Алексей Колонтай - Какого черта - 2006-12-09

Э.НИКОЛАЕВА: «Какого черта», каждому из нас приходилось произносить эту сакраментальную фразу, но если вы хотите реже попадать в неприятные ситуации на дороге, послушайте, что скажет гость нашей программы – ведущий тренер Центра контраварийной подготовки водителей "Мастер-класс", Алексей Колонтай. Добрый вечер, Алексей.

А.КОЛОНТАЙ: Добрый вечер.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну что, добрались из совей Балашихи на маршруточке?

А.КОЛОНТАЙ: Великолепно.

Э.НИКОЛАЕВА: А что ж не на машине-то?

А.КОЛОНТАЙ: Это сложно, пришлось бы по крышам ездить.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно, до нашего «Эха Москвы». Ну а что водители маршрутки, не опасаетесь этих супер-класс асов вождения?

А.КОЛОНТАЙ: Вообще, профессионалов много, но мало кто понимает, почему нужно что-то менять в своей жизни, чтобы не быть опасным.

Э.НИКОЛАЕВА: А в качестве примера какую лекции вы прочли сегодня водителю маршрутного такси?

А.КОЛОНТАЙ: Вообще я лекции стараюсь не читать, но сегодня был возмущен просто до глубины души – сидел, осталось место свободное с правой стороны, рядом с водителем…

Э.НИКОЛАЕВА: Вы, наверное, зарекались рядом не садиться?

А.КОЛОНТАЙ: Я зарекался вообще на маршрутках ездить. К сожалению, дети на этих маршрутках ездят. Я сказал такую вещь водителю «Возьмитесь, пожалуйста, двумя руками за рулевое колесо», в ответ я услышал сакраментальную фразу – «А зачем? У меня большой стаж».

Э.НИКОЛАЕВА: Диалог на этом закончился.

А.КОЛОНТАЙ: То есть понимаете, ума никакого, то есть как будто бы я говорю на русском языке, на своем родном, а он на своем каком-то, ему только понятном, но в итоге немножко разговорившись и намеками утверждая, что все-таки желательно держаться по определенным причинам, потому что машина подчиняется только законам физики и механики, а не нашему водительскому стажу, то есть все проблемы при вождении автомобиля начинаются со скорости примерно 40, максимум 50 км в час, даже на сухом асфальте, то есть с автомобилем просто так справиться не удастся.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну что, Алексей, какую бы среднюю оценку вы поставили бы нашим водителям? Говорят, что россияне отличаются какой-то особенной бестолковостью на дорогах, это так?

А.КОЛОНТАЙ: Не бестолковостью, а бесшабашностью, какой-то самооценкой – пока петух жареный не клюнет, мы не будем задумываться о том, что произошло.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну и что, средняя оценка за вождение нашим водителям?

А.КОЛОНТАЙ: Не буду выставлять, потому что не хочется всех мерить одной меркой, потому что среди водителей есть и толковые люди, и прекрасно понимающие, и те водители, у которых мы сами учимся, то есть наши тренеры по автоспорту учатся у обычных водителей, подглядывая, перенимая какие-то приемчики, маленькие нюансы управления. Кстати говоря, именно оттуда система предотвращения аварий, по которой мы работаем, как раз и пришла.

Э.НИКОЛАЕВА: Ваша контраварийная подготовка?

А.КОЛОНТАЙ: Ну да, на самом деле, в народе прижилось другое название – экстремальное вождение, но я считаю, что экстремальное вождение – это как раз безбашенная езда по дороге. То есть когда спрашивают, учим ли мы экстремальному вождению, мы говорим так «Ребят, экстремальное вождение – совершенно спокойно – выходите на МКАД часа в два-три ночи, чтоб не было машин никаких, выжимаете газ в пол, развиваете скорость, на которой может ваш автомобиль ехать, и чуть-чуть дергает руль вправо-влево, только посмотрите, чтоб справа-слева никого не было, потом вас мирно отскребут от асфальта».

Э.НИКОЛАЕВА:И будет вам экстрим.

А.КОЛОНТАЙ: Это будет тот самый экстрим, который называется экстремальным вождением.

Э.НИКОЛАЕВА: Которого вы жаждете.

А.КОЛОНТАЙ: Да, а то, что мы делаем, это совершенно противоположные вещи – мы даем определенный алгоритм действий, который принципиально не может привести к созданию какой-либо мало-мальски аварийной ситуации.

Э.НИКОЛАЕВА: Давайте нашим уважаемым радиослушателям в этот поздний час напомним, какой гость у нас сидит в студии. Какие-то у вас, наверное, регалии есть, Алексей Николаевич?

А.КОЛОНТАЙ: Собственно, что там регалии. С 91-го года работаем, занимаемся этим, это самое главное – профессионализм, про регалии никакие не будем говорить, не стоит. Да, проводили подготовку и водителей высших государственных лиц, в том числе водителей сопровождения охраны Юрия Михайловича Лужкова, буквально неделю назад одного из министров наших. Все водители были потрясены, что элементарные вещи, которые им давались, были им просто-напросто неизвестны. Мало того, был один водитель сопровождения, который проходил аналогичную подготовку в Израиле, совместно со спецслужбами, в ответ было сказано, что то, что было ему дано здесь, в Москве, в Израиле не дали и половину этого.

Э.НИКОЛАЕВА: А можно в двух словах приемчики и детали, удивившие спецов?

А.КОЛОНТАЙ: Во-первых, были удивлены тем, что полноприводный автомобиль не может удержаться при движении по скользкой дороге, полноприводный LandCruiser не может удержаться в повороте за заднеприводным Мерседесом, он просто-напросто вылетает с дороги, то есть ни о каких функциях сопровождения высокопоставленного лица, прикрытии его, которое, я считаю, необходимо в нынешних условиях, вот эти пары сопровождения «лидер-хвост», не удавалось удержаться, пока мы не дали определенной методики. Я, к сожалению, не могу рассказать подробно, потому что это относится к разряду подготовки спецслужб, носит сугубо специальный характер. Я могу сказать, что некоторые элементы мы даем и обычным водителям, не говоря, что это элементы, которые входят в подготовку водителей спецслужб.

Э.НИКОЛАЕВА: То есть подписку о неразглашении элементов вы не давали?

А.КОЛОНТАЙ: Нет, а какая подписка, это просто элементарные приемы, просто есть те же самые элементы, которые обычный водитель должен выполнять в обычной жизни, водитель спецслужб должен уметь выполнять в условиях сверхограниченного пространства, дистанции и расстояния.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно, как мы выглядим на фоне других стран? В какой стране мира образцовое движение, в Финляндии?

