Владимир Маслаченко - Футбольный клуб - 2004-02-13

14 февраля 2004 года

В прямом эфире "Эхо Москвы" Владимир Маслаченко футбольный обозреватель.

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН: Футбольный клуб мы с вами начинаем. Ну что ж, Владимир Никитович, еще раз добрый день. Родная заставка, да?

В. МАСЛАЧЕНКО: Да, здравствуйте. Как-то все повеяло сразу знакомым, сразу стало теплее, по-моему, не февраль, а уже где-нибудь апрель-май.

С. БУНТМАН: Мы ждем-не дождемся, когда начнется сезон, начнется он с Лиги чемпионов, с Лиги УЕФА. Уже в конце этого месяца для наших клубов. А сейчас все предсезонье. Вам удалось посмотреть игру сборной России в таком составе, в котором сейчас повез?

В. МАСЛАЧЕНКО: Да, я видел ее первую игру, я уже делился впечатлениями. И сказал о том, чтобы не боялись по первому впечатлению, даже призвал, не бойтесь первого впечатления. Правда, это выдающаяся фраза принадлежит не мне, а великому Родену. Но, тем не менее, она прозвучала. Я здесь считаю, что и в том и этом матче, который тоже завершился в ничью 1:1, Бояринцев забил "наш" гол. У федерального тренера была изумительная возможность просто-напросто в межсезонье поработать. И поэтому он совершенно напрасно сетовал на то, что эти игры "ни к чему". Просто ему самому надо было немножко встряхнуться и подвигаться вместе с игроками и мыслями, и собственно тренировочном и игровом процессе. Поэтому я считаю, что эти игры были весьма и весьма полезны, как бы там ни были сдвинуты сроки, и как бы там на это, опять-таки, не жаловались наши наставники. Одним словом, они сумели посмотреть кое-кого в деле. Плюс нельзя сказать, что это состав уже окончательный, как принято говорить, оптимальный, понятное дело. Будут, естественно, изменения. Но я не сомневаюсь в том, что кто-то из тех, кто выступал на полях в Японии в двух этих матчах, запомнится наставникам сборной и на ней возьмут серьезно их "на карандаш". Но мы еще будем ждать 19 марта, когда окончательно станет ясно, что Уэльс отпал.

С. БУНТМАН: Конечно, вообще, как-то сдается, что не будет у нас югославского варианта 1992 года. Не должно быть, по идее.

В. МАСЛАЧЕНКО: Будем всегда помнить о том, что все-таки Уэльс это не Балканский узел. Хоть там, оттуда началось все футбольное в мире, но, тем не менее, я думаю, что им уже положение должно подсказывать, что надо продолжать борьбу, раз уж затеяли, пройти все инстанции. И с тем, чтобы болельщик Уэльса окончательно успокоился, вот и все дела. Но сама история с нашим футболистом крайне неприятна во всех отношениях, тем более, что она случилась с таким прекрасным и, вне всяких сомнений и подозрений, человеком.

С. БУНТМАН: Все-таки, конечно, футболист сам не может попасть совершенно бессознательно в такую историю, это жалко, конечно. Пошел ли на поводу Егор, или как-то так получилось, но это очень печально.

В. МАСЛАЧЕНКО: Я стою здесь на совершенно четкой позиции. И вообще человек довольно твердых убеждений и принципов. Я стою на позиции, что здесь нет "дела врачей". Здесь есть общее дело. Почему. Потому что, если игрок в данном конкретном случае, не называя фамилии в любом другом конкретном случае, принимал нечто неразрешенное, никогда врач сам себе не позволит принять такие меры или проявить инициативу. Он ее может проявить только в предложении. Все это обсуждается на достаточно серьезном уровне с руководителями, тренерами, посему ответственность несут все.

С. БУНТМАН: И руководство клуба, администрация, тренер, все.

В. МАСЛАЧЕНКО: Все, потому что так не бывает. Если только игрок сам где-то чего-то по недоразумению, по недомыслию, непониманию значения того или иного медицинского препарата почувствовал недомогание и принял таблетку "икс", и она вдруг содержала нечто.

С. БУНТМАН: Да. Но это немного не тот случай. Тут серьезный допинг, очень серьезный. Да, это тяжелая история, и мы с ней входим в сезон. Причем есть еще надежда. Она примерно порядка тех же надежд, что есть у валлийцев попасть на чемпионат. Есть надежда, что будет сокращен срок дисквалификации, и все-таки сможет Егор Титов, может быть, с осени вступить.

