Василий Уткин - Футбольный клуб - 2005-01-08

С.БУНТМАН– Итак, мы начинаем «Футбольный клуб». Василий Уткин. Только ответ мы не даем пока правильный. Вообще про это не говорим в первой половине, потому что сейчас все нам пришлют и по SMS 9704545 и на пейджер 9742222 для абонента «Эхо Москвы», все нам расскажут, какой клуб не отдал товарищу Лушенбургу Фернандо Морьентеса. Ну, а теперь другие. Первый же вопрос, который был в Интернете, это потеря трех игроков, трех, в общем-то, важных игроков для ЦСКА перед самым сезоном.

В.УТКИН – Вы имеете в виду вчерашнее сообщение…

С.БУНТМАН – Семак в "Челси" у нас на 95%, как сообщают французские газеты, и третий – Вагнер Лав.

В.УТКИН – Вчерашнее сообщение, что Вагнер Лав…

С.БУНТМАН - «Я не хочу. Не приеду я в Россию. Мой сын замерзнет здесь».

В.УТКИН - Вы знаете, Сергей, я вот подумал, что, начиная с сообщения о том, что Вагнер Лав ушел из ЦСКА, я, честно говоря, перестал понимать, что происходит, и вчера провел вечер в попытках созвониться с людьми, которые могут дать информацию по этому поводу. Созвониться мне с ними пока не удалось. Я думаю, что ситуацию в целом вокруг ЦСКА пока нам придется заморозить, потому что праздники, люди недоступны. Вчера, движимый огненным, жгучим, пылающим интересом, я так и не смог ничего по этому поводу выяснить. Что же касается всей остальной фактуры, то о Семаке, мне кажется, мы говорили достаточно много в отдельности, что же касается перехода Ярошика, то это тема, которая возбудила народ чрезвычайно. Во всяком случае, у меня на конференции в Интернете об этом было сразу несколько разговоров и все примерно однотипные. Однотипные в каком смысле? В том, что из этого перехода люди пытаются вывести некую тенденцию сразу. Теперь мы, наконец, убедились, что ЦСКА - фан-клуб «Челси». «Зачем Ярошик туда пошел, он там будет сидеть на скамейке. Он интересует «Челси», как разменная монета, потому что его потом можно будет отдать в какую-нибудь Францию или еще куда-нибудь». Понимаете, об этом хочется сказать вот что. На самом деле никакой тенденции в переходе Ярошика в «Челси» нет, потому что не ничего более нормального в переходе футболиста из команды послабее в команду посильнее. А теорий можно вывести массу. Если нравится, их можно выводить, пожалуйста. Другое дело, что, вот допустим, будущее Ярошика. Ну о каком будущем можно говорить, если человек еще ни одного матча не провел за «Челси» и даже в футболке этого клуба не появился. Ну, наверное, понятно, что Ярошик вряд ли будет претендовать на место в основном составе. Но, с другой стороны, нужны вовсе футболисты не только звездные в любой команде. Сейчас межсезонье. Вот поступило сообщение, о том, что «Челси» возвращает Микаэля Форселла из аренды в «Бирмингеме», который, кстати, еще травмирован, не сможет играть раньше апреля по любому, а возвращают его сейчас. Ну, потому что просто нет времени, чтобы вернуть: трансферное окно в январе закрывается и открывается тоже. «Челси», безусловно, сейчас, видимо, испытывает проблемы с игроками в каком-то смысле, можно сказать, скамейки. «Челси» не достает, видимо, ресурсов для ротации состава, и такие меры предпринимаются.

С.БУНТМАН – Причем, во-время. Потому что «Челси» сейчас здорово играет под ноль все время, и «Челси» нужно второе дыхание.

