Футбольный клуб - 2002-09-20
21 сентября 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Василий Уткин футбольный обозреватель.
Эфир ведет Сергей Бунтман.
С. БУНТМАН Василий Уткин и "Футбольный клуб" у нас в студии.
В. УТКИН - Добрый день.
С. БУНТМАН - Мы разыгрываем сегодня две кассеты, которые вы, Вася, озвучивали. Том первый, правда. Двухкассетный первый том "Истории футбола". Два будет победителя у нас. Я задавал вопрос, кто бил пенальти Льву Ивановичу Яшину, который тот намертво взял. "Как сейчас помню" это называется, и как сейчас помнят очень многие, или как всегда знают.
В. УТКИН Да, наверное.
С. БУНТМАН Да, ответы все были правильные. И я сейчас не буду уже внедряться в пейджер, он у меня строчки сильно опустились, первых я уже не вижу. Мне сейчас посмотрят, кто у меня будут победители из Москвы и не из Москвы. Правильный ответ мы скажем: Сандро Маццола, все правильно.
В. УТКИН Да.
С. БУНТМАН Вот. Ну, а теперь не о том.
В. УТКИН Кстати, очень приятный сюрприз, что эти кассеты у вас разыгрываются. Я прекрасно помню эту свою работу, и должен сказать, что относился к ней изначально в известном смысле формально, мало ли кому придет в голову озвучить фильм про историю футбола. Но на самом деле я сам узнал для себя очень много нового. И очень многое для себя систематизировал. Поэтому я искренне рад за победителей.
С. БУНТМАН Очень хорошо. Это чьи, английские кассеты?
В. УТКИН Вообще это английские кассеты.
С. БУНТМАН А, "Beautiful game", да, "Прекрасная игра". Вот эта "История футбола. Прекрасная игра". Вот как это называется в оригинале. Всегда меня, как раз хорошо, что дали профессиональному футбольному журналисту и комментатору это делать, потому что некоторые кассеты, которые приходили, они, например, "Голы", "Чемпионаты мира", вот были несколько лет назад кассеты, они как раз таким, буквальным комментарием, без знания темы.
В. УТКИН Ну да, здесь маленькие ошибки, они-то и раздражают как раз.
С. БУНТМАН Да-да-да, вот неправильно назовут человека, или штрафную площадку назовут вратарской.
В. УТКИН А все-то правильно знают, кто когда чего делал. Вот Маццола ни одной же ошибки нет, правильно?
С. БУНТМАН Нет, Маццола все, один раз почему-то сказали Капелла, но
В. УТКИН Но я думаю, по созвучию это ошиблись.
С. БУНТМАН Наверное. Маццола, причем кто-то написал Маццола, 57-я минута, вот я здесь вижу, далеко не первый человек, но вот Маццола, 57-я минута. Или помнят так. Как было тогда: "вы помните, когда у вас родился вы даже не знаете, когда у вас ребенок родился! Как же не знаем! На сорок какой-то минуте, после того, как чудо-гол забил Цымбаларь мадридскому "Реалу", как же не помню когда!"
В. УТКИН Да-да-да, это Миша Шац рассказывает, это у него
С. БУНТМАН Да, Миша Шац, как чудесно в ОСП они тогда Миша Шац это замечательно делал. Но сейчас со смехом покончено. Георгий просит откомментировать футбольный матч Европа Россия, счет 8:2.
