

А. ОСИН: Ну, это будем надеяться, на олимпиаду поедет. Ну, так с большими знаками вопроса, но все-таки будем надеяться.

В. УТКИН: Для этого нужно попасть сперва на чемпионат Европы, где будет 8 команд…

А. ОСИН: И в полуфинал.

В. УТКИН: И потом попасть в четверку.

А. ОСИН: Да, действительно, это так. Но, тем не менее, будем надеяться, что эта команда все-таки еще проживет до 2008 года, и там тоже хоть впервые за всю российскую историю попадет на олимпийские игры. А то мы ведь все вспоминаем 88-й год, когда мы выиграли, и после этого канули в небытие со своим молодежным футболом, что было весьма и весьма неприятно. Ну, вот, собственно, первая часть, или первый тайм нашего "Футбольного клуба" подошел к концу, и сейчас у нас будут новости. А я Вас призываю на наш пейджер все-таки писать – 725-66-33. Или посылайте SMS сообщения +7 985 970-45-45. Мы вернемся через несколько минут.

НОВОСТИ

А. ОСИН: 22.33. Василий Уткин и Алексей Осин по-прежнему в студии "Эхо Москвы", второй тайм футбольного клуба.

В. УТКИН: Мы начнем с вопросов, которые поступили к нам по пейджеру, интернету и через SMS сообщения. Вот Владимир, которому мы предложили описать стиль российской команды, занимается подменой понятий. Потому что мы говорили о том, что нет стиля у российской сборной. А Владимир нам пишет, что "В этой же компании мы обсуждали успешный стиль российских команд, это стиль газзаевского ЦСКА, четко наработанная комбинация до последнего удара, они просматривались и сегодня. Или будете спорить опять?" Нет, Владимир, я спорить с Вами не буду. Я для себя тему закрываю, потому что ничего общего и по наработанности в частности не могут иметь комбинации молодежной сборной, которая собралась третий раз в жизни, с наработанными комбинациями ЦСКА. Они могут иметь внешнее сходство, это, во-первых. А, во-вторых, о том, что нет стиля у российских клубных команд, здесь никто и никогда не говорил. Но общего стиля российских клубных команд тоже не существует. Мы говорили о стиле российской сборной, об отсутствии преемственности в нем. Если Вы этого не понимаете, то что же делать, это уже Ваша проблема.

А. ОСИН: Тут очень смешно. Крайнее общее определение – четко наработанные комбинации с последним ударом, можно назвать совершенно разные команды, у которых четко поставленная игра, но она…

В. УТКИН: "Барселона" и Милан…

А. ОСИН: Да, или "Ювентус". Да, это то же самое, как знаете, милицейская шутка "особых приметы, усов и бороды нет". Вот что-то в этом роде.

В. УТКИН: Тут точно так же цитируются слова про Евгения Гинера, которые я не говорил. Саша из Москвы лжет нам на пейджер. Значит, вот вопрос достаточно интересный. Во-первых, вот простой вопрос. Спрашивает Фиш: "Еременко может играть за Россию. Нужен ли он на Ваш взгляд?" Фиш, он не может играть за Россию, давно заигран за Финляндию. Один из лучших бомбардиров был долгое время прошлого отборочного турнира. Вот вопрос: "Хиддинк убрал из сборной Лоськова и Евсеева, с Евсеевым все понятно, а Лоськов не является ли потерей? Боюсь, что Гус Хиддинк может повторять ошибки Муслина", – говорит Анна из Москвы. Анна, ну, ошибка Муслина заключалась не в том, что он не поставил Лоськова, Лоськов как раз играл. Ошибка заключалась скорее в другом.

А. ОСИН: Что он не поставил еще других людей.

В. УТКИН: Да, и ошибка заключалась в недооценке соперника в первую очередь. Ни из каких ни слов, ни действий Хиддинга не вытекает, что он недооценивает сборную Израиля или Эстонии.

А. ОСИН: Ну, ты знаешь, я бы не стал так говорить, что все-таки какая-то недооценка там последовала. Мне кажется, что все-таки очень расхлябано проявили себя те, кого он выпустил на замену Билялетдинова, Измайлова и прочие, Сычева. Тут дело в том, что "Парма" сыграла с "Рубином". "Рубин" вовсе не слабая команда. "Парма" отлично сыграла вторым составом. Лидерам своим дала отдохнуть. И нормально прошла.

В. УТКИН: Мне бы не хотелось, чтобы мы сейчас в это все-таки углублялись. Потому что это все-таки тема прошлой недели.

