Александр Толмацкий - Какого черта - 2009-01-31
ЭЛИНА НИКОЛАЕВА: Он называет себя проводником рэпа и эрэнби культуры на территории России. Если говорить понятней, он просто успешный продюсер разнообразных модных проектов от музыкальных групп до ночных клубов. В студии программы Александр Толмацкий. А нужна ли нам эта культура, Александр? Знаете, как одна бабушка говорила: такой хороший русский мальчик, чего же он поет, как негр?
АЛЕКСАНДР ТОЛМАЦКИЙ: Нам вообще, наверное, культура не нужна в России, исходя из слов бабушки. Ну, это одна из составляющих в целом музыкальной культуры. В свое время и джаз был не нужен, потом рок не нужен. В какое-то время что-то не нужно.
Э. НИКОЛАЕВА: Да, но потом…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Потом оказывается, что это же классика.
Э. НИКОЛАЕВА: Да, как же без этого быть то. Т.е. вы ведете к тому, что…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Вот она, оказывается, классика.
Э. НИКОЛАЕВА: Да, эрэнби классика будет. Ну, давайте для начала проведем краткий ликбез по музыкальным термина. Брейкданс, хип-хоп, эрэнби, хаус. Как это все развивалось и к чему идет, просветите.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, там какие-то есть разные понятия. Ну, во-первых, хип-хап это и есть некая обобщенная терминология всей культуры. Начиная крайнее отклонение, это не просто музыкальная культура. Это и альтернативные виды спорта, это граффити, это рэп, это эрэнби. Это все, что связано с современной молодежной культурой. Это вот хип-хап культура. Хаус это немножко из другой оперы. Это одно из направлений клубной танцевальной музыки.
Э. НИКОЛАЕВА: Т.е. это все не через запятую, а это все…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Вот хаус это вообще из другой оперы.
Э. НИКОЛАЕВА: Вот хоть понятно стало, что к чему. Ваш предпоследний клубный проект "Инфинити", как мне сказали, закрылся и потому что эрэнби стал терять популярность.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Нет, просто надоело мне, устал я от молодежи, честно говоря. 4 года работал клуб. Я просто реально устал. Чего-то менять надо. С другой стороны, что когда я перестал заниматься этим самым эрэнби направлением, оно так потихонечку подтухло и растворилось.
Э. НИКОЛАЕВА: Т.е. Вы были тем самым…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Генератором, скажем так.
Э. НИКОЛАЕВА: Кроме Вас никто не толкал в массы молодежные?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Нет, занималось очень много молодежи. Но моего возраста никто не занимался. Т.е. я такой самый старший.
Э. НИКОЛАЕВА: Дед.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да.
Э. НИКОЛАЕВА: Дед эрэнби.
А. ТОЛМАЦКИЙ: В прямом смысле. Я же сам не пишу музыку, т.е. я именно продюсер. Я ищу таланты или направления и продвигаю.
Э. НИКОЛАЕВА: В массы.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Во всем мире в модных клубах ну во многих (НЕ РАЗБОРЧИВО) играют, смешанный такой стиль. И даже в современных клубах, как у нас в России сегодня распространены, большая часть хаус музыки, она имеет основу, как раз связанную с эрэнби.
Э. НИКОЛАЕВА: В Вашем новом клубе в основном теперь звучит хаус.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, у меня такой танцевальный новый клуб "Бархат", который появился на месте "Инфинити", рассчитан уже на более нормальную, взрослую обычную клубную аудиторию, на более массовую и звучит именно хаус музыка.
Э. НИКОЛАЕВА: Для всех как-то более понятнее.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Она такая поп-хаус, современная, танцевальная. Т.е. есть пафосные клубы, где люди ходят, друг друга показывают, танцуют. Прямо драйв такой.
Э. НИКОЛАЕВА: Т.е. у Вас реально можно двигаться.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Реальный отвяз.
Э. НИКОЛАЕВА: Рубрика "Блиц", немного о вас, короткие вопросы, ответы. В мае Вам 49 лет.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, да.
Э. НИКОЛАЕВА: Так вот с виду и не скажешь.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Раз и все.
Э. НИКОЛАЕВА: Учился. Где Вы учились, Саш? Не только же в "Машине времени".
А. ТОЛМАЦКИЙ: Учился в школе, потом в институте мясной и молочной промышленности.
Э. НИКОЛАЕВА: Ага, т.е. колбасу не делали, а джинсы шили.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, слава Богу, я не стал…
Э. НИКОЛАЕВА: Технологом?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, не технологом, я по холодильной технике учился. Слава Богу, я не пошел работать по специальности, иначе в стране есть было бы нечего и все протухло бы.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, в стране и так есть было нечего, мы ничего не потеряли.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, так, что-то ели, ели мы, таскали с мясокомбината в рукавах эту колбасу.
Э. НИКОЛАЕВА: А, ну, слушайте, хорошее Вы выбрали в то время…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Студентам уже есть было нечего.
Э. НИКОЛАЕВА: В рукавах и в штанах еще подвешивали.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Т.е. можно было так занюхать рукавом. Понюхать рукав, и все было хорошо.
Э. НИКОЛАЕВА: Еще в Советском Союзе Вы говорили, что о том, что привыкли зарабатывать хорошие деньги. Были ди-джеем, шил джинсы.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Я зарабатывал очень хорошие деньги. В то время начал шить, меня Саша научил кроить, и я – сколько стоит, сколько ты берешь? 10 рублей. Я говорю: ну, ладно, я крутой, я стал брать 25 сразу. И у меня выстроилась очередь.