В. МАСЛАЧЕНКО: Да, есть надежда, но вся эта возня вокруг апелляции Уэльса, дорогие болельщики, может завершиться неким соломоновым решением. Хорошо, мы окончательно уже Уэльс отодвигаем, чтобы уже не возникал, но зато за это сохраним дисквалификацию в том виде и объеме, в котором она прозвучала. Мундир нечист, прежде всего. Не забывайте.

С. БУНТМАН: Если бы спросили Егора Титова, что бы он предпочел, я так представляю себе Егора Титова, я думаю, что он предпочел бы свою дисквалификацию годовую, и чтобы Россия выступала все-таки как сознательный футболист. Я думаю, что предпочел бы. Хотя он человек непростой.

В. МАСЛАЧЕНКО: Вся штука в том, что "Спартак" всегда был воспитан на высших коллективистских началах, поэтому коллективное прежде всего. Ну а то, что Егор с достоинством несет эту крайне неприятную ношу, это говорит лишний раз о том, что парень он все-таки хороший, скажем так.

С. БУНТМАН: Здесь постоянно, кончилась, закольцевалась почти что эта история странная Сычева. И здесь уже задают нам собственно футбольный вопрос болельщики "Локомотива". По СМС пришло: "При всем уважении к Сычеву, "Локомотиву" больше нужен мощный форвард". Так что, здесь считают, что приобретение Сычева, может быть, лишнее для "Локомотива".

В. МАСЛАЧЕНКО: Вы знаете, опять-таки я здесь смотрю несколько глубже. Меня немного удивляет, что этот молодой, и как все утверждают, очень талантливый человек в области футбола, не сумел себя проявить в марсельском клубе. Я размышляю так, как же получается все-таки. Талантливый, молодой, о котором столько было сказано, сломано копий, уже появились чуть ли не авторы биографии семьи Сычевых, на первые полосы самых крупных наших газет выплеснуто и продолжает. И, тем не менее, он не заиграл. Я считаю, что он виноват в этом сам абсолютно. И рассуждаю следующим образом. Человек попадает в клуб европейского уровня, с новой, скажем так, футбольной технологией. Это высокотехнологичный клуб, если хотите. Где все на виду, 60 тыс. зрителей на матче. Этим не может похвастать ни один, может быть, даже другой французский клуб, может быть, в силу вместимости стадиона, но тем не менее. "Пари Сен-Жермен" только в этом плане может составить по-настоящему конкуренцию. И вот, новые тренерские технологии, новый подход, новый вариант реабилитации, восстановления, новый уклад жизни, совсем другой болельщик, совсем другие условия, более комфортные даже с точки зрения погоды. И задаю себе вопрос: он прибавил? И отвечаю, и себе отвечаю: не прибавил. Вот это меня очень даже смущает.

С. БУНТМАН: Вам удалось полностью посмотреть матчи, в которых?

В. МАСЛАЧЕНКО: Вы знаете, мы все время мерим двух игроков наших по выступлениям за сборную команду. Дмитрия Булыкина, безусловно, по фактуре наиталантливейшего человека, но пока что его образ мышления и плюс его восприятие жизни своеобразное, сугубо его, но самое главное, что с точки зрения футбола его голова еще неадекватна его возможностям. Когда это все придет в соответствие, он поймет, что уровень мотивации должен быть высоким не только в сборной команде, но и, прежде всего, в том клубе, где он постоянно работает. Хочет ли он в "Динамо", в "Локомотиве", в "Спартаке" это его личное дело, или за рубежом, что в нем проявляется гораздо больше. Ну что ж, дай-то ему бог, но, тем не менее, везде и всюду этому искусству надо отдаться бесконечно и без устали, тем более, с такими физическими данными. Увы, это не получается. У меня даже родилась такая мысль, раз он забивает за сборную команду, то, может быть, он станет игроком как раз российского футбольного союза. Вместе с федеральным тренером будет на ставке нашего высшего руководящего органа, и будет выступать исключительно за нашу сборную команду. Потому что после сборной, в матчах за которую он проявил себя очень даже здорово, особенно со швейцарцами, его гол изумительный совершенно, а потом полный провал в играх за клуб рождает такого рода иронические некоторые замечания. Я никогда не оскорбляю футболистов, я просто иронизирую, или немножечко насмехаюсь, и над собой в том числе. Посему я ему просто советую уже повзрослеть наконец-то. Сычеву взяться тоже за ум, и как следует поработать и проявить свой талант в небезразличном для меня, между прочим, "Локомотиве". Но я думаю, что все-таки его появление в "Локомотиве" обусловлено некоторыми другими моментами, которые связаны уже с той самой нашей знаменитой организацией футбольной жизни, и которая, может быть, находится где-то за кулисами. Таким образом я чуть-чуть приоткрою занавес и на этом тормозну.