В. УТКИН – А во-вторых, понимаете, сейчас не время делать дорогостоящие покупки, если это не те покупки, которые разведаны раньше и просто до них прежде не дошли руки, и договоренности не были выработаны. Как вот, например, хочет «Челси» купить Хоакино, если договоренность появится, я думаю, что его купят сейчас. Сейчас «Челси», безусловно, необходим такой игрок, как Ярошик, потому что, во-первых, команда, играя в три центральных полузащитника, имеет их всего четверых в составе: Макелеле, Коул, Лемпард и Смертин. Этого, конечно недостаточно для полноценной ротации, во- вторых, ситуация чревата дисквалификацией Лемпарда, поскольку он нанес травму футболисту «Ливерпуля» Хаби Алонсо, который выбыл на 6 недель, и во внутренних соревнованиях Лэмпард может быть по этому поводу дисквалифицирован. Ярошик, как игрок, совершенно лемпардовского плана. Это – защитник, который может протащить мяч, в случае чего отдать пас, с хорошим ударом. И самое главное, Ярошик – это не тот футболист, который придет и скажет сразу: «А ну-ка, дать подать мне место в стартовом составе. Я – звезда». Ярошик – человек, который прекрасно понимает свой уровень и который готов бороться за это самое место и готов в случае необходимости посидеть на лавке. И при этом приобретение Ярошика замечательно тем, что футболист этот - абсолютно ликвидный. Так или иначе, он поможет. А если у него не пойдет, то его вполне можно и продать без убытка и для его карьеры в том числе. Поэтому это совершенно обычное нормальное приобретение. Здесь не о чем говорить применительно к ЦСКА и «Челси». Единственно, что во всем этом может быть положительного – наконец-то от нас кто-то уехал. Потому что мы привыкли, что к нам только приезжают. И вот, Сергей, не дайте мне соврать, сколько у нас уже было вопросов в эфире, это один из лейтмотивов, хотя и самый может быть звонкий, но постоянно сетующий, что к нам едут игроки второго сорта. Пожалуйста, вот они – игроки второго сорта. Ярошик был заметным футболистом европейской потенции вполне, играючи в «Спарте». Мы знаем, что из «Спарты» он уехал в ЦСКА, и здесь, получается, сделала новый шаг в своей карьере. И этому можно только порадоваться, что этот пример будет известен не только нам одним. А что касается ЦСКА, то я абсолютно уверен, что даже кто бы из клуба сейчас ни был продан, в общем, клуб вряд ли останется в убытке. И сейчас у команды есть время для того, чтобы может быть и других футболистов привлечь, если это будет надо. Другое дело, что, конечно, хотелось замахнуться и на кубок УЕФА. Потому что по своему составу я не вижу, чем ЦСКА хуже прошлогоднего «Марселя», который дошел до финала и едва его не выиграл. Чем ЦСКА хуже, например, «Селтика», который в прошлом году выбил «Барселону». Или «Вильяреала», который играл в полуфинале. Навряд ли чем-то хуже. Ну, что ж поделать, значит, вот так получается. Повторюсь, мне пока не хочется комментировать информацию о переходе Вагнера Лава, потому что из Бразилии приходят и новости, которые потом не находят подтверждения. Ну, что поделать. Если его покупают за 10 млн. долларов, как пишут в том же самом сообщении, что ж в этом плохого, возникает вопрос.

С.БУНТМАН – Ну, вот вчера Семак, это уже несколько человек мне это говорили, и господин Найденов здесь пишет, например, вчера Семак выступал на радиостанции «Юность» и сказал, что у него контракт до 2007 года в ЦСКА, и он пока никуда не уезжает. То, что контракт – это не препятствие.

В. УТКИН – Ну, вот пока он никуда и не уезжает. Вы совершенно правы, господин Найденов, он пока никуда не уезжает. Ну, что поделать.

С.БУНТМАН – Но Хулио Худжес сказал, что у него денег нет. Было бы много денег, он бы не Семака купил, а кого-нибудь еще.

В. УТКИН – Ну, много чего говорится по этому поводу. А что случится, когда случится и закончится, нас об этом уведомят. Пока мы только знаем, что происходит некое шевеление.

С.БУНТМАН – Здесь еще один. «Что-то загадочно ничего не слышно о Феррейре и Карвальо. Насколько я помню», пишет нам Ренат, студент из Москвы, «последний играет, по сути, крайнего нападающего. Может быть, клуб больше рассчитывает на этих игроков?

В. УТКИН – Корвальо не играет крайнего нападающего, это – типичный атакующий полузащитник бразильский, левоногий. В Бразилии игра в средней линии выглядит довольно традиционно, там есть два центральных полузащитника и два атакующих полузащитника. Два центральных, в смысле два оборонительного плана. Атакующий полузащитник, как правило, делит поле поперек, то есть, они, конечно могут меняться местами, но человек отвечает за полполя в атаке. То есть, Корвальо, безусловно, не является ни челноком левым, ни нападающим левым, он является просто атакующим левым полузащитником. Вот и все. Другое дело, что адаптироваться в другой схеме он может по-разному. Он может на месте Семака, в каком-то смысле он может на месте Ярошика, потому что опорных полузащитников, готовых взять на себя, ну если перераспределить обязанности Ярошика, тоже вполне может в этом смысле выступить. Ну и даже сыграть второго форварда при необходимости. Потому что, мы знаем, ЦСКА любит играть в одного ударного нападающего, вот второго может сыграть при данном раскладе Корвальо. Ну, если, конечно, завершится его процесс адаптации в российском футболе, который затянулся и который не был легким.

С.БУНТМАН – Вопрос в Интернете был «Объясните казус с «Крыльями». Илья Сметанчиков из Светогорска.

В. УТКИН – Казус с «Крыльями» заключается в том, что «Крыльям» запрещено регистрировать новых игроков вплоть до ликвидации каких-то задолженностей и выплат. Я не могу полностью это разъяснить, потому что не было никаких официальных комментариев клуба на этот счет, но у меня ощущение, что, если бы ситуация была такой крайней, комментарии непременно последовали, и речь идет во всей этой истории не о той сумме, которая может пустить «Крылья» ко дну. Во всяком случае, я знаю, что в клубе идет подготовка к празднованию в городе после первого сбора, когда они вернутся, завоевание бронзовых медалей. Мне кажется, что, если бы ситуация с деньгами была крайней, то там примерно та сумма, о которой идет речь, и должна бы была она пойти не на праздник, а на выплату долга. Вообще, собственно, в ближайшее время ни один клуб не будет регистрировать новичков, поэтому в данный момент пока тревожиться, беспокоиться не о чем. Я видел президента «Крыльев» три дня назад, он был совершенно уверен в себе и не похож на человека, которого приперли к стенке и вот-вот, значит, начнут вытряхивать из карманов последнюю мелочь.