В. УТКИН Вы знаете, не стоит это все так обобщать и подытоживать, потому что наша команда играет в разных турнирах, они встречаются с совершенно разными соперниками, и с соперниками нам в этот раз не очень повезло. Я бы хотел вспомнить, как года три, по-моему, назад, не помню точно, в какой это было год, как по аналогии с Шацем, помню, что это был тот самый год, когда "Ростсельмаш" играл в кубке "Интертото" с "Ювентусом". Вот тогда впервые, по-моему, за длительное время, так оглушительно неудачно все случилось. То есть, вернее, не было удач, вот так скажем. И помню, как мы это все обсуждали в программе "Третий тайм". Я тогда неожиданно для себя, мне даже пришлось говорить какой-то вывод, вот я сказал, что я вспоминаю историю пяти, по-моему, команд, и они все разные, очень трудно их подвести под общий знаменатель. И в последствии я сколько ни пытался обобщить, все равно я в этих поражениях всегда вижу почему-то несколько разных историй, потому что одна история это история "Спартака". У нас на футбольном канале на это неделе дебютировала одна новая передача, ничего особенного, но просто мы решили приложить к Лиге чемпионов наш новый компьютер, на котором можно анализировать игру. И вот мы с Розановым разбирали, естественно, мы хотели уделить большое внимание матчам российских команд, но матчи "Спартака", в общем, нечего было, на самом деле анализировать, потому что можно было, конечно, констатировать большое количество ошибок в обороне. Но я думаю вряд ли это имело смысл, потому что и так понятно, что вот так играть, например, нельзя. И поражение "Спартака" это было не тактическое поражение тренера, не поражение вследствие каких-то двух-трех просчетов, а это было просто поражение команды, которая в данный день была чрезвычайно слаба от команды, которая подошла к этому турниру весьма и весьма мотивированно. Кстати, я еще вспоминаю, что в прежние годы очень важным аргументом накануне игр в Лиге чемпионов было то, имеет ли команда опыт в выступлениях Лиги чемпионов.
С. БУНТМАН Да.
В. УТКИН Сейчас, мне кажется, этого уже не требуется, потому что Лига чемпионов это чрезвычайно изученный турнир, и команда, которая туда попадает, как "Базель", даже впервые, она знает, чего от этого нужно ждать. И по крайней мере, с чем туда приходить. Вот, пожалуйста, еще одна иллюстрация. Опыт "Спартаку" здесь не помог. Была, конечно, надежда на то, что "Спартак" - команда парадоксальная, и часто играет тем лучше, чем ей хуже, но этого в данный момент не случилось. Наверное, это нужно признать логичным, к сожалению.
С. БУНТМАН Да, матч оказался таким, честно говоря, каким его внутренне, я думаю, многие из нас его моделировали. Надеясь на лучшее, но внутренне моделировали именно такой матч, по всему, что происходит в этом сезоне, сейчас.
В. УТКИН Боюсь, что последние два сезона.
С. БУНТМАН Да-да-да! Я даже вот сейчас понял, что правильнее было бы сказать последние два сезона. Я хочу объявить победителей, которые правильно ответили, что Сандро Маццола бил Льву Яшину, то пенальти Яшин взял. Шамиль из Москвы, 430 его телефон. И Михаил из Санкт-Петербурга, там его телефон начинается на 580. Каждый получает двухкассетный первый том "Истории мирового футбола". Возвращаемся к делам. Вот одна история. Это "Спартак", "Спартак" достаточно разобранный, из которого еще мало того, что вот сейчас собирался какой-то механизм, но из него вынуто, как минимум три узла, все-таки узла достаточно важных.
В. УТКИН Да.
С. БУНТМАН Причем ясно, какова роль Парфенова, ясно, что Титов, вот здесь бы сыграл некоторым образом и опыт, и то, что Титов на небольшом, до травмы он был на определенном подъеме.
В. УТКИН Да.
С. БУНТМАН Здесь бы сыграло то, например, что не растерялся бы как я не знаю, сколько человек у "Спартака" именно растерялись, но у меня такое ощущение, что не знал, что делать, и очень сильно суетился Кудряшов, такой вот яркий человек.
В. УТКИН Да, для него это был дебют.
С. БУНТМАН Да, для него это просто был какой-то дебют, и некому было ни поддержать, ни увидеть. Потому что из ветеранов очень сильно заняты своими проблемами, естественно, Станислав Черчесов, который далеко сзади находится, и очень тяжелые у него были проблемы.