Э. НИКОЛАЕВА: Тут же.
А. ТОЛМАЦКИЙ: И я понял, что на самом деле надо себя сразу объявлять крутым, и будет очередь.
Э. НИКОЛАЕВА: И все будут покупать по заявленным ценам.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Будет очередь. Да, вот есть у нас композитор Крутой, у него фамилия, и сразу очередь. Поэтому я считаю, что вот так. Вот такая у меня была идеология.
Э. НИКОЛАЕВА: Отличная идеология, которую Вы пронесли теперь через всю жизнь.
А. ТОЛМАЦКИЙ: И как бы она помогла во многом мне в свое время.
Э. НИКОЛАЕВА: Становлению личности.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да. Т.е. компенсировал маленький рост активностью.
Э. НИКОЛАЕВА: Значит, увлеклись хип-хопом, потому что сами танцевали брейк-данс.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, ну, так как я был такой активный, плюс к этому я был вообще спекулянтом.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, да, фарцовщиком.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Таким фарцовщиком, спекулянтом.
Э. НИКОЛАЕВА: Только джинсы, Саш, а пластинок не было?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Нет, я занимался музыкальной аппаратурой, видеоаппаратурой. И у меня у первого практически появлялись видеомагнитофоны. Я организовывал какие-то бары, просмотры нелегальные. Тогда там можно было сразу за них в тюрьму сесть, прямо сразу. И я организовывал просмотры вот этих нелегальных фильмов. И вдруг ко мне начали попадать кассеты с какими-то музыкальными видеоклипами. Тогда они только появились. Это примерно 81й год. И я увидел, как три черных парня, такой лунной походкой двигаются втроем по улице. И я думаю: во, это то, что мне нужно. И видно не я один это увидел. И нас организовалось какое-то количество ребят города Москвы и все начали вот так вот ходить этой лунной походкой.
Э. НИКОЛАЕВА: Бродить, и руками так.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Крутиться на спине. Там рвать одежду, коленки и реально начали танцевать этот брейк данс.
Э. НИКОЛАЕВА: Покатило.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, тогда было можно. Все занимались каратэ и брейк дансом. Ничем другим молодежь не занималась. И я естественно стал и каратистом и брейк-дансером, и чего я только не делал.
Э. НИКОЛАЕВА: Приходилось на практике применять каратэ?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, конечно, нос били друг другу, все, что угодно. Ну, а, тем не менее, я это увидел, и мне это понравилось. Потом ушла мода, и вот потом я начал общаться с этой молодежью где-то примерно там в 96-97. Они начали мне рассказывать, я встречаю молодежь, да, вот мы тут крутые, мы первые. Я говорю: а когда же Вы начали заниматься? Ну, где-то году в 91м. Я думаю, наверное, первые. Да, наверное, все знаете.
Э. НИКОЛАЕВА: Понятно. Ваш первый клуб, Саш?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Первый мой клуб был дворец культуры за театром мимики и жеста в Измайлово на Первомайской. Потом мой второй был такой крупный Серп и Молот. Туда приезжали все известные музыканты. Начиная от "Машины времени", все приезжали ко мне. Это было 82-81й год. Потом ЗВИ, завод Владимира Ильича. Была дискотека большая очень. Потом я вообще этим не занимался. Я занимался продюсированием артистов.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, какие группы Вы подюсировали?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Начал я с Родиона Газманова, потом с папы…
Э. НИКОЛАЕВА: Как Вы отпустили?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Группа "Комбинат"… Ой, у меня очень много групп было.
Э. НИКОЛАЕВА: Столько запускать групп и всех…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, была такая "Видеостар", где работал покойный Юрий Азеншпис. Где появились, и Дима Билан появился. И многие другие проекты появились там. Я занимался рэп-исполнителями. Т.е. я в свое время, начал с того, что у меня сын взрослел. Что-то надо было сделать, ну это был такой комплекс маленького роста. Придумали мы такую кличку. Децел, да…
Э. НИКОЛАЕВА: Что означает?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Я его познакомился с Владом (НЕ РАЗБОРЧИВО). Я говорю ему: Влад, слушай, вот Кирилл, отправь его, пусть брэйк-дансом позанимается. Я считал, что это хорошо для физического развития. Я забывал, что иногда там они покуривают.
Э. НИКОЛАЕВА: Итак, в студии нашей программы Александр Толмацкий, известный российский продюсер в области модной музыкальной культуры, а вопросы здесь задаю я, Элина Николаева. Саш, а давайте, может быть, мы поставим нашим слушателям самых ярких представителей.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Вообще, я бы кого поставил. Думаю Баста Раймс.
ПЕСНЯ
Э. НИКОЛАЕВА: Итак, продолжаем нашу программу. Александр Толмацкий, известный российский продюсер в области модной музыкальной культуры. Побывав в Вашем клубе, Саш, я подумал, велика Москва, а молодым людям пойти-то некуда. Столько их набилось в Ваше заведение. Как Вы вообще оцениваете развитость этой сферы услуг в Москве. По-моему в Москве всего лишь 2-3 достойных подобных Вашему.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Я Вам сейчас все объясню. Проблема вообще состоит в наших депутатах и иже с ними. Которые все время…
Э. НИКОЛАЕВА: Оказывается, все дело в депутатах.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Которые борются все время с …
Э. НИКОЛАЕВА: С Вами?
