Чем нас могут еще удивить создатели телесериалов? - Давид Кеосаян, Елена Николаева - Какого черта - 2008-04-19
Э. НИКОЛАЕВА: Гораздо меньше на земле армян, чем фильмов, которых снял Давид Кеосаян. В гостях у программы «Какого черта» - актер кино, сценарист, продюсер, режиссер, глава кинокомпании «Арт Базар». И наконец, потомок знаменитого по «Неуловимым мстителям», Эдмонда Кеосаяна, а также Елена Николаева, режиссер. Добрый вечер, уважаемые гости.
Е. НИКОЛАЕВА: Здравствуйте.
Д. КЕОСАЯН: Добрый вечер.
Э. НИКОЛАЕВА: Сразу спрошу, какого черта нам нужны, вот их много! Многочисленных сериалов, в создании которых вы также принимаете участие. Огромная армия людей, которые производят наши теле- или киносериалы, для наших всех многочисленных каналов. Напомню, что конкретно у Давида по фильмографии, можно изучать историю современного Российского телевидения. Вот только некоторые этапы большого пути: 97-й год – «Бедная Саша», 98-й – «Досье детектива Дубровского», 2000-й – «Леди – бомж». С 99-го до сих пор – «Марш Турецкого»! Любимый всеми сериал.
Д. КЕОСАЯН: Ну, слава богу, уже год, как закончили. Пошабашили уже.
Э. НИКОЛАЕВА: Пошабашили. Продолжения не будет?
Д. КЕОСАЯН: Тут глупо зарекаться, но, надеюсь, что нет.
Э. НИКОЛАЕВА: Ага. 2000 – «Русские амазонки», 2006 – «Твипл в рации», и вот, последняя работа, совместная с Леной. Лена, между прочим, у нас тоже известный режиссер, я смотрела ее фильм – «Попса», «Ванечка». Классные фильмы. И сейчас – «Девочка». Вот «Девочка». Что за «Девочка» такая?
Е. НИКОЛАЕВА: Я еще мама русской эротики. В 91-м году сняла картину «Секс сказка».
ТАК, С ЭТОГО МЕСТА – ПОПОДРОБНЕЕ.
Э. НИКОЛАЕВА: Секс с чем?
Д. КЕОСАЯН: Секс сказка.
Е. НИКОЛАЕВА: Секс сказка.
Э. НИКОЛАЕВА: Секс сказка. Вот она у нас оказывается еще и мама русской эротики. А сама, между прочим, такая вся Француженка, я бы сказала. Лена похожа на Француженку.
Е. НИКОЛАЕВА: О, спасибо!
Э. НИКОЛАЕВА: О, такая вот вся, такая вся не русская женщина. Ну что же, «Секс сказка», мама русской эротики, и как вам это, далась эта эротика? А я думала, у нас этот, который снял «Next», режиссер, у нас он все рассказывал в эфире, в нашей студии – Олег…
Е. НИКОЛАЕВА: Фомин.
Д. КЕОСАЯН: Фомин.
Э. НИКОЛАЕВА: Олег Фомин. Он вот очень рассказывал, что он первый, который…
Е. НИКОЛАЕВА: Что он папа русской эротики.
Э. НИКОЛАЕВА: Что он папа. Да.
Е. НИКОЛАЕВА: Но он, строго говоря, не мешает, правда?
Э. НИКОЛАЕВА: В смысле?
Е. НИКОЛАЕВА: Есть мама, есть папа, правильно?
Д. КЕОСАЯН: Да, конечно! Русская эротика – не сирота.
Е. НИКОЛАЕВА: Да. Там есть и бабушки, и дедушки. Да нет, это просто шутка. На самом деле, это экранизация Набокова была, Гурченко играла черта.
Э. НИКОЛАЕВА: А. понятно.
Е. НИКОЛАЕВА: Такое коммерческое название было.
Э. НИКОЛАЕВА: Ну что. Нужны вам эти многочисленные сериалы? Вы вот просто машина, сериальная машина. Да.
Д. КЕОСАЯН: Да, нужны, потому, что как бы рейтинги достаточно посмотреть наших сериалов во всяком случае. В принципе, объективно, это не моё ощущение, это как бы данные. Сериалов не хватает. Я сейчас знаю как минимум два канала, которые не показывают ничего.
Э. НИКОЛАЕВА: Это какие?
Д. КЕОСАЯН: Не смотря.
Э. НИКОЛАЕВА: А скажите, может быть, мы им поможем.
Д. КЕОСАЯН: Не важно. Центральные каналы. Вот. Так что нет, сериалы нужны, люди их смотрят. Убери сериалы, сериальную линейку с каналов, и я понимаю так, что народ может и революцию сгоряча сделать. Я думаю, что да. Сериалы ну пусть будут пока.
Э. НИКОЛАЕВА: Думать будут не о том, о чем нужно. Да?
Д. КЕОСАЯН: Да. Абсолютно.
Э. НИКОЛАЕВА: Хорошо. Есть ли в этом сериальном движении какая-нибудь сверх идея? Ну, я надеюсь, вы не будете сильно на меня обижаться, ведь на этом вы деньги зарабатываете. Кроме зарабатывания денег вы ставили перед собой сверх идею? То есть делать качественное. Да? Наверное?
Д. КЕОСАЯН: Удовольствие получаешь, когда потом смотришь как-бы рейтинги, долю свою. Видишь, что народ смотрит. Ты не для родственников это делаешь, а ты делаешь для… Народ смотрит.
Э. НИКОЛАЕВА: Но ведь знаете, как говорят-то у нас? Народ-то он все будет смотреть, чего ему ни покажи.
Д. КЕОСАЯН: Ну не скажите.
Е. НИКОЛАЕВА: Кстати, по поводу революций, замечательная история. Одна история мне очень понравилась. Дело в том, что я целый год проболталась в Литве, мягко говоря, потому что мы там работали.
Э. НИКОЛАЕВА: Так называется у Лены болтание в Литве.
Д. КЕОСАЯН: Не в 1991 году ты там болталась?
Е. НИКОЛАЕВА: Именно в 1991 году.
Д. КЕОСАЯН: Теперь понятно, почему так всё получилось.
Э. НИКОЛАЕВА: А как всё получилось? Нам расскажите.
Д. КЕОСАЯН: Отделились же.
Е. НИКОЛАЕВА: Я участник путча литовского.