В. УТКИН Тяжелые проблемы, и кстати, отдавая должное его мастерству, я должен сказать, что в этом матче он сыграл не лучшим образом, особенно поначалу. Потому что он, конечно, справился со своей задачей в целом, и то, что не произошло разгрома, это во многом заслуга Черчесова, но в первые минут 15-20 он играл не достаточно уверенно, и это означает, что он не справился со своей лидерской ролью, потому что если бы он играл увереннее, возможно, это "Спартаку" бы помогло.
С. БУНТМАН Может быть, поскольку там получилась полная уже могла бы быть не полная неразбериха, а получилась полная. Хлестов был занят тоже своими проблемами, которых было масса. И Хлестов здесь тоже мог выступать в роли не дядьки-поддержальщика, а в общем-то, достаточно человек, которому надо вспоминать, что это такое.
В. УТКИН В общем, да, но, к сожалению, все это очень логично, и сейчас я думаю, что все-таки нужно говорить об этом. И, желая всяческого здоровья Олегу Романцеву, я думаю, что не хочу констатировать это, но мне кажется, вопрос стоит именно так: не прошло ли его время? Потому что успехи Романцева, выдающиеся успехи, я хотел бы это подчеркнуть, связаны с тем, что в какой-то момент ему удалось взрастить и подготовить большое поколение игроков, пользовавшееся спросом и в Европе, потому что Мостовой и Карпин два самых успешных примера нашего легионерства европейского. А сейчас это поколение как поколение уже не существует. Не существует как цельной команды "Спартака", "Спартак", будем надеяться, что он на пути к возрождению, потому что "Спартак" это явление, в первую очередь очень самобытное, и без него российский футбол многое потеряет, без него на ведущих ролях, потому что другие роли для "Спартака" неприемлемы. Ну, и как "Спартак" будет выходить из этого положения, я не знаю, и это внутреннее "спартаковское" дело, но я думаю, что вопрос стоит именно так: не прошло ли время Романцева?
С. БУНТМАН Но пока это со знаком вопроса.
В. УТКИН Со знаком вопроса, конечно. Прошло в каком смысле? Как прошло в конце 80-х время Лобановского. Это не значит, что Лобановский больше не нужен, это означает, что он уходит в тень, так или иначе, не знаю, чем он занимается. Вот вам интересно, чем он занимался в Кувейте и Арабских Эмиратах? Ну, может быть, любопытно, разве что.
С. БУНТМАН Любопытно. Но я не уверен, что это принципиально было бы для развития.
В. УТКИН Это вообще не принципиально. И потом он возвращается.
С. БУНТМАН Потом возвращение произошло.
В. УТКИН Совершенно верно, потом он возвращается, и возвращается, кстати говоря, во многом другим человеком. Возвращается и делает свое дело, и дело это снова оказывается совершенно незабываемым, потому что киевское "Динамо" в Лиге чемпионов первых двух с половиной сезонов с Лобановским это выдающееся впечатление. Против этого, я думаю, никто ничего не сможет возразить, как бы ни относился к этой команде. Так вот, мне кажется, что вопрос стоит применительно к Романцеву вот именно таким образом, учитывая самый большой спектр аргументов, в том числе его физическое состояние. Сейчас очень любят говорить и шутить, и шутить скабрезно относительно его склонности к употреблению спиртного. Вы знаете, эта склонность, это своего рода автограф, потому что из выдающихся российских тренеров не питал этой склонности только, по-моему, Аркадьев. И слава Богу, никому это особенно не вредило. Болезнь Романцева проистекает только от того, что мало того, что он работал на износ последние годы, и сам он неоднократно подчеркивал, что его темперамент и душевное устройство, когда он все переживает в себе, наверное, возвело все это в квадрат. И, опять-таки, повторяю, не хочется вторгаться во врачебную сферу, и как человеку вести себя, когда он нездоров, решает только он сам, боюсь, что этот вопрос поставлен уже самой жизнью.
С. БУНТМАН Да, и при этом, конечно, не хочется все в одну кучу сваливать, все абсолютно, все разнообразные проблемы и здоровья, и проблемы просто течения тренерской жизни. Тут тоже разные истории.
