Футбольный клуб - 2005-04-29

А.ОСИН – 22 часа 14 минут, еще раз здравствуйте, Алексей Осин Вас приветствует теперь уже в «Футбольном клубе». Василий Уткин в студии.

В.УТКИН – Добрый вечер.

А.ОСИН – Он сегодня главный рулевой, ему и в общем, карты в руки, мяч в ноги, микрофон в зубы и пр. и пр. Василий, о чем будем беседовать?

В.УТКИН – Ну, раз так, давай сначала напомним номер пейджера, или ты это уже сделал пока я надел наушники?

А.ОСИН – Нет. 9742222, абонент «Эхо Москвы». Может быть, и по телефону пообщаемся 2131922.

В.УТКИН – Потому что пейджер замер, люди видимо просто не могли оторваться от «Спортивного курьера». С 10 часов 2-ух минут ни одного сообщения. Может быть он сломался?

А.ОСИН – Да нет, вряд ли он сломался, давайте попросим наших уважаемых радиослушателей… Вот, пожалуйста: «Прекратите завидовать, Осин». Включи-ка сообщеньице, давай прочитаем, почему я должен завидовать. А: «Локомотив-Белогорья» - чемпион, красно-беленький Вы наш бромантановый. Ну, вот видишь, статья Игоря Рабинера в сегодняшнем «Спорт-Экспрессе» уже получила свой резонанс.

В.УТКИН – Ну, да.

А.ОСИН – Кому я должен завидовать, Жужа, если в волейболе «Спартака» не наблюдается.

В.УТКИН – Жужа за «Зенит» болеет.

А.ОСИН – Да?

В.УТКИН – Насколько я помню, да.

А.ОСИН – Ну, Жужа, что же Вы? Я так думаю, что так сказать, если продолжать подъелдыкивать, то в свое время, нынешний президент Российского футбольного союза Виталий Мутко каким-то образом, свел на нет попытки проверить на допинг Аршавина и Кержакова, помните, Жужа, такое дело было? Тоже не безынтересно на самом деле.

В.УТКИН – Да это вообще очень интересная такая бытовая тема. Я сегодня с удовольствием посмотрел наконец, ту съемку, на которую ссылались мировые агентства уже дня три. Помнишь, что вроде как найдена кассета, на которой Фабио Каннаваро, выдающийся итальянский защитник, за день до финала Кубка УЕФА, который был в 99-ом году, лежит с перетянутой резинкой рукой, чтобы вена набухла, потом ему в эту вену вводят какую-то капельницу и в это время Каннаваро страдальческим голосом говорит: «Мне всего 25 лет, меня здесь гробят, что со мной будет дальше», - и т.д., - «кто за это ответит», - и пр., пр., пр. Но сегодня пришла кассета – выяснилось, что это шутка на самом деле. Я не знаю, кто как к этому серьезно можно относиться: совершенно видно, что Каннаваро лежит и прикалывается. А это сейчас, по-моему, запрещено вводить что либо в кровь, а в те времена в общем была масса препаратов разрешенных и в общем я уже сказал, что по-моему, обвинять на основании этой съемки кого-либо в принятии допинга, все равно, что человека замеченного с бутылкой в руках, назвать алкоголиком просто.

А.ОСИН – По крайней мере, в Западной Европе, насколько я понимаю, и в США, если и пьют пиво то же самое, то прячут бутылку в пакет или вино, я уж там не знаю. Так что вот, полагается теперь так делать, может быть и у нас когда-нибудь до этого дойдет. Я не знаю, будем ли мы с тобой обсуждать журналистское расследование в сегодняшнем «Спорт-Экспрессе», или мы ограничимся Лигой чемпионов?

В.УТКИН – Я готов обсудить все что угодно, на самом деле я вот честно скажу, сегодня мы готовили передачу и старались, в общем, более менее актуальности все соблюсти. По дороге на телецентр я прочитал статью (как всегда я читаю газету по утрам) и я, честно говоря, не вижу, что здесь обсуждать. Я с большим уважением отношусь к проделанноми коллегами, в частности Игорем Рабинером, труду, но я, честно говоря, не узнал ничего нового. Мне кажется, что назначение этой заметки в том, что она рассказала все это как историю, более менее начатую и завершенную.

А.ОСИН – Там были подробности занятные о том, что после матча ребята так себя плохо чувствовали, описываются с их слов какие-то симптомы, ну, такие детали. А так в основном мы все знали, что и оцепили всех игроков молодежной сборной и первой сборной. Все же если чуть-чуть было подумать, все это…И тренеры получили соответствующее прозвище от спартаковских фанатов, поэтому это особой новостью не стало конечно.

В.УТКИН – История сама по себе не новая, все просто более или менее систематизировано. Я думаю, что слабым местом материала является то, что из действующих, так сказать, лиц задействованы со словами только те, кто сейчас к «Спартаку» уже отношения не имеет – это действительно, придает истории некое…придает изложению некоторую слабость. Хотя понятно, что люди, которые до сих пор в «Спартаке», они может быть скованы в комментариях, опять-таки, хотя я не думаю, что это так, потому что мешало допустим Юрию Перваку, господину Перваку прокомментировать допустим со своей позиции то, что там произошло. Потому что, ну, например болельщикам хотя бы даже может быть интересно, что сделано для того, что бы это не повторилось, как теперь работает медицинская служба, например, да?

А.ОСИН – Может у него никто и комментариев-то не спрашивал.

В.УТКИН – Очень может быть.

А.ОСИН – Не написано, что он отказал.

В.УТКИН – Да, это вполне может быть и так. Я просто говорю о том, что мне кажется, что сейчас, спустя полтора уже фактически года с момента обнародования этих всех бромантановых событий, честно говоря, хочется понять, как все это теперь функционирует и как мы все от этого застрахованы, потому что понятно, что прокол может быть с каждым, наверное, подспудно кушают все и наверное тайну этого нам никто никогда не раскроет, но это касается не только ведь наших футболистов, это касается всех спортсменов во всем мире – что-то они, наверное, более менее склонны употреблять, но дело совершенно не в этом, дело просто в том, что вот сейчас мне интереснее знать, как теперь это устроено, какие это принесло, так сказать, уроки. И в частности, к стати говоря, «Спартаку», где это случилось, потому что, согласись медицинская служба в каждом клубе – это структура, во-первых, чрезвычайно важная, а во-вторых она проходит становление годами и смена доктора в клубе – это всегда процесс, как минимум, значимый, часто бывает болезненный, как между прочим и в этом случае. И вот было бы интересно знать, как обстоит дело сейчас и что может быть сделано на уровне какого-то российского футбола: может быть Виталий Мутко по этому поводу что-то сказать. Он охотно говорит по любому, по-моему, поводу и слава Богу, что у него есть во всем этом какая-то позиция. Вот боюсь, что сейчас это важнее.

