Сосо Павлиашвили - Какого черта - 2009-01-10
Э.НИКОЛАЕВА: Необычная судьба, мягкая манера общаться и подчеркнутая вежливость. Он всегда говорит очень правильные вещи. Послушаем, что скажет сегодня Сосо Павлиашвили в программе «Какого черта». Добрый вечер.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Добрый вечер.
Э.НИКОЛАЕВА: Наконец-то! И какими судьбами. Давненько не слышали, не видели. Все никак заехать к нам не можете на «Эхо Москвы». Вы прям все гастролируете, Сосо, по гастролям, по России или где по загранице?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я пришел от всей души, потому что я обожаю «Эхо Москвы». Я не ради рекламы. Слушаю два радио – «Эхо Москвы» и радио «Джаз», которые очень энергетические и друг на друга очень похожи.
Э.НИКОЛАЕВА: Здесь информационный такой джаз, а там музыкальный.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да, а там музыка. Мне очень приятно – слушать и музыку интеллектуальную, и интеллектуальных людей.
Э.НИКОЛАЕВА: Скажите, Сосо, у вас песни не в джазовой манере исполняются, а вы все-таки приверженец этого музыкального направления.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: У меня пенсии исполняются не только в джазовой манере. Самое главное – мои песни трогают душу. Это не моя заслуга. Это боженька так сделал, что я могу говорить такие слова.
Э.НИКОЛАЕВА: А давайте, может быть, мы нашим радиослушателям для души что-то такое и поставим сразу из вашего творчества?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: С большим удовольствием. Есть у меня новая песня, которую, кстати, мы поем с Ирочкой. Называется «Ангел». Я ее посвящаю всем нашим детишкам.
Э.НИКОЛАЕВА: С Ирочкой – с женой?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да, с моей Ирочкой.
ПЕСНЯ
Э.НИКОЛАЕВА: Сосо, откуда у вас такая мягкая манера общения?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Ну, жизнь же ужасно, мягко говоря, не мягкая. Поэтому надо остаться человеком, если ты хочешь жить в гармонии с самим собой. Тебе будет легче прожить.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну неужели у вас совсем нет острых углов?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Есть. Но стараюсь до этого не доводить. Но когда доходит, конечно же, все чувствуют, что этого не надо было делать – доводить меня до острых углов.
Э.НИКОЛАЕВА: Сами жалеют потом, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Жалеют, да.
Э.НИКОЛАЕВА: А каков вы в быту?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Такой же мягкий, пушистый.
Э.НИКОЛАЕВА: Вы щедрый, вы такой же уравновешенный, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Говорят, да.
Э.НИКОЛАЕВА: А кто ваша семья? Вот по жизни вы всегда общались с Иринами – Понаровская, Аллегрова, жена Ирина.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Ирины были не только Аллегрова, Понаровская, Ирочка. Я очень много знал Ирин – с разными судьбами, с разной национальностью, но Ирочка для меня сейчас одна. Это моя супруга, которая со мной или я с ней уже целых 12 лет. Она мать моих двоих потрясающих дочурок. И мы не хотим на этом останавливаться. Потому что с каждой беременностью Ирочка все красивее и красивее.
Э.НИКОЛАЕВА: Поздравляю вас. У вас же не так давно родилась вторая дочь, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Полгода прошло.
Э.НИКОЛАЕВА: Быстро растут дети… чужие.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: И свои тоже.
Э.НИКОЛАЕВА: Кто ваши друзья?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Мои друзья – это мой отец, моя мама, мой сын, моя жена. Я надеюсь, мои дочки. Мои друзья – люди, которые к музыке не имеют никакого отношения. Они правильно мыслят. Во всяком случае, их мысли и мои очень совпадают. И мы очень редко что-то друг другу доказываем. Мы можем одним взглядом друг друга понимать. Были люди, с которыми я прошел спина к спине очень многое, но они не стали моими друзьями. А есть люди, с которыми я не проходил чего-то тяжелого, но почему-то они ворвались в мое сердце, в мой разум. И для друзей, кстати, до сих пор мое сердце открыто. Для новых друзей, я имею в виду.