В. УТКИН Я чрезвычайно внимательно, а не выборочно в этот раз, почитал после матча базы "Спартак", интернет "спартаковский". И обнаружил такую странную вилку, то есть, я обнаружил, что болельщики воспринимают это исключительно эмоционально. "Романцев это наше все", я повторяю, я говорю сейчас без иронии, а есть вот Червеченко и Шикунов, которые как-то не так повернули клубную политику, в частности, селекционную. Вы знаете, я думаю, что это вопрос, который не следует разводить, потому что, во-первых, Червеченко, Шикунов и Романцев неоднократно подчеркивали, что они работают вместе и они одна команда, а не исконный "спартаковец" Романцев и пришлые ростовчане, или как их называют в интернете, "ростовцы". Это первое. И второе, давайте не будем забывать, это факт, опять-таки, подтвержденный всеми многократно. Все игроки "Спартака" подписывают контракт после того, как об этом сказал Романцев, и не раньше. И если мы признаем за Романцевым, и именно вот в этой ситуации, критической, его огромные заслуги, действительно, выдающиеся заслуги, потому что он сумел вот этот самобытный "Спартак" в течение 10 лет без малого, или чуть больше, вот в этом свободном виде сохранить, и дай Бог, дальше, ну, это посмотрим, как выйдет. То сейчас
С. БУНТМАН Больше, больше. 89-й год.
В. УТКИН Да, с 89-го года, совершенно верно. Сейчас уже закладывается, безусловно, база под то, что будет дальше. "Спартак" построил академию, "Спартак" реконструировал стадион "Алмаз", который теперь имени Нетте. Огромное количество молодых футболистов. Просто все это дело не сегодняшнего дня. Вот и все. Поэтому здесь нужно посмотреть на ситуацию предельно спокойно. Болельщики смотрят на это предельно эмоционально. И они правы, их можно понять. Просто эту ситуацию с этой точки зрения разглядеть очень сложно. А касательно "Локомотива"
С. БУНТМАН Сейчас, со "Спартаком" закончим, просто здесь очень много вопросов, что, история с Сычевым совсем кончилась, остановилась, приостановилась, зачеркните ненужное.
В. УТКИН Вы знаете, я тут на днях, на прошлой, по-моему, неделе, был в гостях у Андрея Максимова, в "Ночном полете", и разговаривая с ним перед эфиром, я неожиданно понял, он же ведь и режиссер, мы почему-то с ним вот под таким углом беседовали до начала программы, и я подумал, вот почему нужно смотреть на мне как раз накануне еще вопрос задали в интернете, "почему вы не хотите встать на место Сычева?" Ну, потому что я не хочу вставать на место Сычева, с какой стати я должен вставать на место Сычева? И на место Ван Галя вставать не хочу, и на место Черномырдина тоже вставать не хочу. У меня другое совершенно место, они же на мое не встают. Вот я журналист, я смотрю со стороны, я уже видел то, се, пятое-десятое. Моя сила то, что я сопоставляю это, правильно, и наша всеобщая идея тоже, поскольку мы наблюдатели вот в этой истории. И второй момент: а почему, собственно говоря, мы должны вообще выслушивать стороны какие-либо? Вот, Сергей, вы, слава Богу, руководите сравнительно большим коллективом в течение длительного времени. Вам же случалось наверняка людей и на работу принимать, и увольнять.
С. БУНТМАН Да.
В. УТКИН И разговаривать с ними о том, что кому-то нужно дать квартиру, а кому-то невозможно в эту секунду помочь в этом вопросе. Правильно? Ну скажите, разве все эти ситуации не типичны, разве они не повторяются, плюс-минут полмиллиметра одна за другой?