С. БУНТМАН: У нас есть вопрос здесь. Кому-нибудь известно, как выглядит состав акционеров "Спартака", и что там поменялось, или нет, в каком это виде все?

В. МАСЛАЧЕНКО: Меня меньше всего сейчас интересует состав акционеров московского "Спартака". Потому что я далек от футбольного бизнеса, хотя я обязан немного быть в курсе, и это знать, разу ж задают вопросы, я должен на это отвечать. Отвечаю откровенно. Кроме Андрея Червиченко, я никого там не знаю, мы иногда переговариваемся, иногда друг друга с чем-то поздравляем. Я внимательно отслеживаю процесс становления нового "Спартака", как нам все время пытаются доказать все руководители буквально. Ну а ссылки идут на каких-то акционеров, пофамильно они не называются, но звучит чаще других фамилия Федун из ЛУКОЙЛа, который является якобы основным держателем сегодня акций московского "Спартака", Андрей Червиченко как будто бы уже наемный работник. Но не думаю, что это на все 100% так. А если даже и так, я считаю, что это, может быть, даже не худший вариант. А Андрею дана возможность, что он состоятельный организатор. И те революционные потуги, которые были им сделаны в отношении московского "Спартака", в конце концов принесут результаты. А что касается приглашения тренера нового, то это очень любопытное для меня явление. Я внимательно за этим следил в бытность, когда он работал в донецком "Шахтере", я был одно время очень тесно связан по радио и по телевидению, но не далее как, ни разу в Донецке не был, но, тем не менее, в курсе всех был дел в этом клубе, когда он стал еще и чемпионом. Но не будем с вами забывать о том, что в тот самый момент, я отвечаю за Италию и знаю там многое, так вот, в тот самый момент, когда во многих клубах происходят подвижки в тренерских составах в силу разных обстоятельств, все-таки именно Невио Скала с таким послужным списком, на который без конца опираются, он, оказывается, не востребован, даже вообще речь не заходит о том, чтобы его в какой-то клуб пригласить. Это меня, честно говоря, меня несколько смущало и смущает до сего времени. Поэтому любопытнейшая ситуация сложится тогда, кода сезон начнется. И пятеро легионеров, включая нам уже полюбившегося Петржелу двинут на остальных наших. Но в любом случае я утверждаю, что наши на сегодняшний день тем, что уже пятерых пригласили, уже в какой-то степени проиграли. Они дали возможности и дали причины, придуманные, непридуманные, но пригласить из-за рубежа. Под натиском ли определенной части прессы, под натиском ли собственных амбиций держателей клубов, но как бы то ни было, факт имел место. Даже великого нашего тренера Олега Романцева заменили на Невио Скалу. Вот какие дела. Я тут промежуточные варианты не беру.

С. БУНТМАН: Будем смотреть матчи "Спартак" - "Сатурн" и "Сатурн" "Спартак". А может быть, через это надо пройти в каком-то развитии, может, пройти, наесться этого?

В. МАСЛАЧЕНКО: Я отнюдь не якаю, но коль скоро мы сегодня немножечко персонифицированно беседуем об этих вещах, я отношусь совершенно спокойно, но в то же самое время отношусь и ревниво. Почему? Потому что я считаю, что инженерная мысль в России всегда была на высочайшем уровне. Другой вопрос вопрос технологии несколько иногда отставал. Но в то же время и в этой области мы кое в чем превосходили зарубежные наработки и опыты. Это первое. Второе, даже и теоретические изыскания тоже. Плюс тренерская мысль, если перебрасывать мостик в эту область человеческой деятельность, тоже я считаю, во все времена была на очень высоком уровне у нас. Мы не зря и неслучайно выигрывали крупнейшие турниры мирового и европейского, олимпийского уровня. И не только за счет того, что это было предметом идеологии, и большому спорту уделялось такое внимание. Отнюдь нет. В ущерб даже той же самой массовости. Отнюдь нет. Это был результат изумительной совершенно работы, прежде всего, наших тренеров и плюс, конечно, таланта наших спортсменов. Неслучайно мы все это дело добывали. И посему эта часть, нами упущенная, с моей точки зрения, наиболее для меня лично чувствительная, почему я так, количеством боли, об этом говорю.