А.КОЛОНТАЙ: Я думаю, мы скоро подойдем, что на каждом столбе будет висеть видеокамера, штрафы будут зашкаливать за все мыслимые пределы. Я думаю, что удушить удастся, но тогда я думаю, что самой идеи удастся выкинуть самого ребеночка, то есть, наверное, тогда закончиться производство автомобилей, потому что русская душа не перенесет такого надругательства. Просто тогда возникает вопрос – зачем тогда делать такие мощные автомобили, чтобы ездить на них 40 км в час? Надо другое – нужно, чтобы человек не провоцировал движение в условиях, что называется, не выходил в режим экстремального, не провоцировал свой любимый автомобиль на какие-то внештатные ситуации, он должен знать, что нельзя делать, как нужно делать и, вообще говоря, к чему это может привести, то есть просто невозможно на дорогах общего пользования этому научить, потому что движение в городе, наверное, это не секрет, для Москвы средняя скорость от 17 до 27 км в час.

Э.НИКОЛАЕВА: Всего-то.

А.КОЛОНТАЙ: На самом деле, не всего-то, потому что в Европе средняя скорость 5-7 км в час, поэтому нам есть еще куда расти, и по количеству автомобилей, несмотря на то, что пробки, есть куда расти.

Э.НИКОЛАЕВА: И тем не менее, Алексей Николаевич, вот Египет, например, Каир, у нас такая же обстановка на дорогах? Или мы скоро приблизимся, будем ездить без бамперов, без фар, без дверей? По степени дикости как мы выглядим?

А.КОЛОНТАЙ: По степени дикости, вообще говоря, я бы все, что чадит и ездит без бампера, таковых у нас на дороге более чем достаточно, я думаю, мы не сильно наверное отличаемся, хотя я считаю, что Россия – одна из цивилизованнейших стран мира. С Турцией и арабскими странами, я думаю, сравнивать просто некорректно.

Э.НИКОЛАЕВА: А мне казалось, что у нас дикая азиатчина на дорогах.

А.КОЛОНТАЙ: Ну, мы же пополам в Европе, пополам в Азии. И когда касается автомобилей, я думаю, мы все-таки ближе к Европе.

Э.НИКОЛАЕВА: Итак, хорошо, Алексей Николаевич, рубрика «Блиц» - коротко про контраварийную подготовку водителей, которой вы занимаетесь. А почему это вы, Алексей, решили, что можете учить других? Чем вы таким выделяетесь из потока автомобилистов?

А.КОЛОНТАЙ: Я думаю, что, во-первых, я достаточно долго занимался расследованием авиационных катастроф, видел разбитые судьбы, поломанные самолеты, слезы, и знаю, что в авиации есть совершенно четкая система подготовки пилотов и летчиков, которых, если взять, например, аналогичную подготовку водителей, его просто даже близко к самолету не подпустят, не то что сесть в кабину, а его на пушечный выстрел не подпустят, и, тем не менее, именно благодаря этой системе, которая еще по инерции работает, так называемые учебно-тренировочный отряды, УТО – летчик после отпуска обязан отлетать определенное количество часов в виде ученика, на правом сиденье, то есть в авиации, в самолете, есть много-много дублирующих систем, всяких управляющих.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно, а в автомобиле есть?

А.КОЛОНТАЙ: К нам в авиацию достаточно много приходило гонщиков, за так называемым тюнингом, за изготовлением каких-то деталей для спортивного автомобиля.

Э.НИКОЛАЕВА: Крылья, например.

А.КОЛОНТАЙ: Нет, там, на самом деле, совершенно другие вещи, утилитарные, чтобы машина просто ехала по-другому, потому что гражданский автомобиль в гонках участвовать не может. То есть приходили, мы сталкивались с такими людьми, и оказалось, что что-то я в этом деле понимаю, потому что я сам по образованию физик, и никакие звания не могут помочь разобраться в том, как двигается автомобиль, нужно понимание механики и техники самого автомобиля, как он ведет себя.

Э.НИКОЛАЕВА: Это правда, что джип самая опасная и сложная для вождения зимой машина?

А.КОЛОНТАЙ: Безумно сложная, безумно опасная, и не только зимой, непредсказуемая. Мало того, в Америке даже идет определенная акция, чтобы люди отказались от приобретения автомобилей-джипов при их ежедневной эксплуатации, потому что, во-первых, я понимаю, у нас в Москве несколько другая ситуация – это статусность, и, якобы безопасность.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну да, мне всегда казалось, это высокая машина, бей – не хочу, куча подушек безопасности.

А.КОЛОНТАЙ: Я понимаю. Подушек безопасности достаточно на всех современных автомобилях. На самом деле, если идти по этой логике, то чем больше автомобиль, то тем он безопасней, но если провести аналогию с тем же самым самолетом, то получается, что какой-нибудь Boeing-747 самый громадный, то есть он должен быть самым безопасным, но на самом деле, все, что ударяется о землю либо о что-то ударяется, имеет определенные проблемы, и есть такие нормы, которые сейчас пытаются ввести хотя бы на наши отечественные автомобили, хотя бы норму Евро-2. Что такое норма Евро-2? Давайте не будем говорить, потому что это прошлый век, прошлое столетие, оно не соответствует нормам вообще никаким.

Э.НИКОЛАЕВА: Тем более про наши автомобили не будем говорить, вы мне лучше про джип расскажите.

А.КОЛОНТАЙ: Сейчас и про джип, я подойду к этому вопросу. На самом деле, все сложнее – есть норма Евро-4, которая действует во всем мире. Есть у нее часть экологическая и часть по безопасности. Норма Евро-4 говорит о том, что любой производитель должен гарантировать сохранение жизни водителю и пассажирам до скорости 64 км в час. Вопрос – почему? Голая физика опять. Вот ремни безопасности у нас соответствуют норме Евро-4, а все ли пристегиваются ремнями безопасности?

Э.НИКОЛАЕВА: Все.

А.КОЛОНТАЙ: Предположим, все. Есть подушки безопасности. То есть сочетание ремней безопасности с подушками безопасности…

Э.НИКОЛАЕВА: Но в наших машинах нет подушек безопасности.

А.КОЛОНТАЙ: Нет, об этом только идут дебаты

Э.НИКОЛАЕВА: Ну так может поставим подушки безопасности? Дебаты идут.

А.КОЛОНТАЙ: Пускай идут, ничего это не изменит, потому что цена поднимется тысяч до 12-15, а это уже конкуренция с иномарками, они ее просто не выдержат.

Э.НИКОЛАЕВА: И нет смысла ставить подушки безопасности – пусть бьются.

А.КОЛОНТАЙ: Здесь дело вот в чем – в тот момент, когда мы пристегнуты ремнем безопасности и срабатывают подушки, при столкновении, например, выше чем 64 км в час, сейчас я ужасную вещь скажу…

Э.НИКОЛАЕВА: Скажите уже.

А.КОЛОНТАЙ: Человек сидит пристегнутый, он останется цел, но внутренние органы ничем не пристегнуты – они не выдержат перегрузки на скорости выше, чем 64 км в час, при этом на каком бы автомобиле вы не ехали, перегрузку внутренние органы испытывают точно такую же, как если вы бы ехали на Оке, либо на Хаммере.

Э.НИКОЛАЕВА: То есть они все сдвинутся, оторвутся, сместятся.