С. БУНТМАН Конечно, есть типичные ситуации, но есть такое: вот эта ситуация взрывная и неожиданная, поэтому ее
В. УТКИН Что могло такого сумасшедшего произойти между футболистом и клубом, что привело к такому взрыву? Я думаю, что все-таки ничего. Я думаю, что это все-таки относится в большей степени к реакции людей на в общем-то житейские ситуации. И опять-таки, как бы люди не относились друг к другу, опять-таки, Сергей, подтвердите мне как руководитель с большим стажем, когда люди обсуждают контракт, это всегда торг.
С. БУНТМАН Естественно.
В. УТКИН Это всегда условия
С. БУНТМАН Он может быть какой угодно, он может быть разговором приятным, не приятным.
В. УТКИН Это как сложится.
С. БУНТМАН Эмоциональным, не эмоциональным, но это всегда переговоры.
В. УТКИН Да, это абсолютно типическая ситуация, и давайте не будем мусолить дальше все эти подробности, что там ФИФА скажет, что не ФИФА. По-моему, ситуация уже кончилась, он туда не вернется, они это сказали с папой, там, не знаю, кто на самом деле подумал, кто сказал, это их дело. Посмотрим, как у них дальше получится. И последний момент, опять-таки, вот романическая ситуация, вот представьте себе, это же на самом деле сценарий детектива. Молодой человек приезжает в Москву, получает хорошую работу, в конце концов начинается у него какой-то конфликт с крупным концерном, на выручку приезжает папа из провинции. Дальше, если папа приезжает с ружьем, это продолжение детектива логичное, но чтоб папа приехал из провинции, и пошел по судам, какая-то в этом есть фальшь, что-то они тут не договаривают. Понимаете? Что-то они здесь не договаривают.
С. БУНТМАН Да. Я хотел сказать, что такая, странная просвещенность есть.
В. УТКИН Да, не хочется вдаваться в подробности, и не хочется никого осуждать. Повторяю, я не хочу вставать на место Сычева, вот я со своей стороны смотрю, и вижу это вот так, ну, посмотрим, что будет дальше, может быть, в конце концов, все это и увяжется в какой-то один приемлемый детектив. Пусть будет, в конце концов, хэппи-энд.
С. БУНТМАН Теперь история "Локомотив". Мы продолжаем. Вот я очень редко отвечаю анонимам, "меня интересует ЦСКА, как они сыграли", - не подписано. Если вы не знаете, как они сыграли, значит, вас не интересует ЦСКА, у меня такое ощущение. Прошло уже довольно много дней, можно было и в Антарктиде уже узнать, как сыграли армейцы.
В. УТКИН В общем, да.
С. БУНТМАН - Извините, пожалуйста, может быть
В. УТКИН Может быть, и резковато.
С. БУНТМАН Извините, но все-таки.
В. УТКИН Знаете, про "Локомотив" мне вот что хотелось бы сказать: сейчас после матча "Локомотив" - "Галатасарай" все говорят: а "Галатасарай"-то, в порядке "Галатасарай", наверное, прав был Семин, когда говорил, что они фавориты группы.
С. БУНТМАН А кто об этом не знал?
В. УТКИН А я хочу сказать о другом, Сергей. Хочу сказать, что вот вы знаете, я смотрю на "Базель" и "Галатасарай", клубы, которые роднит, во всяком случае, в нашем сознании то, что Швейцарию и Турцию все-таки русские прусских всегда бивали, да?
С. БУНТМАН Ну да.
В. УТКИН Это не важно, это в конце концов, дела давно минувших дней. Но понимаете, вот есть одна очень важная особенность наших советских команд, именно постсоветских, это слово применю, понимаете, вот "Базель", когда он готовится выступать в Лиге чемпионов, он почему-то именно в начале готов показать свою лучшую игру. А мы вначале почему-то всегда перегораем, перестраховываемся, и выходим какие-то сами не свои. Вот, допустим, "Локомотив", да, там травма Измайлова, там Обиора не здоров, но вообще-то этим составом "Локомотив" очень успешно сыграл со "Спартаком", причем, он сыграл успешно, когда "Спартаку" очень надо выиграть. Я не думаю, что это испытание намного сложнее, чем с "Галатасараем", на самом деле. Ничего же, сыграл. Почему же "Локомотив" выходит и проваливается абсолютно центр поля? Опытный Дроздов и опытный Маминов. Опять-таки, вопрос не в профессиональной ответственности, а почему так получается? Почему получается так, что непонятно, кого через раз держит Нижегородов, который блестяще сыграл со сборной Ирландии, который умеет играть? Почему? Наверное, все-таки, существует какая-то проблема менталитета у нас, перестраховочная она, понимаете. Вот нам почему-то нужно долго запрягать, причем я не хочу сказать, что это пресловутое, сначала влипнуть, потом выходить.
