Купить мерч «Эха»:

Футбольный клуб - 2002-11-16

16.11.2002

16 ноября 2002 г.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Василий Уткин футбольный обозреватель.

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН "Футбольный клуб", Василий Уткин здесь, в студии. Добрый день.

В. УТКИН Здравствуйте.

С. БУНТМАН - Добрый день. Мы тут уже говорили. Получилось, что "в связи с новой группировкой Лиги чемпионов мы, москвичи, увидим таких звезд, как Руи Корста, Инзаги, Несто", - Андрей тут уже перечисляет.

В. УТКИН И кого же еще мы увидим?

С. БУНТМАН Ну, всех увидим.

В. УТКИН Нет, до звезд "Реала" там дело не дошло, это правильно, потому что "Реал" приедет в последнем туре.

С. БУНТМАН Угу, правильно.

В. УТКИН Звезд "Реала" мы, наверное, все-таки не увидим.

С. БУНТМАН А вообще, где "Локомотив"? "Локомотив" встречается с "Баруссией", да, первый матч?

В. УТКИН Первый матч с "Баруссией" и здесь.

С. БУНТМАН Здесь. А где здесь? Это еще ноябрь у нас, да?

В. УТКИН Да.

С. БУНТМАН И как насчет будут? Ведь там как-то говорили, что нет, больше никогда не будем мы играть в снегах и льдах Антарктиды.

В. УТКИН По-моему, это касалось матчей, которые происходят после Нового года. А то, что сейчас не знаю, насколько я помню, там правила очень зыбки, они должны были меняться, но вообще-то все зависит от стадиона. Насколько я понимаю, стадион "Локомотив", хотя теперь, после матча с "Брюгге", наверное, стадион "Локомотив" тоже некий такой жупел, которым можно кого-то пугать. Ну что ж, снег, не прикажешь же ему не падать, правильно?

С. БУНТМАН Ну, не бывает, нет, можно, конечно, приказать, но ничего не получится. Ну, послушаем сейчас Андрея Родионова, нашего комментатора и аналитика футбольного канала еженедельного и потом продолжим разговор. Но я думаю, что Андрей тоже об этом же, почти.

В. УТКИН Наверное.

А. РОДИОНОВ Выступление "Спартака" оценивать не сложно команда оказалась просто не готова к одному из главных турниров сезона. И зачем мне с огромной лупой искать какой-то позитив? Почему так случилось, ошибки ли это руководства или просчеты главного тренера пусть сами тренеры и разбираются. Со стороны же мучения "спартаковцев" сильно напоминали выступления школьника, который явился на урок, не сделав "домашку". Вот он и его друзья заваливаются в класс, и рассаживаются по местам. Никакой жеребьевки здесь нет, и все известно заранее. Препод начинает опрос, наш герой прячется от учительских глаз за спиной впереди сидящего товарища, надеясь, что спросят кого-нибудь другого. Но нет, вызывают именно его, он лихо шагает к доске хотя знает, что не готов, но как истинный боец сдаваться не хочет. И начинается: э, ну, как бы, типа, - так примерно звучит его ответ. Ведь тоже можно сказать: молодец парень, старается, глаза вон как горят, перспектива-то явно не плохая, и в следующий раз наверняка все получится. Однако и оценку хорошую этому обормоту поставить тоже в следующий раз. Пока же ему бесцеремонно вкатывают два балла. Вот и "Спартак" больше, чем на двойку никак не наиграл. "Локомотив" в этом классе тоже не отличник, и начал он не за здравие, к уроку-то был готов, но не справился с волнением, вышел к доске, коленки затряслись и мигом все забыл. Однако, если "Спартак" и не мог сыграть по-другому, то потеряв почти все шансы, и избавившись от страха, "Локо" набрался смелости, слегка принаглел, и вернул ситуацию к более-менее нормальному состоянию. В какой-то степени железнодорожникам повезло: спросили, когда были готовы. Ну, а как без фарта? Два последних матча против "Голдосарая" и "Брюгге" "Локомотив" провел здорово. Победа в Стамбуле чуть-чуть обесценивается тем, что была одержана в ситуации ни к чему не обязывающей. Зато выигрыш у бельгийцев полная тому противоположность. В нужный момент железная дорога сделала все, как надо. Очевидно, что "Локомотив" быстрее адаптировался к заснеженному полю, выбрал грамотную по той погоде тактику, ждал ошибку противника, и дождался ее. Вспоминается эпизод, когда в течение буквально 15 секунд 4 футболиста "Локомотива" катились в ноги сопернику в середине поля. Такая самоотдача обязательно должна поощряться. Так что, видимо, не случайно защитник "Брюгге" махнул ногой мимо мяча в конце первого тайма. А "Локомотив" вышел во второй этап Лиги. Ему твердая "четверка".