А. ОСИН: Ну, понятно, да.

В. УТКИН: Я тебе отвечу с удовольствием на эту реплику. Потому что "Парма" так играет третий сезон, выставляет игроков, как дубль. И это, в конце концов, цельная команда – дубль, а не резервисты, которые сидят на скамейке. Это очень важно подразделять. Это цельная команда. Точно так же, как, допустим, я помню, разговаривал с коллегой Рабинером, мы с ним встретились, в воскресенье, когда он написал в колонке, что вот в прошлом году Эштреков, вот помнишь, очень удачно начал работать с "Локомотивом". Он говорит, что принцип Дель Боске, да, вот человек, который возглавляет команду, будучи вторым тренером. Дель Боске никогда не был вторым тренером, он был тренером второй команды. То же самое. Точно так же и здесь. И "Парма" так играет давно. Это идеология, можно сказать, клубная. И к этому были все готовы и для нее это нормально. Здесь "Локомотив" и тренер "Локомотива" дал понять, что соперник – полное *****, вот выставил игроков, которые в последнее время не попадали в основной состав, просто тех, которые набрались. Никакой идеологии за этим составом игровым не стояло. И совершенно естественно, нет, я не хочу снять ответственность с игроков. Но в первую очередь тренер всеми своими действиями и словами сказал: ребята, не волнуйтесь, сейчас мы эту помойку порвем тут, разметем. А что будет дальше, Леш…

А. ОСИН: Ну, совсем уж не надо не волноваться. Они уж не такие плохие игроки, чтобы просто чисто личным мастерством не решить проблемы в этом матче. Им даже выигрывать было не обязательно.

В. УТКИН: А единолично на тренера никто ответственности не возлагал. Речь шла просто о том, что, тем не менее, его действия были здесь решающими.

А. ОСИН: Нет, а я вовсе никого и не обвиняю.

В. УТКИН: Ну, хорошо, вот здесь, переходим опять к вопросам. По поводу Лоськова и Евсева. Мы, кстати, на него не ответили, на этот вопрос.

А. ОСИН: И еще Родимов, кстати.

В. УТКИН: И Родимов, совершенно верно. Я как раз думаю, Анна, что это решение Хиддинка наводит на мысль другую. Что он более или менее представляет себе, как сборная должна играть, и кто для этого ему нужен, а кто нет. И в частности Лоськов, Родимов, Титов и Аршавин, хотя это из несколько разных амплуа, все равно, находясь на поле, они выполняют функции сходные. Они, что называется, отвечают за креатив. И вместе они на поле оказаться не могут. Хиддинк, по сути, выбрал до сбора, кто ему в этом отношении больше нужен. Я хочу сказать еще об одной вещи. Я не знаю, так сказать, как на это посмотрят наши слушатели, но вообще-то, если житейски посмотрят, это очень понятные вещи. Игроки немолодые, уже обросшие семьями и т.д., они, Вы знаете, не любят ездить в сборную, если они при этом не играют. Просто потому что это отнимает и без того дефицитное время, которое могло бы быть потрачено несколько иначе. И сборной, как коллективу, не довольной хоть чем-то, безусловно, сохраняющие свое профессиональное отношение к делу и не бузящие, но, тем не менее, не довольные, опытные, влиятельные игроки в коллективе не нужны. Не нужны.

А. ОСИН: Ну, еще Смертин поправился, поэтому Родимого не позвали. Он же использовал, Хиддинк, Смертина… ну, Родимого на позиции…

В. УТКИН: Он же Семшова на этом месте использовал потом. Так что я думаю, что решение Хиддинка, в общем, понятно. Но Евсеев, понятно, что Евсеев в прошлый раз был вызван на замену, он сейчас явно не играет так, как играл прежде. Так. "Зебелян пригодился в молодежке", - пишет нам Дери. Да. Зебелян, может быть, тоже пригодился. 19 мячей забил все-таки человек в первом дивизионе. "По поводу игроков из низших лиг. Не забывайте про Сычева, Жиркова, которых вытащили из тамбовского "Спартака", которые играли во втором дивизионе. Значит, нужно и вторую". Да, Вы знаете, мне похожий вопрос задали недавно мне на конференции в интернете, где речь шла о том, что вот в непоявлении игроков из второго, в частности, дивизиона, в редком появлении из первого, в топ командах, в серьезных командах премьер-лиги на виду, усматривается некое существенное несовершенство российской футбольной всей системы. Я хочу сказать, что Сычев и Жарков, появившись из второго дивизиона в топ-клубах, это явление, на самом деле, не поражающее тем, как их мало, а поражающее тем, как их много. Потому что, например, за 10 лет работы на чемпионате Испании, я не помню случая, чтобы игрок из третьего по порядку дивизиона Испании оказался…

А. ОСИН: В "Реале", да.