С. БУНТМАН Нет-нет.
В. УТКИН Нет, почему-то когда вот в жизни происходит важное событие, есть люди, которые к этому событию подходят так, что вот показывают все, на что они способны.
С. БУНТМАН А тут или за 5 минут, или через 5 минут готовы.
В. УТКИН А у нас почему-то нога отнимается в этот момент. И я боюсь, что это совершенно типично. Я вот вспоминаю, что пик этого ощущения, и самая хрестоматийная для меня ситуация была, когда я оказался в позапрошлом, по-моему, году в Минске, на матче Белоруссия Украина. Когда там Белоруссия шла чуть впереди, ее устраивала ничья, Украине надо было побеждать, но с другой стороны, если бы она не победила, все равно оставались какие-то возможности, и прочее. И на игру вышли две команды, которые в буквальном смысле слова колотило. Подготовленные, кстати говоря, классиками, Лобановским и Малафеевым, во всех смыслам, и этого чувства, я уверен, тоже классиками. И разница между двумя командами то, что Украина, все-таки, команда более классная, особенно в то время, разница только в одном, что у Украины был Шевченко, а у Белоруссии Шевченко не было. Шевченко забил два года, блестящих совершенно, особенно второй. И на этом игра закончилась. А до того, как Украина вышла вперед, обе команды трясло. А потом они забили, "боже мой, мы ведем, это мы знаем, как играть при счете 1:0 на чужом поле", все нормально стало. Чего потом говорил Малафеев, что Хацкевич с Белькевичем что-то не так сделали.
С. БУНТМАН Сдали матч своему киевскому "Динамо", да.
В. УТКИН Ну да. Это все Я не знаю, как там было, кто кому чего сдавал, у меня такое впечатление не складывалось с трибуны, ни одной секунды. Но мне кажется, что главное, вот встретились две советские команды, которые очень боялись сделать что-нибудь не так.
С. БУНТМАН Следующее, ЦСКА и "Зенит". Вот сейчас, потому что я еще хочу задать вопрос, кончилась ли сказка донецкого "Шахтера".
В. УТКИН Я признаюсь, что "Зенит" не видел, и хотел бы воздержаться.
С. БУНТМАН Да, хорошо.
В. УТКИН Я видел противоречивые сведения в интернете, швейцарцы говорят, что могли проиграть 10:0, а те, кто смотрел из наших сограждан, те говорят, что у "Зенита" приличные шансы отыграться. Давайте посмотрим просто.
С. БУНТМАН Давайте на первый матч.
В. УТКИН Да, давайте ЦСКА, вы знаете, мне казалась эта пара наиболее ясной, потому что, ну, может быть, "Спартак" тоже ясный, но там, по крайней мере, турнир, там трудно говорить, а я считаю, что у ЦСКА против "Пармы" просто нет шансов. Именно в силу того, что "Парма" играет в футбол, сопоставимый по рисунку, и как итальянская команда, с тем, во что играет ЦСКА, но на значительно более высоком уровне, как уровне организаторском, так и уровне исполнительском. И на мой взгляд игра это показала, потому что честь и хвала ЦСКА, что они спасли игру, два рикошета отскочило на Попова, делают честь и хвала. ЦСКА полностью проиграло середину поля, вернее, "Парма" полностью ее выиграла. У ЦСКА не было никакого шанса выиграть этот матч, ну никакого. Поэтому я думаю, тут вообще, понимаете, тут нечего драматизировать, 2:8, ну что драматизировать, что ЦСКА проигрывает "Парме", это очень просто, так и должно было быть. Если бы они этого не допустили, армейцы, они были бы просто героями.