Э.НИКОЛАЕВА: А какие-то фамилии можете назвать? Это какие-то известные люди?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Ну, кто-то известный. Они известны в своих кругах. Они известные люди, поверьте.
Э.НИКОЛАЕВА: А сцена – это основной источник доходов у Сосо Павлиашвили?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я все делаю для того, чтобы это был не основной и не единственный доход. И я надеюсь, это уже начало немножко получаться и получиться еще больше.
Э.НИКОЛАЕВА: То есть вы занимаетесь еще каким-то бизнесом параллельно?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да, мы стараемся с моими друзьями вместе. Есть накопленный опыт, отношение ко мне людей, к моей порядочности и доверие ко мне. Я это всегда ценил и я безумно благодарен всем, кто мне все это говорил. Благодаря этому доверию я могу пролоббировать своих близких, и они так же доверяют им, как мне.
Э.НИКОЛАЕВА: Скажите, Сосо, почему среди кавказских мужчин именно грузины любят больше всего петь?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Честно говоря, есть много поющих мужчин кавказцев. Просто грузины лучше поют, поэтому они запоминаются.
Э.НИКОЛАЕВА: Итак, в студии нашей программы Сосо Павлиашвили, российский певец с грузинскими корнями. Давайте немного про вас. Блиц – короткие вопросы и ответы. Где вы учились пению? Пению я учился в Тбилиси у теплого тбилисского воздуха и солнца.
Э.НИКОЛАЕВА: Почему решили, что будете певцом, артистом?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я не думал об этом. Я просто решил, что будут певцом, после года-полутора работы в великолепном ансамбле «Иверия», когда я получил первый гран-при в Юрмале. Я сказал – если я не получу гран-при, я не буду петь.
Э.НИКОЛАЕВА: Да? и вы сдержали бы слово?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Конечно. А зачем его давать, если его не сдерживать?
Э.НИКОЛАЕВА: То есть вы вообще человек слово? У нас не все мужчины любят слово свое держать.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я за всех не хочу отвечать. Бывают моменты, когда какие-то катаклизмы, когда от тебя не зависит.
Э.НИКОЛАЕВА: Форс-мажорные обстоятельства, когда слово ну никак невозможно сдержать.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Нет, ну вот ты вот держишь слово, но вдруг так получается, что разрывается что-то, и все. И люди это понимают замечательно, прекрасно. Самое главное – заранее сделать так, чтобы до этого не довести.
Э.НИКОЛАЕВА: Скажите, Сосо, а что вас сейчас связывает с Грузией? Вы практически уже москвич.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Тот же самый весенний тбилисский ветер, те же самые церкви, мои родители, мои родные, мои друзья.
Э.НИКОЛАЕВА: Они там, в Тбилиси, живут?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Конечно. И им очень хорошо там. Позавчера я встречался с величайшим человеком всех времен и народов – с патриархом Грузии. Илья II – святейший наш, наш обожаемый, наш любимый, наше сердце, наши мозги, наша совесть. Этот человек. Не только Грузии, но всех нас. Я его обожаю и горжусь, что он меня тоже учил.
Э.НИКОЛАЕВА: Вы давно с ним знакомы уже, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я с ним давно знаком, но лично с ним встретился в июле. Я за три года первый раз приехал в Тбилиси. Я взял мою Лизу, потому что Сандра была маленькая, и мы поехали вдвоем. Была сказочная неделя. И мне было счастье навестить патриарха.
Э.НИКОЛАЕВА: То есть вы познакомились первый раз, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Нет, я с ним был знаком, и он меня прекрасно знал.