С. БУНТМАН Ну, Андрей начал не с того, о чем мы говорили, начал он со "Спартака", о котором можно только два слова, я думаю, сказать. Ну, вот, попробовали, и посмотрим, что будет дальше.

В. УТКИН Да, действительно, самое прискорбное, что у команды весьма неясные перспективы, потому что она определенно находится в неком тупике, тупике организационном, тупике, видимо, идеологическом. И выход из него может оказаться очень простым, а может быть выхода из него и не будет. И эти вопросом можно только задаваться сейчас. Вот ситуация, в которой действительно все зависит от точных и, скажем так, точечных действий менеджмента. Между прочим, самое потрясающее, что это все, все эти слова о "Спартаке", мало приятные, возможно, для его болельщиков, в особенности радикальных, они не являются даже никакими ни обобщениями, не являются анализом ситуации, они являются констатацией факта, потому что, поверьте, сейчас нет ни одного футболиста в "Спартаке", то есть, вообще ни одного, который был бы уверен, что продолжит карьеру в команде в следующем сезоне.

С. БУНТМАН Возвращаемся к Лиге чемпионов. Ну вот, "Локомотив" прошел, "Локомотив" и попадает действительно в такую жуткую топку.

В. УТКИН Давайте ее назовем по именам.

С. БУНТМАН Да.

В. УТКИН "Баруссия", "Милан" и "Реал".

С. БУНТМАН Да, "Баруссия", "Милан" и "Реал". Не знаю, по-моему, это здорово, что "Локомотив" попал в такую группу, по-моему, хорошо.

В. УТКИН Это здорово для всех, мне кажется, потому что, во-первых, ничего, кроме опыта из соревнований второго этапа такая команда как "Локомотив" все равно получить не может, потому что такие команды просто не проходят дальше. Не потому что они плохие, нет, просто Лига чемпионов это чрезвычайно сложный турнир, сложный не только по уровню мастерства, который нужно показать. Здесь нельзя сказать, что можно собраться на что-то, сжать зубы, зажечь глаза, и прочее. Все это нужно, конечно, делать. Но есть такое понятие как ресурс. Первая стадия групповая, она, естественно, чуть слабее составом, более размытая, так сказать, но заметьте, она, во-первых, два месяца продолжается. А это, кстати, продолжается 5 месяцев. То есть, у "Локомотива", по сути, это будет два сезона, конец предыдущего и начало следующего, включая сюда еще и все прочие нюансы. Но здесь даже дело не в российских нюансах. Дело здесь в том, что это совершенно иного рода испытание просто. Команда, которая играет на протяжении двух месяцев в качественный футбол, а мы заметили, что "Локомотив", опять-таки, по турниру прошел очень неровно, плохо начал, великолепно закончил. И с другой стороны, здесь делать то же самое на протяжении 5 месяцев удержаться, это значительно более тяжело. Кроме того, здесь увеличивается риск разнообразных травм, потеря сыгранности, всего остального, обретение, может быть, какой-то новой сыгранности. И прочее, прочее, прочее. То есть, здесь рассчитывать на выход из этой группы было бы наивно. Конечно, это может состояться, все бывает, но это не цель.

С. БУНТМАН Да, все понятно. Может, при каких-то обстоятельствах, как и на первом этапе, но на первом этапе это более реально. Я не знаю, насколько рассматривал тогда Юрий Семик, какую-нибудь после второго тура эту перспективу. Но мне кажется, что это получилось, и "Локомотив" ухватил за хвост вот эту возможность, использовал ее как надо, причем очень профессионально и умело, как был построен последний матч, это надо было посмотреть. В достаточно тяжелых условиях, вообще, но какой прекрасный стадион, еще раз скажу: какой прекрасный стадион "Локомотив"!