В. УТКИН: Ну, "Реал", допустим, ну, в "Валенсии", оказался, или в "Депортиво". Отрицательные примеры, я вот покопавшись в памяти, надыбал в голове. А позитивных нет. Т.е. это, на самом деле, много. И не хочется говорить, что наша система футбольная несовершенна. Это не так. Но не нужно ее и огульно….

А. ОСИН: Я, кстати, то же самое хотел сказать. Посмотрите на послужной список, например, многих итальянских топ-форвардов. У них за спиной у каждого по 4, по 5 команд, в третьей там, серия В, серия С, потом и т.д. Все они поднимались, поднимались, и наконец, в солидном достаточно возрасте, как тот же Лука Тони, по-моему, он уже в достаточно солидном возрасте оказался.

В. УТКИН: Ну, он между сериями А и В довольно долго курсировал. Там "Виченци"…

А. ОСИН: Так и потом попал в сборную. Понимаете, поэтому я тут действительно с Василием полностью согласен.

В. УТКИН: "Скажите что-нибудь о команде Израиля", – просит нас Лидия. Ну, вот фактически мы уже что-нибудь и сказали. Я думаю, что Израиль – очень опасный соперник, в том смысле, что он достаточно силен, чтоб доставить неприятности, но при этом недостаточно статусен, чтобы его всерьез опасаться. Здесь есть некая вот такая вилка, в которую нельзя попасть. Здесь нельзя бояться, но и нельзя недооценивать. Как раз я бы сказал, что Израиль, практически команда, которая находится, ну, если провести пограничную черту, но почти вот попадает на нее команда Израиля. Я напомню, что в прошлом отборочном цикле, команда Израиля не проиграла ни одного матча, на всякий случай. Играла она в группе со Швейцарией, Францией и Ирландией. И все матчи с ними, кстати говоря, взяли в ничью. Т.е. она в них еще и не выиграла тоже.

А. ОСИН: Но естественно, раз не попала, то, значит, и не выиграла. Раз не проиграла ни одного матча.

В. УТКИН: Не проиграла, но могла выиграть. И именно, что сыграла со всеми ними в ничью. И мне кажется, что команда Израиля в чем-то похожа на сборную России. Я комментировал матч Израиля с Эстонией. И могу сказать, что это команда, которая, безусловно, только начинает рождаться. Там тоже новый тренер. Эстония, безусловно, не тот соперник, который проверит, да, переход от обороны к атаке и стыки все эти. Где происходят задержки. Думаю, что завтра важнейшим качеством игры должна быть скорость.

А. ОСИН: Ну, вот, наверное, поэтому, я, кстати, об этом хотел сказать, и вот упомянутые игроки были оставлены за бортом. Пожалуй, из тихоходов один Титов и остался.

В. УТКИН: Ну, тихоход, такое понятие всегда странное. Потому что у Титова очень быстро ходит мяч.

А. ОСИН: И мысль, да, у него…

В. УТКИН: И самые быстрые атаки "Спартака" происходят именно с Титовым. Хотя сам он и бегает не слишком быстро.

А. ОСИН: Потому что сейчас действительно, у него был синдром действительно где-то до травмы, еще вернее до дисквалификации. Он, может быть, от того, что команда так играла, и никто не открывался. Он получал мяч, разворачивался, поднимал голову, думал, и все это раздражало некоторых специалистов. Может быть, справедливо. А сейчас зачастую в некоторых моментах, он вообще в касание все время играет.

В. УТКИН: Да.

А. ОСИН: К сожалению, в матче с "Москвой" у него было два момента, когда он в штрафную кидал мяч на Быстрова и на Павлюченко. Оба раза чуть-чуть сильно, но сама мысль была очень продуктивна.

В. УТКИН: Титов сейчас в очень хорошей форме. Я думаю, в лучшей за последние года 2-3. "Чтобы попасть на олимпийские игры, - спрашивает нас Гена Питерский, - молодежке нужно выиграть в финале, или достаточно пройти Португалию?" Гена, Португалия – это попадание в восьмерку. Нужно попасть в четверку, чтобы попасть на олимпиаду. Мы еще раз повторяем эту вещь. "Какой же все-таки счет игры у молодежных команд?"

А. ОСИН: Ой, извините. пожалуйста.