Э.НИКОЛАЕВА: При каких обстоятельствах вы познакомились? Вы просто изъявили желание быть представленным?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я познакомился с ним давно. Был праздник 2600 лет, как евреи живут в Грузии. Кстати, тогда активное участие в этом принимал покойный Бадри Патаркацишвили. Он грузинский еврей был, царство ему небесное. И мы вместе приехали, была большая делегация, Бадри был с семьей. Я был на этом потрясающем ужине, который возглавлял как раз Илья II. Шеварднадзе там был. Сияло там все от этого человека божественного. Я помню, когда он первый раз меня увидел, он так кивнул головой, поздоровался со мной, и для меня это было просто счастье. Я знал, что он ко мне относится с большой теплотой, он верит в меня. И я пришел к нему в гости вместе с Леванчиком, моим сыном, и с моей Лизой и попросили от нашего друга, молодого парня, который живет здесь в Москве, он дружит и со мной и с Леваном, он как раз сказал, что Сосо приехал, и он говорит – обязательно чтобы пришел, ждем. Я пришел туда, как к своим родственникам. Я помню, что где-то около двух часов мы там пробыли. И я не мог оторваться. Потом почему-то мы с Леваном заплакали. Это были такие слезы умиротворения. Это было здорово. Я такой заряженный уехал из Грузии. Потом начались все эти грустные события, кровавые. Когда люди отворачиваются от бога, от религии, всегда так бывает.
Э.НИКОЛАЕВА: Скажите, Сосо, а вот какие вопросы приходят в душу, какие вопросы хочется задать, когда находишься рядом с таким человеком? Что спрашиваешь его?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Когда я рядом с этим человеком нахожусь, даже ничего не хочется говорить. Просто сидишь и заряжаешься.
Э.НИКОЛАЕВА: В чем-то мудрость его проявляется?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Во всем.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну а вот как?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Юмор искрометнейший, допустим. Мы когда пришли в июле к нему, он меня спросил так открыто – Сосо, ты у нас был? Я говорю – Нет, я еще не был. Он так смотрит и говорит – И не стыдно тебе. И я понял, что он просто развел меня на пустом месте, как мальчишку. Я мог сказать – Извините, так получилось. Просто чисто по-мужски сказать. Он говорит – Как тебе не стыдно, мы каждый твой шаг следим, гордимся тобой, мы за тебя молимся.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну а что вас все-таки волновало? Какие-то вопросы душевные?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: В июле меня радовало, что пошло какое-то потепление отношений, и вместе со мной приехала съемочная группа из НТВ, потрясающие ребята. И мы там отсняли потрясающий сюжет…
Э.НИКОЛАЕВА: Патриарх снимался, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Отдельно была эта съемка. Потом мы ее тоже взяли. Они согласились без возражений. Россия – это православная страна. Он сам учился в России. Я ему рассказал, что я был в Сергиевом Посаде как раз перед визитом в Грузию. И я там встречался с таким потрясающим человеком – отцом Германом. Я имел такое счастье быть у него гостем. И я там увидел фотографию патриарха Грузии. Это было для меня очень большим показателем. И когда я приехал, я ему рассказал. Ему было так приятно. Вот честно ему было приятно, от души. Он расспросил, сколько ему лет, что чего. Я все рассказал. Это потрясающий такой человек. Ему было очень приятно. И я это все чувствовал.
Э.НИКОЛАЕВА: А почему вы поехали именно к отцу Герману в Сергиев Посад? Чем он так известен?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Он очень сильный человек. И его Бог ведет.