А.КОЛОНТАЙ: А их ничего не держит, просто они у нас внутри не привязаны ремнем безопасности.

Э.НИКОЛАЕВА: Может, нам какой-нибудь корсет безопасности одевать?

А.КОЛОНТАЙ: Ну, тогда лучше пешком.

Э.НИКОЛАЕВА: Слушайте, но это ведь действительно дикая вещь, то есть ты сам цел, а… все.

А.КОЛОНТАЙ: На самом деле дальше – джипы не умеют поворачивать, потому что в джипе как минимум три автомобиля прячется – передний привод, задний привод и непосредственно, сам полный привод, который имеет свои характеристики. Человек, севший управлять полноприводным автомобилем, должен управлять великолепно переднеприводным, заднеприводным и, особенно, полноприводным.

Э.НИКОЛАЕВА: В комплексе?

А.КОЛОНТАЙ: Да.

Э.НИКОЛАЕВА: Тремя машинами?

А.КОЛОНТАЙ: Тремя автомобилями. Я могу сказать так – не всякий автогонщик садится в гонках на полноприводный автомобиль. А у нас мужчины что делают? Своим любимым женщинам делают великолепный подарок – джип. А еще пуще прежнего – с комбинированной системой подключения колес, привода – когда первый не может, второй подключается, и так далее.

Э.НИКОЛАЕВА: И потом они все дружно.

А.КОЛОНТАЙ:Так вот, мы когда обучаем на таких автомобилях, беда полная. Когда что подключится, непонятно.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно, по собственному усмотрению машина живет, своей жизнью.

А.КОЛОНТАЙ: Да, она живет своей мыслью, компьютером – компьютер что-то делает, там ему что-то заложили.

Э.НИКОЛАЕВА: Типа за человека.

А.КОЛОНТАЙ: Да. вроде как там сидит человек и говорит «А ты дядя, подожди, сейчас я придумаю, что мне тут заложили, а больше ты сделать не сможешь».

Э.НИКОЛАЕВА: И поди узнай, что у него там в компьютере.

А.КОЛОНТАЙ: Только практикой можно понять, практика не на дороге бесполезна, потому что любое событие, которое произойдет на дороге, в практике ничего сделать не удастся. То есть это тренировочный процесс должен быть, именно на своем автомобиле.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно. Собственно говоря, в вашем центре вы учите водителей бороться со всеми видами заносов.

А.КОЛОНТАЙ: Занос – это только одна ситуация, это маленькая-маленькая из множества.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну, и еще, конечно, делать полицейские развороты, так круто.

А.КОЛОНТАЙ: Это детский прием, на любом автомобиле…

Э.НИКОЛАЕВА: На ручнике, на тормозочек и…

А.КОЛОНТАЙ: Я не буду рассказывать, потому что сейчас только стоит рассказать, как его делать, окажется, что его делать настолько просто, что наши слушатели сейчас быстренько побегут в ночи и попытаются его сделать. Это разворот задним ходом оперативного характера из разряда подготовки спецслужб. В нашей подготовке он носит адаптационный характер, чтобы человек привык к вращению автомобиля, чтобы он его не пугался.

Э.НИКОЛАЕВА: Чтоб не страшно было.

А.КОЛОНТАЙ: Чтобы он понял, что само вращение – это такой же режим вращения автомобиля, как обычный, что им можно управлять. После этого человеку нужно объяснить, ну, любой понимает, что намного сложнее просто повернуть автомобиль – там нужно повернуть руль, что-то сделать в определенный момент, не буду говорить подробности, на самом деле все очень просто – два действия выполняется, все.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну скажите, Леш, все равно все же знают, все же умники, у нас же все асы, у нас же машины, знаете как выбирают?

А.КОЛОНТАЙ: Значит так, снимаю всю ответственность, каждый решает сам за себя, что это делается и как – ручник ни при каких условиях в полицейском развороте не выполняется. Во-первых, что такое полицейский разворот? Это разгон задним ходом, движение задним ходом и разворот на 180 градусов на счет «раз», то есть разгоняемся задним ходом – чем выше скорость, тем лучше, дальше выжимается сцепление в механической коробке передач, и поворачивается руль до упора, дальше просто надо посидеть и подождать – дальше будут действовать законы физики, и все. На автоматической коробке передач – разгон, переставить селектор в положение N – нейтраль, и опять повернуть руль до упора и подождать – все дальше делают, опять же, законы физики. Но первое – в автомобиле в этот момент не должно быть пассажиров, потому что в момент этого вращения они переместятся в какую-то сторону- автомобиль может завалиться на бок, второе – вокруг должна быть идеальная ровная поверхность, чтобы колеса не попали в режим упора и автомобиль из-за этого не перевернулся. То есть мы предупредили – без специальной подготовки это делать самостоятельно не рекомендуем. Но раз уж…

Э.НИКОЛАЕВА: Раз уж ведущая такая настырная.

А.КОЛОНТАЙ: Раз уж ведущая такая настырная, то рассказал.

Э.НИКОЛАЕВА: Итак, в студии нашей программы Алексей Коллонтай – мастер дорожной безопасности, а вопросы здесь задаю я, Элина Николаева. Теперь о грустном – наступила зима, не всем машинам будет суждено добраться до весны, но такое уж ли это страшное на дорогах время года, как его малюют?

А.КОЛОНТАЙ: На самом деле, зима намного безопаснее, чем лето.

Э.НИКОЛАЕВА: Удивили.

А.КОЛОНТАЙ: Да, потому что зима прощает значительно большее количество ошибок, тех, которые летом приводят к катастрофе, зима легко их прощает. То, что на том же джипе летом приведет к опрокидыванию автомобиля, зимой просто развернет задом наперед. Здесь важно не вздрогнуть. То есть есть определенные закономерности. Дальше – все аварии зимние намного менее травматичны, потому что народ разумный, это по поводу интеллекта, у нас страна высокоинтеллектуальная.

Э.НИКОЛАЕВА: Алексей, а вы высокоинтеллектуальный?

А.КОЛОНТАЙ: Я?

Э.НИКОЛАЕВА: Да.

А.КОЛОНТАЙ: Я считаю, что недостаточно. Посмотрев вчерашнее кино, я понял, что мне далеко до этого.

Э.НИКОЛАЕВА: Какой вы кино посмотрели?

А.КОЛОНТАЙ: «Остров», был в восторге.

Э.НИКОЛАЕВА: Да? вас проняло?

А.КОЛОНТАЙ: Я некоторые фильмы отношу к разряду шедевров, так вот этот фильм я отнесу к разряду гениальных. Но до этого фильма нужно дорасти.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну что, на интеллектуальной точке мы замерли и перешли к «Острову», а что вы хотели продолжить? Или вы закончили уже? По поводу того, что безопасно зимой ездить?

А.КОЛОНТАЙ: Кстати говоря, на острове на автомобилях не ездят, там все ногами ходят, пешком. Говоря про зиму, можно говорить, что в течение всей зимы ее не хватит.