С. БУНТМАН – Так. Здесь у нас такая забавная интермедия будет. «Во времена Синявского за 5 минут до конца матча звучал гонг. Предлагаю количество добавленных минут озвучивать ударами гонга», Владимир Георгиевич говорит. Забавно. Ну гонг звучал и потом возродили эту традицию за 5 минут на стадионе «Динамо». И это стало традиционной визитной карточкой стадиона «Динамо». Это забавная традиция. А добавленные минуты во всем мире демонстрируются на специальном табло, а в некоторых местах их объявляют.

В. УТКИН – И объявляют часто, поэтому, наверное, Владимир Георгиевич, придется Вам полагаться на собственное зрение все-таки или на объявление диктора.

С. БУНТМАН – Дмитрий, болельщик «Спартака» пишет: «Когда закончится дисквалификация Егора Титова?». В феврале, по-моему.

В. УТКИН – По-моему, в 20-х числах января это произойдет.

С. БУНТМАН – В 20-х числах января. Поэтому сейчас он в контрольных играх не играет. И вот когда «Спартак» тут тихонечко выиграл 2:1, Егор Титов не играл. Играли практически два состава. Судя по описаниям, было довольно интересно. То есть Старков выполняет то, что считает нужным.

В. УТКИН– Ну вот, мы говорили, что довольно специфические сборы. Понятно, что закладывается, в первую очередь, сейчас фундаментальная физическая подготовка. Команды играют на фоне нагрузок, но не воспользоваться тем, что сейчас перерывы в ряде европейских чемпионатов и есть интересные спарринг-партнеры, этим не воспользоваться совсем нельзя. Вот не могу не прочесть, Сергей, вопрос, он подписан, хотя вопрос, про который мне совсем нечего сказать, но я отмечаю героизм просто операторов пейджинговой связи за то, что они без ошибки написали эту фамилию. «Несколько слов, Василий, про Гвинианидзе». Юра спрашивает. Даже на лентах новостей фамилию молодого грузинского защитника пишут настолько фантастически, что, просто, шизеешь, скажу честно. А здесь Гвинианидзе просто. Ну, Юра, про Гвинианидзе никто ничего не может сказать, к сожалению или к счастью. Во-первых, ему 18 лет, играл он только в Грузии за команду, которая даже в высшей лиге не играет. Ну, вот нашли талантливого мальчика. Прекрасен, наверное, будет года через два, я думаю, не раньше. Поэтому, Юра, поэтому несколько наблюдений мы точно можем сделать сами, если сходим сами на пару матчей локомотивского дубля.

С. БУНТМАН – Так. Про «Локомотив» у нас. Ольга. «Что нового в клубе «Локомотив»? Кто пришел, кто ушел? Прокомментируйте переход Бугаева и уход Нижегородова».

В. УТКИН – Уход Нижегородова логичен, поскольку, как мне известно, клуб предлагал ему продолжить контракт на тех же условиях. Нижегородов настаивал на увеличении зарплаты. Я понимаю прекрасно клуб, который не собирается увеличивать зарплату футболисту, который сезон провел периодически сидя на скамейке и я понимаю Нижегородова, который, видимо, находится в том расцвете сил, когда уже нужно заключать последний серьезный контракт. Дальше уже, может, придется доигрывать уже после окончания его срока действия. Нет ничего удивительного, что клуб и футболист расходятся. У них, как мы видим, перестали совпадать деловые интересы. Может быть, они еще и совпадут, может быть, удастся придти к какому-то соглашению. И это будет хорошо. Что же касается перехода Бугаева, это переход очень интересный. Мне кажется, что Бугаев в техническом и тактическом смысле самый оснащенный на сегодня российский защитник, который прекрасно выглядит в единоборствах, очень хорошо играет головой, достаточно быстр и резок, силен в индивидуальном отборе, при этом обладает хорошим пасом, как средним, так и длинным. В общем, мне кажется, что приобретение очень славное, и единственное, чему я готов удивиться, что о переходе, причем, уже состоявшемся, мы узнали буквально в один день. То есть ниоткуда никакая информация не просочилась. По-моему, это просто феноменально.

С.БУНТМАН – Так, хорошо. Переходы. Все ли мы о них сказали? Если с переходами российскими покончить. Ну, что у нас еще любопытного есть? Уход Нигматуллина? Появление его в стане «Терека»?

В. УТКИН – Вы знаете, я расскажу о Нигматуллине одну забавную историю. Информация о том, что он перейдет в одну, другую, третью, четвертую команду появлялась довольно регулярно и порой исходила от него самого. Один из руководителей клуба, в который его сватали, с удивлением мне сказал, что, может быть не все знают, но Руслан как человек энергичный, молодой, достаточно продвинутый в самых разных смыслах, он уже задумывается о том, чем он будет заниматься после окончания спортивной карьеры, у него есть уже небольшое агентство по продаже игроков. Так вот, этот руководитель клуба сказал мне удивленно, что «позавчера Нигматуллин сказал какой-то газете, что надеется перейти в мой клуб, а я от него, из его агентства получаю каждый день факс с именами вратарей, которых он предлагает купить, причем, это другие вратари». Ну, что делать, вот такой казус. И вообще чувствуется, что продолжение карьеры Нигматуллина обрастает какими-то приключенческими подробностями. Летел на сбор с «Рубином», участвовал в сборе с «Тереком». Ну, что поделать. На самом деле это не так уж и весело. Видно, что футболист хочет вернуться в активный футбол и использовать для этого практически любую возможность. Очень понятен риск, которого опасаются клубные хозяева, в связи с Нигматуллиным, потому что когда ты думаешь про себя: «Куплю-ка я Нигматуллина», ты вспоминаешь, как он играл 2-3 года назад и от этого отталкиваешься. Но каков Нигматуллин сейчас, никто даже не может представить и это просто неизвестно. И здесь велик, конечно, риск самообольщения. Поэтому хочется пожелать Нигматуллину успешного возвращения в активный футбол и хочется пожелать найти тот клуб, который в него поверит и в котором он сможет себя проявить. Чтобы он себя в конце концов все-таки проявил.