А. ТОЛМАЦКИЙ: С клубами, вот почему я устал от молодежи? Начали бороться с тем, что молодежь идет в клубы. Кто-то придумал, что клубы рассадник наркомании. Рассадник наркомании – улица. Безусловно, это бывает везде, даже в школах. Но со школами никто не борется. И лучше понимать, где эти люди находятся, и могут это сделать, и предотвращать это, чем бороться с их посещениями этих клубов.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, где им время-то проводить. На самом деле не в подворотнях же.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Я считаю реально, что надо делать ночные клубы. И с 16 лет можно спокойно это делать. Потому что иначе молодежь это будет делать сама.
Э. НИКОЛАЕВА: У себя в подпольных…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, потому что те люди, которые выдумывают эти законы, они же никак себя не помнят. Либо они не были активны. И я вообще обращаю внимание на молодежь, которая прошла через клуб "Инфинити". Отличная молодежь. Они добились многого, многие из них сейчас топ-менеджеры, управляющие. Я не знаю, чего добились те люди, которые не ходили в клубы. И не умеют отдыхать. Человек, который умеет работать, должен уметь отдыхать. Согласны? Расслабиться.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, да. И лучше, если не бутылкой водки.
А. ТОЛМАЦКИЙ: И мамам, папам не надо бояться, если они знают, куда идут их дети.
Э. НИКОЛАЕВА: Конечно.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Другой вопрос, если он ушел из дома, и куда он попал, Вы не знаете. Невозможно отследить его пути. Когда Вы знаете, что он пошел в такой-то клуб, Вы четко знаете, что он туда дойдет, и должен прийти назад. И Вы тогда понимаете вот этот путь, где его искать. Гораздо хуже родителям, когда они не знают даже пути поиска своих детей.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, конечно, вышли в неизвестном направлении.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Поэтому эта идеология вообще она очень плоха. Наркомания, алкоголизм возникают в квартирах.
Э. НИКОЛАЕВА: Что проще.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Когда на них никто не смотрит.
Э. НИКОЛАЕВА: Не проконтролируешь.
А. ТОЛМАЦКИЙ: В клубах находится охрана, в клубах находится там руководство клубов. Вообще, прошло то время, когда наркотики были модными. Сегодня они не модные. Другой вопрос, выпивает молодежь. Выпивает и будет выпивать. Тому, кому суждено стать алкоголиком, он станет алкоголиком и без ночного клуба, поверьте. Т.е. свинья, она грязь найдет, а если думать, что все свиньи, то тогда все хрюкать начнут через какое-то время.
Э. НИКОЛАЕВА: Саш, скажите, Ваша сверхидея вывести хип-хоп из андеграунда и превратить его в нечто красивое, интересное, что хочется покупать и на что приятно смотреть.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, это не моя сверхидея. Моя сверхидея, чтобы люди научились отдыхать.
Э. НИКОЛАЕВА: Вот, хорошая мысль.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да. Моя сверхидея научить людей расслабляться. Когда человек умеет хорошо расслабляться, отдыхать, он умеет хорошо работать.
Э. НИКОЛАЕВА: Культурно расслабляться.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Послушайте, вот уровень культуры расслабления для каждого человека свой. Я знаю супер успешных людей, которые расслабляются так, что можно подумать действительно, как свинья расслабляется. А есть люди, которые расслабляются в меру. Но каждый человек должен хорошо поработать всю неделю, а потом ну хотя бы один день, максиму два по полной расслабиться, сбросить с себя. Вот мы живем в стрессе постоянном. Ну, как можно жить в стрессе. Человек должен снять стресс. Вот снять стресс помогает кампания, взаимоотношения, музыка. Вот музыка должна помогать снимать стресс, понимаете. Кто-то рок слушает и снимает стресс роком. Я если послушаю вот я в молодости слушал, а сейчас, например, я послушаю, а у меня будет стресс.
Э. НИКОЛАЕВА: Т.е. Вам тяжело будет.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, а для кого-то это снятие стресса. В этом ничего. Каждый человек выбирает себе сам то, как он снимает стресс. Кто-то там прыгает головой вниз с тарзанки. Тоже снимает стресс.
Э. НИКОЛАЕВА: Вредно говорят. Микроинсульты всяческие.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Послушайте, ну, он так расслабляется. И не надо мешать людям снимать свои стрессы. Само е главное. Регулировать это не надо. Надо просто следить, чтобы голову не разбил.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, да, чтобы на руках не выносили.
А. ТОЛМАЦКИЙ: А мешать людям это делать не надо.
Э. НИКОЛАЕВА: Вы мне расскажите, Саша. Вы, кстати, тоже эту мысль проводили. Однообразная русская попса будет вытесняться или разбавляться хип-хоп проектами. Вот Вы так считаете. Ну, вот Ваш проект группа "Бархат" это скорее попса.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Так это поп эрэнби, да.
Э. НИКОЛАЕВА: Хорошо Вы придумали. Был эрэнби, сделали поп эрэнби, чтобы типа не стыдно было в глаза смотреть реперам.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Вообще, знает что такое попса?
Э. НИКОЛАЕВА: Популярная.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Знаете, в какое-то время рок стал попсой. Т.е. все ответвлениея, направления в любом стиле музыки, которая становится популярной, это и есть попса. Вот начнем с этого. Потом я ничего плохого в попсе вообще не вижу. В этом ничего нет зазорного. Эрэнби это и есть современная попса. Ну, так оно и есть. Ну, Вы послушайте, что поют современные ребята, и внимательно послушайте эти ритмы, это и есть попса. Стало модным клубное направление, хаус музыка. И все начали потихонечку что-то туда двигаться. Потому что денег в кассовых концертах не стало. Возможность у артистов зарабатывать деньги только теперь, наверное, какие-то клубы. Т.е. все не так красиво, как кажется.