Э.НИКОЛАЕВА: К нему многие едут, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да. Просто я не имел отдельной какой-то приватной с ним беседы. Нет, просто я пришел – его молитвы заряжают тебя. Там было очень много людей, но жалко, что очень мало молодежи. А в Грузии очень много молодежи. С детства о чем вы должны подумать в первую очередь. Не имеет значения, молодой человек будет ходить в мечеть, в синагогу, в буддистский храм. Он должен верить в самое лучшее.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну что ж, вас удовлетворяет ваша профессия, скажите, Сосо?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Меня удовлетворяет моя профессия духовно, но не внешне. Потому что в основном все в руках непрофессиональных продюсеров. Однодневные проекты, которые агрессивно постоянно пропагандируются, мешают и отнимают воздух у по-настоящему талантливых людей. И даже талантливые ребята, которые приходят, их хотят всячески ужать форматами какими-то, своими дешевыми введениями. Они делают все против любой заповеди. Они лишают молодого человека своего я, своей личности.
Э.НИКОЛАЕВА: Это вы уже на собственном опыте говорите? Или уже глядя на молодых?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Вы знаете, я проскочил это. Все же я пришел в этот мир т.н. шоу-бизнесу, который никакого отношения не имеет, по большому счету. Я пришел с гран-при. И после этого я взял еще два гран-при. И когда я начал петь, были еще другие люди. Эти люди, слава богу, еще сегодня остались. И уважение тех людей, которые хотели бы, чтобы было по-другому. И их уважение я до сих пор чувствую. Но это не меняет дело. Я своих детей в сегодняшний шоу-бизнес не отдам никогда. Если бы мне сейчас было лет 20-25, я никогда не начал бы на постсоветском пространстве заниматься музыкой.
Э.НИКОЛАЕВА: Но тем не менее, сами вы активно продолжаете сотрудничество и с телевидением, и с шоу-бизнесом. НТВ, последний проект…
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да, последний проект «Ты суперстар» - я там приносил самое большое количество баллов…
Э.НИКОЛАЕВА: Как вас уговорили, Сосо, в этом участвовать? Смотрится это все шутейно, легко, а на самом деле занимает, наверное, много времени, сил…
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Нет, все хорошо. Мне было это приятно, интересно. Потому что я соприкасался с музыкой.
Э.НИКОЛАЕВА: Расскажите, как все дело-то происходило. Пришли на съемки. Где снимали? Кто у вас партнерами был?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Меня туда пригласили креативные ребята – Игорь Морозов, Хуан его зовут. Он раньше был на РТР, сейчас он на НТЭ.НИКОЛАЕВА:
Э.НИКОЛАЕВА: Он был продюсером?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Нет, режиссером телевизионным.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну то есть не сама Лолита вас приглашала…
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Нет, Лолиту саму пригласили ведущей. А вел Токменев и Лолита. И у них получалось, кстати, очень хорошо.
Э.НИКОЛАЕВА: Кто вам выбирал именно ваш образ? Стилисты?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: В основном я сам.
Э.НИКОЛАЕВА: А какую песню самую первую вы пели?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Самую первую я пел песню «Помолимся за родителей», потом «Районы, кварталы», группа «Звери». Потом я пел…
Э.НИКОЛАЕВА: Забавно – Сосо Павлиашвили поет песни группы «Звери».
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я человек, который воспитан на роке тоже. Я знаю, что я это делаю лучше, чем многие рокеры.
Э.НИКОЛАЕВА: У вас какой-то же прикид был, если грубо выразиться.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я сам все придумывал. Меня очень поддерживали. И когда они, допустим, что-то мне советовали, я с удовольствием это принимал, потому что это все было органично.
Э.НИКОЛАЕВА: Вы под фонограмму пели, Сосо?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Нет.
Э.НИКОЛАЕВА: Вживую? Прямо вот на сцене голос шел из микрофона? Это не было записью, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Конечно.
Э.НИКОЛАЕВА: То есть музыка минус, а голос живой?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да.
Э.НИКОЛАЕВА: Вы себя не жалеете – на самом деле так поете, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я наслаждаюсь и буду жалеть, если я буду мучиться и изображать пение. Это все равно что заниматься любовью с резиновой женщиной. Это то же самое.