Д. КЕОСАЯН: С какой стороны?
Е. НИКОЛАЕВА: Я поддержала братьев литовцев.
Э. НИКОЛАЕВА: От оккупации спасали?
Д. КЕОСАЯН: Да. Такая ситуация была замечательная, что первый президент Ланцбергиз, которого я не люблю.
Д. КЕОСАЯН: Он химический пациент.
Е. НИКОЛАЕВА: Да. И он строил свои… мы буквально последние полгода монтировали. Он строил буквально по картине «Урвелл». Он нагнетал обстановку национальную страшную. Выступит Ланцбергиз, потом куска хлеба не купишь в магазине на русском языке. Он так тихонечко: «Русские входят, русские войдут, русские 8 числа войдут». Нагнетал безумно обстановку. В своём нагнетании он сделал одну замечательную вещь. Он отменил русский язык в школах, ещё чего-то. Взял, и закрыл первый канал. А в это время была, представьте себе, «Просто Мария». И целый день люди звонили в Россию, узнавать, что же там произошло в этой серии. Толпа вышла на улицы, а у них была такая замечательная форма протеста, они брали железные рубли с Лениным, и бросали в окна.
Э. НИКОЛАЕВА: А железные рубли тяжёлые.
Е. НИКОЛАЕВА: Да. Это был способ протеста, и это было довольно регулярно.
Д. КЕОСАЯН: А кто-то улицы убирал потом?
Е. НИКОЛАЕВА: Думаю да.
Э. НИКОЛАЕВА: И стал миллионером.
Е. НИКОЛАЕВА: И вот так вышла толпа, и была огромная демонстрация, после чего Ланцбергиза сняли. И там до сих пор существует анекдот, что Ланцбергиза сняла «Просто Мария». Серьёзно, это подлинная история.
Д. КЕОСАЯН: Так что, нужны сериалы.
Е. НИКОЛАЕВА: И с ними нужно быть очень аккуратными, а то ведь можно…
Э. НИКОЛАЕВА: И поста лишиться. Ну что, вот интересна мне, конечно, «Девочка». Основной приход, вы же не так просто пришли, посмотреть на меня, и поговорить для наших радиослушателей. Наверное, пришли свой проект как-то поддержать, над которым вы трудились? Он скоро планируется у вас к эфиру. На каком канале?
Д. КЕОСАЯН: Давайте с самого начала. Алексей Абакумов, наш очень хороший друг, он как-то в коридоре остановил меня и Таню Воронович, и рассказал про своего ди-джея.
Э. НИКОЛАЕВА: Забыли рассказать про самого главного своего коллегу, который здесь незримо присутствует, это Татьяна Воронович.
Д. КЕОСАЯН: Что у него есть ди-джей, который отсидел, и попал к нему прямо из тюрьмы. Девочка, которая сама сначала села на героин, потом торговала, потом получила срок закономерно, в тюрьме запела, стала лауреатом конкурса «Калина красная», и пришла прямо из тюрьмы к нему на канал. Грех было этой историей не воспользоваться.
Э. НИКОЛАЕВА: Готовая жизнь.
Д. КЕОСАЯН: Да. Из сценаристов выжимаешь, и никто такого не придумает. К тому времени мы с тобой Лена, год флиртовали, мы не могли никак её получить, ездили с ней, и за ней по площадкам, уговаривали. Она была в образе, как истинная певица, и как достойная женщина, она не соглашалась. Ну, мы её уговаривали, и уговорили.
Э. НИКОЛАЕВА: Вы уговаривали её стать героиней, и сняться в вашем фильме?
Д. КЕОСАЯН: Нет, и снять этот фильм. Там есть смешная история, там есть героиня - полная тёзка Лены Николаевой режиссёра.
Е. НИКОЛАЕВА: Даже живёт на соседней улице.
Д. КЕОСАЯН: Мы проверяли. Там нет ни кумовства, ни местничества. Это действительно случайно.
Э. НИКОЛАЕВА: А ведь могли бы обвинить.
Д. КЕОСАЯН: Лен, рассказывай.
Е. НИКОЛАЕВА: Долго я капризничала, потому что у меня был проект, мне казалось, что он интереснее, но постепенно я, что называется, въехала в эту историю. Мне действительно понравился сценарий, сценарист Ганнус Луцкер замечательный. Просто у меня подряд складывалось «Попса», «Ванечка».
Э. НИКОЛАЕВА: Вы с Татьяной Васильевой работали.
Е. НИКОЛАЕВА: Да. Но в сюжете была главная девочка. И в «Попсе» девочка, и в «Ванечке» девочка. И тут ещё издевательство, фильм «Девочка». Но сценарий мне сразу понравился, и сменить ориентацию мне не удалось, и пришлось в очередной раз снимать девочку. Замечательный сценарий, замечательная жёсткая история.
Э. НИКОЛАЕВА: Долго снимали?
Е. НИКОЛАЕВА: Нет.
Д. КЕОСАЯН: Лена очень быстро сняла.
Е. НИКОЛАЕВА: Скорее долго думала, чтобы приступить к этому. И очень хороший кастинг. Потому что мы в зону посадили практически весь МХАТ, немножко Малого театра.
Э. НИКОЛАЕВА: В какой зоне снимали?
Е. НИКОЛАЕВА: Мы хорошо снимали. Мы взяли, так как нам хотелось натурального, поэтому мы изначально думали строиться, но решили, что не будем строить.
Э. НИКОЛАЕВА: Поди, построй этот антураж.
Е. НИКОЛАЕВА: Мы практически построили. Мы взяли казармы, выселенные под ремонт, и там сделали свою декорацию. Я вам могу сказать, что когда мы поехали подснять чуть-чуть в натуральной зоне каких-то вещей, то у нас жёстче. У нас лучше зона.
Э. НИКОЛАЕВА: Вы более художественно её изобразили. Так-то, конечно, попадать туда не хочется.
Е. НИКОЛАЕВА: Да. И у нас замечательные актрисы. У нас тюремный воспитатель Татьяна Догилева. У нас, кроме главной героини в тюрьме, есть свои персонажи, и тюремная главная героиня, зэчка, Маша Порошина. Совершенно не своё что-то делала, очень жёсткое, практически паханша там. Кристина Бабушкина, Аня Тараторкина, Лаура Кеосаян, замечательная актриса.
Д. КЕОСАЯН: Зачем ты сейчас? Я так боялся.