Э.НИКОЛАЕВА: В общем, не самое страшное время.

А.КОЛОНТАЙ: Мое любимое, когда все стараются аккуратнее ездить. Зима не так страшна, как ее малюют, то есть все аварии, которые происходят, они происходят на меньшей скорости, и, соответственно, менее травматичны, то есть весь вопрос в том, что у страха большие глаза.

Э.НИКОЛАЕВА: То есть вы очень хорошо думаете, Алексей, о наших водителях, что зимой они, якобы, притормаживают, осторожничают.

А.КОЛОНТАЙ: Элин, я про всех не думаю, я знаю про тех, которые приходят к нам на подготовку, то есть это люди, которые рано или поздно задали себе вопрос, у которых нормально с интеллектом все, другие не идут, понимаете.

Э.НИКОЛАЕВА: Слушайте, Леш, я вот вас понять не могу, вы же мужик, смотрите какой, здоровый, с такой профессиональной базой, а тут вас какой-то лох будет обгонять.

А.КОЛОНТАЙ: Да пускай обгоняет.

Э.НИКОЛАЕВА: А тут вы как вдавите газ в пол, как вдарите, как вы ему покажете.

А.КОЛОНТАЙ: Я могу в данной ситуации порекомендовать одно – если только попытаться сцепиться с кем-то и кому-то что-то доказывать, ничем это хорошим не заканчивается, то есть отморозков на дороге ровно такое же количество, как и в обычной жизни, просто-напросто на дороге это немного в гипертрофированном виде выражается.

Э.НИКОЛАЕВА: Потому что ты с ним один на один оказываешься.

А.КОЛОНТАЙ: Да, он, во-первых, в закрытом пространстве, а психологи знают, в закрытом пространстве они считают, что полностью защищены, а на самом деле насколько защищен, мало кто понимает, потому что… ну вот простой пример: примерно год назад ко мне обратился человек, позвонил по телефону, спросил, научим ли мы его. Я ему говорю, давайте поговорим, что вы можете, на каком автомобиле вы ездите, первый вопрос, тип привода определить, чтоб о чем-то говорить, а он говорит «У меня 18 автомобилей в гараже».

Э.НИКОЛАЕВА: Крутой чувак, типа сразу уважение должно быть.

А.КОЛОНТАЙ: Я слышал и большее количество автомобилей, меня этим не удивишь уже. Вопрос – аварии были какие-то? Да, конечно, были. А вот сейчас с чего начнем? Ну а на чем мне приехать заниматься? Я говорю, то, на чем вы чаще ездите. Он говорит, хорошо, как раз тюнинговал двенашку, она сейчас едет страшным образом. Ну как едет? Км 220 едет, а мне туда еще закись азота поставили. Объясняю, что такое закись азота – это газ, который добавляют вместо воздуха, это стрит-рейсинговое дело, то есть кнопочка нажимается, туда газ заливается, попадает газ вместо воздуха и можно топлива залить значительно больше, то есть машина получает мощнейший пинок под зад.

Э.НИКОЛАЕВА: Утрамбованная, даже на светофоре берет.

А.КОЛОНТАЙ: Она просто стреляет, как пушка. Так вот он говорит, что скорость уже 220 км, по МКАДу едет и решил нажать эту кнопочку.

Э.НИКОЛАЕВА: Для ускорения?

А.КОЛОНТАЙ: Я спрашиваю, чем закончилось?

Э.НИКОЛАЕВА: Он говорит, ну вот пока разговариваю с вами, на 18 машин собрал, после этого звонки прекратились, не знаю, может, он еще кнопочку нажал, поэтому вопрос уже здесь в том, что мы часто поддаемся на рекламу, которая нам говорит, купите автомобиль, он суперсовременный, рвет такие шины с шипами сразу на дороге, море электроники, вам не нужно ни о чем думать, полные понты, нажимаете педаль газа, она за вас все сделает, ни о чем не беспокойтесь. Видели мы этих аварий тучу просто, со следами на глазах говорят, типа, вы меня обманули, говорили, что она повернет, а я на скорости 180 км в поворот не смог вписаться. Хочется вопрос задать, а где голова у человека была. Наверное, он где-то в школе учился, элементарные законы физики изучал. Простой пример.

Э.НИКОЛАЕВА:Что скорость надо сбавлять на поворотах.

А.КОЛОНТАЙ: Да не только скорость, просто у каждого поворота есть свое имя, фамилия, отчество. То есть машина держится на повороте до той поры, пока держится. Наверное, многие из наших слушателей в детстве, а может и недавно, катались на цепных каруселях – сели, и чем сильнее карусель раскручивается, тем выше это сидение поднимается, и можно раскрутить так, что эта цепь оборвется. Так вот, чем выше скорость у автомобиля, роль цепи выполняют колеса автомобиля, то есть цепь легко оборвать, набрав определенную скорость. Только опытным путем мы можем показать это дело, до какой степени мы можем держаться, никакая система не помогает, у любой системы электроники есть пределы возможностей. В первую очередь, я думаю, безопасность должна быть в голове, и не стоит поддаваться на происки рекламы, хотя она нужна.

Э.НИКОЛАЕВА: Да, для двигателя торговли.

А.КОЛОНТАЙ: А теперь рекламная пауза?

Э.НИКОЛАЕВА: А теперь рекламная пауза - реклама, расположенная вдоль дорог, очень опасна, она отвлекает водителей, 80% информации о внешнем мире человек получает через зрение. Рекламу на радио водители воспринимают ушами, это самый безопасный способ. Слушайте рекламу на «Эхе Москвы», встретимся через несколько минут.

/реклама/

Э.НИКОЛАЕВА: Алексей Колонтай, мастер дорожной безопасности, а вопросы здесь задаю я, Элина Николаева. Итак, продолжаем с вами очень занимательную беседу. Так ли уж нужна ваша контраварийная подготовка, Алексей? Не лучше ли убеждать водителей потише ездить? А то у них возникает иллюзия – шины шипованные, занос управляемый.

А.КОЛОНТАЙ: Нет, шипованные шины будут помогать и занос будет на благо лишь в том случае, если человек знает, что с этим делать. Про это можно читать сколько угодно, слушать сколько угодно, тише ездить, хоть ползать, но ничего не поможет. Кстати говоря, однажды пришлось мне отвечать на вопрос, такой – мне на выходные привозят племянника, трехлетнего мальчика, на каком месте, на каком пассажирском сиденье мне его перевозить?

Э.НИКОЛАЕВА: Где безопаснее?

А.КОЛОНТАЙ: Безопаснее не получается, нужно специальное детское сидение, без этого сажать ребенка невозможно. Поскольку я по образованию физик, я просто взял и на листочке бумаги просчитал все эти вещи, и получается, что столкновение на скорости 60 км в час, непристегнутый водитель, ребенок получит удар, сравнимый с падением с шестого этажа. И единственная скорость, по поводу того, как тише ездить, чтобы ребенок не пострадал, это какой у него рост примерно – метр, то есть с высоты метр примерно – ну шишки заработает, скорость не выше чем 10 км в час.