В. УТКИН: 4:1.

А. ОСИН: 4:1, да. Дважды Денисов, Набабкин и Савин.

В. УТКИН: Тут еще был вопрос очень такой коварный, с подковырочкой. А вот. Спрашивает нас, хоть имени и нет, но я думаю, что техническая деталь, не понятно, кто спрашивает: "Господа, все Ваша философия пальцем в небо, ибо Вы не смотрели матч. А все дело в том, что португальцы играли вдесятером"…

А. ОСИН: Почему, мы, во-первых, смотрели.

В. УТКИН: Вот открытие-то какое.

А. ОСИН: Т.е. я не могу сказать, что я все 90 минут не отрывался…

В. УТКИН: А почему они играли вдесятером то? Кто их заставил оказаться вдесятером, хотел бы я Вас спросить. И что это нового дает? Хорошо играли…

А. ОСИН: Мутко все купил. Шутка.

В. УТКИН: Вынудили нарушить правила. И поэтому соперник играл вдесятером. Да, да, да. Все правильно. Это прекрасно вписывается в то, о чем мы говорили.

А. ОСИН: А, кстати говоря, вдесятером команда не всегда рассыпается и пропускает три мяча подряд. Бывает вдесятером и совершенно обратные примеры. И Вы их прекрасно знаете. Долго перечислять.

В. УТКИН: Нас спрашивают про "Зенит". "Победа "Зенита" случайность или плод тренерской мысли Адвоката. Алексей". Алексей, точно не плод тренерской мысли. Потому что тренерская мысль сама по себе ничего не значит. Это элемент, безусловно, ее нужно воплощать и за нее нужно сражаться на поле. А победа "Зенита" – это безусловно реформа, которая происходит в клубе, и роль Адвоката в них велика.

А. ОСИН: Дисциплина, прежде всего. Что отличает сейчас игру "Зенита", то, что я, например, видел. Я не могу похвастаться, что все матчи при Адвокате я видел, но то, что я видел, очень дисциплинированная команда.

В. УТКИН: "Василий, почему в России до сих пор не создана компания, которая занималась бы продвижением, раскруткой чемпионата России на ТВ, как это сделано, например, в НХЛ". Как же это она интересно не создана? Компания "Фитком медиа" была создана именно для этого. И ее приемник, который есть, я просто не помню, как он называется, тоже создан именно для этого.

А. ОСИН: И, кстати говоря, гораздо больше футбола стали показывать. Понятное дело, что соответствующий канал отдан целиком под спорт. Это понятно. Но, тем не менее, все равно, и на общедоступных каналах тоже матчи появляются. Хотя, к сожалению, вот на НТВ в этом году нет. Это очень и очень досадно.

В. УТКИН: Да. "Почему ЦСКА играет не в красно-синей, а в красно-черной форме", - спрашивает Михаил. Ну, что ж делать. Потому что им кажется, это красиво. Такая форма.

А. ОСИН: Ну, просто потому, что многие команды вовсе даже от своих клубных цветов отличаются. Смотрите, и в Англии, вот смотрите "Арсенал" в какой играет, какая-то не пойми, как у гаишников верх, а низ черный. Честно говоря, меня каждый раз передергивает от этой формы. Но, тем не менее, они же в ней играют. А вообще, у них красно-белые цвета исконные такие, традиционные.

В. УТКИН: Вот еще одно сообщение все-таки от Владимира. Говорит, что я занимаюсь словоблудием. "Я обозначил позицию, Вы разрушаете". Владимир, Вы не позицию обозначили. Вы сначала указали мне на то, что я говорю противоположные вещи тому,. что говорил раньше. А я Вам объяснил, что это неправильно. Вот и все. А словоблудием занимаетесь, по-моему, Владимир, Вы. "Является проблемой "Локомотива" игра дубль. Ведь это ближайшее зеркало команды", - спрашивает Анастасия. Анастасия, Вы понимаете, если мы ищем результат дубля, то это вовсе неважно. Дубль работает на команду, являясь дополнением к команде. В которой нужно проходить обкатку молодых футболистов, или обкатку тех, кто травмирован, нужно набрать форму. А результат здесь как раз вторичен. Поэтому по результату об этом говорить нельзя.

А. ОСИН: Я с удивлением узнал, что, оказывается, в Англии детские команды и юношеские не проводят официальных матчей, только товарищеские. И результат там специально забанен. Такой, извиняюсь, интернет термин я употреблю.

В. УТКИН: Серьезно? Даже так?