А.ОСИН – Единственный вопрос, который коллеги мне подсказали, и действительно, я им тоже задался: в этой статье же написано, что в общем мы убереглись от каких-то жутких последствий, что и Егор Титов мог пострадать больше, чем он пострадал, но на самом деле, если вспомнить историю мирового футбола, то годовую дисквалификацию кроме Титова получил только Диего Марадона, если я правильно помню. А все остальные, причем значимые люди, типа де Бура, кто там еще? Из итальянского футбола несколько человек было, они все ограничивались полугодовой дисквалификацией. Давидс, кстати говоря, он ведь в Италии тоже выступающий, и потом эта дисквалификация еще и снималась там через три месяца. Три месяца не играл, потом два месяца играл – и все нормально, а почему-то Титов получил год.

В.УТКИН – Во-первых, я думаю, что не один Титов получил год и мне, честно говоря, гораздо больше…Во-первых, меняется законодательство: мы прекрасно знаем, что сейчас все что касается борьбы с допингом ужесточено. Я бы сказал о другом, что мне кажется, что безусловно, сложно пропустить один год, безусловно это очень сложно, но мы знаем много примеров выдающихся футболистов, которые пропускали это время, не только из-за допинговой дисквалификации, а вообще, и возвращались в строй. Сейчас это тоже, мне кажется, это то же более актуально.

А.ОСИН – Да, Эдуард Стрельцов, например.

В.УТКИН – Эдуард Стрельцов, Пауло Росси например, который поехал на Чемпионат мира, по-моему, не сыграв ни одного матча в Чемпионате Италии после дисквалификации, я не очень твердо помню сколько он пропустил, но пропустил он много и сразу поехал на Чемпионат мира, где стал героем. Так что в общем, так тоже бывает в жизни, вот все, что я хочу по этому поводу сказать. История неприятная и тяжелая, и по-своему, она безусловно и страшная. И могло быть по-разному, но она закончена.

А.ОСИН – Слава Богу.

В.УТКИН – Что происходит сейчас? Вот это интересно. Ну, ладно, мы этого тем более не узнаем сейчас. Меня беспокоит только то, ты знаешь, что у «Спартака» ко всей этой истории в общем-то сохранилось довольно таки специфическое отношение: я например, был удивлен той помпой, с которой произошло возвращение Егора в строй. Такое впечатление, что он действительно возвращался, как Стрельцов, или по крайней мере, как кто-то…

А.ОСИН – Нет, на самом деле из этой статьи как раз это более или менее понятно. Если действительно предположить, что там правильно расставлены акценты и все так как было на самом деле, тогда Егор вообще не причем и пострадал он-то безвинно.

В.УТКИН – Клубу-то праздновать все равно нечего. Предположим там, я не знаю, годовщину развода празднуют? Тоже ситуация не приятная: в принципе все прошло хорошо, и слава Богу, что этот идиот вымелся так сказать из квартиры, да? И вот мы уже год живем счастливо. Давайте это отметим. Так же не бывает, на клубе-то все равно пятно. Клуб-то как продемонстрировал, что из этого сделаны какие-то выводы? Я понимаю, что новое руководство, я понимаю, что новый доктор, но осадок-то остается.

А.ОСИН – Вилки потом нашлись…

В.УТКИН – Да, вилки потом нашлись, но осадок остался. Я еще раз говорю: мы здравые люди, надеюсь, сидящие здесь, мы понимаем, что эта история для «Спартака» в общем закончилась, понимаем, да? Но если интересоваться и ценить настроение вокруг, если придавать то значение, которое, кстати, придавал и автор заметки сегодня в «Спорт-Экспрессе» Игорь Рабинер, тому что уже давно и до сих пор называют Чернышева фармакологом – а это не более чем прозвище, да? И в общем, участие Чернышева в этом действительно никак ни доказать ни проверить не возможно – действительно так, то почему же «Спартак» пренебрегает тем, что люди, может быть даже болеющие за другие клубы, но они все равно тоже люди, они окружают «Спартак» и создают ему ареол какой-то в общественном мнении, что в их глазах, так сказать, эта история не более чем замята, с точки зрения «Спартака». Вот это мне не вполне понятно. Но я еще раз говорю, об этом глупо сейчас рассуждать, и каждый в конце концов сам выбирает себе линию поведения. Наверное, нам пора перейти к каким-то более актуальным событиям.

А.ОСИН – Может быть действительно мы поговорим в хронологическом порядке сперва о Лиге Чемпионов, о «Челси»-«Ливерпуле», виденном тобой и не виденном мной.

В.УТКИН – Да, я кстати, продолжаю просто оставаться в феерическом настроении: я сегодня узнал, все-таки состоится еще одна командировка. Я завтра улетаю в Англию и буду еще три матча работать с английских стадионов: два Чемпионата и Лигу Чемпионов – просто счастлив. И поэтому конечно матч «Челси»-«Ливерпуль» очень занимает не только в силу своей спортивной значимости, но и в силу того, что это тема на ближайшие дни лично для меня.

А.ОСИН – Хорошо, а ты был удивлен, что в отличие от «Баварии» и «Барселоны», «Ливерпуль» на чужом поле все-таки устоял?

В.УТКИН – Абсолютно не удивлен.

А.ОСИН – Может быть это феномен того, что «Челси» матчи начинал с гостевых в плей-офф Лиги Чемпионов?

В.УТКИН – Почему, с «Баварией» они сначала дома играли.

А.ОСИН – А, да верно.