Э.НИКОЛАЕВА: Так и с микрофоном, который безответный. Извращение это называется, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да, а потом были такие песни, как, допустим, песня из «Крестного отца». Я сам придумал, за роялем я сидел. Как гангстер поет свою любимую песню.
Э.НИКОЛАЕВА: Это ничего, наверное, у вас такой образ.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да, можно зайти в YouTube – там все есть. И Ирочка играла мою возлюбленную.
Э.НИКОЛАЕВА: То есть вы сейчас пытаетесь жену как-то подбодрить…
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Нет, у нее все хорошо, поверьте мне. Она сияет, потому что она счастливая. Дай бог, чтобы все женщины были такие счастливые. Если будут еще счастливее, я буду только аплодировать тем мужчинам. И играл потрясающе трубач, еврей Сеня. Мы наслаждались на сцене. Потом была песня «Я люблю тебя до слез», великая песня Крутого, которую пел Серов Саша. Потрясающая. Я ее переделал тоже.
Э.НИКОЛАЕВА: А она у вас есть в звуковом варианте?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Есть.
Э.НИКОЛАЕВА: А мы ее сейчас можем поставить нашим радиослушателям? Напомнить, как это все было в вашем исполнении. Давайте послушаем то, что было в исполнении Александра Серова, теперь в исполнении Сосо Павлиашвили.
ПЕСНЯ
Э.НИКОЛАЕВА: Итак, в студии нашей программы Сосо Павлиашвили, российский певец с грузинскими корнями. А у нас реклама – лучший двигатель хороших отношений между народами и товарами. Тем более, что это реклама не простая, а Музея современного искусства. Мы продолжим сразу после.
РЕКЛАМА
Э.НИКОЛАЕВА: Итак, в студии нашей программы Сосо Павлиашвили, российский певец с грузинскими корнями. Скажите, Сосо, а кем вы ощущаете себя по духу?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Хорошим человеком. Мне очень комфортно с Сосо Павлиашвили. Иногда не соглашаюсь, потому что он слишком терпелив. Он слишком добрый. Но с другой стороны, я им восхищаюсь.
Э.НИКОЛАЕВА: Может, он немножко хитрый?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Хитрость тоже есть, потому что он неглупый, он умный человек. Он хочет, чтобы всем было хорошо.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, значит, мудрый больше, чем хитрый.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Ну, хитрость перерастает в мудрость. Я принимаю этот комплимент.
Э.НИКОЛАЕВА: Давайте немного еще и политике. Что, по вашему, происходит сейчас между Москвой и Тбилиси?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Ничего не происходит. Что может произойти? Маразм, которого добивались и с одной и с другой стороны. И как бы ни кричали, надо послушать и одну сторону, и другую. И с одной стороны маразм, и с другой стороны. Но конечно же, я приверженец того, что свои проблемы надо было решать вдвоем, не запуская третью метастазу. А ни одна сторона, исходя из своих амбиций, просто не хотела уступать. А может, уступали, но третья сторона уже сделала так, что дошло до кровопролития. И если меня спросить, это прямое столкновение. Как бы политики ни говорили. Нет, это столкновение.
Э.НИКОЛАЕВА: Это вы говорите про августовскую войну?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да, это столкновения православия. Вот и все. Я знаю, что выделены огромные деньги на то, чтобы ваххабитское движение сейчас пошло бы на Северном Кавказе. Я помню, когда была война в Чечне, в Грузии чуть ли не в школах продавали героин, оружие. Война приносит не только кровь – война приносит деньги и беду людям. Война заканчивается, но эта беда не заканчивается никогда. Вот в чем дело. Вот эта третья сторона должна быть – отрезал и отложил. Пусть они сами разбираются. Но Россия должна показать всему миру, что нельзя. Но Россия должна думать о Грузии, показать, что мы не имеем ничего против, не только на словах, а на самом деле. И святейший как раз мне рассказал, что встречался и говорил с президентом России – очень ему понравилась эта встреча, он был очень воодушевлен. И это меня воодушевило безгранично. Как сами понимаете, здесь мои дети, моя жизнь, моя супруга, мои друзья. И мои родные здесь и там. Это моя личная история. Это ход истории, который от нас не зависит. Она шла и должна идти дальше. И он сказал – зачем вам Абхазия и Осетия, если вы потеряете Грузию? И он был прав.