А. ОСИН: Где-то я, по-моему, в "Спорт-экспрессе" прочел об этом. И это удивительно и здорово. Потому что у нас многие тренеры юношеских и там детских команд ориентированы на то, чтобы обыграть всех подряд, и стать первыми и завоевать первое место. А это не главное. Главное, сколько футболист потом стал футболистом.

В. УТКИН: Главное, чему он научится из футбольного, в первую очередь. А на результат, конечно, нужно учиться играть, конечно, позже. Уже на базе того, что ты умеешь. Но это примерно все равно, как поставить перед собой задачу обязательно выпилить лобзиком панно, достойное того, чтобы повесить его, ну, я не знаю, в уличном размере где-нибудь там на фасаде дома на Новом Арбате. Сначала нужно научиться. Я немножко путано высказался. Так. "Почему Сычева не взяли в сборную?" Как это не взяли?

А. ОСИН: А почему не взяли?

В. УТКИН: Взяли его в сборную. "Будет ли завтра играть Быстров?" Точно не будет. Он дисквалифицирован.

А. ОСИН: Он, может, с Эстонией сыграет.

В. УТКИН: Может, сыграет с Эстонией. Имеет право, по крайней мере. "Где бывший защитник ЦСКА Варламов?"

А. ОСИН: В КАМАЗе.

В. УТКИН: В КАМАЗе.

А. ОСИН: Был, по крайней мере.

В. УТКИН: "В прошлый раз Вы не ответили на мой вопрос, ходит ли Абрамович, как Гинер лично знакомиться с телекомментаторами, на спортивные английские телеканалы?" Это речь шла о том, что Гинер, приходил… как-то я рассказывал, что приходил на канал познакомиться с комментаторами. Я не знаю, как насчет английских каналов, я просто там не работаю, не слежу за их деятельностью. А то, что Абрамович неоднократно встречался с российскими журналистами, просто имело характер не пресс-конференции, а встречи и доверительного разговора какого-то. Это было неоднократно. И совершенно нормально.

А. ОСИН: Ну, в общем, я бы от такой встречи не отказался, прямо скажем. С участие Гинера и с Участием Абрамовича.

В. УТКИН: Кстати и Виталий Мутко такие встречи устраивал, просто он не приходил к нам на канал для этого. И Сергей Капков, президент национальной академии футбола очень открыт для такого общения. В общем, честно говоря, это совершенно нормальное явление. Ну, по-моему, есть только один закрытый человек из крупных бизнесменов, но, это относится к его темпераменту, и он просто иначе общается. Это Леонид Федун. Он общается посредством больших, программных интервью.

А. ОСИН: Статей.

В. УТКИН: Статей. Все остальные, так или иначе, в этом задействованы. Федорочев был общительный и неоднократно проводил такие встречи.

А. ОСИН: Как только из Монако приедет, сразу такой общительный делается. Жалко только редко.

В. УТКИН: Теперь уже не жалко.

А. ОСИН: Жалко для "Динамо", да.

В. УТКИН: Так. "Молодежная сборная. Понравилось, что был аншлаг, но не понравилось, что не смогли нормально напечатать. Места для билетов напечатали явно больше, чем нужно". Ну, может быть, не без перегибов. но что поделать.

А. ОСИН: Вообще решение браво. Честно говоря, ведомство Мутко часто я критикую. Уважаемый РФС, а вот за это решение просто браво. Потому что действительно было бы жалких там 1000 человек. А так огромный флаг российских на трибунах. Потрясающее впечатление.

В. УТКИН: Кстати, я думаю. что победа молодежной сборной, для того, чтобы, не хочется, чтобы это было воспринято, как преуменьшение сугубо профессиональной спортивной составляющей. Это огромный вклад вот эмоционального фона…

А. ОСИН: Совершенно верно.

В. УТКИН: Это была очень эмоциональная, в первую очередь, игра, и это прекрасно. Действительно, тут спрашивают: "У кого самый сложный календарь?" Вы знаете, Фиш, очень трудно приходить на радиопередачу с календарем наизусть в голове.

А. ОСИН: Ну, тут статью какую-то я читал. Там посчитали, что у "Спартака", ну, я думаю, что и у "Зенита" очень тяжелый календарь.

В. УТКИН: Ну, из первой четверки по определению у "Зенита", потому что у всех команд из первой четверки с "Зенитом" одна игра осталась. У "Зенита" три осталось команды из первой четверки. Поэтому тут как бы ясно. Я вот помню, что я, когда смотрел календарь, у меня возникло ощущение, что у "Локомотива" очень хороший финиш. Но это очень относительная категория. Потому что для того, чтобы был хороший финиш, нужно сложные матчи сыграть раньше.