В.УТКИН – Я сразу объясню свою позицию по этому вопросу: понимаешь, Леш, я думаю, что здесь главное заключается в принципиальном отличии «Ливерпуля» от «Баварии» и «Барселоны». Что «Бавария», что «Барселона» - это в общем, сформировавшиеся команды с конкретным совершенно игровым почерком. «Челси» в матчах с этими командами сполна реализовал свое умение, свою способность, в общем-то это одна из главнейших и сильнейших черт тренера Моуринью – умение готовиться к конкретному сопернику, просчитав его сильные стороны, найдя слабые и т.д. «Ливерпуль» - это команда, у которой нет сильных и слабых сторон по той простой причине, что «Ливерпуль» - это команда про которую вообще сложно сказать что-то определенное. Там пол сезона было четыре человека травмированных ключевых игроков – это во-первых, а во-вторых, и в главных, Бенитес сам является тренером, который очень хорошо умеет готовится к конкретному сопернику. В этом матче встретились два охотника, я бы вот так сказал, а не охотник и его, условно говоря, добыча. Да, добыча она не безропотная, она медведь, она его тоже может заломать, но тем не менее – это добыча, добыча, которая изучена, с повадками, с любимыми тропами, на которых расставлены эти самые заслоны. Может быть, она и вырвется, но тем не менее все это стоит. С «Ливерпулем» не та ситуация и поэтому я был, честно говоря, практически уверен, что в первом матче…Что здесь будет не матч дома, матч на выезде, да? Дома – победить, на выезде – устоять, или наоборот, в обратном порядке, здесь будет первый матч и второй матч: первый матч – разведка, второй матч – решительный бой, возможно, до ошибки. «Ливерпуль» заставил «Челси» отойти от расстановки, которая в последнее время стала привычной, «Ливерпуль» заставил Моуринью наполнить центр поля, было понятно, что «Ливерпуль» там будет строить игру и там выставит заслон, если вспомнить игру, мы вспомним что первые 20, а то и 25 минут длинные передачи в исполнении защитников и Макелеле, который почти защитник в этом смысле, абсолютно не находили адресатов – это «Ливерпуль» подготовился, к такого рода переходу «Челси» от обороны к атаке. В общем, первый матч, мне кажется – это была большая разведка, и учитывая эти особенности команд, я был уверен и до начала игры, и сейчас в моем представлении расклад не изменился: 50 на 50, очень трудный матч.

А.ОСИН – Все ж таки «Ливерпуль» один из в общем редких клубов в этом сезоне, который не пропустил от «Челси» за весь матч ни одного мяча. Я, конечно помню, что «Ньюкасл» выиграл в Кубке Англии у «Челси», но в принципе, (и «Арсенал» то же) тем не менее, в Лиге чемпионов «Челси» всегда забивает, а тут не получилось, не вышло.

В.УТКИН – Что поделать?

А.ОСИН – Мне кажется, что все-таки действительно, заложником своей собственной системы и своего стиля может быть стали от части «Бавария» и «Барселона», а в этом плане Рафаель Бенитес не такой гордый тренер, он посмотрел, поизучал, поучился, он ведь кстати говоря, «Челси»-то несколько раз в сезоне уже видел и всегда практически для себя неудачно, на сколько я тоже помню.

В.УТКИН – Да, они проигрывали постоянно.

А.ОСИН – Вот, и теперь видимо, я, правда опять-таки выступаю в роли человека, который Пастернака не читал, но сильно осуждает, но видимо вот как раз эта не гордость тренерская, а уважение к сопернику, он здесь сыграло свою роль.

В.УТКИН – Я бы сказал, что это просто искусство и квалификация тренера. Не будем забывать, что Моуринью и Бенитес это два тренера, которые в прошлом году выиграли оба еврокубка. Это своего рода такой тренерский Суперкубок сейчас разыгрывается, потому что сам Суперкубок разыгрывался, когда они уже свои счастливые команды покинули.

А.ОСИН – Похожие судьбы получаются: один был продан из одного клуба в другой, второй фактически сбежал, его хотели вернуть с выплатой неустойки. Что-то их тянуло на то место работы, о котором идет речь.

В.УТКИН – Новый какой-то фронт конечно. Я хочу подытожить эту мысль тем, что для «Челси», помимо собственно соперника, в это время происходит еще одно чрезвычайно важное событие, которое способно породить проблемы: «Челси» завтра может стать Чемпионом, а если не станет завтра, то понятно, что станет, просто такой томительный момент ожидания. И мы прекрасно знаем, что когда команда становится Чемпионом, ей очень трудно через два, три дня снова выйти на поле и доказать. При том, что «Челси», игроки «Челси» в основном, не имеют пока в качестве какой-то стабильной величины, внутреннего ощущения игрока супер-клуба, они в этом отношении люди молодые, им нужно еще к этому попривыкнуться, пообтереться.

А.ОСИН – Зато голодные.

В.УТКИН – Голодные, да, совершенно верно, но сейчас мне кажется, «Челси» именно в одном шаге от чемпионства производит впечатление команды, в какой-то степени загнанной, команды в какой-то степени такой замыленной и зацикленной. И в этом не виноват никто, это просто такой этап жизни и развития команды.

А.ОСИН – Как Пеле не мог забить свой тысячный гол и в результате закатил его с пенальти там?

В.УТКИН – Например.

А.ОСИН – Да, было такое дело.

В.УТКИН – Или вспомнить, по-моему, одни из самых красивых финалов Лиги чемпионов за последнее время, когда «Милан» играл с «Барселоной» в 94-ом году и «Милан» разгромил «Барса» 4:0, блестяще совершенно была одержана эта победа, но не стоит забывать, это очень важно, что на кануне этого матча «Барселона» стала Чемпионом, и даже еще до матча испанская пресса с ужасом писала, какой праздник в клубе был по этому поводу, что это был колоссальный успех для футболистов, они были ему очень счастливы.

А.ОСИН – Да, и действительно, представляешь, какая у них дилемма: не попраздновать сейчас, отложить до финала Лиги чемпионов, а потом проиграть финал Лиги чемпионов и уже не попразднуешь. Видимо они все-таки выбрали первое и в результате поплатились. Но на самом деле до этого еще мне удалось посмотреть как «Арсенал» играет с «Тоттенхемом» в Чемпионате Англии, и этот матч произвел на меня куда большее впечатление, чем другой полуфинал Лиги чемпионов. Тот был скучноват, прямо скажем, на мой вкус, между ПСВ и «Миланом». Какой-то он странный вышел. И, кстати говоря, довольно много, по крайней мере для себя много, я видел «Челси» за последние несколько месяцев и могу сказать, что по заочному впечатлению конечно, организация игры «Челси» на порядок выше, чем, так мне показалось, чем у «Милана» и…

В.УТКИН – Командная игра, поставленная во главу угла и действительно, отлаженная до автоматизма - тут спорить не с чем. Ну, о «Милане» и ПСВ несколько слов после новостей.

