Евгений Беликов - Какого черта - 2006-03-26

Э. НИКОЛАЕВА – Мацеста! Как много в этом слове! Казалось бы, сероводород, йод, бром. Какого черта? Неужели этим можно лечиться? Тем не менее, Мацеста – символ чудодейственных сил природы. Врачи, которые работают в здешних санаториях, поистине волшебники. У нас в студии Евгений Павлович Беликов, зам председателя правления замечательного холдинга «Мацеста». Сразу тоже вступает в разговор Евгений Павлович. Ну что, Евгений Павлович, вам не кажется, что устарело само понятие «санаторий»? Какой-то совдепией от этого всего попахивает.

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, первая часть вашего вступления действительно несколько отталкивающе прозвучала для наших слушателей, я думаю. Поэтому для начала я хотел бы поприветствовать…

Э. НИКОЛАЕВА – Это вы про сероводород?

Е. БЕЛИКОВ – Ну, в целом. «Какого черта», вы говорили.

Э. НИКОЛАЕВА – Так программа же такая, Евгений Павлович!

Е. БЕЛИКОВ – Действительно, слушатель может задуматься: «Господи, да что же это такое, о чем мы говорим?».

Э. НИКОЛАЕВА – Куда нас зовут? Зачем нам туда ехать?

Е. БЕЛИКОВ – Да. На самом деле, Мацеста – это действительно очень мощный природный фактор. И не зря в центре герба города Сочи, а Мацеста находится именно в городе Сочи, я хочу сказать, что не все это знают…

Э. НИКОЛАЕВА – Да вы что?

Е. БЕЛИКОВ – Мы сейчас присутствуем на выставке ВВЦ, которую проводит Федерация независимых профсоюзов. Люди подходят и спрашивают: «Где вы, в Крыму?».

Э. НИКОЛАЕВА – Как доехать в вашу Мацесту?

Е. БЕЛИКОВ – Как доехать на Мацесту, я сейчас все это расскажу.

Э. НИКОЛАЕВА – Так. Спрашивают, где вы, в Крыму?

Е. БЕЛИКОВ – Да, да. Просто не ориентируются и не представляют. А знаете, почему?

Э. НИКОЛАЕВА – А когда вы говорите им, что вы в Сочи… Почему?

Е. БЕЛИКОВ – Потому, что на сегодня присутствует какой-то элемент перекоса информации о городе Сочи. Много говорят о Сочи, как о месте рабочих отпусков нашего президента, да?

Э. НИКОЛАЕВА – Там же санаторий есть президентский такой, специальный. Как он называется, «Русь» или «Россия»?

Е. БЕЛИКОВ – Это называется государственная дача «Бочаров ручей».

Э. НИКОЛАЕВА – А, «Бочаров ручей». А где останавливаются, рядом которые все приезжают, челядь-то? Какой-то там пафосный есть санаторий.

Е. БЕЛИКОВ – Кто где, если люди приезжают. Вы знаете, много. Сочи – это очень уникальный город - можно скажу пару слов об уникальности нашего курорта? – по одной простой причине, что уникальное сочетание природных факторов. Таких, как субтропический климат (это в России, представьте себе), Черное море теплое, экзотическая субтропическая растительность, окружение гор главного Кавказского хребта и развитая медицинская база, которая создавалась в те самые времена совдепии, которые вы упомянули.

Э. НИКОЛАЕВА – Говорят, самое хорошее время было, все заложено было. И все, что тогда было построено, до сих пор стоит.

Е. БЕЛИКОВ – Замечательное было время. И я вам хочу сказать, что с момента начала всех наших…

Э. НИКОЛАЕВА – Правда, пора уже ремонтировать.

Е. БЕЛИКОВ – Да, да. Немножко мы подуныли, сочинцы, когда увидели спад посещения нашего города пациентами.

Э. НИКОЛАЕВА – А почему, кстати, спад произошел?

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, открылись железные ворота, в первую очередь.

Э. НИКОЛАЕВА – Железный занавес, вы имеете в виду?

Е. БЕЛИКОВ – Да, да. И народу захотелось побывать, посмотреть, а что же там за бугром.

Э. НИКОЛАЕВА – Судя по всему, ничего хорошего за этим бугром нет.

Е. БЕЛИКОВ – Нет, есть хорошее. В частности, говоря о лечебных факторах, сотрудники нашего предприятия выезжали в Карловы Вары, которые являются одним их самых популярных мест зарубежного отдыха и лечения наших сограждан. И выяснилось, что до 80% пациентов Карловых Вар – это наши россияне. Стоимость лечения в три-четыре раза дороже, чем у нас. Эффективность, позвольте мне это сказать, может быть, не так громко, не в целях рекламы, но эффективность лечения в такое же количество раз ниже потому, что Мацеста, сочетание всех этих факторов, дает огромный лечебный и оздоровительный потенциал.