А. ОСИН: Да, кстати, а потом еще "Москва" играет со всеми – и с ЦСКА и с "Локомотивом". Насколько я тоже помню сейчас, со "Спартаком" она сыграла.

В. УТКИН: Да.

А. ОСИН: Потому что все говорили об успехах "Москвы", а я для себя отметил, что еще об успехах "Москвы" рано говорить, пока она со всеми лидерами не сыграла.

В. УТКИН: Ну, это взаимное испытание.

А. ОСИН: Нет, понятно.

В. УТКИН: "Москва" очень крепкая команда. Хотя, наверное, к топу ее относить в нашем чемпионате преждевременно, но с ней никому не бывает легко.

А. ОСИН: Конечно, о том и речь. Поэтому я и включил ее в этот список. Говоря, что "Локомотиву" и ЦСКА тоже еще тяжелые испытания предстоят.

В. УТКИН: Вообще вот лидерство "Локомотива", которое завоевано после победы над "Рубином" сейчас, оно, мне кажется, очень характерно тем, что, давайте вспомним, сколько "Локомотив" отставал. И то что "Локомотив" сумел отыграть и выйти вперед, это уже понятно. Это само собой разумеется. Но Вы подумайте, что раз так, то как много мы говорили и справедливо, в сложнейшем положении "Локо" на старте. Так получается, что другие команды растеряли еще больше за это время.

А. ОСИН: Да, совершенно верно.

В. УТКИН: Это получается, что у нас нет команды в группе лидеров, которая бы ровно прошла чемпионат.

А. ОСИН: Ну, у меня вот такое впечатление, что это такой слишком ранний спурт. Вы знаете, как бывает, спортсмены из-за спин начинают финишировать, а сил у него не хватает на самую концовку.

В. УТКИН: Но я что-то не вижу пока в этом спурта. Мне как раз кажется, что команда только-только нашла свою игру – "Локомотив". И она просто-напросто имеет хороший запас прочности. И, между прочим, сейчас существенно нарушена. Потому что травмированы ведущие защитники. И в матче с "Рубином" я думаю еще потому "Локомотив" так ярко сыграл в атаке, что не мог уповать на оборону. Команда играла через нацеленность… Вот вопрос г-ну Бунтману Виктор задает. Знаете, подождите до следующего раза, г-на Бунтмана сегодня нет. Мы с Алексеем Осиным. А вот вопрос: "Где Вася Уткин?" – спрашивают.

А. ОСИН: Ну, поделим, поделим комплимент на двоих, Вась, мы сегодня ничего выглядим, слушаемся.

В. УТКИН: Валерий предлагает упомянуть Котэ Махарадзе, видимо в пандан к событиям в отношениях двух стран, да, России и Грузии. Вообще, не знаю, когда у нас Котэ Иванович умер?

А. ОСИН: Я не помню.

В. УТКИН: Это случилось как-то через некоторое время после игры Грузия-Россия. И тоже, по-моему, в Грузии. Т.е. осенью.

А. ОСИН: Да, но это ближе к…

В. УТКИН: Но если это случилось, если сегодня какая-то годовщина, то мы, конечно…

А. ОСИН: Может быть, день рождение.

В. УТКИН: Поминаем, и не забываем никогда Котэ Ивановича.

А. ОСИН: Да, светлая ему память. Хороший был очень комментатор.

В. УТКИН: И человек был очень замечательный, и актер очень хороший, театральный в первую очередь. "Радио "Спорт" муссировало вопрос, что "Локомотив" сдал игру на кубке УЕФА ради чемпионства в России. Это так?"

А. ОСИН: Да, бред это.

В. УТКИН: Это бред. Это абсолютный бред. И в общем, к сожалению, на радио "Спорт" иногда это бывает. Да…

А. ОСИН: (Смех). Как Ганапольский то кто? Кто-то из нас Ганапольский.

В. УТКИН: Вопросы Бунтману, Ганапольскому. Но вопрос, где я. Какой-то очень колоритный эфир.

А. ОСИН: Ну, давай делится, ты – Ганапольский будешь, или наоборот. Кто из нас?

В. УТКИН: Давай бросим жребий. Нет, ну, ты скорее Бунтман, конечно, ты же по ту сторону сидишь.

А. ОСИН: Понятно. В общем. Ганапольский тоже здесь любит сидеть, на самом деле.