С. БУНТМАН – Вот очень интересный вопрос задает Александр. «Реальная цена Ярошика не больше 3 млн. «Челси» заплатил 10. Абрамович просто перекладывает деньги из левого кармана в правый, чтобы ни одна комиссия УЕФА не придралась… Александр».

В. УТКИН - Александр, ну глупости говорите. Вот когда на глазок определяются стоимости игроков людьми, которые к этому не имеют никакого отношения, являются болельщиками и читают газеты. Глупость несусветная. Потому что, ну, переплатили, не переплатили, в конце концов. Самая шумная история переплаты Абрамовича – переплата «Реалу» за Макелеле, которого нужно было срочно купить и больше не было нигде опорного полузащитника мирового класса, но, что же теперь получается, что он и «Реал» теперь подпитывает, что ли? Стоимость игрока – это вовсе не его рейтинг. Это цифра, которая проистекает из его контракта, из характера его договоренности с клубом, где он прежде играл, из его пожеланий в этих переговорах, которые происходят и так далее. Поэтому на глаз оценивать в миллионах долларов напоминает мне всегда сцену из «Бравого солдата Швейка», когда он попадает на гауптвахту, вернувшись, догнав подпоручика Лукаша с вольноопределяющимся. И вольноопределяющийся рассказывает, как он попал на гауптвахту. Его пытался заставить чистить нужники некий полковник, а он отказывался. Полковник говорит: «Будите чистить нужники», а он: «Не буду чистить нужники». «Да вы меня не знаете. 10 нужников вычистите». А он говорит: «Ни одного, ни 10 не вычищу». Доходит до сотен, до десятков, до миллиона, перебрасывались нужниками, как дети в игре камушками. Вот точно так же часто болельщики бросаются теми же миллионами, как персонажи «Бравого солдата Швейка» другими предметами. Это совершенно частный вопрос на самом деле. Пускай разбираются те, кто платит. Это не имеет прямого отношения к качеству игры футболиста. Если "Челси" сейчас нужен футболист, сегодня и вот этот, как любому клубу, за это будет заплачено. Кстати, есть сайт немецкоязычный. Я назову его: transfermarkt.de. Зайдите туда и посмотрите там список наиболее дорогих трансферов мировых. Там все в одну валюту сведено, очень удобно смотреть. Если Вы полагаете, что этот список совпадает с рейтингом футболистов, то его изучение показывает, что это не так. Там многих футболистов вообще нет, потому что их никто не покупал, это не значит, что они плохи. Стоимость игрока, в первую очередь отражает степень заинтересованности в нем. И срочность. Вот и все.

С. БУНТМАН – Ясно. Мы сейчас прервемся. Думаю, что мы получили уже все ответы и с помощью SMS 9704545 и с помощью пейджера 9742222. С этого ответа мы и начнем. Он будет дан Вами по телефону. Вопрос состоял в том, в какой клуб не отпустили Фернандо Морьентеса из мадридского «Реала», решив сохранить его сейчас в клубе. Прерываемся, а потом продолжаем.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – «Футбольный клуб». Василий Уткин и Сергей Бунтман. Я предлагаю Вам ответить на вопрос, заданный в самом начале передачи. И ответы мы получили и по SMS и по пейджеру. А сейчас по телефону. Вопрос такой. В какой клуб не отпустили Фернандо Морьентеса из мадридского «Реала»? Вот одна из новостей этой недели. Итак, 203-19-22. Это телефон прямого эфира. Пожалуйста, ответьте на вопрос и получите Вы 2 книги: один - наш альбом «91,2», а другая – «Боги стадионов Эллады». Повесть о рождении, расцвете и гибели Олимпийских и других игр античности. Алло, добрый день

СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Евгений. Морьентес должен был переходить в «Ливерпуль».

С. БУНТМАН – Все правильно. Оставьте свой телефон. Действительно, в «Ливерпуль». Была такая история. И я сейчас объявлю других победителей. Помимо Евгения выиграли Юлиан – 945, Анатолий – 354, Валерий – 903, Алексей – 155. Это с помощью пейджера. А SMS: Саша - 903729, Катя – 917582, Вячеслав – 766, Александр – 916858. Всех поздравляю. Спасибо. И продолжаем наш «Футбольный клуб». Сразу тогда скажем о «Реале». С «Реалом» произошло удивительное дело. Я не знаю, было ли когда-нибудь в истории, когда доигрывали так мало, и удалось изменить счет за это время.