Э. НИКОЛАЕВА – Но там действительно врачи, которые знают, что рекомендовать.

Е. БЕЛИКОВ – Конечно, безусловно. Мацеста насчитывает опыт своей деятельности уже в качестве организованной медицинской услуги более ста лет.

Э. НИКОЛАЕВА – Вот Евгений Петрович, я хочу вас перебить. Вот как же так, Евгений Петрович, скажите, ведь сероводород – это, вообще-то, яд, но в Мацесте он лечит. За счет чего?

Е. БЕЛИКОВ – У сероводорода особые свойства. Он, воздействуя на клеточный уровень нашего организма, попадая в кровь, возбуждает те жизненные процессы, которые приводят к обновлению организма человеческого, понимаете? И сульфидная мацестинская вода содержит не только сероводород, она содержит еще целый ряд различных минералов, которые, попадая также через провокацию сероводородом этого процесса, очень благотворно воздействуют на здоровье человека. И вот когда меня упрекнули, что я хотел бы зачитать.

Э. НИКОЛАЕВА – Приготовили уже свой рекламный буклетик.

Е. БЕЛИКОВ – Я хотел бы просто, чтобы не ошибиться, назвать те виды основных заболеваний, которые сегодня наиболее активно лечатся у нас на Мацесте.

Э. НИКОЛАЕВА – Давайте уже, называйте.

Е. БЕЛИКОВ – Это заболевания опорно-двигательной системы, это заболевания сердечно-сосудистой системы, это заболевания кожи, псориаз. Вы понимаете, какой диапазон, самый разнообразный.

Э. НИКОЛАЕВА – Но если у меня высокое давление, разве можно? Это же еще больше, ванны эти.

Е. БЕЛИКОВ – Вы понимаете, конечно, можно при условии, что ваше состояние здоровья находится не в состоянии ремиссии, не в состоянии обострения этого заболевания. Безусловно, можно. Гинекологические заболевания. Я хочу сказать, что не все об этом знают. Более 20% наших пациентов после прохождения курса бальнеологического лечения вылечивают и мужское, и женское бесплодие.

Э. НИКОЛАЕВА – Вот я хотела спросить, правда ли, что «Мацеста» помогает бесплодным?

Е. БЕЛИКОВ – Безусловно.

Э. НИКОЛАЕВА – Да вы что? И врачи, что называется, уже набили руку на этом.

Е. БЕЛИКОВ – У нас очень много отзывов. 215 миллионов процедур только в ХХ веке. Попробуйте не набить, попробуйте не приобрести опыт. Институт курортологии, который расположен в нашем городе, именно на базе «Мацесты» строит всю основную научную деятельность. Вы понимаете, это очень важный фактор.

Э. НИКОЛАЕВА – Можно вас спросить, Евгений Павлович?

Е. БЕЛИКОВ – Да, конечно.

Э. НИКОЛАЕВА – У советских руководителей от Сталина до Брежнева было принято лечиться в «Мацесте», я знаю. А сейчас у руководителей наших принято?

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, мы знаем историю, почему Сталин стал посещать «Мацесту».

Э. НИКОЛАЕВА – Почему?

Е. БЕЛИКОВ – Ему эту процедуру рекомендовал Микоян, который, сам зная, что такое «Мацеста», и видя страдания Сталина при его руке, рекомендовал настойчиво ему «Мацесту».

Э. НИКОЛАЕВА – Сухорукость у него была?

Е. БЕЛИКОВ – Да. И Сталин высоко оценил свойства этой воды и потом регулярно посещал наши мацестинские процедуры.

Э. НИКОЛАЕВА – Что, какие-то боли снимались после этой процедуры. Потому что как она у него была, так и осталась же.

Е. БЕЛИКОВ – Это целый медицинский процесс. Это медики вам расскажут, что же конкретно происходит с суставами, что конкретно происходит с мышцами.

Э. НИКОЛАЕВА – Но Сталин-то не вылечился.

Е. БЕЛИКОВ – Ну, что значит «не вылечился»? Вы знаете, у нас есть такие примеры, когда к нам приезжают пациенты более 30 лет подряд. Они что, не вылечились после первого раза? Нет, просто, приезжая каждый раз, они знают, что они… Они себе это даже как бы внушают и оправдывают свои визиты. Во-первых, они сразу себя намного лучше чувствуют. Во-вторых, они знают, что они продлили годы своей жизни, может быть, на те же 30 лет, вы понимаете?