Э.НИКОЛАЕВА: Но так же ездить невозможно?

А.КОЛОНТАЙ: Невозможно, поэтому здесь вывод только один – если есть ребенок, только детское сидение. Да, оно дорогое, но интересный вопрос – что дороже? Как вчера было в этом фильме, в «Острове», мамаша приехала за помощью к старцу, вылечил он ребенка, и он говорит «Тебе нужно остаться здесь на ночь еще, причаститься и помолиться, и все пройдет у твоего мальчика, и ножка перестанет болеть», в ответ «Мне же надо бежать работать», «Так что тебе дороже – сын или работа?» «Работа, ой, сын, работа, сын, работа, сын…» Вопрос: что дороже – ребенок, сидящий в автомобиле, или дороже деньги, потраченные на детское сиденье? То есть женщины считают, что если они любят своего ребенка, они его руками удержат, - не получится удержать, потому что вес ребенка на скорости 60 км в час, маленького ребенка, будет равен примерно 200-300 кг в зависимости от его роста. Ни один человек здравомыслящий, если он не силач-штангист, не сможет удержать, как бы ни любила мама этого ребенка.

Э.НИКОЛАЕВА: Как это у вас вообще, Алексей, выглядит? Я надеюсь, вы не на городских улицах учите экстремальному вождению?

А.КОЛОНТАЙ: Боже упаси. Никакого экстремального вождение – раз, как мы договорились уже, дальше – на специальной площадке, нету их в Москве, кончились. Была Ходынка – застроили всю. Я понимаю, что экономика побеждает в данном случае, то есть в Москве дорогая земля и никакие площадки для обучения не подойдут, поэтому те системы обучения, которые сейчас предлагаются – до 6 месяцев продлить, увеличить срок обучения, ни к чему хорошему не приведут, никто ничему не научится все равно, потому что обучением будет происходить по тем же самым улицам, по пробкам, дальше будет машин больше, будет до 130 тысяч автомобилей приток в Москву, все медленнее и медленнее будет тратиться время обучающегося не на то, что нужно. А для этого нужны специальные площадки-автодромы. Есть методика разработанная, по которой мы гарантируем, что любого человека, новичка, правда, без обучения ПДД мы не занимаемся, поскольку мы удостоверение водительское не выдаем, но мы учим ездить, безопасно ездить, любого новичка, мы гарантируем, что можем научить максимум за пять дней. После этого я сам как тренер сяду с ним рядом и поеду, а я не со всяким водителем в маршрутку могу сесть, у меня волосы дыбом встают, а с водителем-новичком после нашей подготовки я поеду.

Э.НИКОЛАЕВА: То сеть вы ему уже можете доверять?

А.КОЛОНТАЙ: Был простой пример – у нас площадка под Дмитровым.

Э.НИКОЛАЕВА: В Сарачанах же у вас?

А.КОЛОНТАЙ: Да. Сейчас немножко в другом месте будет, но в том районе, в районе Икши.

Э.НИКОЛАЕВА: Неудобно, Леш, ехать до вас, на чем?

А.КОЛОНТАЙ: А вы знаете, как хорошо. Вырвавшись из Москвы, можно понять, что автомобиль может ездить, а не только ползать на скорости 15 км в час или в пробках стоять, просто понимаешь, что автомобиль именно для этого предназначен. Потом дальше, там экология, люди приезжают туда, вдыхают, воздух вдохнули – и понимают, господи, голова кружится.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну понятно, у вас там хорошо, короче, рядом машин нет, которые навстречу несутся, ты можешь совершенно спокойно совершенствовать свои контраварийные навыки, да? А выедешь потом на улицы Москвы, и что?

А.КОЛОНТАЙ: А видно все, после этой подготовки все видно, что человек делает. Вот едет автомобиль передо мной, я могу спрогнозировать, почему, как одна ученица сказала, «Я теперь могу про вот этого сказать, не просто что он козел, а я могу сказать, почему он козел», вот он делает то, то и то неправильно, а эти действия могут привести к этому, этому и этому, поэтому я его либо отпущу подальше, либо обгоню, чтобы он не был рядом со мной.

Э.НИКОЛАЕВА: Да, меня такие тоже бесят, болтаются как дураки.

А.КОЛОНТАЙ: Таким образом я обеспечиваю безопасность не только свою, но и тех, кого я везу, это моя задача.

Э.НИКОЛАЕВА: Да, люди не каждый день попадают в плохие ситуации, хотелось бы верить, а навыки забываются, значит, их нужно постоянно освежать.

А.КОЛОНТАЙ: Есть у нас такая программка специальная, которая предназначена для тех, кто уже все прошел, все знает, такая адаптационная, чтобы немного вспомнить. То есть человек, который это знает, он уже не сможет от этого отказаться, он уже по-другому не сможет, управлять автомобилем. Я сразу говорю, что когда вы приходите к нам сюда заниматься, есть побочные действия у этого – вы не сможете ездить в качестве пассажиров с другими водителями, которые не проходили подобной подготовки, у вас будут волосы дыбом вставать от всего этого.

Э.НИКОЛАЕВА: К вам лучше не пойду. Вырвалось у меня.

А.КОЛОНТАЙ: Машина есть?

Э.НИКОЛАЕВА: Да. А то муж мне будет невыносим.

А.КОЛОНТАЙ: Все, вляпалась, Элина, деваться дальше некуда – машина есть, надо на ней ездить. А потом машина – это все-таки хорошо, какие бы пробки не были, это все равно степень свободы.

Э.НИКОЛАЕВА: Алексей, вы себе представить не можете, как я боюсь управлять автомобилем.

А.КОЛОНТАЙ: Элина, это нормальное состояние.

Э.НИКОЛАЕВА: Мне нужно, как лошади, одевать такие шоры, чтобы я не видела, что вокруг меня несется, справа, слева, какой-нибудь еще придурок сзади светит, я просто шизею, голова кругом.

А.КОЛОНТАЙ: Эллин, у меня предложение такое – вы приходите к нам, берете диктофон, записываете все свои ощущения прямо на подготовке, всю свою ругань, свое состояние души, а потом, после этого…

Э.НИКОЛАЕВА: А ругаться можно?

А.КОЛОНТАЙ: Да пожалуйста, вы ж сидите в автомобиле одна, мы этого не слышим, можно сколько угодно. В вашем автомобиле стоит радиостанция, и мы вам по ходу подсказываем, что вы делаете так, либо не так. То есть мы фактически вас ведем за руку, не сидя у вас в автомобиле.

Э.НИКОЛАЕВА: А, то есть вы не сидите рядом? Ну да, нафига время тратить на таких идиотов.

А.КОЛОНТАЙ: Мало того, мы можем собрать такую группу, аналогичную, человек 10, вся площадка, и 2 человека могут обучить этих десятерых за два дня.