С. БУНТМАН: Ну что же, чтобы подытожить, я бы очень хотел, чтобы точно так же возревновали российские тренеры, и очень практически возревновали. И чтобы в каждом матче, на каждой тренировке доказывали свою состоятельность и выигрывали бы.

В. МАСЛАЧЕНКО: Хорошая мысль. Прекрасное добавление, я считаю. Почему. Потому что мы все-таки в последнее время, почему мы и уступили на этом этапе нашей тренерской работы, как раз настолько углубились в собственные мысли и в собственные рабочие моменты, забыв о том, что без обмена, без публичного выступления и обсуждения тех или иных путей развития игры, собственно, или просто развития футбола в стране, так не может быть. Так мысль тренерская, организаторская не может развиваться. И посему странно, что мы так прекрасно наработанный наш отечественный опыт вдруг отбросили, отшвырнули, даже начиная от нашей великой вратарской школы.

С. БУНТМАН: О вратарях и других позициях мы поговорим с Владимиром Маслаченко, и вы будете задавать вопросы уже по телефону. Сейчас я пока только читаю то, что вы пишете с помощью пейджера. Через 5 минут ровно после новостей продолжим футбольный клуб.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН: Мы продолжаем футбольный клуб. Здесь одна констатация якобы факта. Максим пишет, согласитесь, что в этом сезоне, который начнется, не будет никаких конкурентов у ЦСКА.

В. МАСЛАЧЕНКО: Я позволю себе не согласиться, что не будет конкурентов. Почему. Потому что первый конкурент у ЦСКА это сам ЦСКА. Потому что всегда труднее защищать, чем завоевывать звание чемпиона в данном конкретном случае. Это первое. Второе, при всем, что ЦСКА в межсезонье пресловутое, может быть, пару слов надо опять-таки об этом сказать, потому что Карфаген рано или поздно должен быть разрушен. Мы же не можем жить по футбольным однажды принятым принципам или системе, принятым еще в 1936 году, и до сего времени ничего еще не менялось в межсезонье. Межсезонье сегодня у нас это как те же самые знаменитые российские дороги. Поэтому, с моей точки зрения, в этом направлении организационно надо в срочном порядке если хотите, предпринимать какие-то шаги, мыслить, придумывать. А в принципе, многое лежит уже на поверхности. Так вот, это самое межсезонье оно, конечно же, тормозит очень здорово наши представления о том, насколько команды готовы. И посему те сведения, которые поступают, они дают все-таки пищу к размышлениями и плюс пищу выводам. То есть, я думаю, что такие команды, как то же самое "Динамо", тот же самый "Локомотив", те же самые "Крылья Советов", добавив еще больше энтузиазма, учитывая, что против них будет играть чемпион, значит, будут с чемпионом сражаться так, как надо, это первое. Ну, я не забываю о "Спартаке", разумеется. Но, тем не менее. Важный момент, где ты набирается очки. Три очка стоят и победа над тем же ЦСКА, и три очка стоит победа над аутсайдером. Вот здесь стабильность выступления клуба будет определять успех той или иной команды. Как раз стабильностью отличалась команда ЦСКА. Я не беру сейчас ее игровые концепции прошлого сезона, они уже история. Что-то будет взято на заметку, что-то новое в лице старшего тренера, нового, тем более, зарубежного. Но все-таки я призываю остальные клубы очень хорошо, творчески подумать, поразмыслить и, естественно, воплотить в жизнь. Может быть, это общие фразы, но если в них немножко вдуматься и организационно поработать, то здесь, сами поймете, что конкуренция может быть очень даже приличной. Особенно на старте сезона, когда все поля для всех абсолютно одинаково плохие.

С. БУНТМАН: Да. За исключением, я надеюсь, "Локомотива".

В. МАСЛАЧЕНКО: Мы тоже надеемся, конечно. Потому что, вы понимаете, дорогие друзья, это тот самый инструмент, это тот самый станок, на котором, собственно говоря, и делается продукция высокого качества. Посему не будем больше даже на эту тему говорить, но я считал, считаю и буду утверждать, что все равно в мировом футболе развитие игры с точки зрения материала, на котором происходит главное футбольное действие, будет идти в направлении создания суперсинтетических покрытий, потому что время уже такое, изменение климата. Обратите внимание, что происходит с Грецией, Турцией и так далее. Посему, обратите внимание на некоторые футбольные поля, даже во время трансляции на НТВ, НТВ+, футбольный канал он-лайн английского чемпионата.