В. УТКИН: "Ваше мнение о публикациях в "Новой газете?" Олег, давайте говорить, каких. А еще лучше представьте свои соображения.

А. ОСИН: Там была статья про олигархов. Я, честно говоря, взялся ее читать, но так она у меня и не пошла. Извините, Олег, пожалуйста, в следующий раз подготовимся. Была такая публикация.

В. УТКИН: Вы знаете, Олег, я могу Вам сказать, что не читал эту заметку и читать не обираюсь. Потому что я другие много читал в "Новой газете" заметок про футбол и про его устройство. Они, как правило, чрезвычайно поверхностны и очень авантюрны в предположениях. Поэтому вот как-то, Вы знаете, как новость газеты "Сан" должна быть подвергнута троекратному сомнению, так же и выводы, которые делает в спортивном, по крайней мере, отношении "Новая газета". Они должны очень, очень критически переосмысливаться.

А. ОСИН: Ну, вот видимо, поэтому я и не дошел дальше второго абзаца.

В. УТКИН: Наверное, а что уже в первом было… "Почему ничего не появилось в качестве ТВ трансляции по сравнению с 90-ми годами? Где статистика? Голая картинка с ужасным обзором". Вы знаете, Сергей (задает нам этот вопрос Сергей) по сравнению с 90-ми годами очень серьезные перемены. И тут Вы, пожалуйста, не преувеличивайте.

А. ОСИН: Да, я тоже не согласен.

В. УТКИН: То, что картинка далеко от совершенства – это вне всякого сомнения. Я бы сказал, что в последнее время с увеличением, кстати, количества трансляций, стало заметно, что стало не хватать профессиональных режиссеров трансляции. Особенно этим грешит, я надеюсь, они на меня не обидятся. Первый канал, режиссеры которого, не знаю просто кто именно, я видимо новые для меня люди. Там долгое время Раиса Панина и Ян Садеков работали. Сейчас они уже не работают. Я помню. что я как-то раз комментировал под картинку матч, который транслировал Первый канал из Петербурга. И я обнаружил, что я… как раз это был первый матч Федотова. И я понял, что я не в состоянии разобраться, как играет "Спартак" в новой схеме. Потому что очень крупные планы, очень маленькие участки поля выхватываются. Очень много крупных планов, зрелищных, но игру за этим бывает не видно, новое время, новые проблемы.

А. ОСИН: Нет, я такую могу сказать вещь, видимо, по отношению к той же телекомпании, что вот идет картинка, герой эпизода. Только что он ударил по воротам. Нам крупно показывают какого-нибудь Васю Иванова. В это время на другой половине поля уже кто-то атакует, кто-то кому-то забивает голы, а нам Васю Иванова с этой точки зрения, с другой, ближе, дальше. Честно говоря, это просто бесит…

В. УТКИН: Этим грешат как раз чаще опытные режиссеры, которые думают, что они успеют, и понимают, что ничего страшного не произойдет.

А. ОСИН: Ну, может быть, да.

В. УТКИН: "Как Вы относитесь к предвзятому судейству Сухина, который постоянно судит только в пользу "Локомотива"" – спрашивает нас Бутявко. Вы знаете, Бутявко, я отношусь к тому, что предвзятое судейство – это не проблема пристрастия каких-то судей к каким-то клубам. И поверьте мне, я это знаю. Как-нибудь при случае, если будет повод…

А. ОСИН: Это пристрастие отдельных клубов к предвзятому судейству. Так ты хочешь сказать?

В. УТКИН: В первую очередь, да. Как-нибудь будет больше времени, сейчас просто 4 минуты остается, не успеем развить тему. Вот, Бутявко. Вы раньше включайте, пожалуйста. в следующий раз. И напомните, что я обещал об этом рассказать. Я готов на эту тему поговорить.

А. ОСИН: Да, тем более, Ваш ник ни с чем не перепутаешь.

В. УТКИН: "Есть ли шанс у "Амкара" вылететь?" Кстати, вот тоже симптом чемпионата. После этого тура как раз видимо стало ясно, что борьба идет между "Динамо" И "Торпедо" за выживание.

А. ОСИН: Не все в то верят пока что.

В. УТКИН: Да, не все в это верят. Но видимо, все-таки пора верить. "Как Вы думаете…" так, это не интересно. Господа, так…

А. ОСИН: Человек шахмат насмотрелся, видимо.