В. УТКИН А вы были?

С. БУНТМАН Не был еще. Но вот я не знаю, но во-первых, он красивый, я был рядом, во-вторых, когда мы увидели зеленое поле после этого кошмарного, по пояс в снегу "Спартака" ЦСКА.

В. УТКИН Ну да.

С. БУНТМАН Вот, мы увидели зеленое поле на следующий день, когда ничего не изменилось, в общем-то, особо.

В. УТКИН Абсолютно.

С. БУНТМАН И увидели такое после жуткого совершенно снегопада поле, прикрытое чуть снегом, с зеленым кругом и абсолютно ясными линиями разметки, по которому хоть и трудно, но можно было бегать и играть. Вот это видно. Можно сказать, смотря по телевизору, какой прекрасный старый Уэмбли был, да?

В. УТКИН Да.

С. БУНТМАН Можно сказать. Какой ужасный стадион "Арена", а какой был чудесный стадион "Димейер", можно было тоже сказать.

В. УТКИН Угу.

С. БУНТМАН Вот, и удачно, ведь могут же строить отличные стадионы, тьфу-тьфу-тьфу.

В. УТКИН Да, действительно, это очень приятно. Я хотел бы продолжить насчет "Локомотива".

С. БУНТМАН Да.

В. УТКИН Тут ведь есть еще очень много плюсов, сосредоточенных в этом, помимо вот этого пресловутого опыта, опыт все равно был получен, какие бы соперники не достались. Для борьбы с такими командами, я уверен, "Локомотив" сумеет аккумулировать весьма серьезные средства, потому что чтобы выглядеть достойно на таком фоне, безусловно, хозяева команды, и те, кто ее содержат, раскошелятся. А это уже на целый сезон, а может быть, и дальше, на один год контракты не заключаются. Это важно, по-моему. Опять-таки, у "Локомотива" очень подходящая мораль для участия в такого рода турнире, "Локомотив" никогда не ставит перед собой громогласных целей. "Локомотив" просто последовательно играет один матч, второй, третий, четвертый, и прочие. И, наконец, третье, мы много раз с вами говорили, и в общем, видимо, сходились на этом мнении, что "Локомотив" поставил в затруднительное положение, видимо, вот своеобразный менталитет, когда, казалось бы, ответственность давит, и казалось бы, задача выполнимая, и вот именно поэтому у них получается показать самую лучшую игру. А здесь этого быть не должно, здесь будут объективные препятствия, которые мы прекрасно знаем: отсутствие сезона на этот момент в России. Но, вот я думаю теперь, может быть, "Локомотиву" даже и не стоит сокрушаться, если вдруг все-таки "золотой" матч будет, и не удастся решить задачу стать чемпионом.

С. БУНТМАН Угу, угу. Да. Самое интересное, что, конечно, "Локомотив" к этом стремиться не будет, да и неизвестно, как к этому стремиться, каким способом можно устремиться к тому, чтобы был "золотой" матч.

В. УТКИН Ну да.

С. БУНТМАН Тут ничего не подгадаешь, тут все решается в последним туре, и тем интересен, наверное, этот чемпионат, еще кроме всего прочего, что здесь все доводится, как скажем, в середине 90-х, ну даже я бы сказал при лучших обстоятельствах, несмотря на все чемпионаты мира, на провал "Спартака" такой. Это все равно, это гораздо интереснее.

В. УТКИН Да, причем вот вы знаете, у меня сейчас в голове угнездилась мысль, я не могу ее никак прогнать. Вот то, что если вдруг будет переигровка, а где ее еще играть-то? А могут разные предрассудки помешать, на самом деле, правда?

С. БУНТМАН Да.

В. УТКИН Это самое лучшее место, которое может быть. Я уже был на стадионе "Локомотив" 4 раза, и в трех разных местах. Один раз просто на зрительском месте, два раза в ложе прессы, и один раз я был на футболе с другом-олигархом и сидел в этой специальной ложе, вот которая там по среднему ярусу тянется.