С. БУНТМАН: Только хотел сказать, что и в Англии бывают такие поляны, что

В. МАСЛАЧЕНКО: И в той же Италии, между прочим.

С. БУНТМАН: Да.

В. МАСЛАЧЕНКО: Вот такие дела, поэтому я уповаю на то, что команда ЦСКА будет демонстрировать тот же взлет мысли и напора, а все остальные дважды в этом отношении ее превзойдут, тогда будет интересным чемпионатом.

С. БУНТМАН: Да, 4-5 команд, как минимум, я с вами согласен, могут на старте как раз и начать бороться. 203 19 22. Обещали телефон будет телефон. Алло, добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, дорогой Владимир Никитович, здравствуйте, Сергей Александрович. Это Иван из Москвы. У меня вопрос очень важный к вам, Владимир Никитович. Скажите, пожалуйста, возьмет ли Ярцев этого одаренного парня Будунова в национальную команду, первое. Второе, как вы считаете, смогут ли такие команды как Перу и Венгрия попасть на чемпионат мира в Германию.

С. БУНТМАН: В 2006 году.

СЛУШАТЕЛЬ: Как-то заглохли эти команды. И что с ними сейчас происходит, и что они сейчас представляют.

С. БУНТМАН: Почему не берут Будунова? Не знаю.

В. МАСЛАЧЕНКО: Я даже тяжело немножечко вздохнул. Вы понимаете, в чем дело. Одна позиция игрока со всех точек зрения, когда он выступал за Анжи, и совсем другой вариант, когда он в громком имени клуба поднялся выше и предстал совсем уже перед другой аудиторией играющей, с играющей, и плюс смотрящей на него. Поэтому тут-то и определяется по-настоящему класс игрока. Может быть, еще с точки зрения психологической парень не созрел для такого варианта, и посему не сумел себя проявить как надо. Хотя по таким данным чисто футбольным, он безусловно игрок очень и очень интересный. А возможно, на него психологически повлияла та знаменитая травма, которая имело место тогда, и закончившаяся фатальным исходом. Посему здесь все конкретно в нем.

С. БУНТМАН: В чем вины его нет.

В. МАСЛАЧЕНКО: Абсолютно нет. Это был игровой момент, всякое бывает. Поэтому все в нем абсолютно. Самое главное, что тренер и вы своим вопросом в него верите. Вот тренеры клубных команд, за которые он выступал, должны внушить и вселить в него эту уверенность с тем, чтобы он действительно оправдал наши надежды. Что касается тех сборных, которые, как вы сказали, заглохли. Это нормальное совершенно явление. И в южно-американском футболе такие вещи происходят довольно-таки часто, как на клубном уровне, так и на уровне национальных команд. Эмоциональное состояние зрителей, эмоциональное состояние самих игроков, уровень подготовки в каждый конкретный момент во многом определяют какой-то успех или какую-то неудачу. Вот "вспыхнула" команда. А потом где-то она и растворилась. Вообще-то я рекомендую вам, я а я думаю, что так и происходит, коль скоро вы в курсе событий, почаще наблюдать за тем, что мы транслируем на НТВ+ футбольный канал, когда мы работаем над южно-американским футболом. Кубок Либертадорес, или мы делаем обзоры.

С. БУНТМАН: Очень часто это непривычное зрелище бывает.

В. МАСЛАЧЕНКО: Абсолютно. Иногда бывает, мне приходилось вести некоторые матчи с участием бразильских клубов в новом открывшемся для них чемпионате. Но я вам должен сказать. Здесь только надо лишь искать некие эстетические моменты в работе с мячом этих безусловно в высшей степени одаренных ребят. А в остальном иногда бывает скучно до безобразия.

С. БУНТМАН: Как ни странно.

В. МАСЛАЧЕНКО: Да. И отсюда некая расплывчатость восприятия того, что мы видим. И в то же самое время приезжает, скажем, лучшая команда, и встречается лучшая команда из Европы в розыгрыше того самого межконтинентального кубка, и мы наблюдаем картину, которую, наверное бы, себе и не представляли, если бы мы этого не увидели. Потому что все-таки прагматический вариант во многих случаях, несмотря на столь одаренную работу с мячом, иногда настолько превалирует, и так здорово, скажу вам честно, срабатывает, что я невольно вспоминаю знаменитые чемпионаты в Италии мира, когда Аргентина со своим Марадоной, не показав ничего совершенно выдающегося, добралась до финала. И вы знаете, что она в принципе могла выиграть, а потом рассуждайте сколько угодно, была игра-не было игры.