Э. НИКОЛАЕВА: Кто она вам?
Д. КЕОСАЯН: Она дочка мне. Это же неинтересно слушателям, что ты.
Э. НИКОЛАЕВА: Сколько лет Лауре Давид?
Д. КЕОСАЯН: Ей уже 26 лет.
Э. НИКОЛАЕВА: Если есть талант, то почему же его нужно закапывать?
Д. КЕОСАЯН: С ней проблема. Она сначала закончила одно высшее образование, получило экономическое. Положила диплом. Потом, я уже узнал, когда она была уже на третьем туре в «Щуку».
Э. НИКОЛАЕВА: То есть, скрыла от папки?
Д. КЕОСАЯН: Да. Чтобы ей никто не помогал.
Е. НИКОЛАЕВА: Да у неё проблема одна – папа. Она хорошая актриса. Я ей сказала: «Лаура, я буду тебя снимать даже в другом фильме». Потому что замечательная девка, замечательная, яркая, редкого таланта.
Д. КЕОСАЯН: Яблоко от яблони всегда недалеко падает, тут всё понятно.
Е. НИКОЛАЕВА: И Женя Дмитриева, замечательная актриса. Продолжу кастинг, потому что горжусь, что маленькие роли. Маму главной героини играет Евдокия Германова, папу Сергей Беляев. Ещё один сильный персонаж у нас это Валерий Баринов. Хороший кастинг, замечательные актёры.
Э. НИКОЛАЕВА: А кто подбирал, вы сами?
Е. НИКОЛАЕВА: У нас существует кастинг-директор, который со мной всё время работает.
Д. КЕОСАЯН: Нет, это Ленина епархия. Она как-то видит людей, и у неё табурет, холодильник может сыграть Гамлета легко. Будешь плакать и смеяться.
Е. НИКОЛАЕВА: Надо отдать должное господам продюсерам, они мне полный карт-бланш сдали, и я с большим комфортом работаю.
Д. КЕОСАЯН: Элина, мы, когда говорили с этой девочкой, она, вдруг, сказала такую фразу: «Да я сейчас вспоминаю, у меня, наверное, в жизни лучшее время было в тюрьме». Мы на неё посмотрели, думаем, что психика тронулась, дрогнула, здоровый человек такого не скажет. Но, мне кажется, получилось, зрителям судить, но как можно про тюрьму снять так, как Лена сняла. Очень ты их всех любишь. Там нет ни страхов, ни однополой любви, всех ужасов тюрьмы. Мы, как-то, мимо этого постарались пройти, потому что, у нас любой житель и так в курсе порядков, его уже научили. Мы не про это делали, и, по-моему, получилось. Очень доброе кино.
Е. НИКОЛАЕВА: Я хочу сказать, добавлю, что Саша Лазарев играл главную мужскую роль. И, конечно, отдать должное нашей главной героине, которая, волею судеб, тоже Елена Николаева. Открыли мы её на маленьком эпизоде предыдущего проекта. Очень сильная актриса, и, к удивлению оказалось, что она даже на соседней улице живёт. Да, роль тяжёлая, она играла всё, как она подсела на наркотики, она играла это состояние ломки.
Э. НИКОЛАЕВА: А девочка эта консультировала, да, ди-джей?
Д. КЕОСАЯН: Сценарий писали с ней вместе.
Е. НИКОЛАЕВА: Нас консультировало два человека, эта девочка Лена Калинина. И второй консультант, я сейчас фамилию не назову, её зовут Наташа. Наташа, если ты меня слышишь, то тебе огромное спасибо. Это женщина, которая прошла такой же путь, но её прототип играет Маша Порошина.
Э. НИКОЛАЕВА: Лен, смотрите, вот показывали нам «Зону» по НТВ. Тяжело на это всё смотреть. Нет солнца, сплошная зона, чернуха.
Е. НИКОЛАЕВА: Если смотреть конкретно на зону. А если смотреть на человека, который там вынужден прожить, и осознать своё прошлое. В какой-то момент он привыкает там жить. У него появляются свои друзья, свои подруги, какая-то жизнь. А эту жизнь надо прожить. И если заглянуть туда в глаза, если это удаётся, то это другая история. Она не менее страшна. Но она другая, потому что, есть места в той, же России, где живётся, как в тюрьме.
Э. НИКОЛАЕВА: Не все это понимают.
Д. КЕОСАЯН: Элина, если кто-то смотрел фильмы «Попса», «Ванечка». У Лены все фильмы про доброту. Истории по-разному рассказанные, но лейтмотивы про доброту, и о доброте. Поэтому, нам очень хотелось, чтобы именно Лена это делала. Потому что, у неё получается, как говорит Черномырдин: «Какую партию не строй, всё равно КПСС получается». У Лены, какое кино ни делай, всё равно про доброту. Это нам очень импонирует, это нам очень нравится, мы её очень любим, она молодец.
Е. НИКОЛАЕВА: Я вас тоже очень люблю.
Э. НИКОЛАЕВА: Вы оба очень любите Татьяну Воронович, я так полагаю?
Е. НИКОЛАЕВА: Да, без Тани никак. Мы очень расстроились, что она с нами не поехала.
Э. НИКОЛАЕВА: Так она же сегодня пошла на канал, насколько мне известно, пробивать ваше кино в эфир, насколько я поняла.
Д. КЕОСАЯН: Да.
Э. НИКОЛАЕВА: Вы напрягаетесь, когда критики рассуждают о том, что сериалы пекутся, как пирожки?
Е. НИКОЛАЕВА: Мы на критиков вообще не напрягаемся. Либо что-то говорили, пускай плохо, ну и пусть.
Э. НИКОЛАЕВА: Или гордая фамилия и имя Давида Кеосаяна, как щит?
Д. КЕОСАЯН: При чём здесь щит. Для меня лично, мы давно с Тиграном поняли, что это слушать не надо, вдаваться не надо, читать это тоже вредно.
Е. НИКОЛАЕВА: Я хочу сказать, что понятие печь пирожки, оно тоже двойное. Можно рассматривать, как быстро сляпать, а можно рассматривать, когда в дорогом ресторане блюдо делается тоже в определённое время. И если оно запоздает к клиенту, то клиент будет не рад. Поэтому, если профессионально работать, как работает группа…
Д. КЕОСАЯН: Не очень получается, чтобы я пёк пирожки, не похоже, это сравнение хромает.