Э. НИКОЛАЕВА – Да вы что?

Е. БЕЛИКОВ – Да.

Э. НИКОЛАЕВА – Что же, в студии нашей программы Евгений Беликов, заместитель председателя правления бальнеологического курорта «Мацеста», сердца курорта Сочи. А вот скажите, пожалуйста, как проходит лечение, Евгений Павлович? Это непременно какие-то ванны?

Е. БЕЛИКОВ – Если нас еще путают с Крымом, Мацесту, то еще не совсем правильно понимают, что из себя представляют бальнеологические процедуры. Называют Мацесту грязями лечебными. Это сульфидные воды, это, конечно же, ванны. Ванны – порядка трехсот литров этой уникальной воды каждому человеку. Процедуры от 6 до 15 минут. Оптимальный курс процедур – от 10 до 12 ванн, курс бальнеологического лечения. Помимо ванн, непосредственно, есть другие виды процедур. Такие, как четырехкамерные ванны, где отдельные участки тела, к примеру, конечности также подвергаются воздействию сероводородной воды, это орошения, гинекологические, в том числе, орошения, орошения десен, это ингаляции.

Э. НИКОЛАЕВА – А вот скажите, какие консультации врача можно получить на месте? Вот мы были, например, на Сицилии, возле этого вулкана, Этны. Там у них есть своя тоже какая-то лечебница с этими ваннами грязевыми, бальнеологическая такая своего рода. Но там все это выглядит так, знаете, очень все культурно. Только что на пляже побыл, теперь зашел, виллы, все тебе такое заграничное. Как бы больницей не пахнет обстановка, а такой вот не пансионат, а так вот зашел, решил просто в бассейне искупался, в ванной какой-нибудь.

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, это свидетельствует о том, что те процедуры, которые отпускаются на Сицилии, не имеют высокого уровня медицинского воздействия. Почему? Потому, что если на организм идет усиленное воздействие каких-либо минеральных источников, то нужно обязательно быть уверенным, что это воздействие не пойдет во вред. Поэтому нужно знать, что же из себя представляет на данный момент здоровье человека, и в каких видах процедур, в каком количестве он нуждается.

Э. НИКОЛАЕВА – Понятно. Но какие консультации врача можно получить на месте?

Е. БЕЛИКОВ – На месте у нас есть поликлиническое отделение, причем оно работает не просто в виде консультации. Это поликлиническое отделение, которое назначает лечение пациентам, так называемым, неорганизованным, которые приезжают в Сочи не по путевкам.

Э. НИКОЛАЕВА – То есть можно приехать по путевкам и придти, и сказать: «Я хочу у вас тут принять ряд процедур»?

Е. БЕЛИКОВ – Мы сотрудничаем более, чем с семьюдесятью санаториями. Почему, я объясню. Потому, что мацестинская вода может отпускаться только по месту нахождения месторождения. Транспортация воды приводит к существенной утрате ее свойств.

Э. НИКОЛАЕВА – Понятно. То есть они к вам будут приезжать.

Е. БЕЛИКОВ – Поэтому все пациенты 70 санаториев приезжают в наши водолечебницы. Они приезжают уже подготовленными врачами самих санаториев. Но если необходима дополнительная консультация, у нас есть поликлиническое отделение, где можно сдать все анализы, получить консультацию и назначение, которое наиболее эффективно будет в данном случае.

Э. НИКОЛАЕВА – Обычно так всегда бывает, Евгений Павлович, что все говорят, на словах это так хорошо звучит, а приезжаешь на место – такая начинается тягомотина, вот там по кабинетам с этими листочками.

Е. БЕЛИКОВ – Я вас приглашаю посетить «Мацесту».

Э. НИКОЛАЕВА – Если лично под вашим патронажем, я понимаю, у меня проблем временных не будет.

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, насколько просто бывает, радостно и приятно. Вот мы недавно проводили анкетирование, я вам скажу. Одним из вопросов был такой (такие провокационные вопросы, на которые мы рассчитывали получить и рекомендации, и негативное отношение): как отношение к стоимости курса лечения?

Э. НИКОЛАЕВА – А какая, кстати, стоимость?

Е. БЕЛИКОВ – У нас ванна общая стоит 200 рублей, это самая дорогая процедура. А так от 125 стоят процедуры. Таким образом, для того, чтобы пройти полный курс лечения, достаточно от тысячи до двух тысяч рублей заплатить.