С. БУНТМАН: Я помню этот финал, безумный финал.

В. МАСЛАЧЕНКО: И этот, придуманный мексиканцем.

С. БУНТМАН: И такое ощущение, что его придумали, чтобы больше не мучались.

В. МАСЛАЧЕНКО: Может быть.

С. БУНТМАН: Потому что очень тяжелая обволакивающая игра. Прекрасная Италия, великолепная Англия не прошли тогда.

В. МАСЛАЧЕНКО: Все правильно, хорошие воспоминания. И вот я вам говорю, что на таком фоне, вы можете себе представить, за счет этой самобытной совершенно игры, связанной, прежде всего, с работой с мячом, команды добиваются столь громких успехов. Вот, собственно говоря, ответ на ваши вопросы.

С. БУНТМАН: Алло, добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Это Юрий Михайлович, Москва. 24-26 февраля состоятся первые матчи с Монако и с Майоркой. А вот в случае неразрешения играть на поле "Локомотива" есть запасные?

С. БУНТМАН: Уже разрешили.

В. МАСЛАЧЕНКО: Уже разрешили, но если будет мороз за 20 градусов, то, естественно, судья и комиссар примут решение не проводить игру. Тогда будут уже конкретно рассматривать вариант, раз. А второе, есть запасное поле в Новороссийске.

С. БУНТМАН: Там, где "Черноморец" играет, да?

В. МАСЛАЧЕНКО: Да.

С. БУНТМАН: Понятно, но я надеюсь, что все-таки не будет этого, сейчас отгремит все и все.

В. МАСЛАЧЕНКО: Но вы знаете, прогноз такой, будет сурово.

С. БУНТМАН: Да, там 21-го будет под 30 градусов.

В. МАСЛАЧЕНКО: Это говорит лишний раз о том, что поле на "Локомотиве" выдержит, и "Спартаку" будет вполне по силам уже сыграть на этом матч против испанцев.

С. БУНТМАН: Алло, добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Сергей Васильевич из Москвы. У меня вопрос к Владимиру Никитовичу. Я прошу прокомментировать недельной давности утверждения Червиченко в интервью "Спорт-экспрессу". Он там говорит, что нынешний чемпионат России пройдет под знаком окончательного размежевания команд на бедных и богатых. К богатым относится "Спартак" и еще 3 команды, то есть, 4 богатых команды. Он их не назвал. Как вы относитесь к этому утверждению, и какие эти еще команды, богатые так называемые?

В. МАСЛАЧЕНКО: Богатые команды понятие относительное, начнем с этого. Учитывая, что ни один бюджет ни одной нашей команды еще ни разу не был по-настоящему обнародован, он не прозрачен, а мы, в принципе, идем к тому, что при лицензировании, чего требует обязательно европейский союз футбольных ассоциаций, и все мировое руководящее футбольное сообщество, мы в этом деле наведем порядок. Но то, что есть состоятельные клубы и менее, это, конечно же, очевидно. Это первое. Но, судя по тому, как приобретаются футболисты теми или иными клубами, пока что на это деньги выделяются. Но клубный футбол сегодняшний наш, российский, это не самое лучшее отражение того, что происходит в мировом футболе, в принципе. Мы здесь не на передовых позициях. Если и принадлежим какой-то когорте, то только по ценам на игроков, которые удивляют даже любого европейского агента или руководителя того или иного клуба, и тренера.

С. БУНТМАН: Еще по соотношению цена-качество очень важно.

В. МАСЛАЧЕНКО: Об этом я уже скромно умолчу. Поэтому "бедные" и "богатые" совершенно размытые понятия. Может быть, не стоит и воспринимать как следует то, что озвучил Андрей Червиченко. Но все-таки я хотел бы, чтобы и опыт международный, и мировой, развития футбола, и европейский подсказывает, что не деньги решают все, и "богатые тоже плачут". И вот посмотрите, что происходит с "Миланом", проигрывающим 0:4, и что происходит с тем же "Ювентусом", и это может произойти с той же "Ромой", и с тем же "Лацио", и с "Интером", и с "Барселоной", и с мадридским "Реалом". А возьмите самый процветающий клуб "Манчестер Юнайтед", который в последних играх пропускает бесконечное число мячей, что не свойственно этой команде вообще-то было. Посему, если где-то еще пока деньги определяют сознание в этом отношении, это "Челси". Потому что там больше энтузиазма, чем класса. В принципе приятно смотрится команда под новым руководством, но это еще не чемпион Англии, и тем более не обладатель кубка европейских чемпионом, или победителей, если хотите по-новому, Лиги чемпионов. Поэтому здесь в любой ситуации: Зидан, Фигу, Рауль, Роналдо, тот же Вьерри, я сейчас перечислю вам еще целый ряд игроков, и Ван Нистелроя сюда, и плюс, и плюс, это люди, которые, прежде всего, играют в футбол-искусство, а не в футбол-деньги. Это очень принципиальное понятие, и очень принципиальный мой вам посыл.