Е. НИКОЛАЕВА: Если работать профессионально, то это быстро и в срок, потому что это одна из прерогатив нашей профессии. Если мы очень хорошо снимем через пять лет, когда нас заказали, то поезд может так навсегда уйти. Поэтому работать быстро – не значит плохо.
Э. НИКОЛАЕВА: Давайте напомним нашим радиослушателям, что в студии нашей программы Давид Кеосаян, 10 лет, как кинопродюсер, и Елена Николаева. Сколько лет, как режиссёр?
Е. НИКОЛАЕВА: 20.
Э. НИКОЛАЕВА: 20 лет, как режиссёр, я бы сказала даже мама советской эротики. Шутка. Вы знаете, что после советской эпохи нам остались фильмы, которые будут жить долго. Вроде «17 мгновений весны», «Место встречи изменить нельзя», конечно же «Неуловимые мстители». И, так называемый, серый кинематограф, за который теперь многим стыдно. Что останется потомкам от современного российского телевизионного кино?
Д. КЕОСАЯН: Я думаю, что никто сейчас и не ответит, и было бы глупостью браться за ответ. Время нас всех помирит, рассудит.
Е. НИКОЛАЕВА: Мне кажется, что те замечательные режиссёры фильмов, которые вы назвали. Вообще, как мне кажется, когда человек делает картину специально для того, чтобы она прожила, он её не сделает. А когда делает от души… Не думаю, что Татьяна Михайловна Леознова, имея продюсером Андропова, думала, что эта картина станет вечной и после перестройки, когда всё изменится, когда произойдёт революция, всё равно эта картина останется с противоположной властью. Это же любимая картина нашего президента, и правильно, потому что это изумительная картина.
Д. КЕОСАЯН: Элина, ты понимаешь в чём дело, я всё время повторяю, я немного помню, как снимались «Неуловимые мстители».
Э. НИКОЛАЕВА: Немного – это как? Сколько лет было вам?
Д. КЕОСАЯН: Началось это, когда мне было лет 6 или 7, закончилось, когда мне было 12 лет. Я играл во всех сериях. В общем, тут большая часть успеха, конечно, этим и объясняется. Значит, как они снимали кино. Они прожигали жизнь, веселились, пили, гуляли, и между делом, выходили на смену и что-то снимали. О кино думали, если не в последнюю, то в десятую очередь, и вот получилось. А когда ты наметил, что вот, будем сейчас делать нетленку, и ничего не выходит.
Э. НИКОЛАЕВА: Что же, давайте коротко о вас. Давайте начнём с Давида, он у нас единственный мужчина в нашей студии.
Д. КЕОСАЯН: А почему с меня? Давайте с Лены начнём.
Э. НИКОЛАЕВА: Давайте. Родилась, вышла замуж?
Е. НИКОЛАЕВА: Родилась в 1955 году в городе Красноярске, в семье поляков.
Д. КЕОСАЯН: Опа, этого даже я не знал.
Э. НИКОЛАЕВА: Вот кровь такая не русская.
Е. НИКОЛАЕВА: У меня девичья фамилия Крытковска.
Э. НИКОЛАЕВА: Полячка, точно. Замужем? Дети есть?
Е. НИКОЛАЕВА: Да, замужем 30 лет, муж один.
Э. НИКОЛАЕВА: Вы ему верная жена, никогда мужу не изменяли?
Е. НИКОЛАЕВА: Нет, никогда не изменяла. Мы познакомились абитуриентами…
Э. НИКОЛАЕВА: Так серьёзно всё воспринимаете, всё рассказываете.
Е. НИКОЛАЕВА: А чего мне скрывать. Я открытый человек, мне скрывать нечего, честная польская женщина. Муж Алексей Рудаков, сын Нади, и Ивана Рудаковых, который снимался в «Попсе», играл там Влада Бойцова.
Д. КЕОСАЯН: Он неплохой актёр.
Э. НИКОЛАЕВА: Есть в вашей биографии любопытные моменты. Какие, скажите? До «Попсы», до «Ванечки».
Е. НИКОЛАЕВА: Да никаких нет, всё обычно.
Э. НИКОЛАЕВА: Почему вы себе открыли имя? Это же не первый ваш фильм «Попса»?
Е. НИКОЛАЕВА: Нет, не первый. Первая моя картина была «Абориген», в 98 году, как раз Влад Галкин играл главную роль. Она первая и последняя моя картина, которая считалась арт-хаусом. Я объездила всю Европу, у меня были призы. А московского проката картина не имела. Кстати, хороший сценарий, хорошая роль была у него, он сам делал трюки.
Э. НИКОЛАЕВА: Он, обычно, такой положительный везде.
Д. КЕОСАЯН: Может, он добрый браконьер был.
Е. НИКОЛАЕВА: Нет, он был очень злобным. Потом была «Секс-сказка», потом началась перестройка, и 12 лет в рекламе от звонка до звонка, как все.
Д. КЕОСАЯН: Лена была основоположником музыкального видео, и рекламы у нас в стране.
Е. НИКОЛАЕВА: Да, я имела даже честь быть спародированной в «Городке». На один из роликов «Городок» сделал пародию.
Э. НИКОЛАЕВА: А что там было? Пародия на что?
Е. НИКОЛАЕВА: Я и мой муж делали рекламную компанию, «Русский Дом Селинга». И «Украинский Дом Селинга». «Украинский Дом Селинга» внески примает. Снимала в Киеве, у меня был Анатолий Кузнецов, и Галина Польских. 30 лет вместе. «Русский Дом Селинга». В любви и согласии. И они в «Городке» делали, Стоянов играл беглого зэка, а Олейников оперуполномоченного. И они говорят: «Тридцать лет вместе в любви и согласии. Русский Дом Пеленга». Колготки «Велодора», колбаса «Кампомос», «Майский чай».
Э. НИКОЛАЕВА: Какая богатая биография.
Е. НИКОЛАЕВА: Два ролика у меня в «Коллекции Барсико», и два в «Золотой Кипарис».
Э. НИКОЛАЕВА: А я постоянно говорю: «Что с этими колготками над женщинами издеваются. Как мартышки прыгают с одного топчана на диванчик».
Е. НИКОЛАЕВА: Между прочим, хорошие колготки. Это была самая единственная, нежадная фирма. Они подарили всем кучу колготок, я четыре года колготок не покупала. Я думаю, боже мой, как же они мне хорошо заплатили. Они, оказывается, такие дорогие.