А.ОСИН – Да, как раз мы перенесем эту тему на пост-новостной период.

НОВОСТИ

А.ОСИН – 22 часа 33 минуты. Василий Уткин и Ваш покорный слуга Алексей Осин в студии «Эхо Москвы». Второй тайм нашего «Футбольного клуба». На чем мы остановились?

В.УТКИН – Мы остановились на том, что хотели поговорить про «Милан» и ПСВ.

А.ОСИН – Ты, кстати, на вопросы на пару ответь, а то граждане пишут, пишут, а ты их игнорируешь.

В.УТКИН – Вот здесь есть много вопросов по матчу ЦСКА, но так как-то складывается программа, что мы к этому еще не пришли и собираемся прийти. Как раз у нас на вторую часть программы две темы большие наверное: Семин и сборная – обнародован расширенный список и кое-какие произошли события в РФС, ну и ЦСКА очевидно, да?

А.ОСИН – Только я, в общем порадовался за Юрия Павловича Семина, сказал, что он этой дурью с расширенным списком, решил от нее отказаться, а он взял да и объявил.

В.УТКИН – А мне кажется, что этот расширенный список, коль уж скоро мы о нем заговорили, это своего рода такая дань, потому что требуют от тренера какой-то программы. Ну, а какая может быть программа у тренера: тренироваться да играть, правда? Тренировочные методы что ль описывать и рассказывать – это бред какой-то и расширенный список – это как бы такой зафиксированный взгляд тренера что ли на отечественный футбол, в смысле персоналий. Мне кажется, на самом деле, это довольно техническая процедура.

А.ОСИН – Потому что все накинулись и стали ругаться: «А, ты Сидорова не взял, а Иванова взял!»

В.УТКИН – Да, вот в этой связи мне кажется, важно понять почему, кто появился в этом списке, а вот если кого-то не достает, это как раз не принципиально, потому что появиться на самом деле может любой. Очень много было разговоров о том, почему нет Родимова там. Ну, признаться, я не понимаю в чем причина для истерики? На самом деле Родимов сейчас и лучшей своей игры-то пока не показывает.

А.ОСИН – Нет, его включили. Там же целый скандал был с пресс-атташе футбольного союза и новый генеральный директор, я еще не запомнил его фамилию…

В.УТКИН – Господин Чазов.

А.ОСИН – Чазов, да вот это же сердечно-сосудистая фамилия.

В.УТКИН – Это был министр здравоохранения такой.

А.ОСИН – Ну, вот, он уволил якобы Андрея Тарабрина и теперь какой-то новый пресс-атташе у Российского футбольного союза из-за того, что он допустил какие-то ошибки: часть фамилий попала, часть не попала, так что мы ничего не узнали в итоге все равно.

В.УТКИН – В итоге мы ничего не узнали, но, тем не менее мне кажется, существенно, что допустим сборную рассматривается как кандидат Семак. Это же расширенный круг, все и не поместятся на сборе на самом-то деле. Семак, я думаю, остается футболистом, который при правильном обращении может решать судьбу матчей и, в частности при его опыте и таком довольно синтетическом амплуа, он всегда может рассматриваться, как футболист, выходящий на замену. Это очень важно.

А.ОСИН – Да.

В.УТКИН – И я бы хотел сказать, что включение в кандидатский список Белялетдинова мне представляется настолько нормальной вещью и, что я не очень понимаю некоторый взрыв негодования по этому поводу. Семин своих тащит в сборную. Своих, своих, но кто отрицает, что Белялетдинов талантливый футболист, и кто как не Семин может оценивать его потенциал, который…

А.ОСИН – Нет, он вроде выпал, что-то то ли «Спорт-Экспресс» сегодня читал, вроде как-то его вычеркнули опять. Я говорю, какие-то тоже нестыковки вышли с этим списком.

В.УТКИН – Неполадки.

А.ОСИН – Даже если бы это и так, то я совершенно с тобой согласен: Белялетдинов в сборной абсолютно логичен. Это, в общем ни какой-то, как в свое время, Олег Иванович там третьим вратарем взял Гончарова – вот это было странно действительно, довольно странно. А то что Белялетдинов…Если бы он включил там скажем не знаю, или Павленко к примеру, или каких-нибудь других молодых парней из молодежной сборной, я тоже в этом…не посчитал бы, что это как-то удивительно и какое-то местничество и кумовство - нет, в этом нет ничего удивительного. Белялетдинов, кстати говоря, на довольно дефицитной позиции опорного полузащитника довольно неплохо действует. И не всегда Лунин хорошо играет и Смертин тоже игровой практики лишен.

В.УТКИН – Они все-таки игроки опорные, но они разного амплуа. Лунин так называемый пятый номер, разрушитель такой, волнорез. Белялетдинов, так называемый, восьмой номер, тот который может протащить, пробить, ворваться, сыграть головой. Безусловно это все вытекает одно в другое порою, но тем не менее амплуа такие условные существуют.

А.ОСИН – Тем более, какое-то тактическое разнообразие возникает. Да, действительно, конечно по функциям Смертин, кстати, тоже в «Локомотиве» чуть ли играл не под нападающими в свое время, а потом вообще совсем уж переквалифицировался в оборонцев, в такие действительно, как ты говоришь, пятые номера, так что это только добавляет, так сказать, тактического разнообразия. Я же говорю, я к этим спискам очень скептически отношусь.

В.УТКИН – Просто очень хочется поговорить о сборной, а говорить пока не о чем.

А.ОСИН – Не о чем, да.

В.УТКИН – И список тем самым служит поводом информационным. Мне кажется, что по большому счету, конечно лучше было бы оставить его для служебного пользования. Меньше было бы нервов, хотя с другой стороны что-то нужно давать и…

А.ОСИН – Болельщикам.

В.УТКИН – На растерзание.

А.ОСИН – Должен же нужно обсудить кого позвали, кого не позвали. Хотя у нас эта ситуация тоже смешна, потому что у нас футболистов такой квалификации для сборной, их не больше 30-ти человек, мне кажется. Если кого-то включать уже из более отдаленных кругов, как в свое время присно памятный Лисов, я опять-таки не хочу ничего плохого про него сказать, то это тоже, как сейчас Годунка включили. Как ты к этому относишься?