С. БУНТМАН: Я давно хотел спросить именно вас коротко, в скобках. Эта "манчестерская" замена Бартеза на Ховарда, как вам кажется, она в плюс сыграет, несмотря на то, что "Манчестер" сейчас пропускает?

В. МАСЛАЧЕНКО: Я думаю, что там целый комплекс причин, который приводит к тому, что у "Манчестера" дыряво получилось сейчас в обороне. То, что Ховард стал сейчас ошибаться, это естественный процесс, потому что он еще не обладает долговременным опытом.

С. БУНТМАН: Дыханием длинным.

В. МАСЛАЧЕНКО: Точно совершенно. И вот где-то он на 35-м км, с которого начинается марафон, и вот тут-то он и задохнулся. Но вы понимаете, что Бартез этом этапе своего футбольного образования и развития уже тормознул, он все тот же. И он помогает в известной степени своим именем и своими возможностями новому клубу "Марселю", куда он перешел, новый по отношению к "Манчестеру", поэтому здесь еще более-менее он смотрится, но в принципе, такому клубу как "Манчестер Юнайтед" нужен вратарь такого же класса, как у "Милана", у "Интера" того же, или у "Ювентуса", поэтому надо подумать. Сейчас очень здорово, с моей точки зрения, лучше всех остальных вратарей играют в Италии, Дида

С. БУНТМАН: А как Буффон знаменитый-замечательный?

В. МАСЛАЧЕНКО: Буффон, "Ювентус", сам стал пропускать очень много. Я касаюсь здесь, собственно говоря, вопросов организации оборонительных действий любой команды. Это проблема всего мирового футбола. Наставники нашей сборной уже тоже поплакались в жилетку, что здесь не все в порядке у них. И во второй игре состав сборной был изменен, но он изменен был уже по плану этого турне. Однако, поиск наилучшего будет продолжен. Но я повторяю, что не сильнее стали форварды, хотя это сбрасывать со счетов нельзя, а вот проблемы игры в обороне сегодня весьма и весьма актуальны. Нечего спорить. Это беспричинная совершенно возня вокруг игры в линии, или чисто позиционную, или игрок в игрока. Это все этапы развития, это все этапы той или иной конкретной установки на тот или иной матч в зависимости от соперника. Играть команды, а тем более большие, великие, должны в любую систему, потому как строят игру еще и соперники, плюс навязывая свою. Но принципы игры в единоборствах, в "игрок в игрока" и плюс коллективный отбор мяча это основополагающие вопросы, они должны быть "в крови" человека, который избрал себя на роль защитника ворот Отечества.

С. БУНТМАН: Я напомню, кто-то, может быть, не знает эту новость, что после непродолжительных странствий в "Спартак" вернулся Игорь Метрески. Просто я напомню это как факт.

В. МАСЛАЧЕНКО: Это a propos, как говорят французы. Кстати, потому что, видимо, и Невио Скала понял, что здесь надо кое-что залатать.

С. БУНТМАН: Еще один вопрос с нашими вратарями, потому что мы прервались в первой половине. Когда вы говорили о вратарской школе, я понимаю, что есть тревога за вратарскую перспективу еще у нас. Появились некоторые вратари, и здесь были вопросы из Петербурга, как вам Малафеев. Я думаю, что очень интересный был мальчик Акинфеев в ЦСКА. Что бы мы могли здесь сказать, вот это сейчас подходящее поколение.

В. МАСЛАЧЕНКО: Вы знаете, я лично доволен тем, что появилась группа вратарей, которая внесла некую сумятицу уже в группу тех, которые поиграли, попутешествовали по нашим городам и весям. Образовался некий замкнутый круг, когда и тренеры, и вратари особенно, по теории диффузии, бродили из одной команды в другую. Сейчас есть группа ребят, которые мне очень нравятся. И я очень уповаю на троих, прежде всего, это вратари ЦСКА, Акинфеева и Мандрыкина, и Малафеева из "Зенита". Каким бы ни был мощным, надежным и уверенным по-мужски, по-настоящему, и злым по-настоящему, иногда, правда, я его ругаю за это, но по-товарищески и по-вратарски Сергей Овчинников, и дай бог ему еще поиграть и посражаться как следует. Но все-таки я думаю, что эти трое под руководством хороших специалистов, Владислав Чанов плодотворно работает с ЦСКА, я не знаю, кто там работает в "Зените", суть не в этом, а, может быть, суть в этом как раз, но я думаю, что вы меня простите за это незнание, но во всяком случае, Малафеев хорош. Есть некоторые нюансы, на которые я бы обратил внимание, но пусть они смотрят наши передачи и обзоры.