Д. КЕОСАЯН: Через колготки все прошли. Тигран тоже «Дольчики» делал. Тоже потом не знали куда девать, весь дом был завален.
Е. НИКОЛАЕВА: На самом деле, меня больше, чем объявили. Я ещё и стихи пишу, и тексты песен писала я, и к «Попсе», и…
Э. НИКОЛАЕВА: Кстати, вы меня тут всё какой-то песней пугали. Давайте песню.
Е. НИКОЛАЕВА: Песня называется «Капкан».
Играет песня.
Э. НИКОЛАЕВА: Лена, а песня «Капкан» к фильму «Девочка»?
Е. НИКОЛАЕВА: Да.
Э. НИКОЛАЕВА: А писали её вы?
Е. НИКОЛАЕВА: Нет, писал замечательный композитор Алексей Гарнизов, который писал музыку, а текст писала я. И все песни в «Попсе» писала я.
Э. НИКОЛАЕВА: Какая талантливая.
Е. НИКОЛАЕВА: Вообще, после школы я хотела поступать в ЛитИнститут, потому, что у меня мама и папа писатели. Отец Владислав Николаев, мама Антонина Андреевна Крытковска. Но мама сказала: «У тебя характер дерьмо, поэтому ты будешь…».
Э. НИКОЛАЕВА: Да, взгляд у вас не добрый.
Е. НИКОЛАЕВА: «В личной жизни у тебя не будет мужа нормального. У меня с моим характером два мужа было, а у тебя с твоим характером мужа не будет. Ты должна быть кредитоспособной. А поэзия – рубль сорок строчка. С твоими запросами, ты должна идти, где ты будешь кредитоспособной». Я пошла во ВГИК. А стихи пишу так, между делом. Представляешь, вот так меня напутствовали в жизнь.
Д. КЕОСАЯН: Мы за песни не заплатили, мы сэкономили на «Девочке».
Э. НИКОЛАЕВА: Ну что же, теперь Давид, родился, женился?
Д. КЕОСАЯН: Родился в Ереване в 1961 году. Женился я достаточно рано, закончил МГУ журналистику…
Э. НИКОЛАЕВА: У вас тоже какая-нибудь актриса, как у брательника?
Д. КЕОСАЯН: Нет. У меня хорошая армянская женщина, которая дома занимается детьми.
Э. НИКОЛАЕВА: А детей много?
Д. КЕОСАЯН: Детей двое. Девочка, ей 26 лет.
Э. НИКОЛАЕВА: Лаура.
Д. КЕОСАЯН: Да, Лаура, и сын Эдмонд, тоже на журфаке учится.
Э. НИКОЛАЕВА: Что же, есть в вашей биографии любопытные моменты. 1983 – 1986 год работал в «Совэкспортфильме». Представитель «Совэкспортфильма» в Индии. Это папа постарался?
Д. КЕОСАЯН: Нет, в 1987, - 1992 году. Здесь пилили страну, я поехал на передний край.
Е. НИКОЛАЕВА: Я не знала, ты в Индии жил.
Д. КЕОСАЯН: 5 лет я там жил.
Е. НИКОЛАЕВА: Там же жарко.
Д. КЕОСАЯН: Там нормально, ты привыкаешь очень быстро. Будешь замерзать уже при +5, когда уже на вторую или третью зиму, уже надо было свитер одевать. А индусы мрут, когда там ниже +10 градусов. К 5, или к 0 градусов, всё, это конец, там трагедия. И продавал я там кино. И покупал.
Э. НИКОЛАЕВА: Папа постарался?
Д. КЕОСАЯН: Если бы папа постарался, я бы, наверное, не в Индию всё-таки поехал, а в Англию. Там много было мест хороших, нас было 53 представительства.
Э. НИКОЛАЕВА: А, я хотела сказать, вот она, семейственность. Может, вы любите Индию?
Д. КЕОСАЯН: Я её очень люблю. У меня друзья остались, и езжу я туда иногда.
Э. НИКОЛАЕВА: В Гоа, Давид?
Д. КЕОСАЯН: Нет, в Гоа, в Бомбее я как раз и не работал. Я работал в Дели, в Мадрасе, в Калькутте.
Е. НИКОЛАЕВА: Давай совместное кино сделаем, если у тебя там связи.
Э. НИКОЛАЕВА: Да, если такие связи. Вы же можете красивое кино сделать.
Д. КЕОСАЯН: Не знаю…
Э. НИКОЛАЕВА: Пора уже подумать, сейчас же это модно.
Е. НИКОЛАЕВА: А в Москве такие пробки снимать уже надоело. Давай в Индии снимем.
Д. КЕОСАЯН: Ты не представляешь, что в Индии происходит. Там уже тогда были такие пробки. Мы не догнали их по пробкам.
Э. НИКОЛАЕВА: Так и рухнет наш отечественный телевизионный сериальный кинематограф. Когда и почему решили сами заняться производством фильмов Давид?
Д. КЕОСАЯН: Жизнь заставила. Вернулся в 1992 году. В «Совэкспортфильме» было нечего делать. А Тигран тогда уже что-то снимал у Гоши Меклера, с Хлебородовым компания была там. А мы с ним организовали свою компанию. И вот с 1992 года мы с ним…
Е. НИКОЛАЕВА: Вы же тоже могли бы рекламу делать.
Д. КЕОСАЯН: Ну да. Вот ты говоришь, что ты мама эротики. Первая наша работа была, это видеоприложение к журналу «Андрей», к эротическому, где Аллегрова пела «Мой транзитный пассажир», в ванне была абсолютно обнажённая, правда это был дублёр.
Э. НИКОЛАЕВА: Дублёр не где Аллегрова пела, а где в ванне обнажённая была.
Д. КЕОСАЯН: Пела Аллегрова, в ванне дублёр, вот так, чтобы все точки расставить.
Э. НИКОЛАЕВА: Вот ещё странность необычная. С 1998 года коммерческий пилот третьего класса. Это вам для чего? Я знаю, что это предмет вашей гордости, я так думаю, как и для любого мужчины. Но не у всех такие есть. Чтобы в пробках не стоять, да, Давид?
Д. КЕОСАЯН: Нет, я когда садился в самолёт, то потел вплоть до ладоней. Я очень боялся летать, при этом, всю жизнь собирал модельки самолётов. И в какой-то момент я понял, что надо это сделать. Я пошёл, и в 1998 году начал летать.