Э. НИКОЛАЕВА – Нормально, можно себе позволить.

Е. БЕЛИКОВ – Вы можете себе представить? Да, когда номер в гостинице города Москва порой превосходит в несколько раз стоимость курса лечения.

Э. НИКОЛАЕВА – Евгений Павлович, вы, наверно, деньги набиваете на проживании и питании, если у вас такие дешевые медицинские процедуры.

Е. БЕЛИКОВ – Я вам хочу сказать, что, во-первых, холдинг «Бальнеологический курорт «Мацеста» - это структура Федерации независимых профсоюзов России. Профсоюзы никогда не зарабатывали на членах профсоюза. Если вы помните, еще в «12 стульях» в таком юморном тоне преподносили. Наоборот, все самое лучшее.

Э. НИКОЛАЕВА – Вас не забалуешь, короче. Все контролируется.

Е. БЕЛИКОВ – Да. Поэтому мы никогда не преследовали цели коммерциализации медицинских услуг. Более того, наш холдинг является, вместе с администрацией города, одним из инициаторов того, чтобы медицинские услуги были стандартизированы. Чтобы за те деньги, которые заплатил пациент, он получил максимально эффективное и оправданное лечение.

Э. НИКОЛАЕВА – Что же, в студии нашей программы на «Эхо Москвы» Беликов Евгений Павлович, заместитель председателя правления бальнеологического комплекса «Мацеста». «Мацеста» - это сердце курорта Сочи.

Е. БЕЛИКОВ – Совершенно верно.

Э. НИКОЛАЕВА – Да. Евгений Павлович просто, какая улыбка была у него гордая, гордость такая просто в ней проявилась, на лице отразилась!

Е. БЕЛИКОВ – Элина, я еще раз хотел бы обратить внимание…

Э. НИКОЛАЕВА – Вы сами принимали эти ванны? Извините, я вас перебила, да.

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, я работаю в холдинге всего лишь полтора года. И, к сожалению, тот период времени, когда ванны отпускаются, я очень загружен. Я вам скажу другой еще пример. У нас есть заведующий поликлиникой, замечательный врач-практик. Он компетентный, грамотный медик-специалист. И я недавно, почувствовав недомогание, боли в ноге, обратился к нему. Он говорит: «Слушай, давай вместе походим». Я говорю: «Как, ты не принимаешь?». Он говорит: «А когда? Все время с пациентами, потом рабочий день заканчивается, не ночью же мне принимать».

Э. НИКОЛАЕВА – Это как я у мэра Сочи спрашивала, Виктора Колодяжного. Говорю: «Вы сами-то в море купаетесь?». Он: «Да нет, некогда. Когда мне в море-то купаться?».

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, вот наш этот своеобразный сочинский кураж отражается и на «Мацесте». Многие сочинцы не знают ничего о лечебных свойствах Мацесты потому, что думают: «Ладно, это же рядом, в любой момент сможем». А при этом не нужно ждать, когда тебя здоровье подкачает. «Мацеста» – это как профилактическое средство, но и очень высокоэффективное лечебное.

Э. НИКОЛАЕВА – Сейчас мы прервемся на несколько минут на новости и рекламу, а потом продолжим наш занимательный разговор о сочинском курорте «Мацеста».

НОВОСТИ

Э. НИКОЛАЕВА – Итак, напоминаю нашим радиослушателям, в студии программы Евгений Павлович Беликов, зам председателя правления бальнеологического комплекса «Мацеста». Мы продолжаем говорить о нашем с вами здоровье. Значит, вы о нас заботитесь, получается, Евгений Павлович?

Е. БЕЛИКОВ – Безусловно. И я хочу с радостью констатировать, что эту заботу в последнее время начало проявлять государство на очень серьезном уровне.

Э. НИКОЛАЕВА – Это как это?

Е. БЕЛИКОВ – То есть действие 122 знаменитого закона, который в части санаторного курортного лечения именно на территории города Сочи во многом обеспечивается и реализуется на счет медицинских услуг «Мацесты». Действие 125 закона позволяет нам…

Э. НИКОЛАЕВА – Подготовились вы!

Е. БЕЛИКОВ – Нет, это наша ежедневная работа, мы все время об этом думаем, вы понимаете. Позволяет нам уже сегодня говорить о том, что город Сочи вновь обретает статус всесезонного курорта. Это здорово.

Э. НИКОЛАЕВА – Да вы что. А без этих статей законов вы можете сказать, что у вас Сочи приобретает статус всесезонного города?