Э.НИКОЛАЕВА: Это он рассказывает то, что он говорил президенту.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да. И он прав. Если, допустим, абсолютно невосприятие руководства Грузии нынешней России, понимаете, личные амбиции не должны касаться политиков, тем более такого уровня. Ни с одной ни с другой стороны. Надо к Богу идти, надо к Богу ближе стать. Я говорю те вещи, в которые я верю. И каждый политик – президент, премьер-министр или министр обороны – должен это понимать. Потому что мы стали чуть ли не посмешищем для всего мира. Грузию столкнули с Россией, чтобы потом говорить плохое о России. И слава богу, что русские танки не дошли до Тбилиси. Слава богу.
Э.НИКОЛАЕВА: А почему политики всегда оказываются сильнее народа?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Они этим скрывают свою беспомощность. Они такие же люди, как мы. Они не могут быть такими, как инопланетяне. Но они скрывают свою беспомощность. Столько голодных, столько проблем, столько пьющих, столько наркоманов. Это должна проблема, допустим, политиков, власти. Но это становится проблемой конкретного человека. Пока не будет тотальной войны против чиновников, я не верю ни во что. Я верю только в Бога, в свою правду и в свою честь, в свою преданность Грузии и России и вообще к людям – будь они политики, спортсмены, пенсионеры, дети, не имеет значения, студенты… какая разница? Это для меня люди, это для меня те создания, которых я должен боготворить. Потому что я рожден для этого. И это опять-таки не громкие слова.
Э.НИКОЛАЕВА: Я слышала, что в Грузии сейчас избегают говорить по-русски, а в Москве уже непопулярны грузинские песни.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Нет, это вранье.
Э.НИКОЛАЕВА: Я только хотела спросить – и кому от этого лучше?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Это вранье, конечно. Я слушаю радио «Джаз» - там, кстати, крутят на грузинском языке песни очень красивые. Не потому что они грузинские, нет. Они просто очень красивые. И согласитесь, что грузинские песни одни из самых красивых мировых вообще.
Э.НИКОЛАЕВА: Мелодичные, конечно.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: А что касается Грузии – да, там давно идет эта пропаганда.
Э.НИКОЛАЕВА: Да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Но я говорю, что это все началось с того, что когда случилась эта отвратительная, страшнейшая война между Грузией и Абхазией, я сейчас не хочу подробностей, но я больше чем уверен, что тогда Россия должна была решить вопрос о тех беженцах, которые убежали просто из Абхазии. Если бы Россия решила этот вопрос, третья сила никогда не посмела бы думать о том, чтобы заслать туда каких-то своих единомышленников и так далее. Но тогда было другое время – 90-е годы, другие политики. Я думаю, что если бы Путин или Медведев были в то время, конечно, такое вряд ли получилось бы, когда за копейки стали покупать абхазские земли. Конечно, сейчас им невыгодно эту землю возвращать обратно.
Э.НИКОЛАЕВА: Когда мы вернемся хотя бы в прежнее время? Я имею в виду отношения России и Грузии.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: В прежние времена Турция была злейшим врагом Грузии. Всего лишь каких-то сто с лишним лет назад. Слава богу, тогда Россия помогла Грузии, а то могло бы сегодня Грузии и не быть. Но Россия обязана была помочь, потому что это был единственный маленький оплот православия. Грузия – верующая страна. И слава богу, это получилось. Турки были просто конкретными врагами Грузии. Резали их, убивали. Прошло сто с лишним лет, и турки вкладывают в грузин. Инвестируют. Пожалуйста, история свое…
Э.НИКОЛАЕВА: Бизнес диктует здравомыслие?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Конечно. Все это бизнес, который называется политика. Просто они скрывают. А что, наркотики – это не бизнес? Бизнес. Продажа оружия… Все это бизнес – то, что приносит деньги. Просто ужас в том, что деньги нельзя любить. Когда человек начинает любить деньги, он готов на все. Все, он отдает себя, свою душу.