Э. НИКОЛАЕВА: Как так начал, это же сложно? Это же учиться надо, себя перебороть.
Д. КЕОСАЯН: Я учился, я все ступени прошёл, у меня профессиональные права. Те же права, как и у людей, которые вас возят на аэрофлотовских рейсах. Абсолютно такое же удостоверение.
Э. НИКОЛАЕВА: Без денег не останетесь?
Д. КЕОСАЯН: Да, я иногда подрабатываю. У нас есть чартерный Як-40. иногда меня приглашают, я привожу какие-то деньги.
Э. НИКОЛАЕВА: Серьёзно?
Д. КЕОСАЯН: Абсолютно серьёзно. 20 долларов в час мне платят.
Э. НИКОЛАЕВА: Куда вы летаете?
Д. КЕОСАЯН: Куда заказывают заказчики.
Э. НИКОЛАЕВА: Это что, вип?
Д. КЕОСАЯН: Да. Салон чартер такой.
Э. НИКОЛАЕВА: Кого возили?
Д. КЕОСАЯН: Из известных людей однажды возил Зурабова.
Э. НИКОЛАЕВА: А он знал, что его везёт сын того самого Кеосаяна?
Д. КЕОСАЯН: Если есть опасность, что люди могут меня узнать каким-то боком, то я из кабины не вылажу. Я сижу тихо, спокойно. Пока они не сгрузятся с самолёта, я нос не показываю, потому что они могут напугаться. Слава богу, я человек не такой публичный, поэтому, у меня такой проблемы нет.
Э. НИКОЛАЕВА: Прикольно. Что ещё сказать. Как у вас с младшим братом, слушает вас, уважает?
Д. КЕОСАЯН: Да, мы общаемся, он человек слушающий вообще.
Э. НИКОЛАЕВА: Как у вас по-армянски принято, старший брат – это типа…
Д. КЕОСАЯН: Нет, этого нет, конечно.
Э. НИКОЛАЕВА: За советом приходит?
Д. КЕОСАЯН: Когда что-то важное, то да, конечно.
Э. НИКОЛАЕВА: Какие у вас с братом гордые имена, Давид, Тигран!
Д. КЕОСАЯН: Обычные армянские имена. Просто е такое армянское имя Тигран, но есть не менее простое Давид.
Э. НИКОЛАЕВА: Что же, в студии нашей программы Давид Кеосаян, 10 лет, как кинопродюсер, и Елена Николаева... А можно и наоборот, в первую очередь Елена Николаева, 20 лет, как кинорежиссёр, поэт, композитор.
Е. НИКОЛАЕВА: Кстати, послушайте ещё одну песню.
Э. НИКОЛАЕВА: Слушаем песню «Весы».
Играет песня.
Э. НИКОЛАЕВА: Песня «Весы» у нас тоже к «Девочке»?
Е. НИКОЛАЕВА: Да.
Э. НИКОЛАЕВА: И тоже Лена написала слова?
Е. НИКОЛАЕВА: Да.
Э. НИКОЛАЕВА: Что же, Давид Кеосаян и Елена Николаева. Между вашими сериалами, и программой «Какого чёрта» есть только одно общее. Они прерываются рекламой. Мы продолжим сразу после рекламы.
Итак, в студии нашей программы Елена Николаева. Не перечислить, кто она есть, но в первую очередь, она кинорежиссёр, поэт, певица, композитор, очень талантливая женщина.
Е. НИКОЛАЕВА: Я не композитор, мне обидно обижать моих композиторов, с которыми я работаю.
Д. КЕОСАЯН: Лена автор.
Е. НИКОЛАЕВА: Да, я автор слов. Потому что композитор на нашей картине Алексей Гарнизов.
Э. НИКОЛАЕВА: И Давид Кеосаян, 10 лет, как кинопродюсер. Ну, а теперь признавайтесь, как вы лепите эти киносериалы. Вот на примере последнего, под названием «Девочка», ещё не вышедшего на экраны. Здесь я вижу, вы берёте что-то из окружающей жизни, это мы уже поняли. В данном случае, действие разворачивается на фоне огромных торговых центров и наркотиков. Вот уже две проблемы нашей современной жизни. Потом накладывается на это любовная история, и рейтинг обеспечен!
Д. КЕОСАЯН: Надо надеяться, нельзя загадывать, но, кажется да. Там есть всё, чтобы люди, особенно наши люди, с удовольствием… Кстати, это не сериал, это фильм, телевизионный, он 1 час 30 минут длится.
Э. НИКОЛАЕВА: Это будет полная версия?
Д. КЕОСАЯН: Да, как фильм задумывался, так его и покажут.
Э. НИКОЛАЕВА: А такая история, может, можно было сделать её сериальной?
Е. НИКОЛАЕВА: Нет, это задумывалось, как телевизионный фильм, и пронзительная ударная история.
Э. НИКОЛАЕВА: Что же, в вашей «Девочке» я не поняла посыла, вернее поняла, чтобы измениться, достаточно взглянуть на себя в зеркало.
Е. НИКОЛАЕВА: Есть момент такой… Что значит в зеркало. Здесь момент, что мне сразу понравилось в сценарии, что сама завязка, она, как бы между делом, простая. Нормальная, небогатая семья, растерянные в новое время люди. Всё как у всех. И так легко поссориться с родителями, и выскочить из дома, и попасть в дурную компанию.
Д. КЕОСАЯН: Так хочется красивой жизни, всего сразу.
Е. НИКОЛАЕВА: И компания не сильно дурная, симпатичные ребята, они же не злобные, страшные. Они тоже жертвы, только колются. «Поживи у меня» сказала девочка Тома, которая балуется этими делами, и вроде пригрела. И так далее. Всё так просто происходит это. Потом ах, а обратно дороги нет.
Д. КЕОСАЯН: Хорошее кино от просто кино отличается тем, что ты выходишь на некие обобщения. Фильм может быть об этом, и о том, но совершенно понятный посыл, что будь добрее, никогда не теряй себя. Сколько поработаешь, столько полопаешь. Чтобы что-нибудь получить, надо ровно столько же отдать. Фильм об том, о каких-то больших, сквозных, проходящих вещах.
Е. НИКОЛАЕВА: Сейчас же такая безумная проблема, что все молодые… в наше время, я такая старая стала, что уже говорю в наше время…
Э. НИКОЛАЕВА: А вам сколько лет?