С. БУНТМАН Да-да.

В. УТКИН Чрезвычайно комфортное, кстати говоря, место, лучше, чем в Лужниках. Ну, еще комментаторская кабина. Кстати, вот комментаторская кабина действительно неудобное место. Вот, между прочим, там над дверью висит надпись, которую невозможно интерпретировать никаким образом. Там на двери написано: "Порошок, выходи". Причем не намалевано, а вот такой фонарик, знаете, как пишут "Запасной выход".

С. БУНТМАН Ну да, да.

В. УТКИН Написано правильным шрифтом, написана такая вот вещь. Как это понимать, я не знаю.

С. БУНТМАН Ха-ха-ха! Гениально совершенно!

В. УТКИН Да. Вот там неудобно, потому что там не слышно просто, там же не находишься вот непосредственно.

С. БУНТМАН Она глухая такая, да?

В. УТКИН Да, совсем наверху. Видно-то все замечательно, но вот атмосфера теряется.

С. БУНТМАН Ну, в Лужниках примерно также ведь вроде бы у комментаторов?

В. УТКИН В Лужниках да. Но Лужники стадион древний, в общем, достаточно. Такой, классицизм как бы, да? И тогда об этом могли не очень и задумываться, тогда комфорт другого рода выходил на первый план. А вот в "Локомотиве", честно говоря, мне кажется, что даже с трибуны комментировать было бы гораздо приятнее. С другой стороны, откуда. Вот. Так что, действительно, хотелось бы, чтобы, если доведется играть "золотой" матч, как-то договорились бы, чтобы играли именно там. Другого стадиона подходящего настолько для игры в такое время года, думаю, нет.

С. БУНТМАН Но я думаю, тут уже не сработают никакие вот эти штучки с одомашниваем стадиона имени Стрельцова, или что-нибудь такое вот, такие не пройдут, наверное, да? Вот как-то был мачт со "Спартаком" такой.

В. УТКИН Ну, наверное. Хотелось бы в это верить, по крайней мере. А вообще, говоря о "золотом" матче, и возможности, и вообще, финише чемпионата, я удивляюсь тому, как все-таки вот сейчас, какое внимание во всех кулуарных разговорах уделяется тому, кто кому сколько повез, чтобы, значит, бились, сражались, и так далее, и тому подобное. Вот даже не знаю, что с этим делать. Такие разговоры просто повсюду, и цифры фигурируют совершенно запредельные. Я просто думаю, что такие разговоры на самом деле происходят от того, что об игре уже говорить ничего не приходится. Мы эти команды видим целый сезон, все о них уже обсудили, все знаем. И вот какая-то новизна темы только вот этими разнообразными слухами подается. Мне кажется, что дело все равно здесь будет не в этом, потому что как ни крути, и эти шансы тоже равны.

С. БУНТМАН Да.

В. УТКИН Вот что самое потрясающее.

С. БУНТМАН Да, вот в этой ситуации да, если мы говорим о "Локомотиве" и ЦСКА, то эти шансы

В. УТКИН Да, это все можно оставить за скобками. Если это есть, если этого нет, тем более, вот эти разговоры, вот эти факты, все это остается за скобками. Все равно это вот такая вот борьба.

С. БУНТМАН Честно говоря, мне хочется, чтобы был "золотой" матч, потому что мы тут ставили под сомнение всякие понятия справедливости прошлый раз, справедливо, не справедливо. Мне кажется, что вот это, как явление в этом сезоне было бы справедливо, потому что две разные команды, и очень разные. И сильные, каждая по-своему, и по-разному прошедшие сезон. Мне кажется, что если бы они встретились в "золотом" матче, и там бы все решили, вот это было бы здорово.

В. УТКИН Действительно, здорово.

С. БУНТМАН Минус погода, конечно, минус вот то, что может сыграть. Но погода тоже будет для двух погод одна, и эту банальность приходится иногда повторять.

В. УТКИН Что поделать!