Э.НИКОЛАЕВА: То есть они у вас как машинки радиоуправляемые.

А.КОЛОНТАЙ: А то что боитесь, это нормальная ситуация, это говорит о том, что у человека с психикой нормально все.

Э.НИКОЛАЕВА: Да, то есть нормально все, вроде не дебилка.

А.КОЛОНТАЙ: Нет, я думаю, что как раз если человек не боится, это обратный процесс, я думаю, что это предмет обращения к врачу.

Э.НИКОЛАЕВА: Хорошо.

А.КОЛОНТАЙ: Когда в свое время Владимира Николаевича Ганина, мастера спорта международного класса, спросил «Володь, страшно бывает?», он говорит «Конечно, бывает», я говорю «Сравни». Он говорит, «Ну вот гонка в Сочи, 7 км спуск, шлем одел, все одел, и справа обрыв, слева скала, газ нажимаю – волосы дыбом встают, шлем на волосах висит, и так пока тормоз не нажму, не остановлюсь». Действительно, страшно, но в этом состоянии человек должен себя контролировать, то есть не закрывать глаза.

Э.НИКОЛАЕВА: Или ступор еще наступает, какая-то совершенно дурацкая ситуация.

А.КОЛОНТАЙ: Вы знаете, у нас один из учеников, врач-терапевт одной военно-медицинской академии, действующий терапевт, один из ведущих, так вот он мне рассказал, чем мы занимаемся на уровне физиологии, на уровне медицины. Он говорит, знаете почему проблема вообще возникает у человека? Он попадает во внештатную ситуацию, и у него вырабатывается определенное количество адреналина, которое вызывает спазм сосудов, у человека наступает двигательный шок.

Э.НИКОЛАЕВА: Точно, вот оно!

А.КОЛОНТАЙ: И глаза закрываются, и хочется ехать в другую сторону.

Э.НИКОЛАЕВА: Хочется все бросить и выйти вообще.

А.КОЛОНТАЙ: Так вот, сжались все эти сосуды, двигаться некуда. Эллин, что мы сделаем с вами на площадке? У вас такое количество выработается, что вы к нему привыкнете, и он у вас перестанет вырабатываться.

Э.НИКОЛАЕВА: Вредно для сердца, кстати.

А.КОЛОНТАЙ: А он после подготовки не будет вырабатываться, эта ситуация станет для вас такой же обыденной, как взять кружку чая и выпить просто. То есть заносы, скольжение, скользкая дорога, станут обыденными, и вы будете знать, что с ними делать. Они не будут вызывать у вас двигательного шока, и вы будете защищены именно на этом уровне, на уровне физиологии. Мало того, вы будете знать приемы, как бороться, но вы будете знать, что ваш организм вас не подведет в такой ситуации.

Э.НИКОЛАЕВА: Он готов. Алексей Колонтай, мастер дорожной безопасности, а вопросы здесь задаю я, Элина Николаева. Итак, Леш, пройдемся по школам обучения вождению. Почему это вдруг сейчас вы пришли к выводу, что эти школы – сущее безобразие? Вы говорите, 10-15 водителей по всей Москве, а из них только четверо работают у вас путевых.

А.КОЛОНТАЙ: На самом деле, есть наверное инструкторы в обычных автошколах, которые действительно талантливы.

Э.НИКОЛАЕВА: Предала вас.

А.КОЛОНТАЙ: На самом деле, речь идет не об этом. Дело в том, что та система подготовки, которая сейчас в автошколах существует, она просто морально устарела. Мы в свое время именно эту систему разрабатывали, но ее разрубили, оставили от нее рожки да ножки, она имеет сейчас плачевный вид. То есть еще в 95-м году предлагалось строить автодромы, но сегодня 2006-й год, а ничего не изменилось, и идет борьба президентской программы. Итак, есть люди, которые талантливы, но они дорабатывают за другие деньги, они за дополнительное время дорабатывают в этих школах, поэтому обучить человека в автошколе ни у одного инструктора нет такой цели, чтобы научить его в рамках обучения программы, он просто возьмет дополнительные занятия и получит другую зарплату за это. Мы не автошкола, у нас критерий один – мы раньше работали только с водителями-профессионалами, только со спецслужбами, а сейчас мы вынуждены, потому что очень большое количество обращений было, и с новичками работать. То есть не выдавая удостоверения, мы учим ездить. Ситуация такова - мы, беря определенную сумму, в районе 10 тысяч рублей, гарантируем что вы, приехав к нам, вас если привезут, вы на второй день уедете сами.

Э.НИКОЛАЕВА: А потом приедете?

А.КОЛОНТАЙ: Приедете сами. Мало того, у нас еще под Дмитровым в один из выходных дней, буквально в этом месяце прошел ледяной дождь при температуре минус три.

Э.НИКОЛАЕВА: Да, я помню такое.

А.КОЛОНТАЙ: Площадка превратилась в каток, колоссальное количество аварий было, а наши ученики уехали все сами. Да, они имели некоторые водительские удостоверения, но не ездили.

Э.НИКОЛАЕВА: А у меня лежит 8 лет уже.

А.КОЛОНТАЙ: Да, вот аналогичная ситуация – кто-то не ездил, кто-то не получил, но эти люди уехали сами по этому чистому льду, никто не попал в аварию. Они с ужасом потом рассказывали, как валялись машины по дороге - видимо, профессионалы.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну вот действительно, Алексей, почему в этих автошколах учат тому, сколько тонн должна быть масса прицепа? Но не вдалбливают элементарных вещей, необходимых в городе.

А.КОЛОНТАЙ: Просто оскомину набило.

Э.НИКОЛАЕВА: Да, заранее включать поворотник, уступать дорогу, ехать со скоростью потока, а не плестись в левом ряду – вот такие элементарные, как мне кажется, вещи.

А.КОЛОНТАЙ: А они нужны. Ну например, включить поворотник – это предупредить человека, а могу ли я пройти? Это просто чувство дорожного этикета, есть целый ряд таких вещей. Другое дело, что сейчас, в нынешних условиях, после заседания государственных органов, недавно прошедших…

Э.НИКОЛАЕВА: Да, хотела как раз спросить, чем все-таки окончилось намерение милиции сосредоточить обучение вождению в РОСТО?

А.КОЛОНТАЙ: Я уже говорил об этом однажды, в какой-то передаче на каком-то радиоканале – РОСТО себя, по сути, изжило, либо что-то надо менять в корне, но, еще раз, это преемник ДСАФа, изначальной задачей которого было подготовить военных водителей, чтоб они могли обслуживать грузовые автомобили, знали прицепы, то есть совершенно другая. Зачем вам, управляющему автомобилем с автоматической коробкой передач, знать начинку тех же самых Жигулей, на которые вы близко никогда не сядете?

Э.НИКОЛАЕВА: Правила, конечно.

А.КОЛОНТАЙ: Правила да, нужно знать.

Э.НИКОЛАЕВА: А некоторые и без знания правил ездят по городу.