Е. НИКОЛАЕВА: Мне очень много лет, 52 года.
Д. КЕОСАЯН: Какие твои годы Лен.
Е. НИКОЛАЕВА: В наше время было неловко быть без высшего образования. И многие так лезли, что сложный ВУЗ страшно, или не поступил, то хоть в какой-нибудь.
Э. НИКОЛАЕВА: В хоть какой, чтобы не остаться на бордюре жизни.
Е. НИКОЛАЕВА: А сейчас все стараются быстро заработать деньги. А быстро не бывает, потому что твой банковский счёт – это твоё доброе имя, что ты завтра можешь быть приглашён, что ты умеешь что-то делать. И даже если у тебя лопнул банк, ты пошёл, устроился на работу. Правильно я говорю? По-моему, это самое главное, в любой профессии быть профессионалом.
Д. КЕОСАЯН: И уметь работать.
Е. НИКОЛАЕВА: Да. Потому что у меня есть подруга, эмигрирующая в Америку, хорошо, удачно очень. У неё муж бизнесмен, она там тоже работает. Она звонит, спрашивает, вспоминаем, вот в наше время был восьми часовой рабочий день, картина делалась полтора года, а сейчас это всё мы делаем короче, меньше, 12-часовой рабочий день, с этими пробками. Она говорит: «А ты знаешь, в Америке вообще все так живут, и давно». Чтобы нормально зарабатывать, и существовать, то надо уметь работать.
Э. НИКОЛАЕВА: На износ.
Е. НИКОЛАЕВА: А молодые люди… если любишь работу, то ничего это не на износ.
Э. НИКОЛАЕВА: Жить без этого не можешь?
Е. НИКОЛАЕВА: Я человек энергичный, мне нравится эта работа, я не знаю, куда себя деть в выходной день. Я читаю, готовлю. А если этого нет, то мне хочется куда-то пойти, что-то сделать. Это нормально. Этому надо учиться, что-то делать.
Э. НИКОЛАЕВА: Струниться, попасть в какую-то струю.
Е. НИКОЛАЕВА: Правильно Давид сказал, надо научиться работать. А сейчас все как-то рвутся хапнуть, и всё хорошо. Проблема нашей героини в том, что она считает…
Д. КЕОСАЯН: И обижаются, что не всегда получается.
Е. НИКОЛАЕВА: Да. Обижаются, страдают, что им кто-то помешал, кого-то обвиняют. Да ты сам всегда себе во всём мешаешь.
Д. КЕОСАЯН: Вот об этом кино и есть.
Э. НИКОЛАЕВА: Вот Лен, вам повезло, что вас никто не сжирал.
Е. НИКОЛАЕВА: А меня не сожрёшь, меня пытались сжирать. У меня картина «Попса», у меня был конфликт с продюсером, причём такой, помимо других. Это картина чисто женская, и девочка это я, и женщина это я. Она собирается поступать в шоу бизнес. Я говорю, «Попса» - это жёсткая модель жизни. Ещё тяжелей в «Спорте», когда Васильева спросила: «Кого я играю», я ответила: «Тарасову». Там ещё тяжелей. Так вот мы с продюсером спорили, потому что он, как мужчина, не видел картину, а это чисто женская история. И ругались так, в кровь. Это тяжело работать. Но, тем не менее, если режиссёр дожил в режиссуре до моих лет, то значит что его нельзя сломить просто. Сломанный режиссёр – это кто… ну иди тогда во вторые. Набирая талантливую группу, ты хочешь попасть к талантливому продюсеру, который понимает в творчестве, ты должна…
Д. КЕОСАЯН: Поподробнее с этого момента Елена.
Е. НИКОЛАЕВА: А я уже говорила, я попала в лучшие руки сейчас. Ты мне говорил, а я не верила. Они мне с Таней говорили: «Лучше, чем у вас, нигде не будет». Я не верила.
Д. КЕОСАЯН: В подготовительном периоде наступает всегда такой момент, Элина, перед съёмками, когда кажется, что ничего не готово, через неделю снимать, а конь ещё не валялся. Лена ходит, заламывает руки. Я говорю: «Лена, тебе повезло, ты вытащила курсовку профсоюзную. Это отдых, ты так никогда нигде не работала, и уже никогда не сможешь так работать». Она: «Вот, начинается, хватит мне втирать, это нельзя и это тоже нельзя».
Е. НИКОЛАЕВА: Просто Давид и Татьяна собрали профессиональнейшую команду. Художник по костюмам Наташа Александрова, художник-постановщик Татьяна Девирс, художник по реквизиту Лариса Милованова, Лакейшина Елена, менеджер.
Э. НИКОЛАЕВА: Если кто знает.
Е. НИКОЛАЕВА: Если кто знает, работают замечательно, чётко и точно.
Д. КЕОСАЯН: Но и мы не вмешивались, Лен скажи. Не прессовали, не ругались.
Е. НИКОЛАЕВА: В принципе, и так хватает проблем на кино. Потому что сплошные форс-мажоры, начиная с Господа Бога, который может послать дождь и снег в неурочное время. Тут ещё ругачек не хватало. Поэтому, собираешь талантливых людей, собираешь талантливых сильных актёров, и если ты растечёшься по древу, дашь делать всем, кто чего хочет, то кино и не будет. Кстати, оператор Гриша Булкот, замечательный. Они ж не понимают, что режиссёр волнуется, и на сцене, и на радио, а потом обижаются.
Э. НИКОЛАЕВА: Слушайте, вы так сразу разговорились, столько вопросов.
Д. КЕОСАЯН: Элина, мы ещё даже не начинали.
Э. НИКОЛАЕВА: А программа уже к концу подходит.
Е. НИКОЛАЕВА: Да ну вас, чего так коротко.
Д. КЕОСАЯН: Мы придём завтра, не вопрос.
Е. НИКОЛАЕВА: Приглашайте.
Э. НИКОЛАЕВА: Давайте быстренько, галопом по Европам. Вообще, секс, и какое-то горе и несчастье – обязательный компонент любого телесериала?
Е. НИКОЛАЕВА: К сожалению, с сексом в телесериалах плоховато, там нужно всё как-то прикрыть, закрыть, и так далее.
Д. КЕОСАЯН: В принципе, об этом всём, да, все согласились.
Э. НИКОЛАЕВА: У вас что было?