Э. НИКОЛАЕВА: Что с концертов уже раскрученные артисты меньше?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Кассовых концертов становится все меньше и меньше, потому что вот так вот государство все регулирует, регулирует, и в результате, вместо того, чтобы зарабатывать деньги, получать налоги, все уходит куда-то в тень. Организаторы на местах не хотят платить в белую, а продажа от носителей падает, потому что с пиратами реально никто не борется. Т.е. делают вид, но не борются, потому что, скорее всего, кто-то борется и заинтересован, чтобы это было…
Э. НИКОЛАЕВА: Чтобы не боролись.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Наверное, я не знаю.
Э. НИКОЛАЕВА: Итак, Александр Толмацкий, известный российский продюсер в области модной музыкальной культуры. Саш, мне понравилась Ваша фраза: реп артист без денег угасает. Если творческий человек не зарабатывает много денег, то само творчество исчезает. Его вытесняют бытовые проблемы.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Любой артист умирает. Артист без денег. Любой человек без денег существовать не может. Но если человек бездельник, то он деньги не заработает. Просто многие артисты, это не связано даже с рэпом, как таковым, многие артисты в какой-то период времени, Вы знаете, я это называю болезнь мешка с деньгами. Деньги падают на голову. Голову клинит и все, уже голова не соображает. Как только первые деньги зарабатывают многие артисты…
Э. НИКОЛАЕВА: Это Вы про своего сына говорите, Саша?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Не только. Я говорю про всех, кто меня окружает. Так оно и есть. Люди перестают. Они думают, вот оно пришло. И можно ничего больше не делать. Они не ходят на интервью, не снимаются на телевидении. Они думают, что они всю жизнь будут зарабатывать эти деньги. Они придумывают себе какие-то идеологии. Только те артисты, которые поддерживают свой имидж постоянно, постоянно пишут музыку. Они могут иметь постоянную популярность. Только эти. Это никак не связано, рэп или там джаз, рок, просто многие артисты в какой-то момент, вот это и есть симптом звездной болезни. Вот с этого момента кто-то его переживает, а кто-то не переживает. И исчезает. И переходит в разряд сбитых летчиков. И что бы вот я у меня есть опыт жизненный. Я знаю четко, понимаю, и не буду называть имен, фамилий. И я понимаю, что эти ребята исчезают. И какие бы они талантливые ни были, кам бэк очень сложен. Практически невозможен. Они понимают потом, что они потеряли. А бытовая проблема засасывает настолько, что уже нет возможности ни писать, ни сочинять. Когда они уже знают другую жизнь. У них ничего не было. Они писали, сочиняли, чтобы выйти из этого. Но когда они это уже познали, потом вернуться к этому уже сложно.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, да. Работа, работа, работа, отличная формула, которая подходит всем творческим людям. А деньги которые зарабатываете Вы, можно назвать легкими?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Очень тяжелые. Это, знаете, вот тоже какой-то момент, вот сейчас продюсер считается круто. А вот я помню там еще 5-10 лет назад продюсеры - воры, жулики, вот они эксплуататоры. Ну, иди, попробуй, спродюсируй что-нибудь.
Э. НИКОЛАЕВА: Протолкни, договорись…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Попробуй деньги эти найди, попробуй, рискуй, все это глупость полная. У каждого есть своя профессия. На самом деле во всем мире продюсерская работа очень сложная, самая рискованная. Т.е. и самая тяжелая в шоу бизнесе это продюсерская работа. Она наименее оплачиваемая, между прочим. Потому что продюсер получает.
Э. НИКОЛАЕВА: Вы же Карабас Барабас, который может брать столько, сколько захочет.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ничего подобного, полная ерунда. Продюсер зарабатывает небольшой процент от процесса за организацию процесса.
Э. НИКОЛАЕВА: И все это оговаривается.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Это все глупости, что вот артист… Вы знаете, такая фраза: если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно. Если артист не хочет работать, и не работает, то тогда в нем никто не заинтересован. В нем должны быть заинтересованы музыканты, продюсеры, рэкод компании, телевизионные каналы. Все пытаются зарабатывать свои деньги. Вот эти маленькие ручейки. С того момента, когда артист говорит: я не хочу ни с кем делиться. Хочу все 100% гонорара забирать.
Э. НИКОЛАЕВА: Все мое.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Все, конец. Или он ничего не делает. И считает что ему достаточно…
Э. НИКОЛАЕВА: Того минимума.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, который он получает, тоже все конец.
Э. НИКОЛАЕВА: Значит, надо постоянно карабкаться вверх.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да. А я все время думаю о тех людях, которые работают рядом со мной. Да, я хочу, чтобы люди, которые рядом со мной работают, чего-то зарабатывали. Если они не будут зарабатывать, они не будут зарабатывать ничего.
Э. НИКОЛАЕВА: Разумное…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Понимаете. Да. Каждый человек, организовывая свой бизнес или его, должен понимать, что он его делает, чтобы заработать. Но если не будут зарабатывать те люди, которые работают и помогают ему делать этот бизнес. Вот этот кризис, мы там зарплату сократим, это мы сократим…
Э. НИКОЛАЕВА: Ну. Да, да, порежем.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Порой это используют настолько жестко, что этот бизнес перестает функционировать. Т.е. переборщил, называется. Хотели как лучше, получилось, как всегда. Поэтому…
Э. НИКОЛАЕВА: Т.е. не надо доходить до крайностей.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Конечно, есть граница дозволенного, и есть граница, когда человек готов работать, и переходя через какую-то границу, любой человек, может сказать, слушай, чего-то не буду я работать, не интересно. Вот слово "интересно" оно поддерживает в каждом человеке.