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, один из моментов очень важных, когда мы говорим о Сочи.

Э. НИКОЛАЕВА – Природа же как бы диктует это, да?

Е. БЕЛИКОВ – Она диктует. Но вот как раз таки я сегодня утром, слушая новости и прогноз погоды, слышал, с каким умилением говорили о том, что в Сочи 14 градусов тепла, вы понимаете.

Э. НИКОЛАЕВА – Это мало.

Е. БЕЛИКОВ – Это мало, да. Но сегодня утром я увидел на градуснике -10, а у нас только вода +10, вы понимаете? Можно в Сочи ехать в любое время года, особенно учитывая те факторы, которыми он располагает.

Э. НИКОЛАЕВА – Получается, дикторы из Москвы говорят с сожалением, что в Сочи всего лишь 14 градусов тепла.

Е. БЕЛИКОВ – Нет, они говорили о том, что в Москве -12, а в Сочи +14.

Э. НИКОЛАЕВА – А в деревне Гадюкино дожди. Виктор Колодяжный мне тоже об этом рассказывал, что специально утрируют, якобы в Сочи холодно, да идут дожди постоянно. Это, наверно, вражеские происки.

Е. БЕЛИКОВ – Я вам хочу сказать, что когда мы слушаем прогнозы погоды, находясь в Сочи, мы удивляемся той недостоверности, которая преподносится.

Э. НИКОЛАЕВА – Да вы что? Это, наверно, крымчане заказали против вас пиар-кампанию или краснодарцы.

Е. БЕЛИКОВ – Абсолютно. Наверно. Но касаясь еще природных факторов Сочи, нужно сказать, вы знаете, что в свое время произошла специализация курортов, и вот мы знаем Кавминводы. Нет никакой рекламы, там нет моря, там нет субтропической растительности, там нет «Мацесты».

Э. НИКОЛАЕВА – Минеральные воды, да.

Е. БЕЛИКОВ – Курорты Минвод, Ессентуки, Железноводск, Пятигорск, понимаете? Туда не приезжает президент со своими рабочими отпусками, но ежегодная круглогодичная загрузка этих курортов свыше 80%.

Э. НИКОЛАЕВА – А у вас?

Е. БЕЛИКОВ – У нас она немножко ниже сегодня. Она сегодня уже доходит до 50% круглогодичная. Летом, вы знаете, что мы перегружены, свыше 100, что называется. Но вернуть людей в зимний Сочи, зима здесь совсем не такая, как у вас.

Э. НИКОЛАЕВА – И даже не как в Минеральных водах.

Е. БЕЛИКОВ – Мы сейчас эту задачу можем выполнить за счет того, что в Сочи замечательные питьевые минеральные воды. И город сейчас обретает статус постепенно, есть краевая программа, есть городская программа, нацеленная на выполнение этих задач, обретает статус питьевого курорта.

Э. НИКОЛАЕВА – А что вы пьете там, Евгений Павлович? И для чего?

Е. БЕЛИКОВ – У нас замечательные источники, которые мы добываем на глубине свыше трех тысяч метров.

Э. НИКОЛАЕВА – Так вы их в бутылки и продавать!

Е. БЕЛИКОВ – Нет, мы можем это и в бутылке продавать, в холдинге есть завод по розливу минеральных вод. Причем вода по стоимостной категории существенно ниже той, которую продают в тех же Кавминводах, понимаете?

Э. НИКОЛАЕВА – К тому же, целебная.

Е. БЕЛИКОВ – А по свойствам не уступает минеральным водам ведущих питьевых курортов.

Э. НИКОЛАЕВА – Привезли б бутылочку-то.

Е. БЕЛИКОВ – Мы делаем билеты. Принята городская программа о создании сети городских билетов. Бутылки будут и они будут по Москве, потому что когда обретет наша минеральная вода действительно какую-то популярность, когда она станет известна потребителям, она, безусловно, станет одной из самых востребованных.

Э. НИКОЛАЕВА – Вот какой заместитель председателя правления по маркетингу, еще и водичку свою прорекламировал в программке. Молодец! Вот скажите, Евгений Павлович, а по социальным гарантиям можно попасть на лечение, или это все-таки курорт для богатых? Вот все так говорят: «Наше лечение всего по полторы тысячи рублей. Ну, еще немножечко там, номера проживания по полторы тысячи рублей и чуть питание еще». Вроде как ерунда, а потом раз так – тысяча долларов.