С. БУНТМАН Ну, и теперь, вот все-таки, сказка донецкого "Шахтера" окончилась?
В. УТКИН Но ведь в отставку ушел Невио Скала, а не Ринат Ахметов.
С. БУНТМАН Так.
В. УТКИН А вот, по-моему, и все, там сейчас, по-моему, будет вот что: там не так долго сравнительно осталось сыграть до зимнего перерыва, я думаю, что за это время будет найден новый тренер, я, честно говоря, даже отчасти боюсь, кто это будет, потому что кто же после
С. БУНТМАН При этом размахе, да, что кто-то должен быть сопоставимый или выше Невио Скала.
В. УТКИН Видимо, все-таки выше.
С. БУНТМАН Выше, да, если не удовлетворяет Невио Скала.
В. УТКИН Я расскажу реакцию на произошедшее у нас в комнате, на футбольном канале, потому что мы как раз все готовились к Лиге чемпионов, сидели там, кто же следующий, и из угла сказали: Скалари. О чем, кстати говоря, не сказка.
С. БУНТМАН Да, хорошо.
В. УТКИН Вы знаете, что очень важно, игроки приходят и уходят, тренеры приходят и уходят, остается клуб, это важно. Вот, Невио Скала, слава Богу, делал свое дело, это европейский шабашник, слава Богу, замечательного уровня, шабашник в том смысле, что они придут и поставят эту железную дверь так, как вы сами никогда не сделаете. Но потом они поставили дверь, и они все, уходят, потому что ну что, дело сделано. Вот он сделал их чемпионами, и слава Богу, и все это веха и эпоха для них, они поверили в то, что это, наверное, может быть. Но никуда же не делась эта база, никуда же не делись эти игроки.
С. БУНТМАН Нет, игроки никуда не делись, просто это очень интересная ситуация, ситуация, как громкое приглашение громкого имени, громкая отставка, то, что было не очень ожидаемо. Это новая ситуация, я думаю, что постсоветского пространства просто.
В. УТКИН Вы знаете, я думаю, что отставка состоялась не потому, что одна команда проиграла другой 1:5, а видимо, потому, что какая-то такая ситуация была изначально проговорена между Ахметовым и Скала.
С. БУНТМАН Тогда все, действительно, магистральные пути, на рельсах все стоит.
В. УТКИН Да, потому что Ринат Ахметов человек, который владеет и руководит таким огромным концерном, он вряд ли склонен к эмоциональным решениям, вот сколько можно судить, и по прежним его проявлениям в "Шахтере", и прочее. Поэтому мне кажется, что ничего страшного в "Шахтере" не произошло.
С. БУНТМАН Все, мы завершаем "Футбольный клуб". А вот да или нет, интересно сегодня следить за туром? Профессионально, эмоционально, по-человечески?
В. УТКИН Нет.
С. БУНТМАН Нет.
В. УТКИН Мне нет, наверное, тоже потому, что, вы знаете, откровенно говоря, не надо из этого делать вывод, из моих слов. Я так переел футбол на этой Лиге чемпионов, мне так надоело ложиться в три часа ночи, поэтому я до завтрашнего дня просто не касаюсь телевизора.
С. БУНТМАН Ну хорошо, через два часа будут матчи.
В. УТКИН Вообще, и эмоции отрицательные, ну их.
С. БУНТМАН Будут через два часа матчи премьер-лиги российской, пока меня тут спрашивают о Кубке Дэвиса, пока первый сет парный встречи Россия проиграла, 4:6, сейчас идет второй сет, подают аргентинцы. Ну, будем следить за событиями, и вам рассказывать, как это все происходит. "Футбольный клуб" на сегодня закрывается.