Э.НИКОЛАЕВА: До такой степени вы не любите, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Деньги? Если я буду зарабатывать… я их не люблю. Неужели вам смешно? я вас люблю, детей люблю, Бога люблю, деньги не люблю. Деньги должны были, чтобы для вас делать хорошее. Не деньги должны нас использовать, а мы должны деньги использовать. Вот в чем дело. Есть разница?
Э.НИКОЛАЕВА: Есть.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Вот и все.
Э.НИКОЛАЕВА: Итак, Сосо Павлиашвили, российский певец с грузинскими корнями. Вот скажите, Сосо, как менялась реакция зрителя на ваши выступления за последние годы? Становитесь ли вы с годами популярнее? Как раньше ваше творчество принимали и сейчас?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Вы знаете, сейчас принимают еще лучше, потому что я учусь, и люди, которые видели меня несколько лет назад и даже в прошлом году, им очень понравилось, но в этом году им нравится больше. Даже голос, кстати, у меня стал интереснее, я сам наблюдаю. Мне это очень нравится. Я предан своему делу. Я предан музыке. Поэтому бог меня этим награждает.
Э.НИКОЛАЕВА: Спойте что-нибудь по-грузински.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Сейчас?
Э.НИКОЛАЕВА: Да.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Давайте. (Поет).
Э.НИКОЛАЕВА: Ну очень красиво. А о чем пели?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: О любви.
Э.НИКОЛАЕВА: Впрочем, как и всегда от Сосо Павлиашвили. Как вам общий уровень музыкальной культуры в стране?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Стало лучше. Немножко.
Э.НИКОЛАЕВА: Благодаря чему, интересно, стало лучше?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Благодаря Меладзе. Я сейчас композиторов имею в виду. Валера – мой брат, и я его обожаю. Кстати, я извиняюсь, и исполнители тоже в этом «виноваты». Это братья Меладзе, Это Дробыш. Кстати, это Тимати, который делает качественную музыку. Может нравиться, может не нравиться. Это, конечно, Агутин. Конечно, «А-студио». Конечно, Пресняков. Группа «Звери», кстати, само собой. И Алла Пугачева. И Тамара Гвердцители. И Лайма. Леша Чумаков.
Э.НИКОЛАЕВА: Много достойных людей?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Конечно. Но их очень мало видно. Они есть, их уйма. Но индивидуальности такие яркие не нужны. Вот в чем дело. Но я, конечно, не сказал ничего про Сосо Павлиашвили.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну да, но он у нас самый главный.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Не самый главный, потому что продюсерская работа у него хромает. Надо это исправлять. Больше пропагандировать.
Э.НИКОЛАЕВА: Надо хорошего продюсера, Сосо.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да. Я говорю абсолютно честно.
Э.НИКОЛАЕВА: Будете сами себе продюсером?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Очень тяжело.
Э.НИКОЛАЕВА: Много времени отнимает?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Наглость нужна. Я не наглый человек. Наглым я могу быть, если какая-то угроза в отношении моих близких. Могу быть даже беспощадным. Но вот так – разговаривать с людьми, которые тебя не слышат – это нужен отдельный талант. Я это признаю.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, спрашивать о певца Сосо Павлиашвили, чем он стремится привлечь публику, когда поет, на какие струны души давит…
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Вот вы правильно сказали – если ты чувствуешь, что у тебя есть струны души, там давить не надо. Это само собой резонирует и сразу подхватывает. А если у тебя в голове ничего нет и за душой ничего нет…
Э.НИКОЛАЕВА: Душа пустая…
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я все равно стараюсь, чтобы это дошло. Хоть на три минуты, хоть на полчаса, но, знаете, у меня получается.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну да, получается. Такой нежный, проникновенный голос.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я могу и жестоким быть на сцене. Самое главное – чтобы это было честно. Не только нежным.