Е. БЕЛИКОВ – Небезукоризненно начал в прошлом году работать 122 закон, и мы на базе наших шести санаториев принимали пациентов по 400 рублей в сутки, включая трехразовое питание, проживание в стандартном двухместном номере и лечение на бальнеологическом курорте «Мацеста». 400 рублей в сутки! Это была изначально убыточная программа, об этом знали и в правительстве.

Э. НИКОЛАЕВА – Не могли шепнуть вообще мне на ушко-то заранее, Евгений Павлович? Всегда так, все хорошее в последнюю очередь узнаешь.

Е. БЕЛИКОВ – Вы можете сегодня воспользоваться этой услугой, если вы лично отнесены к льготной категории населения нашего.

Э. НИКОЛАЕВА – Слава богу, пока еще не отнесена.

Е. БЕЛИКОВ – И сегодня правительство уже выделило на эти цели больше сумму – 575 рублей в сутки, и мы по этой программе очень эффективно и активно работаем.

Э. НИКОЛАЕВА – То есть как бы в ущерб себе, но привлекаете? Или вам это компенсируют?

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, это не в ущерб. Если раньше мы в первом-втором квартале терпели больше убытки, то сейчас они сведены просто к минимуму, а где-то идут на уровне рентабельности.

Э. НИКОЛАЕВА – А это знаете, почему все происходит, Евгений Павлович?

Е. БЕЛИКОВ – Потому, что возрождается понятие того, что нужно заботиться о здоровье нации, как одна из важнейших стратегических задач государства.

Э. НИКОЛАЕВА – Замечательно. Красивые, выспренние слова. А еще знаете, почему это все происходит?

Е. БЕЛИКОВ – Ну, подскажите тогда.

Э. НИКОЛАЕВА – Потому, что вы сотрудничаете с радиостанцией «Эхо Москвы».

Е. БЕЛИКОВ – Вот это здорово.

Э. НИКОЛАЕВА – Поэтому это все и происходит.

Е. БЕЛИКОВ – Мы очень рады были бы тому, чтобы слушатели радиостанции «Эхо Москвы» и все москвичи, я вам хочу сказать, что москвичи среди гостей города Сочи занимают максимальную пропорцию, то есть более 60% - это жители Москвы и Московской области, и пригласить вас.

Э. НИКОЛАЕВА – Отлично. Считайте, уже приглашение получено. Осталось дело за малым – приехать к вам. А самолетики-то дорогие?

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, вот это абсурдная ситуация. Те чартеры, которые летают за рубеж, они в три-четыре раза дешевле, чем дорога в Сочи и обратно. Вот мы столкнулись, мы принимали пациентов по 400 рублей в сутки из Екатеринбурга, таким образом, стоимость путевки составляла девять с половиной тысяч рублей. 21 день – девять с половиной тысяч рублей. А дорога Екатеринбург-Сочи-Екатеринбург – 16 тысяч.

Э. НИКОЛАЕВА – Вот как с этим бороться-то?

Е. БЕЛИКОВ – Надо что-то на уровне государственном таком решать, политику наших транспортных перевозок. Сегодня это абсурдная ситуация.

Э. НИКОЛАЕВА – Именно, может быть, для лечения, к примеру, по путевке, через профсоюзы, как раньше это было.

Е. БЕЛИКОВ – Может быть, при наличии путевки. В том числе, да.

Э. НИКОЛАЕВА – Почему бы нет, Евгений Павлович? Итак, в студии нашей программы Евгений Беликов, заместитель председателя правления бальнеологического курорта «Мацеста». «Мацеста» - это сердце курорта Сочи. Евгений Павлович, скажите, как позиционируется «Мацеста» в мире и какого черта, не побоюсь этого слова, все едут в Баден-Баден?

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, наверно, потому, мы затрагивали сегодня эту тему, что лечебные факторы и курортный потенциал Сочи освещаются недостаточно правильно и грамотно. То есть Сочи еще в менталитете наших сограждан воспринимается, как центр летнего отдыха и развлечений, летнего туризма. Что, естественно, не соответствует его реальному статусу. Когда, с помощью радиостанции «Эхо Москвы», мы донесем действительно объективную информацию о курортном потенциале Сочи, я думаю, ситуация изменится. Она уже меняется. Те, кто приезжал к нам по льготным путевкам, и те, кто получил возможность впервые узнать, что такое Сочи как курорт, были поражены. И вот эта радиомолва очень позитивная и очень эффективная, она, безусловно, уже принесла курорту пользу.

Э. НИКОЛАЕВА – Вот скажите, наш народ уже поездил за границу и знает, какие должны быть гостиницы, рестораны. А как у вас с этим шикарным образом жизни?