С. БУНТМАН Вернемся к Лиге чемпионов, потому что там очень много всяких интересных ситуаций, которые складываются, европейской Лиге чемпионов. Но вот что касается Кубка УЕФА, я бы отметил только вот этот самый наш такой рифмованный матч, как был "Спартак" - "Спарта" в свое время, сейчас "Селтик" и "Сельта".

В. УТКИН Да, наконец-то они встретились.

С. БУНТМАН Да, наконец-то они встретились.

В. УТКИН Два эти одиночества.

С. БУНТМАН Причем я знаю, что очень многим здесь симпатичны обе команды. Как героический "Селтик", который сражается всегда с "Рейнжерс" в своем чемпионате, и иногда появляется в своей бело-зеленой форме появляется на европейской арене и там тоже пытается как-то героически сражаться. Один из первых соперников советских команд на европейских Кубках в 60-е годы.

В. УТКИН Угу.

С. БУНТМАН То есть, это такая команда легендарная. А "Сельте" просто уже теперь у нас так вот

В. УТКИН Часть национального достояния.

С. БУНТМАН Разделилась она, правда, немножко у нас в "Реал Сосидад" снова уехала, часть достояния, но "Сельте" считается все-таки нашей командой, поэтому она

В. УТКИН Да, тем более, что Мостовой поправился.

С. БУНТМАН Да. И какой он гол забил прекрасный в последнем матче! Просто изумительная была комбинация, когда он получил пас пяткой и абсолютно не раздумывая, по-моему, с линии штрафной, или чуть-чуть дальше, он забил красивый, прямой вот такой, один из мостововских голов.

В. УТКИН Да, очень похоже на тот, который, помните, он забил Фарере, когда мяч к нему катился, а он уже видел, куда его нужно направить.

С. БУНТМАН Он уже видел его там.

В. УТКИН Да, совершенно верно.

С. БУНТМАН Да.

В. УТКИН Кстати, этому матчу только одного не достает интриги. "Сельте" - "Селтик", потому что "Сельте" уже столько раз разделывалась с английскими командами, вот, и

С. БУНТМАН Ну, это само по себе уже может быть интригой.

В. УТКИН Возможно, да.

С. БУНТМАН Другие группы Лиги чемпионов, какова здесь интрига? Вот здесь целое у нас, из Бишкека у нас задан вопрос был в интернете, огромный просто вопрос. Во-первых, об обмене Шевченко на Фигу слухи, что вы думаете по этому поводу? Первое.

В. УТКИН Я думаю о том, что слухи вокруг Андрея Шевченко странно, если бы сейчас не возникали. И хотя я должен сразу сказать, что у меня на этот счет нет абсолютно никакой информации, ни скрытой, ни открытой, никакой. Я только от себя в данном случае рассуждаю. Я могу сказать, что, по-моему, по-моему, наверняка, скорее всего, с "Миланом" он расстанется. Давайте рассуждать немножко иначе. Какой клуб сейчас в обмен на кого возьмет Шевченко? Который уже заявлен в Лиге чемпионов, который уже чего-то стоит? Вот все говорят, у "Милана" долги, ну прекрасно, долги, но он может выиграть Лигу чемпионов, и долги погасятся сами собой. Сейчас хорошо играет Инзаге, а как будет Инзаге через два месяца играть? Это же тоже никто не знаете, понимаете.

С. БУНТМАН Угу.

В. УТКИН Это вопросы все преждевременные.

С. БУНТМАН А в какой-то нелигочемпионский клуб это просто глупость вот сейчас бы было.

В. УТКИН Совершенно справедливо. То есть, здесь речь идет о чем? О том, что если мы отмечаем роль искусства менеджера Голиани в том, что происходит сейчас с "Миланом", вот на мой взгляд должна быть какая-то очень не стандартная ситуация, чтобы сейчас расставаться с Шевченко, вот именно по том, что я изложил. Какой-то неожиданный и очень серьезный бунт. Вот все остальное разговоры. Обмен Фигу на Шевченко, кстати, я думаю, что здесь получается, что "Реалу" еще доплачивать придется, потому что Фигу уже не молод, что там будет, непонятно. Вот, нет, я думаю, что вопрос пока закрыт.

С. БУНТМАН Сразу закроем еще один вопрос, если его можно закрыть. Это появилось на страницах, по моим ощущениям, это было что-то вроде "Экспресс-газеты".