Э. НИКОЛАЕВА: Чтобы ему было интересно.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Конечно.
Э. НИКОЛАЕВА: Саш, что Вы имели в виду, когда говорили, что настоящий продюсер тот, кто способен сделать проект, не имея денег? Такое вообще возможно?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Конечно. Основная масса проектов, которые делал я, они делались практически без денег.
Э. НИКОЛАЕВА: Т.е. основы не было, большого инвестиционного капитала.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Как ни странно, порой люди, которые имеют деньги, там у них какие-то люди, которые поют, танцуют, они не приходят ко мне почему-то, крайне редко приходят, либо приходят с такими людьми, с которыми я даже за деньги ничего делать не хочу.
Э. НИКОЛАЕВА: А, т.е. полнейший отстой.
А. ТОЛМАЦКИЙ: А вот так ко мни ни разу за последнее время не пришли люди с большими деньгами, да еще чтобы и талантливый человек за этим стоял.
Э. НИКОЛАЕВА: Т.е. если талантливый, от чаще всего, нищ и гол. Помоги, типа, просто.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, как правило. А вот почему-то ко мне так не приходили. Ну, к кому-то, наверное, приходили, а вот у меня так не складывалось. Пока нет таких. Я бы с удовольствием взял бы деньги за свою работу. И кому-то помог бы талантливому человеку, если бы за этим деньги стояли.
Э. НИКОЛАЕВА: Сейчас как де можно пиар агентства эти.
А. ТОЛМАЦКИЙ: В основном да, возникают какие-то молодые продюсеры, которым нужны деньги, они возьмусь за все, что угодно, деньги, и сделают все, что угодно. Результата не будет. Понимаете, да. К профессионалам приходят редко, потому что думают, что это недоступно и т.д. Ну, вот так устроено.
Э. НИКОЛАЕВА: А, тем не менее, оказывает, Александр Толмацкий открыт для встреч с талантами.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Открыт к предложениям.
Э. НИКОЛАЕВА: Каким молодым людям предназначены Ваши проекты? Пьющие пиво у метро, я так полагаю, не Ваша аудитория.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Не моя.
Э. НИКОЛАЕВА: Слушайте, Саша, а нельзя никак сказать: перестаньте стоять с этими бутылками у подземных переходов.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, не надо рекламировать пиво. Честно говоря, вот эта культура. Меня раздражает, когда идет симпатичная молодая девушка, идет, а у нее бутылка пива в руке.
Э. НИКОЛАЕВА: Дикая причем бутыль такая "Жигулевского" какого-то.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, ну, еще парня с бутылкой в руке еще могу как-то представить, но девушку, которая…
Э. НИКОЛАЕВА: По ходу дела залакивает.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Захожу там в хороший ресторан, там сидят симпатичные девушки, а у нее такой бокалище пива. Ну, возьми стакан вина хорошего, розового, красного. Я не знаю, ну, зачем с этим пивом. Вот я, например, выпиваю пива, сразу засыпаю. Зевательные рефлексы. Это к тому, кто как расслабляется. Кому-то приятно вкусное, что-то сладенькое, кисленькое, долго по чуть-чуть, по глоточку, а кому-то бах, и пошел,
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, для этого в клуб не обязательно ходить.
А. ТОЛМАЦКИЙ: В том-то и дело, где угодно делают.
Э. НИКОЛАЕВА: И, наверное, в клубах существует и своя эстетика как-то и проведение времени, и употребления. А чего туда идти то собственно.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, я скажу так, что на самом деле ошибочно, что они все насквозь пьют. Если взять в целом аудиторию, то многие просто приходят и вообще ничего не пьют, просто танцуют безостановочно. Я наблюдаю за некоторыми, вот тут есть персонажи. Интересно, стоишь и наблюдаешь, смотришь…
Э. НИКОЛАЕВА: На ребят, да.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ребят и девушек. И думаешь, как можно от 12 до 6 утра…
Э. НИКОЛАЕВА: Просто плясать.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Без остановки танцевать. И ни выпить ни грамма ни воды, ничего.
Э. НИКОЛАЕВА: Даже воды не пьют?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Клубы же не зарабатывают тех денег, которые могут зарабатывать, потому что нет стоимости входного билета в России.
Э. НИКОЛАЕВА: Т.е. свободно.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, в Москве. Потому что сами кадры, никак, вот надо сесть, договориться, надо сделать, и тогда все бы зарабатывали, какие-то налоги добавились бы, выручки, все. А все пытаются…
Э. НИКОЛАЕВА: За счет спиртного.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, аудиторию. А во всем мире платят за вход и заходят люди.
Э. НИКОЛАЕВА: У нас нет, да? Я просто по клубам не хожу.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да. Вот в "Инфинити" был платный вход. Но так как была отдельная культура, и можно было это сделать. А здесь вот в хаус культуре сложно со всеми договориться. И даже если договориться, кто-нибудь сделает с точностью до наоборот.
Э. НИКОЛАЕВА: Депинговать будет, да.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, поэтому очень сложно. И поэтому…
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, каким же людям, Саш, я Вас увела в другую мысль, все-таки предназначены Ваши проекты.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Нынешние?
Э. НИКОЛАЕВА: Не для тех, кот пьет пиво у метро. Мы уже поняли.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Нынешний проект предназначен для активных, продвинутых, молодых и не очень молодых людей, которые после хорошей рабочей недели хотят пойти в симпатичное заведение, где можно потанцевать, посидеть где-нибудь более-менее тихо вместе…
Э. НИКОЛАЕВА: В тихом вместе.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, там есть и клуб и ресторан. Т.е. можно посидеть, покушать, побеседовать, потом опять пойти потанцевать. Ну, т.е. для нормальной и симпатичной молодежи и не молодежи.