В. УТКИН: Ну, видимо человек (НЕ РАЗБОРЧИВО) на "Динамо", видимо. У "Динамо" большие проблемы с этим делом, в общем, иногда бывают. Особенно если Вы не в ВИПе сидите. Хотя, кстати, и не в ВИПе есть, на всякий случай. Так. Ну, очень много частных вопросов. "Не планируете ли Вы на канале показывать отельные матчи дублеров чемпионата России?" Мысль интересная, и может быть, даже продуктивная. Но пока не пл…

А. ОСИН: Там особо условий для этого нет, на этих стадионах маленьких.

В. УТКИН: Ну, почему, иногда это возможно. Иногда это возможно. Кроме того, я думаю, что если договориться об этом с клубами, то какие-то матчи могут быть назначены на другие арены, но вот, по крайней мере, пока мы об этом не думали. И в этом сезоне точно уже этого не будет. Потому что не имеет смысла показывать отдельные матчи. "Расскажите о нашем легионере в Италии Викторе Будянском". Смотрите "Футбольный клуб" через 2 недели, пожалуйста, у нас будет репортаж встречи с ним. ""Локо" нашел свою игру с "Зультой"", - пишет Зелибоба. Зелибоба, конечно, красавец, молодец. Нужно терпимо очень относиться к этим вещам "Локомотиву". Сами заработали, это будут вспоминать долгие годы. И чем дольше будут вспоминать…

А. ОСИН: Ну, у каждого своя Кошица, Вардер, Вариген и т.д.

В. УТКИН: Кстати, так и написали болельщики, что мы теперь в ряде клубов у нас тоже есть свой (НЕ РАЗБОРЧИВО) и свой Вардер. В этом есть свой здравый смысл. "Тренерская мысль все. Не стало Лобановского, и "Динамо" (Киев) утухло", - пишет Владимир.

А. ОСИН: Ну, она еще стала, так сказать, подтухивать еще при Валерии Васильевиче. Правда, можно сказать, что он просто был нездоров в это время. Но я думаю, что тут ситуация вышла какая. Было очень неплохое поколение у Лобановского в подопечных. Вот в те годы, когда он доходил до известных высот лиги чемпионов. А потом стало необходимо привлекать легионеров, а когда слишком большой перебор легионеров, в восточно-европейском, по крайней мере, клубе, это сказывается, на мой взгляд, отрицательно. Но это сугубо личное мое мнение.

В. УТКИН: Ну, хорошо, на все вопросы мы ответили, которые были на нашем… Ой, а их еще там навалило неожиданно. Тут уже просто. Состав мы не можем назвать совершенно точно.

А. ОСИН: На матче Израиль-Россия?

В. УТКИН: Ну, можно точно совершенно понять, что будет играть в воротах Акинфеев, конечно. Будут играть Березовский, Игнашевич в защите. Скорее всего….

А. ОСИН: Анюков будет играть справа, это 100%.

В. УТКИН: Практически не подвергается сомнению.

А. ОСИН: Алдонин будет играть со Смертиным опорным…

В. УТКИН: Алдонин будет играть обязательно опорным, потому что он капитан. Слева будет играть, конечно же, Жирков. Это вряд ли подвергается сомнению. Потому что слева играть особенно некому просто. И, может быть, Билялетдинов, конечно. Но, думаю, что его игра по бровке не впечатлила Хиддинка. И сам Билялетдинов говорит, что это не его игра. Это правда. Так что только если Жарков не показал себя с худшей стороны, то играть будет, наверное, он. Или просто будет игра в четыре защитника, например, а Билялетдинов будет играть слева в полузащите. Я думаю, что будет играть Аршавин обязательно. Я думаю, что будет играть обязательно Погребняк, честно говоря. Потому что большой нападающий нужен, а Павлюченко из-за повреждений пропустил две тренировки. И Хиддинк говорил, что это важно.

А. ОСИН: Но он сам сказал, что он не будет. Павлюченко, в смысле играть, но я думаю, что Титов будет все-таки играть.

В. УТКИН: Думаю, что будет играть Титов. Вот все мысли о составе, которые можно…

А. ОСИН: У нас это довольно просто предугадать, к сожалению, узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа, как говаривал, если не ошибаюсь, Владимир Ильич.

В. УТКИН: А вот прогнозы я давать не хочу. И я хочу завтра быть болельщиком, а не аналитиком или прогнозистом, пойду на футбол завтра обязательно. Вот, не знаю, возьму ли флаг, но свистульку припас.

А. ОСИН: Ну, свистульку и Вам в зубы. И нашей сборной победы. Вы слушали "Футбольный клуб". Василий Уткин, Алексей Осин. И счастливо на этом.