В. УТКИН Во как!

С. БУНТМАН Ну, я увидел здесь вот, сидел наш охранник, Андрей, сидел и так с удивлением разглядывал этот заголовок: "Сычев просится в "Спартак"". И вот из-за этого наши слушатели возбудились тоже.

В. УТКИН Никуда не просится. Там была история, когда "Спартак" предложил "Крыльям Советов" за Сычева Закоряку, Пошкуса и еще немножко денег. Я не знаю, какова была реакция "Крыльев Советов", я когда услышал об этом, я признаюсь честно, я признаюсь в голос. Потому что предложить двух игроков уровня национальной сборной, там, пусть один Литвы, а другой России, не важно, и еще денег за молодого человека, который непонятно где находится 4 месяца, и как все это будет. Причем непонятно, имеет ли на него вообще реальные права "Спартак".

С. БУНТМАН Со сложной историей, неясной перспективой, я бы сказал, человек.

В. УТКИН Да, дай ему Бог всяческих сил.

С. БУНТМАН Да.

В. УТКИН В общем, предложение, которое, выяснилось, кстати, что предложение такое имело место. Ну, правда, ну, не знаю за какой и кто здесь кого за кого держит просто.

С. БУНТМАН Снова к Лиге чемпионов вернемся. Какая из итальянских команд имеет наибольшие шансы пробиться в финал Лиги чемпионов? Каковы перспективы нынешней "Барсы"? Ну вообще, вот эти группы, есть группы как определенно ясные формальные группы A, B, C, D, а есть еще и группы такие вот, национальные, среди них есть национальные представительства команд, довольно обширные для Италии и Испании.

В. УТКИН Вообще, в каждой группе есть испанцы и итальянцы. То есть, это реально идет такое противостояние.

С. БУНТМАН Англичан не хватило на одну группу.

В. УТКИН Англичан да, чуть-чуть.

С. БУНТМАН Да, это из-за "Ливерпуля" их не хватило.

В. УТКИН Исключительно из-за "Ливерпуля".

С. БУНТМАН Да.

В. УТКИН Кстати, действительно вот, удивительная вещь этот "Базель", потому что я думаю, что все, что было сказано о "Локомотиве" во втором этапе, относится и к "Базелю", это вещь, в общем-то, универсальная. Но, конечно, путь, который команда проделала, потому что кого она разнесла по ходу в эту чемпионскую Лигу, и здесь она, в общем-то, не дала усомниться ни в чем. Если посмотреть на результаты матчей в нашей группе, ведь все решили матчи с "Валенсией" дома. А "Ливерпуль" матч "Валенсии" дома проиграл, а "Базель" сыграл вничью, вот, собственно говоря, и все. То есть, даже дело не в очной встрече, по очным встречам, кстати, "Базель" проиграл. Хотя и это ерунда, потому что это показатель, который не учитывался в данном случае. Предельно интересно, потому что на мой взгляд все это показывает, чего можно добиться, причем, даже может быть в сжатые сроки, располагая, ну скажем так, в первую очередь сбалансированным составом, умело им руководя. Ведь мы не увидели новых имен. Хокан Якин помилуй Бог, тоже мне новое имя! Разумеется, все это происходит на волне действительно швейцарского футбола, я в очередной раз удивляюсь прозорливости коллеги Розанова, который и сразу после жеребьевки еще сказал, что Швейцария будет нашим главным соперником, и Швейцария, вообще-то, фаворит группы, а не Ирландия и не мы. И после чемпионата мира, когда я его переспросил, когда Ирландия там выступила, он сказал: а что тут сомневаться-то, все равно так и будет, вот, поэтому действительно, там же очень интересные молодые игроки выросли, и не только один "Базель" фигурирует в списке прогрессирующих команд. Нам на это нужно очень внимательно смотреть, казалось бы, когда "Спартак" вышел во вторую стадию Лиги чемпионов, по-моему, в позапрошлом году, да?

С. БУНТМАН Да.