А.КОЛОНТАЙ: На самом деле, то ли в Австралии, то ли в Америке, нашелся водитель, который ездил в течение 67 лет без водительского удостоверения, ни разу при этом не нарушив правил. Однажды он нарушил парковку, и только после этого выяснилось, что у него нет прав.

Э.НИКОЛАЕВА: Получается, у него очень хорошее чувство интуиции.

А.КОЛОНТАЙ: Я еще раз говорю, что все-таки люди достаточно умные и интеллектуальные, Россия – страна интеллектуальная.

Э.НИКОЛАЕВА: Но это же австралиец был, или он был русский?

А.КОЛОНТАЙ: Да ну при чем здесь, а может, он и был русским.

Э.НИКОЛАЕВА: Среди россиян, по-моему, такие примеры трудно привести.

А.КОЛОНТАЙ: Просто-напросто у нас на дороге все решается на месте.

Э.НИКОЛАЕВА: Да, Алексей, вы мне не ответили, чем закончилось намерение милиции сосредоточить все обучение вождению в РОСТО?

А.КОЛОНТАЙ: Пока разговоры, но я думаю, что у нас все-таки умные люди в правительстве, они не позволят – в одни руки нельзя давать обучение все равно, должен быть элемент конкуренции все равно, жесточайший должен быть отбор людей, которые учат, это да, я об этом уже говорил неоднократно, что это должно быть на уровне отбора врачей для лечения людей, не ниже. Если к той же авиации вернуться, обычного летчика просто-напросто не допустят к тому, чтобы обучать. Это должен быть человек, имеющий специальное педагогическое образование. Мало того, почему сейчас проблемы в автошколах? Потому что берется любой водитель, который имеет определенный стаж, и он учит. К чему это приводит? Не имея педагогического образования, он фактически, не желая того, передает свои собственные навыки, в том числе и ошибки свои ученику. Отсюда идет та самая агрессия, с которой мы начали. Например, едет ученик за рулем, рядом сидит инструктор, жмет за него педали, как это обычно делается, у ученика создается иллюзия того, что он ведет сам – как здорово, как легко все получается.

Э.НИКОЛАЕВА: Да, а потом дядя ушел…

А.КОЛОНТАЙ: Да, после этого люди понимают, что не могут ездить самостоятельно, звонки к нам раздаются. Вопрос другой. В ответ рядом сидящий, когда кто-то подрезал или помешал, начинается такая сакраментальная фраза типа того что «Куда ты прешь?» Второй человек, сидящий за рулем, который учится, вырабатывает себе стереотип, и когда он сидит за рулем, он делает то же самое, что делал инструктор – вот она, передача опыта от водителя к ученику.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно, практическое применение. Ну ладно, то есть это к тому, что вы сказали, что не может простой шофер учить вождению.

А.КОЛОНТАЙ: И не должен.

Э.НИКОЛАЕВА: А что за пренебрежение к шоферам?

А.КОЛОНТАЙ: Пренебрежение? Да нет никакого, это тяжелейшая работа.

Э.НИКОЛАЕВА: Машина у них вонючая, а сами они прокуренные.

А.КОЛОНТАЙ: Она достояна уважения, мужчине нужно каким-то образом зарабатывать деньги. Не всякая женщина сможет грузовиком управлять, поэтому тяжелую работу выполняет мужчина. Достаточно хороших водителей, но это не значит, что они хорошие педагоги.

Э.НИКОЛАЕВА: Итак, рубрика «Культура-мультура», обсудим пьянку за рулем. Алексей.

А.КОЛОНТАЙ: Тюрьма, только тюрьма.

Э.НИКОЛАЕВА: Мне почему-то кажется, что от пьянки на наших дорогах не больше вреда, чем от прочих безобразий – от этих подрезающих мерсов и чокнутых джипов просто спасения нет, а пьяных я как-то не замечаю – они едут себе тихо, крадучись, и эту особенность хорошо знают гаишники. Редко видела я, чтобы пьяный вылетал на встречку, в основном это какие-то обкуренные, обдолбанные.

А.КОЛОНТАЙ: Да нет. На самом деле, еще раз, я считаю, что за пьянство должна быть уголовная ответственность, никаких вариантов не может быть.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну да, то есть это даже не обсуждается.

А.КОЛОНТАЙ: Это не может обсуждаться. Автомобиль – это средство повышенной опасности, это то же самое, что человек напился, взял автомат или ружье и пошел гулять по улицам, начал палить вокруг. Это не менее опасно. Вопрос такой – сядет ли пьяный летчик за штурвал самолета? Это будет бредом, конечно, но за руль автомобиля можно, святое дело, я же с большим стажем, я на таком крутом джипе. Мы на занятиях моделируем все эти аварийные ситуации, у человека волосы дыбом встают, что происходит.

Э.НИКОЛАЕВА: Да? У вас там, наверное, от машины остаются рожки да ножки.

А.КОЛОНТАЙ: Это не спорт, как раз все останется на месте, и вы поймете, что от нее можно получать удовольствие.

Э.НИКОЛАЕВА: О, это самое главное, я в это не верю. Неужели так бывает, что от машины некоторые водители получают удовольствие?

А.КОЛОНТАЙ: В прямом эфире предлагаю убедиться в этом. А потом, если будет желание, пожалуйста, зовите, я буду отвечать на вопросы, что у вас не получилось и ваши ощущения.

Э.НИКОЛАЕВА: Почему никак не ведут закон о предельно допустимой концентрации алкоголя в крови?

А.КОЛОНТАЙ: Бесполезно, это Россия, она всегда будет превышена.

Э.НИКОЛАЕВА: Ведь после выходных почти любой водитель становится заложником, у любого возьми анализ – и там что-нибудь будет.

А.КОЛОНТАЙ: На самом деле, здесь все значительно сложнее, дело даже не в этом, а этим разрешением промилле обязательно воспользуются недобросовестные сотрудники, которые на дороге стоят.

Э.НИКОЛАЕВА: А, у вас больше.

А.КОЛОНТАЙ: Да, и никто доказать не сможет. Мало того, не буду называть фамилию, имя, отчество, но бывший сотрудник ГИБДД, ныне работает в автошколе, рассказал мне методику, как заставить трубку позеленеть – просто нужно несколько раз дунуть в трубочку никотином, зажать, подержать немножко, после этого отдать мне, трезвому абсолютно, и он мне покажет превышение, что я пьяный.

Э.НИКОЛАЕВА: У нас такая ситуация была, муж просто был в недоумении - в нее дуешь, а она зеленая, и не пили.

А.КОЛОНТАЙ: Ну вот я рассказал, это один из методов. Я не знаю, потому что я не попадал сам. На самом деле, любую технику можно обмануть и найти способ. Еще раз, Элина, у нас страна высокоинтеллектуальная, у нас знают, как найти пути, в том числе и как заставить трубочку показать, что трезвый человек пьяный.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно. Итак, Алексей Колонтай, мастер дорожный безопасности. Леш, не машите вы так руками, вы же мастер.