Э.НИКОЛАЕВА: Что вы сейчас сами слушаете?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я слушаю ваш потрясающий голос, ваш потрясающий смех и мой бархатный потрясающий голос в наушниках.
Э.НИКОЛАЕВА: Хорошо. Помимо джаза вы занимаетесь своим творчеством. Я знаю, что вы сейчас были на гастролях по России.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да, такое тоже бывает.
Э.НИКОЛАЕВА: Вы ездили на гастроли? Или нет?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: У меня поездки бывают, конечно, концерты, в Москве и за пределами Москвы.
Э.НИКОЛАЕВА: Куда ездили-то сейчас, не так давно?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я был в Сочи, в Ереване, в Алма-Ате. Сразу не припомню даже.
Э.НИКОЛАЕВА: Итак, у нас есть рубрика – «Антикризис» - модные темы, черт побери. Но кризис, как известно, наступает прежде всего в головах, и у каждого он свой. Умные люди говорят, что кризис – в каждом из нас. В чем ваш кризис? Признавайтесь. Время такое… есть у вас кризис? В чем-то кризис на вас отразился?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Отразился, конечно. Слетели выступления.
Э.НИКОЛАЕВА: Между прочим, говорят, корпоративы уже упали минимум на четверть. Что-то будет дальше… Не боитесь без хлеба остаться, Сосо?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Нет, не боюсь. В конце концов, у меня есть близкие, которые моих детей не оставят голодными.
Э.НИКОЛАЕВА: И друзья, наверное, да?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Да. Я думаю, что если ты нужен, значит, нужен. А липовые, которые создаются, чтобы мелькало перед глазами, конечно, должны немножко отдохнуть, переосмыслить.
Э.НИКОЛАЕВА: Можно ли быть счастливым без денег? Конечно, для грузина это провокационный вопрос, наверное.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Можно. В смысле не без денег, а не иметь много денег, а только для необходимости. Можно, абсолютно. Смотря какая у тебя гармония с сами собой и с твоими близкими.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну что ж, Сосо, в заключении о ваших музыкальных свершениях и победах? Я знаю, что вы пришли, еще какая-то новая у вас песня – вы хотите ее поставить в нашей программе.
С.ПАВЛИАШВИЛИ: С большим удовольствием. Спасибо за этот вопрос. Мы сейчас заканчиваем для меня очень важный этап в жизни, я имею в виду в музыкальном смысле. Мы сейчас заканчиваем альбом «Небо на ладони». Я думаю, что это потрясающий альбом, с потрясающе исполненными треками, потрясающими музыкантами, которые записывали очень проникновенные слова, которые мы вдвоем написали – я, ваш покорный слуга, и Константин Губин, это мой друг, с которым я работаю последние годы. Там очень разные, но под одну душу, которые трогают каждого из нас. Как раз те струны, о которых мы говорили. Моей Ирочке я этот альбом посвящаю. И всем моим близким – и родителям, и детям, и ушедшим друзьям. Все, что нас трогает, все в этом альбоме. Это не модная музыка. Это вечная музыка.
Э.НИКОЛАЕВА: Какую песню предлагаете?
С.ПАВЛИАШВИЛИ: С удовольствием предлагаю «Небо на ладони».
ПЕСНЯ
Э.НИКОЛАЕВА: Ну что ж, вот и поговорили. Спасибо, желаю всем радостных оптимистических песен. И пока. В эфире были – я, Элина Николаева, и…
С.ПАВЛИАШВИЛИ: Я люблю «Эхо Москвы». Ваш Сосо Павлиашвили.