В.УТКИН – Годунка? Годунок зрелый опытный игрок и, понимаешь, я оценил его приглашение в сборную вот каким образом: если бы я узнал, что Семин пригласил Годунка в «Локомотив», я бы удивился? Нет, я бы не удивился. Годунок достаточно разносторонний игрок обороны. Если Семин знает как его использовать…Сколько было таких Годунков в «Локомотиве»? Лавриков, который, например, непонятно откуда взялся, но два года в «Локомотиве» играл как надо, Гуренко, которого мы узнали, когда он пришел в «Локомотив» собственно. Понятно, что он уже был игроком сборной Белоруссии, но тем не менее.

А.ОСИН – Да.

В.УТКИН – А Мельянчук нынешний?

А.ОСИН – А Асатиани?

В.УТКИН – Это все такие же точно Годунки, и появление этого футболиста в списке лично для меня не сюрприз и не секрет. Семин же говорил как раз о защите, он говорил, что видит Игнашевича основным игроком, безусловно. Я думаю, что и Бугаев и Колодин, скорее все-таки с Игнашевичем – Бугаев, чем в месте с ним Колодин. Колодин мне представляется сейчас, когда он заиграл вот так в «Крыльях», как сейчас, полагаю, что мы не должны очень сильно беспокоиться за то, что у нас у Смертина проблемы с игровой практикой. Колодин очень прилично провел серию матчей за «Крылья» и он там играет на месте полузащитника уже. В общем – это интересно.

А.ОСИН – Нет, а я то со своей стороны-то думаю, что все-таки будущее за Березуцкими, мне кажется ближайшее, все-таки.

В.УТКИН – Возможно, но , Алексей… если играть в три защитника, как играет Семин в «Локомотиве» например, Березуцкий безусловно это вот тот, который играет слева, Игнашевич, наверное, который играет в центре, а справа может появиться Бугаев, может появится Колодин, может появится кто-то еще. Так я думаю и здесь меньше всего, честно сказать, я ожидаю сюрпризов каких-то. Мне кажется важно, что в сборной снова воцарилась какая-то спокойная обстановка. Кстати, вот на этой неделе так немножечко шумнуло интервью Рената Дасаева, который в нелицеприятных высказываниях относительно игроков сборной России и его, так сказать, современных, в частности вспомнил любимая такая ветеранская вещь, что «как мы играли, мы сил не жалели, вот я приезжал больной и я с травмой приезжал и играл» - это вызывает только уважение, то что в свое время Дасаев играл так, и даже можно было этого не говорить, потому что мы помним, как играл Дасаев – это был выдающийся вратарь, если говорить о нашей стране, то для нее просто великий, но мне кажется, что когда тренер команды такими понятиями оперирует, характеризуя игроков, с которыми прожил в профессиональном отношении больше года, почти два года, мне кажется, это как раз очень четко доказывает, что контакта с ними у тренера не нашлось. Потому что это на столько общее соображение, это собственно подтверждение того, что говорилось о главных причинах отставки командой Ярцева, о том, что контакт потерян, что…

А.ОСИН – Там были и более явные свидетельства конечно.

В.УТКИН – …маховик работает в холостую. Это просто еще одно свидетельство. Просто был на форуме, на конференции у меня этот вопрос, я просто понял, что другого вывода из этого сделать нельзя. Как можно судить, кто больше отдается, в конце концов? Что это за бред?

А.ОСИН – Нет, а потом, на самом деле, я считаю абсолютно нормальным, что человек, у которого легкая травма отказывается от игры, потому что это его хлеб.

В.УТКИН – В свое время, мне об этом рассказал Юрий Никифоров, давно очень делали с ним большое интервью в Голландии, он еще играл тогда за ПСВ с Хохловым вместе и он сказал мне такую вещь: «Ты знаешь», - говорит, - «Это на самом деле не правильно - играть с травмой, я тебе сейчас докажу на простом примере. Меня только купил ПСВ», - это был как раз второй сезон заканчивался, и он сказал: «Я вышел летом на предсезонную игру, у меня была температура, я не сказал, потому что я знал, что мне нужно биться за место в составе. А в перерыве мне стало плохо, и я сказал врачу, что вот такая ситуация, меня немедленно заменили, а на следующий день, в присутствии команды Бобби Робсон…», - кстати очень мягкий человек, тренер тогдашний ПСВ, он говорит: «Он буквально в голос на меня орал, сказал, что я не имею права собой рисковать, что меня купили чтобы я играл долго и счастливо и не вылетал из команды на непонятное время из-за этой своей непонятной самоотдачи, и кроме того,- сказал он, - когда я ставил тебя в состав, я рассчитывал, что ты можешь это, это, это и это, а если ты больной и вот этих допустим двух вещей не можешь, а можешь только другие две – ты мне не нужен в основном составе и прямо мне об этом скажи». Это то самое понятие профессионализма, сегодняшнее и современное, которое бытует в мире. Заметь, это сказал английский тренер.

А.ОСИН – Да, совершенно верно, да. Единственное говорю, вот ситуация, когда раньше была, когда Тищенко в финале или полуфинале олимпийского турнира играл со сломанной ключицей, потому что замены нет.

В.УТКИН – Тогда не было замен – это другое. Можно было хотя бы обыграться там, ну как-то помочь.

А.ОСИН – Кстати говоря, он голевой пас что ли сделал, по крайней мере поучаствовал в голевой атаке.

В.УТКИН – Вот это да!

А.ОСИН – Но понятно, а так я тоже не согласен. Все-таки энтузиазм он в другом – это в том, что ты серьезно относишься к своему делу и готовишь себя на 100%, а если уж произошло такое вот печальное событие как травма или болезнь, то все знают об этом и тренер должен принимать решение. Мне кажется действительно, лучше обойтись без больного футболиста, потому что я себе не представляю, как я могу играть больным. Если у меня температура 38, я просто лежу и все.

В.УТКИН – Не, на работу тебе случалось выходить больным?

А.ОСИН – Да.