В. УТКИН – Действительно, расскажем от Адама. В начале декабря, по-моему, был прерван из-за анонимной угрозы взрыва матч на Сантьяго Бернабео «Реал» - «Реал Сосьедад», счет был 1:1, оставалось 8 минут доиграть, между 82 и 83 минутами прекратилась игра. И вот была назначена доигровка на 5 января, в конце декабря, сразу после католического Рождества, в «Реале» сменился главный тренер. И вот «Реал» вышел на этот матч и немного другим составом, который очень подробно обсуждался. Кстати, было несколько панических вопросов – где Фигу? Оказывается, Фигу не мог играть, в этом матче его заменили. Он в этом матче уже вышел на поле, и его уже заменили, поэтому он играть, конечно, в нем не мог. Новый тренер «Реала», запомните его имя, потому что оно довольно забавное – Вандерлей Лушембургу, первоначально его в нашей стране называли Люксембургу, и он еще под именем Люксембургу приезжал в Россию в 1994 году вместе с командой «Палмейрас». Было такое небольшое турне во время чемпионата мира того года. «Палмейрас» сыграл несколько матчей у нас в стране. Вот, собственно говоря, «Реал» вышел и выиграл удивительным образом в эти оставшиеся минуты он забил гол с абсолютно бесспорно назначенного пенальти. Сбили Рональдо. Пенальти реализовал в отсутствие Фигу Зидан. Действительно, случай редкий. Во-первых, это редкий случай дебюта. В случае дебюта в большом клубе и вовсе уникальный. Тренер все сделал, как будто бы это был полноценный матч. Собственно, один из игроков после матча поделился своим самым ярким впечатлением. «Понимаете, вот мы 2 дня готовились, у нас была установка, мы 25 минут разминались, потом 6 минут играли». Не 6, а около 10 минут получилось. И действительно, забавно и трогательно. Во-вторых, что в такой ситуации забили? Но с другой стороны, такая ли уж это случайность, так ли уж это удивительно? Получилось что-то вроде баскетбольной концовки, когда тренеры активно вмешиваются в игру, почти после каждой атаки берут тайм-аут и снова что-то расписывают, новый состав выпускают и здесь, в общем, все интересно. Здесь обе команды словно взяли тайм-аут перед концовкой, выпустили новых футболистов и постарались дожать.

С. БУНТМАН – Ну как те знаменитые 3 секунды в матче СССР – США в 72 году. Думали доиграть и придумали этот замечательный бросок через всю площадку.

В. УТКИН – Да. В общем, случай, конечно, интересный, но вот чрезвычайно серьезную реакцию вызвал он у болельщиков: неужели вот так все за 3 дня можно изменить? Потому что «Реал» действительно сыграл здорово. Ну то, что нельзя изменить, то и не изменилось. Потому что от «Барселоны» все те же 10 очков, «Реал» - четвертый в таблице. Опорного полузащитника как не было, так и нет. Активно прорабатываются кандидатуры этих самых кандидатов, кстати, сложность ведь существует очень серьезная. Вот Лушембургу приехал из Бразилии и несколько сообщений уже насчет того, что из Бразилии приедет опорный полузащитник, чтобы играть в «Реале». Это невозможно, потому что не имеют права выходить на поле более 3 футболистов – не граждан ЕЭС. У «Реала» уже 3 таких футболиста – Самуэль, Роналдо и Роберто Карлос. Все - игроки основного состава. По этой же причине не приедет в этом году и Робиньо, даже если, действительно, на мази вопрос, потому что просто ему негде играть. А купить его, чтобы он просто сидел – бессмысленно. Так вот. Проблемы, те, которые стояли перед «Реалом», огромны, они, собственно, и остались. И интересно будет завтра посмотреть матч «Реала» с «Атлетико Мадрид». Мадридское дерби на поле «Атлетико», что очень важно. Футболисты «Атлетико» и болельщики считают, что это – самый лучший момент для того, чтобы, наконец, победить «Реал». Тем более, что «Реал» будет играть без двух основных защитников, которые дисквалифицирован - Самуэль и Мичел Сальгадо, а на правом фланге выйдет футболист из второй команды по имени Арбелоа. Это уже даже не скрывается, потому что глупо это скрывать. С другой стороны, «Реал», безусловно, воодушевлен, «Реал» - команда, которая обладает очень сильным составом, хотя не до конца сбалансированным, и наличие этого воодушевления и, безусловно, квалифицированного тренера… Ну, время, конечно, тоже нужно. Но в принципе это слагаемые, которых не доставало. Поэтому уже сейчас можно ждать в конкретном матче практически всего. Лушембургу доказывает, что является специалистом высокого уровня, его вполне можно сравнить со Скалари по количеству титулов в Южной Америке, правда, это человек совершенно нового типа. Вот когда его назначили тренером сборной Бразилии в 98 году и, собственно, рассматривалась кандидатура Скалари, вот если Скалари – это по типу мужлан такой, не случайно его зовут «Сержант». В тренировочном костюме, с лукавым прищуром, хитрый, то Лушембургу в этом смысле совсем другой. Это человек с костюмом, с ноутбуком, тренер с большим количеством разного рода аналитических материалов. Ну и такой сложный, головоломный и очень длинный турнир, как чемпионат Бразилии, Лушембургу выиграл 2 последних года подряд, причем, подчеркну, с разными командами.