Э. НИКОЛАЕВА: А считаете Вы эрэнби культуру несколько примитивной?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, вот сейчас… почему примитивная? Эрэнби культура очень сложная, интересная культура. А что у нас не примитивная? Джаз примитивен.
Э. НИКОЛАЕВА: Не согласна.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Вот видите, и я не согласен. Поэтому эрэнби не примитивная культура. Очень сложная. Культура. Очень разнообразная, очень интересная, приятно уху и гармонично. И люди пытаются в этой культуре, кстати, красиво одеваться, хорошо выглядеть.
Э. НИКОЛАЕВА: А вот обязательно вешать огромные цепи такие на волосатую грудь?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Понимаете, мы берем сейчас рэп культуру. Послушайте, в каждом, ну, вот есть рок, обязательно эти клепки и глаза красить? Смотрите, есть везде крайности в любой культуре. Ну, вообще на черного парня чего не одень, все круто. Я смотрю…
Э. НИКОЛАЕВА: На Сашу Толмацкого надеть.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да. Приходят такие и сразу превращаются. Не понятно, вроде рэп, а может, цыгане. Знаете, это ничего плохого в цыганах нет. Хорошие ребята, отличные вообще.
Э. НИКОЛАЕВА: Кстати, Вы похожи на цыгана.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Кстати, знаете, что я на всех похож сразу. Я и на араба, и на еврея, и на цыгана, и на итальянца…
Э. НИКОЛАЕВА: И на осетина.
А. ТОЛМАЦКИЙ: На осетина. На кого угодно, меня за своего принимают везде.
Э. НИКОЛАЕВА: Хорошо Вам. Человек мира.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Между прочим, клубная публика, очень много, вот есть такая диаспора. Цыгане – очень красивые ребята, и очень модно и стильно одеваются именно те ребята цыгане, которые приходят в клуб. Как ни странно. И ведут себя очень культурно. Кавказцы ведут себя более жестко. Они очень скандальные.
Э. НИКОЛАЕВА: Больно вульгарно.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Вульгарно, скандальные. Хотя среди них есть очень симпатичные молодые ребята. Но когда они собираются больше пяти…
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, да, друг перед другом.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, начинаются проблемы. Они сами себе их устраивают. Из-за этого многие клубы не любят их, только из-за этого. Это, кстати, у диаспоры, Москва, она такая диаспорная.
Э. НИКОЛАЕВА: Тенденция. А еще какие кланы к Вам ходят?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Я просто к чему говорю это. Что очень важна среда, в которой воспитывается и растет человек.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, да, естественно.
А. ТОЛМАЦКИЙ: И самое важное, что вот такой большой мегаполис пытается дробить все эти среды. С того момента, как мы все это раздробили, начинается некие проблемы воспитательного характера. Чем уже среда, тем воспитание похуже. И вот это влияет на то, как люди отдыхают.
Э. НИКОЛАЕВА: Можно ли считать экстремальные виды спорта связанными с культурой эрэнби?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Эрэнби – это такой крайний справа, а рэп – крайний слева. Между этим всем находится много всего.
Э. НИКОЛАЕВА: Понятно.
А. ТОЛМАЦКИЙ: И граффити – это шикарная культура. Работы людей, которые занимаются граффити, сегодня продаются за большие деньги. И выставляются…
Э. НИКОЛАЕВА: Реклама музея современного искусства.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Выставляются в музеях современного искусства. Между прочим. И украшают многие города граффити. Хотя это все то же самое. Эта культура, которую много критиковали.
Э. НИКОЛАЕВА: Хип-хопа.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, хип-хоп культуры часть, составляющая. Все то же самое, одежда, виды спорта…
Э. НИКОЛАЕВА: Все эти сноуборды.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Скейтеры, сноубордеры, это все некая принадлежность к хип-хап культуре. Все это.
Э. НИКОЛАЕВА: Потому что надо с особым шиком съезжать с горы. Прыгать в волнах.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ребята, которые лазят по зданиям. Прыгают. Все, что экстремально, это все близко к этой самой хип-хап культуре.
Э. НИКОЛАЕВА: Понятно.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Все экстремальные виды спорта. Они очень близки к этому.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, многие этим занимаются не задумываясь ни про какой там ни про хип-хап, ни про эрэнби.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Это же ритмика. Вот человек делает какое-то действие. У него в голове есть некий ритм. Ритмика. Ритмика она и притягивает к себе. Спорт это ритмика. И вот это какие-то виды спорта притягивают к себе какие-то направления музыкальные.
Э. НИКОЛАЕВА: Вы не можете объяснить мне, Саш, почему обязательно сноубордисты на горе все курят травку?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Это болезнь не этой культуры. Это вообще некое, вообще курение, да, я сам не курящий человек. Мне не нравится курить. Я сам затянусь и кашлять начинаю. Мне неприятно, я не могу курить. Порой молодые люди, которые этим злоупотребляют, вообще, можно злоупотреблять всем, чем угодно, и получить проблемы со здоровьем. Так вот, если они этим злоупотребляют, они получат проблемы со здоровьем. Более того, я еще раз говорю, вся проблема состоит в жестком запрещении того, что приводит к проблеме после злоупотребления. Надо запрещать то, что приводит к быстрому привыканию. А то, что приводит к проблемам злоупотребления, ну тогда и алкоголь давайте запретим. Понимаете, да, человек пьет по чуть-чуть это нормально. Но если он запоями, становится алкоголиком, это плохо, вот тоже самое с этой травой…
Э. НИКОЛАЕВА: Давайте запретим.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Вот я помню в молодости все там когда начинали это пробовать, значит, кто-то закурил. И сказал: кайф. И пятерым как-то стыдно сказать, что они этого кайфа не понимают. Они все пять говорят: точно кайф.