В.УТКИН – Это аналогичная, в общем ситуация, ну не суть. В общем, пора нам поговорить наверное о ЦСКА. И для того, что бы болельщики ЦСКА на нас не обижались, скажем, что как всегда, в конце концов, мы поговорим о главном, да? Матч с «Пармой». Сегодня уже очень противоречиво все это комментируется, безусловно. Я встретил версию о том, что ЦСКА нарочно замутил воду, что бы в Москве здесь «Парму» уже разорвать, а там не рисковать, а другая версия крайняя заключается в том, что стыдно, стыдно: вторая команда России, с дублем вылетающей из серии А командой, не может справится. Вторая версия бредова и почти не заслуживает выдохнутого воздуха, потому что этим же самым составом (приблизительно таким же) «Парма» прошла «Штутгарт», прошла «Севилью», прошла плотный очень групповой турнир Кубка УЕФА тяжелый и непонятный с непонятной стратегией, и дошла до полуфинала. Значит - это не проблема ЦСКА, это что-то интересное происходит с «Пармой». Оценивать эту загадочную тактику мне представляется лишним опять-таки. Ну, понятно, что «Парма» сегодня команда бедная и тридцати игроков равных там нет. В какой-то момент, возможно, турнира на Кубок УЕФА, тренер Карминьяни решил, что такие дела в… творятся, команду спасать надо и выставил, и взял второй состав и сыграл.

А.ОСИН – Это не наша проблема.

В.УТКИН – И зачем это, возникает вопрос, менять, да? Но в этой связи, отметим при этом, что «Парма» является клубом, у которого едва ли не эталонная система подготовки молодых игроков. Собственно Арриго Сакки, который в последний раз ее отреставрировал, когда она начала давать сбои, он сейчас в «Реал» приглашен за тем же самым. В «Реал» приглашают только специалистов высшей пробы, во всяком случае, в момент их приглашения они такими являются. У «Пармы» действительно просто хорошие молодые футболисты, во всяком случае, они физически сильны, они быстры, тактически грамотны. И что является очень серьезной проблемой? Понимаете, при этом «Парма» является командой совершенно не просчитываемой. Какой смысл просчитывать этот самый второй состав, если, во-первых, непонятно как они играют, каждый день, во-вторых, а вдруг все-таки выйдет Желарди, например, да?

А.ОСИН – Как Газаев говорил: «Я не верю в то, что они выставят второй состав».

В.УТКИН – «Парма» является непросчитываемой совершенно командой, ее невозможно изучить и к этому невозможно подготовиться в общем, получается. И выходит, что «Парма» охотник. Я думаю, что она на этом всех и прошла на самом-то деле. Получается, что «Парма» (опять-таки повторюсь, я это говорил в программе) не в смысле тактики, не в смысле, я не знаю, какого-то внешнего сходства – нет, в смысле роли, которую «Парма» играет в Кубке УЕФА, сюжетной роли, «Парма» - это сборная Греции на Чемпионате Европы. По крайней мере, пока.

А.ОСИН – Нет, ну тут единственное, что меня как-то не очень приятно…не то, что неприятно, это не правильное слово, у меня просто ощущение возникает, что ЦСКА все-таки чуть-чуть неправильно себя вел. Мне кажется, что если бы это был второй матч, и счет был бы таким же 0:0, то армейцы играли бы совсем по-другому, и мы видели как ЦСКА может играть по-другому. И я боюсь, что они этим выжиданием что ли, я не знаю, так сказать, знакомством, они себе очень осложняют жизнь. Я боюсь, что «Парма» здесь какой-нибудь дурацкий гол забьет, и вот тогда придется стискивать зубы, что-то из себя выдавливать…

В.УТКИН – А вот теперь поговорим о ЦСКА, ты прав, поговорим о ЦСКА. Накануне «Осера», когда ЦСКА достался «Осер», мы в общем высказывали известные опасения, мы говорили и здесь в «Футбольном клубе» тоже, о том, что «Осер» - это дисциплинированная команда, мощная и сильная физически и она может создать ЦСКА проблемы, которых у ЦСКА до этого момента не было. Ведь ЦСКА довольно бесконфликтно шел по Кубку УЕФА, он ни разу не уступал в счете, например, до матча с «Осером», но там уже было четыре мяча гандикапа. Он мог играть всякий раз в ту игру, которую сам хотел показывать, т.е. ЦСКА показывал хороший футбол и нет никаких вопросов, и тогда не было и сейчас, что он прошел заслуженно по игре и эта игра в каком-то смысле нас удивила как откровение, потому что она не была похожа на то, что мы ожидали увидеть, но ЦСКА ни разу, например, не сталкивался с массированной обороной, с необходимостью брать массированную оборону, осаждать штрафную. Это мог предложить «Осер». Не предложил в силу разных обстоятельств. Это вполне может предложить «Парма». Испытать нервы ЦСКА – это же довольно молодая команда. И, кстати говоря, тут и может сказаться, что ЦСКА лишился лидеров в сезоне.

А.ОСИН – Кстати говоря, армейцы в Чемпионате России, столкнувшись с этим, несколько раз пасовали. Очков-то не очень много сейчас у армейцев, и как раз они их теряли с командами, которые именно так и играют, и это тоже, на что и «Спартак» нарвался, как мне кажется. Т.е. вот с этим действительно могут быть проблемы – есть такое дело. И мне кажется, что в некоторых моментах матча было ощущение, что можно чуть-чуть добавить, хотя бы чуть-чуть. Можно попробовать организовать штурм, можно побыстрее начать двигаться, но армейцы этого не сделали. Это я повторяю, мое личное ощущение, я могу ошибаться…

В.УТКИН – Не сделали, потому что не могли. Теперь нам совершенно понятно, чего боялся ЦСКА, перенося игру с «Торпедо». Видимо все-таки некий кризис, некий спад, и в частности функциональный, у команды – это не то, что нам казалось по некоторым матчам ЦСКА, а то что видимо реально существует.

А.ОСИН – Но если так, то да, потому что если это не то, что не желание, а то и тренерское задание, или психологическая какая-то живущая в голове независимо от футболистов, мысль, что у нас еще все впереди, мы играем на чужом поле, а на чужом поле 0:0 – это хорошо и т.д. и т.п., вот тогда это гораздо хуже, на самом деле. А может и лучше, Бог его знает.

В.УТКИН – Учитывая, что ЦСКА объявил обет молчания, по-идиотски, кстати, объявил, потому что, в общем, Газаев пришел на пресс-конференцию, можно было бы и там сказать, что на кануне игры обет молчания. Приехали люди в аэропорт ни свет, ни заря их всех встречать журналисты, мимо все прошествовали с улыбками. Как будто, главное дело, так и надо: в 4 утра ради них приезжать Бог знает за сколько верст, киселя хлебать, ждать там пока чартер прилетит, он же еще и не по расписанию. Это просто, я считаю, бестактность, и удивляться после этого, что кто-то Вас так сказать, не любит за что-то может быть и при случае это высказывает, по меньшей мере, наивно. Можно было, наверное, как-то и по тактичнее все это сделать. Не сломался бы Валерий Георгиевич Газзаев, если бы сказал два слова в протянутые микрофоны. На пресс-конференцию, повторяю, он пришел. Ну, не суть.