С. БУНТМАН – Ну еще Лушембургу сержантски так поступил сурово. И мне это очень понравилось. Наконец-то кто-то после знаменитого броска бутсы в Бэкхема другим тренером, наконец-то кто-то поприжал. Описание тренировки Бэкхема, за опоздания, за которые он был оштрафован, что он там делал на тренировках, мне это напомнило удивление государя Павла Петровича, который увидел, что караул в шубах ходит. В меховых шубах ходят офицера гвардейские в караул. Это ему меньше всего понравилось. Вот так же Бэкхем тренируется. Сколько он автографов раздал тогда, что поразило Лушембургу? Дикое количество во время тренировки. 40 минут опоздания. Чудесно, вообще.

В. УТКИН – Я читал, что очень тяжело переносил нагрузки Рональдо. Что Рональдо вместе со всеми бежал кросс, пробежал и через 2 дня нагрузок, собственно, после матча, в котором они выиграли, Рональдо сказал, что он чувствует себя прекрасно, что он заработал пенальти своим любимым финтом и он шел на это…

С. БУНТМАН – Потому что сколько ж можно? Он шею себе отрастил такую серьезную

В. УТКИН – Ну да. И Рональдо сказал, что он очень доволен, что, наконец, стали такие тренировки, что все думали, как он воспримет нагрузки, он сказал, что я ж приехал, у меня были каникулы. Конечно, мне было тяжело бежать, но на второй день я был уже другой человек. Вот видите, как я сыграл, эти 6 минут ударно провел. Выносливости хватило. Ну, я думаю, что будет интересно. Причем, понимаете, тут ведь дело не только в тренере. Зачем нужен был тренер Мариано Гарсиа Ремон и почему руководство «Реала» настаивало, что этот тренер не временный, а постоянный. Настаивало потому, что, получись у Ремона, он бы остался. Суть вся в том, что параллельно и подспудно готовилась очень серьезная реформа клуба, которая сейчас собственно и проведена. Эмилио Бутрагеньо стал вице-президентом, то есть статус его повысился. Он по-прежнему отвечает за все организационные вопросы. Собственно, это второе лицо в клубе. Взят на должность технического директора Арриго Сакки, человек, который мало того, что блистательный тренер в прошлом, он еще человек, который всегда футболиста найти, что ли, увидеть футболиста, в котором мало кто видел мастера, он мог его разглядеть и найти. Причем не то, что он его раскрывал, как раз наоборот. Просто он видел некую надобность в команде, вот чего не хватает команде и находил футболиста, который этими качествами обладал. Поэтому Сакки - Лушембургу получается такой своеобразный тандем, кстати, они не были знакомы до встречи в «Реале», но это несущественно. Довольно серьезное было по результатам переоборудование и что интересно. На фоне всей этой свистопляски «Реал» отказывается от целой серии понятий, которые общественным мнением были, до некоторой степени навязаны, но клубом с удовольствием принимались. Вот, например, это знаменитое слово «галактикос», сейчас Сакки и Лушембургу одно слово сказали, что мы не хотим, чтобы это слово употреблялось, потому что в команде нет «галактикос» и «негалактикос», а есть игроки. Вот знаменитый этот принцип Зидана – Павона. Вот когда Сакки спросили, кто будет опорным полузащитником Зидан или Павон, Сакки долго не мог понять, о чем его спрашивают. И точно так же среагировал Лушембургу, когда он ставит этого несчастного мальчика Арбелоа в состав дисквалифицированного Сальгадо на дерби и когда на следующий день газеты напечатали, что это первый Павон Лушембургу. Лушембургу как-то своеобразно пошутил, правда, там было написано, что смеялись, но в переводе это было не смешно. Наверное, это был некий каламбур. Ну, в общем, это интересно. Я надеюсь, что это придаст новый импульс чемпионату Испании, который в этом году просел. Так получилось, что и «Валенсия», и «Депортиво», и «Реал» - команды, которые должны были оказывать сопротивление «Барселоне», все по своим причинам просели, и отрыв «Барселоны» еще и этим обусловлен. Наверняка. При всем уважении к той блистательной игре, которую она показывает. Ну и еще одна важная новость из Испании этой недели заключается в том, что клуб «Депортиво» объявил, что в следующем году у него будет новый тренер. Что Ирурета уходит.

С. БУНТМАН – Кстати, о новых тренерах. Вернемся в Россию. Вот здесь несколько вопросов есть по российским трансферам. Лариса, болельщица «Динамо», признается в том, что ее волнует Романцев. "Он развил такую трансферную деятельность, я даже не успеваю отслеживать приобретения". Лариса, вы, как болельщица «Динамо», мало следили за трансферной деятельностью Олега Ивановича, когда он работал в «Спартаке». Потому что глаза разбегались у всех, кто пытался за ним следить. Так что, извините, привыкайте. И пока как всегда ничего нельзя сказать.