Е. БЕЛИКОВ – Сочи готов к приему самой различной категории пациентов. Начиная от тех, кто может заплатить не более 500 рублей в сутки, и кончая теми, кто готов, вернее, хочет платить не менее 500 долларов в сутки, допустим, понимаете?

Э. НИКОЛАЕВА – Ничего себе.

Е. БЕЛИКОВ – И это не проблема. Различный уровень услуг и перечень этих услуг, сегодня это уже становится нормой. Я вам хочу сказать, что и тот фактор, что основная масса, «масса» - не то слово по отношению к нашим пациентам, но основной поток пациентов Сочи из Москвы и Московской области, а это очень требовательная группа населения, знаете это. Москвичи, вы все-таки заставляете нас держать планку высоко. Мы поднимаем ее каждый раз все выше и выше.

Э. НИКОЛАЕВА – С нами не забалуешь! Понятно. В общем, выбрать есть из чего. Вот скажите, какой еще отдых предлагается приехавшему в «Мацесту»? Вот раньше были экскурсии на озеро Ритцу, вспоминают мои родители.

Е. БЕЛИКОВ – Вот из этой вашей фразы можете убрать слово «раньше», потому что Абхазия становится сейчас одним из самых популярных мест экскурсионных поездок. Действительно, интересно. Новый Афон, Новоафонский монастырь, Новоафонские пещеры. Питсунда, Ритца. Но помимо этого, в тот период, когда Закавказье, в данном случае, Абхазия была для нас закрыта, мы начали активно использовать наши возможности. Долина водопадов, Ореховские водопады, Агурские водопады, чайные домики, где проходили саммиты руководителей разного уровня. Огромное количество экскурсия. Я вам хочу сказать, что перечень любой экскурсионной компании, экскурсии, которые востребованы постоянно, туда направляются группы экскурсантов, составляют не менее 40 различных экскурсий в день.

Э. НИКОЛАЕВА – Понятно. А Владимир Владимирович пользовался-то какими-то услугами?

Е. БЕЛИКОВ – Да. Владимир Владимирович, например, пригласил всех участников саммита стран СНГ в чайные домики, где была организована дегустация нашего самого южного в мире дагомысского чая, раньше он назывался краснодарским, откуда открывается замечательная панорама. Сам этот объект выглядит очень экзотично, он построен был еще к Олимпиаде в 1980 году. Ну, и помимо этого, мы знаем, что Владимир Владимирович очень любят Красную поляну, наш высокогорный, в зимнее время горнолыжный курорт.

Э. НИКОЛАЕВА – Вы сами-то катаетесь на лыжах?

Е. БЕЛИКОВ – Я пробую освоить это, но при этом не потому, что президент подал нам всем пример. Все-таки, находясь в центре Сочи, лучше отдавать предпочтение морским процедурам.

Э. НИКОЛАЕВА – А вот скажите, чайные домики где находятся? К примеру, приезжаю на вокзал в Сочи и говорю: «Отвезите меня в чайный домик, где Путин был?».

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, если вы появитесь на вокзале, то вы будете удивлены тому обилию предложений, при этом не навязчивых.

Э. НИКОЛАЕВА – Ну, они меня захотят куда-нибудь отвезти, куда им выгодно.

Е. БЕЛИКОВ – Вам сразу предложат и все расскажут. Мы сегодня при холдинге создали свое экскурсионное бюро для того, чтобы нести ответственность за уровень организации экскурсионного обслуживания.

Э. НИКОЛАЕВА – Да, а то завезут непонятно куда.

Е. БЕЛИКОВ – Значит, именно данный конкретный объект находится на расстоянии 20 километров от центра Сочи. Туда доезжаете за полчаса, при этом проезжаете мимо гостиничного комплекса «Дагомыс», до которого тоже можно доехать и посмотреть, что из себя представляет комплекс, который сегодня относится к управлению делами президента. И по всей трассе, а город Сочи протяжен между линией моря и горами главного Кавказского хребта, масса таких объектов.

Э. НИКОЛАЕВА – Понятно. В какое время года лучше ехать, может быть? Какие цены, когда выгоднее ехать?

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, по ценовой категории, конечно, лучше ехать тогда, когда есть возможность принять пациентов в любое время, когда санатории загружены не более, чем на 50%. И стоимость, естественно, ниже.

Э. НИКОЛАЕВА – Это чтобы столпотворения не было.