А.ОСИН – Кстати говоря, я вообще не понимаю всех обетов молчания категорически, потому что при желании футболист может говорить три часа и не сказать ничего, но все останутся довольны. Кстати говоря, большинство интервью, которые мне доводится читать, они как раз …

В.УТКИН – Таковы.

А.ОСИН – Таковы, именно такими и представляются. Можно просто поменять фамилии, имена, отчества, команды, а так все будет совершенно тем же самым, и каких-то откровений все равно не узнаешь.

В.УТКИН – Несколько у нас есть вопросов на пейджере интересных, вот Лев спрашивает: «Сборная России - сборная Мира, кто будет?». Лев, матч отменен. Матч 8-го мая, он давно достаточно отменен. Здесь из Перми спрашивают. Бутявка нас спрашивает: «Проиграли каким-то Химкам, но ничего, 4 мая нам должна сопутствовать удача, все равно мы победим, Кубок мы не отдадим». Ну, в общем, это не совпадает, кстати, с настроением Сергея Оборина уважаемого, кстати, материал о нем мы готовим на выпуск следующего «Футбольного клуба» телевизионного, и в пятницу Вы смотрите, поскольку личность, пожалуй, одна из самых колоритных на нашем Чемпионате. Но Оборин после матча с «Химками», проигранного 0:2 сказал, что шансы мизерные, если они вообще есть.

А.ОСИН – И у него в команде только три футболиста: Леонченко, вот это я точно запомнил, он еще двух человек назвал. А! Бахтин, Леонченко и еще кто-то, а больше у него футболистов на тот момент в команде не было, так он был расстроен.

В.УТКИН – Ну, видимо он имел ввиду кого-то из основного состава, может быть поглотилось просто формулировка, потому что 8 иди 9 человек действительно травмировано.

А.ОСИН – А, может быть.

В.УТКИН – Парамонов, вот в частности знаменитый пермский нападающий, звезда этой команды, такая пермская звезда. Я смотрел действительно игру, «Амкару» было тяжело, потому что было видно, что в нападении не хватает человека. В общем игра-то более менее есть, но завершить некому совершенно. А при том еще, что у «Химок» оборона хорошая. Игра приятная, и я хочу сказать, что если в прошлом году огромное количество было разнообразного, не побоюсь этого слова воя, по поводу «Терека» в финале Кубка России, потому что можно было матчи посмотреть сами по себе и матчи были довольно содержательными со стороны «Терека» и не плохие, при этом больше всего говорилось о том, что команду протащили в финал. Смотрите, второй год подряд, во всяком случае, в шаге от финала, ну не важно, в четверке лучших в Кубке, команда из первого дивизиона.

А.ОСИН – Там понятно, почему говорили. Вообще люди обижаются, что это некий такой пи-ар проект, потому что и на средствах массовой информации «Тереку» уделялось как «Челси» одно время, какое-то не пропорционально большое внимание, и слово «Терек» сразу вызывало сияние глаз у информационной службы, да? Это было такое действительно. А во-вторых, что достаточно большие деньги выделяются на футбол в республике, которая лежит в общем. в руинах на самом деле, и это тоже не понятно, причем из госбюджета.

В.УТКИН – Да.

А.ОСИН – Вот эти вопросы возникали.

В.УТКИН – И чем вот в этом отношении, допустим, Чеченская республика важнее или главнее Северной Осетии например, или Дагестана, или кого-то еще, из этого же региона, в общем, где везде футбол любят. Ну, Бог с ним, выделяют и выделяют, тем более, что на игроков и на команду здесь какие-то в этой связи мстительные направлять стрелы бессмысленно.

А.ОСИН – Разумеется, там очень приятный подбор игроков и «Терек» действительно очень достойно играет и сбалансированная команда, она очень организована и борется, люди знают чего они хотят и, как это сделать – это действительно есть. Поэтому сам футбольный аспект попадания «Терека» в финал и выигрыш им Кубка России, он, в общем на вызывает никаких сомнений, тем более, что кстати говоря, и в других странах это соревнование частенько выигрывают выходцы не из первых дивизионов и сенсации случаются сплошь и рядом. В той же Англии, например, или в Германии все это есть, так что здесь вообще речь не об этом. Кстати говоря, тут очень обижается Людмила (не помню) Николаевна, по-моему, Людмила Николаевна, я Вам отвечу сам – денег нет просто у «7ТВ» транслировать матчи Испанского чемпионата, а Василий Уткин, он конечно знает ответ на вопрос, но прямого отношения к отсутствию денег на «7ТВ» он не имеет.

В.УТКИН – Просто мы уже несколько раз об этом говорили. Меня Вратарь Гоняло спрашивает в каком клубе я получаю зарплату? Я отвечу: в «Футбольном». Вот «Футбольный клуб» - это передача, которую мы делаем и на радио и на телевидении, в ней, в этом клубе я и получаю. Вот замечательный вопрос, хочется прочитать его в слух: «Завтра рефери шовинисты будут мешать выиграть грозненцам у спартачей, Вы согласны? Олег и Павел». Ну, Олег и Павел. Сразу как-то какой-то тренер такой неясный мне мерещится, да? Олег, но пал при этом.

А.ОСИН – Нет, мы не согласны.

В.УТКИН – Так, о ситуации в команде «Крылья Советов». Можно кое что сказать действительно. Александр спрашивает из Самары. На этой неделе состоялось назначение губернатора, пусть губернатор и старый, но он новоназначенный, соответственно власть подтверждена, усилена и прочее, но на сколько мне известно, пока ничего радужного сказать о судьбе команды невозможно. Повторяю, вопрос заключается только в том, будет ли команда в Самаре. Вопрос не в том, что бы спасти от разорения бизнесмена, вопрос не в том, что бы, я не знаю, насыпать горку денег футболистам, которые плачут и прочее, нет, вопрос только в том, нужна ли команда Самаре и в каком виде она ей нужна, вот и все. Все остальные проблемы отходят на второй план. Иными словами: регион купит команду или пай в ней большой или не купит для какого-то участия.