В. УТКИН В позапрошлом сезоне. И мы все посмеивались над человеком по фамилии Цубербюллер, который там в "Байере" запускал непонятные совершенно мячи, там, в итоге сам себе сломал чуть ли не ухо. Но, какой-то у него комическое такое что-то было.

С. БУНТМАН Да-да-да.

В. УТКИН И вдруг этот Цубербюллер берет пенальти от Оуэна на всякий случай, да? Там, Оуэн на добивании, разобрался только, и все. И вообще провел прекрасный сезон. Вот пример "Базеля", как это ни банально, показывает, что ни для кого ничего не пропало. А испано-итальянское противостояние, по-моему, это самое интересное, что будет во втором этапе, и здесь вообще чрезвычайно интересная группа, я сейчас боюсь, не помню, как эту группу зовут, группа, где играет "Аякс", "Валенсия", "Рома" и "Арсенал". Потому что опять вот "Аякс" является носителем этой интриги, он на первом этапе оказался в группе из четырех совершенно разных команд, и в итоге оказалось, что это самая интересная группа. И здесь мне кажется, что тоже. Мало того, что чрезвычайно занимательно выглядит первый матч, кстати, я должен сказать, что канал НТВ, как он будет показывать матчи Лиги чемпионов, интересно, наверное, всем будет узнать.

С. БУНТМАН Да, да.

В. УТКИН По закону, по правилам, обязательно нужно показывать матч, который в среду. Значит, когда "Локомотив" играет в среду, будет показан один матч, с участием "Локомотива", а на неделе, когда "Локомотив" играет во вторник, будет показан матч с участием "Локомотива" во вторник, и матч в среду.

С. БУНТМАН А нельзя так расписание сделать, чтобы "Локомотив" всегда во вторник играл, нет?

В. УТКИН Можно поставить НТВ-Плюс. Извините за рекламу. Первый матч в этом смысле у нас вообще получается чрезвычайно занятный, он звучит как имя московского уголовного авторитета, "Рома" - "Арсенал".

С. БУНТМАН - "Рома" - "Арсенал"!

В. УТКИН Да, мы вот его посмотрим первым из матчей не "Локомотива" и таким образом именно в этой группе мы начинаем следить за интригой. А вообще, если честно, вот я очень хотел бы, чтобы меня, во-первых, сейчас правильно поняли, но мне кажется, что если к четвертому матчу этой Лиги перспективы "Локомотива" будут туманны, на мой взгляд, надо обязательно показать матч "Милана" и "Реала". Потому что это фантастически интересно. Я думаю, что это самый долгожданный матч сезона.

С. БУНТМАН Да, наверное. Я думаю, что да. Ну, не знаю, посмотрим, что будет, конечно, предпочтительнее. Не туманные шансы "Локомотива". Посмотреть во всех случаях "Реал" - "Милан" очень хочется.

В. УТКИН Чрезвычайно.

С. БУНТМАН Последнее, тут, я представляю себе, какая истерика будет в любимой британской прессе по поводу "Манчестера" и "Департивы". Вспомнится все, вспомнится прошлая весна.

В. УТКИН Ой, я хотите скажу вам, что будет?

С. БУНТМАН Ну?

В. УТКИН Будет обставлено так, что все друг с другом мирятся, Бэкхем и Душер меняются футболками после матча.

С. БУНТМАН Да-да-да, это обязательно.

В. УТКИН Как, помните, было с ним и с Симеоне?

С. БУНТМАН Да. До матча они заявляют, что никогда там, ни по каким ногам никто ничего

В. УТКИН Да, футбол игра, бывает всякое, травмы неотъемлемая часть. И Душер расскажет, что он с трепетом следил за тем, как пытались похитить семью Бэкхема. Бэкхем скажет, что он чрезвычайно

С. БУНТМАН Пытался прилететь на самолете спасать.

В. УТКИН Ну да, да, да. В общем, вот как раз, по-моему, это абсолютно предсказуемая ситуация.

С. БУНТМАН Но все начнется все равно с печатной истерики. А это так вот будет, потому что без печатной истерики просто жить не могут люди в английском футболе, есть такая черта.

В. УТКИН А мы над этим будем посмеиваться.

С. БУНТМАН Хорошо. Во всяком случае следить будем.