Э. НИКОЛАЕВА: Точняк.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Точно, кайф. И вот в большей степени это не кайф, а кайф массового…
Э. НИКОЛАЕВА: Гипноз. Понятно. Саш…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Или, знаете, Малевич, там "Квадрат". Что это такое?
Э. НИКОЛАЕВА: Кайф. О!
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, для дебилов, я считаю. И пусть мне кто угодно из критиков скажет, что я идиот. Да. Вот это круто, вот кто-то один сказал "круто" и все остальные повторили "круто". Вот это все то же самое, из той же оперы.
Э. НИКОЛАЕВА: Саша, вот Вы не боитесь этого говорить, а я вот все время стеснялась.
А. ТОЛМАЦКИЙ: А я вообще не боюсь. Я считаю, что это для дебилов. И что дальше, и пусть со мной поспорят.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, поспорят, наверное, есть искусствоведы, которые…
А. ТОЛМАЦКИЙ: Дебилы, которые будут об этом спорить.
Э. НИКОЛАЕВА: Они научные работы сделали, между прочим, на эти темы.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Отлично. Кто-то научные работы сделал на этой траве, кто-то научные работы сделал на дискотеках. Поймите, все же относительно.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, да. Не надо прямо так слепо всем повиноваться. Чужому мнению.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Конечно, просто надо иметь во всем свое мнение. И не надо стадное чувство… Вы знаете, добиваются успеха только те люди, у которых не развито стадное чувство.
Э. НИКОЛАЕВА: Кто я. Есть свое мнение.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Свое мнение, свое понимание. Наверное, для кого-то это плохо, а кому-то это помогает.
Э. НИКОЛАЕВА: Развиваться, как личности. Итак, рубрика "Культура-мультура" о печальных, смешных особенностях российской действительности. В книге, кажется Минаева описано, как друзья открывают ночной клуб в Москве, и как их при этом кинули. А с чем пришлось столкнуться Вам за время продюсерской работы в столь бурной области культуры. Можно о грустном? Вас когда-нибудь кидали, Саш?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Меня?
Э. НИКОЛАЕВА: Да.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Один раз. Смешно и грустно. Один раз в жизни меня кинули, я был молодой, я как раз шил джинсы. Я сделал очередную партию этих джинсов. И поехал, у меня были два больших полиэтиленовых пакета. И я должен был уезжать в Сочи через день, через другой на отдых. Это было там 78-79й год.
Э. НИКОЛАЕВА: На вырученные деньги.
А. ТОЛМАЦКИЙ: И вот я этими пакетами поперся кому-то их продавать. И со мной договорились. И шел через какой-то скверик, навстречу мне шел какой-то человек. Потом я ничего не помню. Открываю глаза. Я лежу вот так на лужайке. На этой тропинке. А у меня в руках ручки от пакетов.
Э. НИКОЛАЕВА: Просто оторвали.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Я встал и не помню, куда же я иду-то. Потом я понял, что у меня чего-то было и не было. Я приехал домой понял, что меня ударили так по голове, что я даже получил сотрясение мозга. Так жестко.
Э. НИКОЛАЕВА: Кошмар. Хорошо жив остался.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да. Ну, вот это единственный случай. После этого…
Э. НИКОЛАЕВА: Перестал ходить по скверикам.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Я скажу так. Что каждый человек, так же, вот я, допустим, люблю мотоциклы обожаю. Но надо обязательно упасть, чтобы было больно. Чтоб понимать, что надо ездить аккуратно.
Э. НИКОЛАЕВА: И тихо.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Надо попасть в аварию, чтобы понимать, что это плохо. Надо обязательно, чтоб тебя кинули 1 раз. Каждого человека должны обязательно кинуть. Он должен заболеть. Удариться больно. Ведь так устроен человек, чтобы на собственной ошибке. И ему можно говорить. Я много говорил ребятам молодым. Плохо, больно, туда не ходи. Все равно это делают, и все равно набивают шишки. Но после этого человек получает, только после вот таких больно человек получает некий опыт.
Э. НИКОЛАЕВА: Саш, сериал "Клуб" на МТВ Ваше изобретение? Его продолжают снимать до сих пор? Объясните мне его смысл. С моей точки зрения очень скучное, и какое-то нелепое зрелище.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Сериал "Клуб"? А надо просто ну, может быть, оно нелепое. Это вообще сериал "Клуб" был придуман мной и Петей Шекшеевым, когда я понял, что молодежь очень интересует клубное движение. И мы сделали пробное, сняли, договорились на МТВ, уговорили, сделали. Причем делали первые серии вообще себе в убыток. И вот с тех пор долго-долго снимали этот сериал. А сейчас просто там финансовый кризис, и сериал приостановили временно, как я понимаю.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, Вы там, кстати, очень мача.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, я там такой бесплатный актер.
Э. НИКОЛАЕВА: Симпатичный.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Значит, ситуация какова. Значит, его приостановили производство. Снято 7 сезонов.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, а показывать то будут?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Их все показывают. Повторяют безостановочно.
Э. НИКОЛАЕВА: Рейтинги есть?