С. БУНТМАН: Нагляднее будет.

В. МАСЛАЧЕНКО: Я им по-товарищески расскажу.

С. БУНТМАН: Хорошо, скажите, пожалуйста, вы сбрасываете со счетов на ближайшее время такого вратаря интересного как Нигматуллин?

В. МАСЛАЧЕНКО: Я бы его не сбрасывал со счетов ни в коем случае, если бы он не оказался в "Локомотиве", сразу же как-то обозначив себя вратарем запасным. Понимаете, поэтому я не могу сегодня утверждать, что он из этой позиции сумеет атаковать позицию Сергея Овчинникова, он может ее атаковать только лишь с позиций первого вратаря любого другого клуба. И я не понимаю еще, и мне трудно объяснить, почему ни он, скажем, и тот же Сергей Овчинников, по большому счету, Станислав Черчесов, пусть и прекрасно проведший свою вратарскую жизнь в Австрии, и ставший в высшей степени, это я знаю, по горным лыжам, репутация у него очень высокая в Австрии. И тем не менее, и тот же Дмитрий Харин, если хотите, тот же Дасаев Ринат в Испании, не заиграли. Вот мне, честно говоря, за нашу вратарскую школу очень и очень обидно.

С. БУНТМАН: Да, ни один вратарь не сыграл, действительно, серьезно.

В. МАСЛАЧЕНКО: К сожалению большому. Я не хотел бы, чтобы ни Акинфеев, ни Мандрыкин, ни Малафеев оказались где-то в зарубежных клубах, а если бы уже оказались, то сыграли бы так, чтобы о них говорили, как о Буффоне, о Диде, о том же Кане, и том же Касильясе. Хотя тут о Касильясе мог бы быть отдельный разговор.

С. БУНТМАН: Да, не заиграли. Даже было бы пристойно, если бы на таком уровне заиграли, как, например, эстонский вратарь Март Поум заиграл в свое время

В. МАСЛАЧЕНКО: Согласен.

С. БУНТМАН: В "Зените", спасибо, нам напоминают, что в "Зените" вратарей тренирует Приходько.

В. МАСЛАЧЕНКО: Хороший парень был в свое время. Значит, набрался опыта, мыслил, думал и свой опыт и знания плюс творческую жилку, видимо, проявляя, вот передает, в частности, Малафееву и ребятам, которые за ним.

С. БУНТМАН: Ну что ж, Владимир Никитович, большое спасибо. Мы потихоньку и с трепетом входим в сезон. Насколько нам обещали, я сразу говорю, эта вечная проблема доступности и недоступности НТВ и НТВ+. Насколько я знаю, НТВ покажет оба матча "Локомотива" вот эти.

В. МАСЛАЧЕНКО: Наверное бы, мое руководство, Алексей Бурков, Аня Дмитриева рассказали на этот счет лучше. Я, так сказать, знаю, естественно, что происходит, да. Поэтому то, что я знаю, я и озвучиваю. Во-первых, дорогие друзья, я сейчас не защищаю абсолютно, как тот самый кулик.

С. БУНТМАН: Свое болото.

В. МАСЛАЧЕНКО: Тем не менее, скажу вам такую вещь. Что у нас ведь сегодня есть возможность, вы представляете, сразу 4 игры Лиги чемпионов показать в прямом эфире. Можете себе представить, сразу 4. Это первое. Второе, сегодня популярность НТВ+ уже произрастает, это очевидно. Есть клубные варианты наблюдения за этим процессом. Поэтому договор существует, мы его должны выполнять. Вот, вторник и среда. Если "Локомотив" попадает туда или сюда, значит, он не попадает на НТВ, но у нас есть возможность все самое вкусное показать после, попозже на канале НТВ. Но когда попадает, вы получаете все, что надо, дорогие друзья. И уж коль скоро, "Эхо" звучит всегда последним, как и НТВ+ футбольный канал. Спасибо.

С. БУНТМАН: Спасибо.