А.ОСИН – Там просто есть еще у них хоккейный клуб, который они почитают главным, на сколько я всякие высказывания читал.

В.УТКИН – Там было не так сказано, Леш, там было сказано, что «Лада» для Тольятти может быть даже важнее, чем «Крылья Советов» для Самары. Но Тольятти действительно город… Ты бывал там?

А.ОСИН – Нет.

В.УТКИН – Вообще город довольно мрачный, и если представить, что у Тольятти не будет еще и команды, то это же город, в котором долгое время существовала проблемы преступности молодежной очень серьезная и т.д. Т.е. с этим можно…

А.ОСИН – Там не только молодежная, там связанная с автомобильными делами.

В.УТКИН – Вообще, да, вообще когда встает вопрос: давайте, а чего мы только о футбольной команде, давайте мы весь спорт будем поднимать – это, по-моему, первый признак того, что вопрос замылен.

А.ОСИН – В общем да, есть такое дело, но хотя с другой стороны, я понимаю авторов этого вопроса, потому что те деньги, которые скажем, потребны для «Крыльев Советов», на них может существовать несколько видов спорта, которые на олимпиаде приносят пятнадцать медалей к примеру, гимнастика какая-нибудь, стрельба и еще какое-нибудь синхронное плавание.

В.УТКИН – Согласен. Тонкость есть одна вот в чем, Леш, в том, что футбольная команда уже существует, и вопрос не в том, что бы создавать с нуля или вложить там какие-то гигантские деньги, дало в том, что она уже есть и на нее ходит огромное количество народу, в общем в Самаре нет другого зрелища и события, которое столько народу собирает.

А.ОСИН – Да нет, я не предлагаю отобрать деньги у «Крыльев Советов» и отдать стрельбе.

В.УТКИН – Правильно, в этом разница, хотя стрельба там прекрасно себя чувствует, я тебя уверяю. Я долгое время сотрудничал в газете «Газета», которая примерно из того же источника финансируется, что и стрелковый спорт в России, я должен тебе сказать, что о стрельбе я знаю очень хорошо и много. Там все хорошо.

А.ОСИН – А, ну я рад. Просто они чуть-чуть там немножечко так кокетничали стрелки на олимпиаде, рассказывали, что у них не очень все в порядке, а кто-то там в такси работает, бомбил несколько лет, и вообще, хотел уйти. Трогательные истории.

В.УТКИН – Так страшновато: стрелок несколько лет бомбил. Тревожно.

А.ОСИН – Да, сразу кинуть гранату, что бы все мишени, чего там мелочится. Может быть несколько слов, у нас пару минут осталось о завтрашних матчах Чемпионата России?

В.УТКИН – Завтра центральный матч у нас «Зенит»-«Локомотив» очень интересный.

А.ОСИН – Да, и «Торпедо»-«Крылья Советов» тоже занятный матч. А спартачей будут какие там судьи-шовинисты унижать или что там со спартачами будут делать? Это уже в воскресенье.

В.УТКИН – Да, до этого еще можно перевести дух.

А.ОСИН – Ну, как «Крылья-то» выдержат характер?

В.УТКИН – Я разговаривал сегодня с Германом Ткаченко и разговаривал накануне с Гаджи Гаджиевым, они говорят, что вроде как качественный сдвиг какой-то наметился в том, что в команде происходит и в сезон она наконец вкатилась. Ну, посмотрим. Мы это увидим. Интересен другой вопрос: «Торпедо» ведь тоже команда, которая две недели не играла, и как это на ней сказалось – вот интересно. Что касается матча «Зенит»-«Локомотив», то по-моему, это очень трудная для прогнозирования игра, потому что «Зенит» играет не ровно и поддержка Петровского стадиона она может и против сработать. В прошлом году «Зенит» из прямых матчей с конкурентами ни одного не выиграл в Петербурге, ну кроме как у «Торпедо».

А.ОСИН – А в этом уже выиграл.

В.УТКИН – А в этом уже выиграл. В прочем это была довольно равная игра. С «Локомотивом» у них вообще было в прошлом году интересно: в Москве выиграл «Зенит», а в Питере «Локомотив». Просто, я думаю, будет очень интересный матч, и по моим представлениям там не должно быть много голов. Мне кажется, там очень многое решит какая-то возможно ошибка.

А.ОСИН – Да, и отметим, что это все-таки был первый матч Эштрекова в качестве главного тренера «Локомотива».

В.УТКИН – Почему первый? Предыдущий был первый.

А.ОСИН – А предыдущий? А, ну да, тогда…

В.УТКИН – Первый гостевой матч Эштрекова против «Зенита».

А.ОСИН – Да, ты меня выручил, спасибо.

В.УТКИН – Я просто жду хорошего футбола, честно говоря.

А.ОСИН – Да он будет, тут даже сомневаться не приходится.

В.УТКИН – Жду, к сожалению, заочно, потому что уеду в Англию, но…

А.ОСИН – Он еще раз об этом решил сказать.

В.УТКИН – Я хочу, что бы мне немножечко позавидовали, понимаешь!

А.ОСИН – А мы уже позавидовали.

В.УТКИН – Мне на столько это круто и здорово и приятно. Но я все расскажу, у меня будет три репортажа, я все буду рассказывать.

А.ОСИН – Я уже кому-то тут позавидовал. Кому я позавидовал-то? В начале кто-то на пейджер мне писал, что я кому-то сильно завидую.

В.УТКИН – «Локомотив - Белогорье» – чемпион» была фраза.

А.ОСИН – А, да-да, потому что «Спартак» ничего не выиграл. Понятно, в общем, я сижу тут только и завидую. Будем надеяться, что «Тереку» не позавидуешь, но это я со своей стороны спартаковского болельщика.

В.УТКИН – Тебя здесь любят: «Если Чазов сердечно-сосудистая фамилия, то Осин - древесно-стружечная», - почему, кстати, я совершенно не понимаю.

А.ОСИН – Видимо от слова «осина», понимаешь?

В.УТКИН – Мне кажется от другого слова всегда. Ну, в прочем, на счет Уткина тоже всегда путают. Все думают, что птичья, а на самом деле – медицинская.

А.ОСИН – Мне приятно думать, что это от слова земная ось, но это только мои отдельные предположения. Спасибо Вам большое. Василий Уткин, Алексей Осин в «Футбольном клубе» на «Эха Москвы». Марине Королевой передаем слово, она расскажет Вам о новостях. Счастливо, пока.