А. ТОЛМАЦКИЙ: И рейтинги нормальные. Были вообще шикарные, лучшие. Сейчас нормальные. Ну, потому что его не продвигают вне канала. Ну, любой продукт надо продвигать. Т.е. где-то на стороне еще. Если не продвигать, можно на помойку деньги выбросить.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, в общем, да.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Понимаете. Да, бизнесом надо заниматься правильно. Телевизионный бизнес – это тоже не просто расставить, как шашечки.
Э. НИКОЛАЕВА: Программки.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Программки, да, надо еще как-то их продвигать. Вы можете сделать шикарную программу, но если о ней никто не узнает, кроме слушателей "Эхо Москвы", то рейтингов у Вашей программы не будет.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, не надо на больное. Не надо о больном и о грустном.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Не знаю, может, я чего не так сказал?
Э. НИКОЛАЕВА: Все так сказали.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Видите. А так как я давно много лет занимаюсь телевидением, и там я четко понимаю, как это все выглядит, то у меня есть свои мысли по этому вопросу. Но, к сожалению, владельцы каналов, радиостанций редко прибегают к услугам профессионалов, а порой находят какие-то свои пути управления какими-то процессами. И это порой приводит к краху их бизнеса.
Э. НИКОЛАЕВА: Собственных проектов.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да.
Э. НИКОЛАЕВА: Как выиграть клубные соревнования? Заключительный вопрос. Перед самым последним. Какие составляющие успеха? Атмосфера, аппарат, сотрудники, музыка, оформление?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Атмосфера в основном. Да, атмосфера. Есть атмосфера, все остальное не важно. Безусловно, должен быть качественный звук. Атмосфера.
Э. НИКОЛАЕВА: Но это все составляющая атмосферы.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Атмосфера да, даже тебя могут обслужить не так. Но если у тебя есть атмосфера…
Э. НИКОЛАЕВА: Хрен с ним.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Она и есть. Нет атмосферы, и клуба нет.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, Саш, что там с Вашим любимым проектом под названием Децел?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, вот с любимым проектом я уже года полтора толком то и е общаюсь.
Э. НИКОЛАЕВА: Да Вы что.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Последних. Отцы и дети. Мы вообще не общались после того, как я ушел из семьи. Потом мы опять начали общаться. А потом опять как-то у нас не заладилось это все. Это проблема отцы и дети. Во-первых, я считаю…
Э. НИКОЛАЕВА: И кризис, видимо, среднего возраста.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, вот у меня последнее время такая идеология, что все девушки, они гораздо старше своих ровесников.
Э. НИКОЛАЕВА: Мужчин.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да. Поэтому, я считаю так, что у меня возраст такой, что я могу уже это оценивать. В 25 лет мозгов у молодых ребят еще нет. В 27 начинают формироваться. К 35 они появляются. В 40 с запозданием они начинают уже хорошо думать, все четко анализируют. Но там остается, надо все успеть. А вот после 40 поэтому возникает снова кризис среднего возраста. А девушки гораздо взрослее в среднем лет на 15, я так думаю, в среднем.
Э. НИКОЛАЕВА: 25летнему юноше 15летнею девушку что ли подыскивать?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, 25летнему юноше надо еще бороться с неудачами встречи со своими ровесницами. Я правильно формулировал? Бороться с неудачами встреч со своими ровесницами. Я еще раз говорю, что реально должна быть разница лет 15 и тогда больше успеха в этих семейных парах, больше шансов на успех.
Э. НИКОЛАЕВА: В общем, мальчишка обиделся на Вас.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да. Ну, вот какая-то у него там с деланием внука.
Э. НИКОЛАЕВА: Т.е. успел сделать внука.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, внука уже успел сделать.
Э. НИКОЛАЕВА: Т.е. Вы действительно дедушка.
А. ТОЛМАЦКИЙ: У меня Санта-Барбара. Мой сын на полгода младше моего внука. Т.е. вот такая история своеобразная. Такая Санта-Барбара. Но все не так просто. Надеюсь, что все-таки у него что-то включится через пару лет.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну, сколько лет то ему?
А. ТОЛМАЦКИЙ: Ну, вот будет 26.
Э. НИКОЛАЕВА: Значит, осталось совсем немного.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Чуть-чуть, немножко, жду.
Э. НИКОЛАЕВА: Чтоб началось чего-то.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, вдруг как-то по-другому начнет мыслить. Скорее всего, начнет, никуда не денется.
Э. НИКОЛАЕВА: Деньги-то надо зарабатывать.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Он думает. Ну, чего-то зарабатывает там, наверное. На былом, на старых харчах. Ну, как-то его помнят. Я считаю, это очень успешный проект, и он не просто, как сын, а просто еще как артист…
Э. НИКОЛАЕВА: Образ хороший был создан.
А. ТОЛМАЦКИЙ: До сих любую бабушку останови на улицы…
Э. НИКОЛАЕВА: Спроси у нее.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Она никого не вспомнит, а скажет: Децел, о, знаю.
Э. НИКОЛАЕВА: Помню сынка, помню.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, знаем. Все. Поэтому никого не знают, а этого знают.
Э. НИКОЛАЕВА: И это Ваша заслуга.
А. ТОЛМАЦКИЙ: Да, этого знают.
Э. НИКОЛАЕВА: В том числе. Все вопросы заданы. Вопросов больше нет. Спасибо за откровенность. Танцуйте, пока молодые. Тем более, что в России есть люди, которые организуют Вам это красиво. Всем пока. В эфире были я, Элина Николаева и …
А. ТОЛМАЦКИЙ: Александр Толмацкий.