А.КОЛОНТАЙ: Да какой я мастер. Вообще говоря, чем больше я сижу за рулем и управляю автомобилем, тем больше возникает сомнения, а мастер ли я. Некоторые есть открытия, но я все больше убеждаюсь, что на 99% все зависит от самого человека, от водителя, от его головы и состояния.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно. Но хоть вопросы-то тут задаю я, Элина Николаева. Итак продолжим. Теперь обсудим бабский вопрос, Алексей Николаевич. В вашем центре подготовки есть специальные методики. Почему у на женщины водят не так ловко, как мужчины? Почему у них руки не оттуда растут? Вот я, Леша, плохо вожу машину.

А.КОЛОНТАЙ: Какие руки красивые, растут откуда нужно.

Э.НИКОЛАЕВА: Зато как растут не оттуда. И вот я чувствую по ходу машины, что едет за рулем дама, или просто на дорогах неправильные мужские порядки, которым слабый пол не хочет следовать, вот вы мне объясните. Вот когда нас будет больше, тогда мы вам покажем.

А.КОЛОНТАЙ: На самом деле, я думаю, что критическая масса доросла уже до такого состояния, когда 50 на 50 на дороге. В Москве именно так происходит, поэтому доказывать кому-то что-то бесполезно.

Э.НИКОЛАЕВА: Почему они не такие ловкие? Скажите, Леш?

А.КОЛОНТАЙ: На самом деле, ловкие.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну как овцы едут.

А.КОЛОНТАЙ: Это сначала.

Э.НИКОЛАЕВА: Почему мне попадаются в основном те, кто вначале?

А.КОЛОНТАЙ: Эллин, вспомните про того инструктора, который сидел и рассказывал про каждого проезжающего, что он о нем думает.

Э.НИКОЛАЕВА: Там было это слово.

А.КОЛОНТАЙ: Естественно, девушка, сидящая за рулем, сидит и думает, наверное, я такая же, а потом начинает выезжать и вспоминает, ага, вот этот говорил, значит, про меня все так думают. Да не надо думать. На самом деле, когда вы сидите за рулем, если вы никому не мешаете на дороге, никто не заметит, что сидит за рулем женщина. Например, мне абсолютно все равно, кто за рулем сидит, если мне не создают проблемы. Я абсолютно спокойно к этому отношусь, а если человек, вижу, неопытный, мое мнение – ему нужно помочь на дороге, потому что я с этим связан, я знаю, какие сложности могут возникнуть, ему нужно помочь перестроиться, освободить пространство.

Э.НИКОЛАЕВА: Вчера вот одна дамочка не могла проехать, дядька выходит из грузовика и говорит «Ну давай, милая, проезжай, три метра еще до машины остается», и так спокойно.

А.КОЛОНТАЙ: Надо еще габариты своего автомобиля почувствовать.

Э.НИКОЛАЕВА: Не чувствует, стоит и не понимает, бедная.

А.КОЛОНТАЙ: Не научили, нужно определенные вещи рассказать.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну мозги-то есть. Я вот не могу так ездить, я поэтому так не езжу.

А.КОЛОНТАЙ: Элин, мозги у женщин ничуть не хуже, чем у мужчин.

Э.НИКОЛАЕВА: Говорят, на сто грамм меньше.

А.КОЛОНТАЙ: Да чтоб ни говорили. Кто меряет? Я могу сказать одну вещь – как бы мне ни хотелось, но у мужчины, например, работает только одно полушарие мозга, а у женщин два одновременно, это известно. В этом смысле, женский мозг решает сразу много проблем.

Э.НИКОЛАЕВА: Это точно.

А.КОЛОНТАЙ: Мужчина при управлении автомобилем выбирает ту проблему, которую нужно решить, главную. У женщины много главных проблем. Мы учим на подготовке выбрать главную проблему, дальше, после подготовки, через полтора-два года женщины приходят и говорят «Мы на дороге уже н смотрим, мужчина или женщина», кстати говоря, мужчины-новички ведут себя точно так же, как и женщины, это нормальное состояние новичка на дороге, ему нужно помогать на дороге.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну да, у нас не сильно уважительное отношение опытных водителей.

А.КОЛОНТАЙ: Люди забыли, что сами когда-то были такими же. Это вопрос не к этому водителю, а, наверное к его маме и папе, когда его воспитывали в детстве.

Э.НИКОЛАЕВА: Так, Леш, в двух словах можете сказать про мигалки? Борьба с ними – это политика или они правда так опасны?

А.КОЛОНТАЙ: На автомобилях с мигалками ездят профессионалы, исключение составляют, крамольную мысль скажу, я просто это знаю, туда попадают случайные люди.

Э.НИКОЛАЕВА: По блату.

А.КОЛОНТАЙ: Не на всех. Есть определенная группа автомобилей с мигалками, на которые попадают абсолютно случайные водители.

Э.НИКОЛАЕВА: Это что за группа такая?

А.КОЛОНТАЙ: Это водители скорой помощи.

Э.НИКОЛАЕВА: Так это же дико.

А.КОЛОНТАЙ: Да, у них зарплата по Москве 3-4 тысячи рублей, может, сейчас ее немного повысили. Смысл только один – человек ездит с мигалкой, после этого у него в документах стоит, что он ездил с мигалкой, он может пойти на обслуживание спецтранспорта, в банковские какие-то структуры, где платят совершенно другие деньги.

Э.НИКОЛАЕВА: Мало того что у него нет изначально профессионализма…

А.КОЛОНТАЙ: Это текучка, это реалии нашей экономики.

Э.НИКОЛАЕВА: И главное – нашли, куда идти – на скорую помощь.

А.КОЛОНТАЙ: Это безысходность. Нужно либо повышать очень сильно зарплату, что не может город сделать.

Э.НИКОЛАЕВА: Это возмутительно, там и так на грани жизни и смерти люди, а тут еще такой водитель. Ну что, Алексей, спасибо за ваши ответы, за порядок на дороге, который вы защищаете, я надеюсь. Главное умение водителя, черт побери, - это ездить безопасно. Я права?

А.КОЛОНТАЙ: Я наверное, не столько защищаю, сколько мы вместе с нашими учениками открываем друг другу глаза на то, что нужно ездить безопасно, корректно и не обижать друг друга, делая все возможное, в том числе и для новичков, помогая движению, не создавая нервозности на дороге. Но слишком большая работа для этого еще предстоит.

Э.НИКОЛАЕВА: И нам с вами.

А.КОЛОНТАЙ: И нам с вами.

Э.НИКОЛАЕВА: Но мы-то с вами уже поработали, Леш. Ну ладно, для себя и окружающих, чтоб всем было безопасно. Всем пока, в эфире были я, Элина Николаева и…

А.КОЛОНТАЙ: И Алексей Колонтай, руководитель Центра контраварийной подготовки водителей "Мастер-класс". Добро пожаловать на подготовку, и вы будете ездить значительно безопаснее.