В. УТКИН – Известна история, помните, как в «Спартак» пришел футболист сборной Ямайки по имени Скарлет. Когда о нем сказали Романцеву, он сказал: «Ну как же, такой знаменитый футболист, я о нем много слышал». Очевидно подразумевая, что имя Скарлет у него было на слуху, видимо, там, жена его «Унесенные ветром» читала. Ну, «Динамо», тем не менее, обнародовало очень интересный вектор своей политики трансферной, что необходимо приобрести игроков, как бы из одной культуры, в том числе и языковой, чтобы они могли сразу стать коллективом, чтобы упростилась адаптация. Вот они покупают португалоговорящих игроков. Очаровательный вопрос мне был тоже задан в конференции. Почему португальцы и бразильцы, а не испанцы и аргентинцы? Ну, не знаю. Никто я думаю, не знает. Честно говоря, я думаю, что португальцев несколько легче купить, чем испанцев. Вряд ли именно таким образом ставился вопрос. Впервые в нашей современной жизни такого рода вектор называется в качестве основного и почему он вообще возникает? Потому что нужна массовая закупка, в первую очередь, команду нужно создавать практически заново, на внутреннем рынке такого количества футболистов просто нет. Насколько это правильно, покажет время. Мне кажется, что это очень рискованно. Я не слышал, чтобы руководство «Динамо» и тренерский состав учат португальский язык, я ничего об этом не слыхал. Если допустить, что может возникнуть недопонимание, между могучим лобби ключевых португалоговорящих игроков и клубным руководством, В общем, это может не к доброму привести. То есть в этом и риск сосредоточен. Это вовсе не панацея. Как получится, мы увидим. Когда команда побеждает, у нее, как правило, все хорошо. И не бывает ссор. Пожелаем этого «Динамо».

С. БУНТМАН – Увидим. «ФК Москва» интересует Анатолия. Кто хозяин, игроки? Ну, Вы Анатолий, изначально хотите узнать историю команды ФК Москва. Ну, там что-то происходит сейчас?

В. УТКИН – Вы на сайт зайдите команды «ФК Москва» в Интернете.

С. БУНТМАН – Кто хозяин этого, будет понятно. Это бывшие «Торпедо ЗИЛ», «Торпедо-Металлург», но что-нибудь интересное происходит? Я за переходами там не доследил.

В. УТКИН – В «Москве» появляются новые футболисты. Вот, в частности, я видел гордость на лице генерального менеджера «Москвы» Юрия Белоуса, когда футболист, которого они чуть не купили, Маграу, сегодня рассматривается как футболист, который, возможно появится в «Реале». Это вот просто гордость и счастье. Куплен польский полузащитник оборонительного плана, универсал, который может на нескольких позициях сыграть. На мази, что называется, переход вратаря Каско из «Рубина», это, безусловно, хорошее приобретение. Пока, пожалуй, все.

С. БУНТМАН – Это практически совсем на мази, я вспомнил.

В. УТКИН –Там осталось согласовать личный контракт, уже клубы подтвердили, что уже все практически завершено и остаются какие-то проблемные позиции, в частности, ищет креативного защитника, пока не нашел. Вот, что можно сказать о «Москве». А что касается хозяина, то там группа Интеррос, которая имеет отношение, и насколько я знаю, лично Михаил Прохоров.

С. БУНТМАН – Так. Все вроде бы мы с российской премьер-лигой. Если есть еще вопросы, их задайте. Да, про Кубок содружества. Все-таки будет?

В. УТКИН - Который был назван «Кубком супружества».

С. БУНТМАН – Чудесно. Так будет ли кто-нибудь его показывать?

В. УТКИН – Вы знаете, мне об этом ничего не известно. Но если бы спросили меня, к чему я тоже отношение имею, я бы высказался против показа этого турнира, скажем, на футбольном канале, потому что огромное количество сил и технических затрат будет просто выброшено в трубу. Я не знаю, кому этот турнир в его нынешнем виде интересен. Я прекрасно понимаю, почему его поддерживают на плаву. Потому что надеются, то рассветет, потому что какие-то организационные проблемы они достаточно явны. Если их удастся решить в будущем, турнир, безусловно, может обрести свое второе дыхание, но сегодня он просто никому не нужен. И я могу сказать как зритель просто, я схожу на этот турнир, если подтвердится несколько раз опровергнутая информация, что «Локомотив» приедет играть. А если нет, то, честно говоря, я не собираюсь его ни смотреть, ни изучать в газетах о его ходе, просто потому что этот турнир третьестепенный.

С. БУНТМАН – Честно говоря, мне кажется, что если кто-нибудь захочет, то канал «Спорт», канал государственный и ответственный может сделать хотя бы на некоторое время, прекратив садизм, которым занимается все новогодние дни. Как ни включу, 4 раза я видел повторение финала Канада-Россия молодежного чемпионата мира. 4 раза!

В. УТКИН – Очевидно, решение, чтобы показать было принято еще накануне финала, и меня поразило, что в программе «Вести» новость о том, что Россия не просто вышла в финал, а победила при этом США 7:2, шла первой новостью. Можно порадоваться за российский хоккей в этой связи. Порадоваться и быть счастливым.

С. БУНТМАН – В стиле Ирана или Ирака. Там очень радуются победам над Соединенными Штатами вплоть, я не знаю чего, круговой лапты. А вот Евграфов пишет: «Романцев столько лет общался с Робсоном, что выучил португальский». Новая биография, понятно. Что здесь? Ваше мнение. «Что делать, чтобы наши футболисты играли?».

В.УТКИН – Тренировать.

С. БУНТМАН – Несколько способов есть вообще-то в мире. Да. Я Вам могу в скобках сказать, что у нас будет после 19, что за черная дыра в программе - Вале. Валя, после 19 часов у нас будет программа которую будет вести Нателла Болтянская, поскольку у нас сегодня в отпуске уже Юлия Латынина и еще в отпуске Андрей Черкизов. Вот такое безвременье некоторое с ведущими. Это бывает.

В.УТКИН – Да у всех мирных граждан вообще каникулы до завтрашнего числа включительно.