Е. НИКОЛАЕВА: У нас красивая актриса, например, полуголая в бане.
Э. НИКОЛАЕВА: Интересно посмотреть, всё время все рассматривают зрители.
Е. НИКОЛАЕВА: Любовь с замечательным актёром Сашей Лазаревым.
Э. НИКОЛАЕВА: Все от него тают. На что ещё подсаживаются наши зрители. Может быть, есть какие-то отличия от общепринятого мирового тренда?
Е. НИКОЛАЕВА: Да у нас очень много всего.
Э. НИКОЛАЕВА: Это правда, что из-за всех этих телесериалов, производители которых оговаривают время их выхода в эфир в прайм-тайм. Более замысловатый кинематограф сдвинут теперь за полночь?
Д. КЕОСАЯН: Нет, неправда. Во-первых, производители ничего не оговаривают, просто есть ниши, есть такой продюсер Юрий Беленький. Он снимает мыло, и он никогда не возьмётся, у него специализация такая, за «Марш Турецкого». Мы никогда не сможем снять мыло, это надо всё бросить и учиться. Никто ничего не оговаривает. Просто мы знаем, что мы снимаем, для этого слота нужны одни требования, для мыла есть другие.
Е. НИКОЛАЕВА: Вообще, это разные форматы, поэтому… я из писательской семьи, очень люблю читать. У меня огромная библиотека, я захожу и в зависимости от состояния и настроения, беру ту или иную книгу. Иногда, извините, читаю детектив.
Д. КЕОСАЯН: Извинить не могу, простить не могу (улыбаясь)
Е. НИКОЛАЕВА: А ты даже не знаешь, какой я сейчас детектив читаю. Вот я скажу какой, ты сам попросишь: «Дай почитать».
Э. НИКОЛАЕВА: Какой Лен?
Е. НИКОЛАЕВА: Например, Ван Голик «Судья идей». Замечательный чешский писатель.
Д. КЕОСАЯН: Не слышал.
Е. НИКОЛАЕВА: Конечно, потому что хорошего ты не слышал.
Д. КЕОСАЯН: Я работаю всё время, меня не хватает.
Е. НИКОЛАЕВА: Тот же самый формат. Это когда мы все из ВГИКа выходим, и все хотим снимать только арт-хаус.
Э. НИКОЛАЕВА: Или только «Мастера и Маргариту».
Е. НИКОЛАЕВА: В наше время модно было лежать на полке, нежели получить приз московского кинофестиваля. А потом ты понимаешь, если ты любишь профессию, то тебе интересно всё. И мы прожили время, когда не было кино, мы снимали рекламу. Это было интересно, особенно в начале, пока корпоративщики не пришли, и не испортили нам мазу.
Э. НИКОЛАЕВА: Насколько, вообще, узок мир кинематографии, или, как говорят некоторые, киномафии? Я смотрю в титрах всё одни и те же фамилии, что режиссёров, что продюсеров, что актёров. Нет свежей крови? Или конкуренты изгоняются из вашего поля?
Д. КЕОСАЯН: Что значит узок? Я думаю, что в прошлом году было более 2500 часов. Я за точность не ручаюсь, но порядок цифр такой.
Э. НИКОЛАЕВА: И не только кинокомпании «Арт-базар».
Д. КЕОСАЯН: Какой же узкий круг, огромное количество производителей, огромное количество режиссёров. Считается, что их ещё и не хватает.
Е. НИКОЛАЕВА: Есть ещё второй момент. Почему все спокойно относятся к какой-то заводской династии, или к профессорской, а к киношной нет. У меня тоже уже получается династия.
Э. НИКОЛАЕВА: Думают, что халява у вас.
Е. НИКОЛАЕВА: У меня, например, брат родной Максим Осадчий, муж режиссёр Алексей Рудаков. У нас вся семья киношная.
Э. НИКОЛАЕВА: Чем ещё заниматься, раз так пошло уже.
Е. НИКОЛАЕВА: Растём, варимся, и впитывается. Брат мой, когда ему было 10 лет, он хотел чего-то другое делать, а потом вырос, во ВГИКе за нами болтался, ему было интересно. И что, гениальный оператор.
Д. КЕОСАЯН: Да, Макс гениальный оператор.
Э. НИКОЛАЕВА: Кстати, надо отдать вам должное, ваши сериалы почти бескровные, всё больше по любовной линии.
Д. КЕОСАЯН: Почему же. Иногда убивают у нас, вот «Марш Турецкого». Вот сейчас «Любовь на острие ножа», там зарезали Страхова.
Е. НИКОЛАЕВА: У нас два трупа в «Девочке». В тюрьме удавилась... Вот у нас так…
Э. НИКОЛАЕВА: Ладно, как прошёл «Турецкий»?
Д. КЕОСАЯН: «Турецкий» уже прошёл раз 18 – 20, так что он прошёл везде.
Э. НИКОЛАЕВА: Как «Менты». Сколько, по-вашему, ещё продлится этот сериальный бум на ТВ? Вопрос последний.
Д. КЕОСАЯН: Я не берусь отвечать, но достаточно долго.
Е. НИКОЛАЕВА: А вы знаете, сколько, вообще, лет сериалам?
Э. НИКОЛАЕВА: Сколько?
Е. НИКОЛАЕВА: Больше ста. Первый сериальщик был Дюма. Дюма не написал ни одной книги в романе. Понятие роман-фельетон. То есть открывался журнал, и читалась глава. А дальше хотелось узнать, что же будет дальше, покупался другой журнал. И это был первый сериал, самый лучший, самый выгодный. Но первый сериальщик был Дюма.
Д. КЕОСАЯН: Да, неплохой сериал.
Е. НИКОЛАЕВА: Сколько лет понятию сериального жанра. Не было телевидения, так прочитайте, так что это вечно.
Д. КЕОСАЯН: Не надейтесь, не скоро кончится.
Э. НИКОЛАЕВА: Что же, спасибо что не испугались острых вопросов.
Е. НИКОЛАЕВА: Спасибо, что не испугались острых ответов.
Э. НИКОЛАЕВА: И отдельное спасибо за ваши бескровные, частично бескровные сериалы. Увы, всем правит рейтинг. Всем пока. В эфире была я, Элина Николаева.
Е. НИКОЛАЕВА: Я, Елена Николаева.
Д. КЕОСАЯН: И Давид Кеосаян.