С. БУНТМАН – Так, спрашивали, «Реал» - «Атлетико». Завтра играют. Мы показываем, если не ошибаюсь, в 9 вечера. Так, сегодня безумное количество кубковых матчей в Англии.

В. УТКИН – Кстати, вот об Англии, Сергей. Вот мне просто интересно, вот Вы, как человек, следящий, просто интересно. Во-первых, нужно сказать, что действительно удивительный результат этот, потому что настолько триумфально этот пресловутый Боксинг Дэй не был проходим давно, потому что «Челси» выиграл 5 матчей подряд с сухим счетом. Из них три в гостях. И отрыв от «Арсенала» вырос до 7 очков, а от «Манчестер Юнайтед» - до 11, учитывая, что тут нет этой испанской проблемы - что «Арсенал», что «Манчестер Юнайтед» по-прежнему представляют собой силы более грозные, хотя бы потому, что они в Лиге Чемпионов остались в отличие от «Валенсии» и «Депортиво». Сергей, ну, что, все ясно там у Вас?

С. БУНТМАН – Я думаю, что нет все-таки. Поэтому, может быть, ясно, если также «Челси» вот рассчитает, и, между прочим, если серьезно вернуться и просто напомнить, что говорили сегодня же, и что Василий Уткин говорил сегодня о приобретениях «Челси», что «Челси» серьезно занимается турнирной стратегией. Так что, может быть, у «Челси» не будет срыва серьезного, а только серьезный срыв «Челси» может обострит ситуацию. Потому что сейчас уже, конечно, понятно, что хором потеряли по 2 очка и «Арсенал», и «Манчестер», и у «Челси» нет пока таких проблем, как у «Манчестера» и «Арсенала», с составом по массе причин. То, что казалось, что Фергюссон набрал запас прочности, и с нападающими, которые отличные 4 нападающие у них – нет, оказалось, что этого недостаточно, и все порывистые дисквалификации и травмы, конечно, выбили очень здорово. И не навсегда такие игроки, все-таки, которые играют очень давно, набирают форму как Гиггс и Скоулз. Они набрали, было все прекрасно в течение 2-3- недель сейчас. Стоило Гиггсу получить небольшую травму в первом тайме матча, так все.

В.УТКИН – И здесь еще очень важную вещь нужно отметить, что на фоне, допустим, прохождения «Челси» этого суперплотного новогоднего графика, потерял очки «Арсенал». И почему потерял? Да потому что подошел с травмами, потому что скамейка, в основном, молодежная. Во многом это взаимосвязанные вещи. Сыграли с «Манчестер Сити» в ничью, когда в центре защиты играл молодой Сендерос и справа играл молодой же Хойт, и впереди давно уже не играют Рейес и Бергкамп, не могут играть в полную силу, играют Анри с дебютантом Ван Перси, в общем, конечно, это накладывает свой отпечаток. И сегодня стратегия турнира действительно чрезвычайно важна. Я читал сегодня в ленте новостей, что и «Арсенал» усиливается, и куплен очень способный парень африканского происхождения, для «Арсенала» традиционного, Эммануэль Эбо, о котором давно говорилось. Самое время заняться этими делами, потому что заявочное окно открыто. Но не будем забывать, что «Челси» на всякий случай сегодня еще во всех четырех турнирах продолжает играть. Это вызвало на защиту очень серьезную нагрузку.

С. БУНТМАН – Только, по-моему «Арсенал» не во всех турнирах.

В.УТКИН – Да, «Арсенал» вылетел. Все равно там интрига сохранится, потому что мы прекрасно знаем, как вообще играют в футбол в Англии. И поэтому не всегда так можно посмеиваться над каким-нибудь, мол, они играют не с кем угодно там. Играют вплоть до «Кристал Пэласа». А, или кубковый матч какой-нибудь команда, которую видели в последний раз в компьютерном... Все равно там никогда о каждом отдельно взятом матче никогда не известно. Тем, наверно и хороши любые английские турниры.

серьезную нагрузку…

С. БУНТМАН – Тем и хорош, безусловно, тем они и замечательны, поэтому за ними и интересно наблюдать. Еще один матч состоится сегодня, его тоже покажет «НТВ Плюс». В полночь можно будет посмотреть матч с участием «Бенфики».

В.УТКИН – Его впервые можно будет посмотреть с тех пор как она определилась как соперник ЦСКА. Почему-то очень интересный матч - это лиссабонское дерби, важнейший матч для Португалии, «Спортинг-Бенфика». Многовато мы разговариваем о ЦСКА, причем, все в абстракции. Пора бы посмотреть на «Бенфику» совершенно конкретно. Такая возможность представляется.

С. БУНТМАН – Ну, все. Мы сейчас последние на этих каникулах у нас «Футбольный клуб». Следующий «Футбольный клуб» будет через неделю. Уже в новом году по всем календарям. Возможно, я имею в виде календарям европейского типа. Дальше будет новый год – год Петуха…

В.УТКИН – Корейский новый год где-то, по-моему в январе.

С. БУНТМАН – Вьетнамский мы будем встречать. И год Петуха, как ему полагается, в начале февраля.

В.УТКИН – Это еще не самое страшное. У нас на конференции НТВ Плюс предстоит еще китайское Рождество.

С. БУНТМАН – Очень хорошо.