Е. БЕЛИКОВ – Сегодня мы принимаем просто наших сограждан в любое время по стоимости очень комфортного проживания в наших санаториях. У нас шесть санаториев: «Металлург», «Волна» - такие известные имена – санаторий «Светлана», «Кудепста», санаторий «Москва». Принимаем по 900-950 рублей в сутки. Это включая трехразовое питание, проживание и очень качественное, на высоком уровне стандартов, медицинское лечение, включая бальнеологическое.

Э. НИКОЛАЕВА – Понятно. А сколько нужно времени потратить, чтобы полечиться? Две недели?

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, да. На курс бальнеологического лечения «Мацесты» достаточно двух недель, для того, чтобы через день принимать эти процедуры.

Э. НИКОЛАЕВА – Понятно. Главный объект – это санаторий «Мацестинская долина»?

Е. БЕЛИКОВ – Вот здесь происходит некая путаница, потому что санаторий «Мацестинская долина» только созвучен с нами по названию, никакого отношения к нам не имеет.

Э. НИКОЛАЕВА – Это они к вам примазались, получается?

Е. БЕЛИКОВ – Ну, пользуются нашей славой.

Э. НИКОЛАЕВА – Итак, в студии нашей программы Евгений Беликов, зам председателя правления бальнеологического курорта «Мацеста». «Мацеста» - это сердце курорта Сочи. А вот скажите, Евгений Павлович, вы сами испытывали на себе воздействие мацестинской воды, вы говорили, решили попробовать. Или так и не дошли?

Е. БЕЛИКОВ – Мы решили попробовать, но еще не начался этот курс лечения.

Э. НИКОЛАЕВА – А вот когда так идешь, и что-то вдруг коленки начинают хрустеть, это как, пора?

Е. БЕЛИКОВ – Это пора, даже до того, как начинают хрустеть. «Мацеста» показана в любом случае, она не наносит вред организму, вы понимаете? Она только способствует созданию иммунитетных что ли факторов дальнейшего пребывания организма в той или иной, благополучной или неблагополучной среде.

Э. НИКОЛАЕВА – Да, видите. А вот знакомый телеведущий рассказывал, что, искупавшись в Мертвом море, он чуть не отдал концы, потому что он от моря там ополоснулся, вы знаете, оно мертвое, поднялся наверх. Говорит: «Мне прямо так плохо стало». Мацестинские ванны – это большая нагрузка на организм?

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, вы никогда не сможете просто по своему желанию без очень серьезного анализа состояния вашего здоровья, без обследования получить назначение этих процедур, потому что мы к этому относимся очень серьезно.

Э. НИКОЛАЕВА – То есть вы даже не ставите во главу угла денежки слупить?

Е. БЕЛИКОВ – Есть определенные противопоказания против «Мацесты». Это обострение болезни, так называемая ремиссия, это новые образования в организме, есть ряд других. Даже если вы, приехав в Сочи, обрадовались этому событию…

Э. НИКОЛАЕВА – Да, я приехала в Сочи, я могу просто так посетить?..

Е. БЕЛИКОВ – И вечером с друзьями, подругами хорошо…

Э. НИКОЛАЕВА – Попили чайку краснодарского в ресторане.

Е. БЕЛИКОВ – Да, так будем говорить, зарегистрировали в этом санатории или городе, то утром вас уже не допустят на процедуры, понимаете? Есть контроль даже на уровне отпуска этой процедуры. То есть медсестра, которая наливает вам в ванну воду, обязательно следит за вашим самочувствием на момент приема этой воды.

Э. НИКОЛАЕВА – Ну, да. А что, давление мерит, кровь из пальца берет на предмет наличия алкоголя в крови?

Е. БЕЛИКОВ – Она по внешнему виду, у нас очень опытные сотрудницы. И если где-то есть подозрения, то она измерит и давление, и другие факторы вашего здоровья на момент приема процедур.

Э. НИКОЛАЕВА – Но анализы там можно сдать? Анализ крови, всякие разные другие.

Е. БЕЛИКОВ – Конечно, у нас есть поликлиническое отделение, на базе которого можно пройти полное медицинское обследование.

Э. НИКОЛАЕВА – Не через пять дней будут известны результаты?

Е. БЕЛИКОВ – В этот же день.

Э. НИКОЛАЕВА – Отлично. Современное оборудование, да, еще какое-то?

Е. БЕЛИКОВ – Что еще, допустим, вы попали на пляж и с радостью потеряли свой предыдущий цвет кожи.

Э. НИКОЛАЕВА – Да, поджарилась.

Е. БЕЛИКОВ – Пока не спадет это агрессивное влияние ожогов солнечных, вам тоже «Мацеста» будет противопоказана.

Э. НИКОЛАЕВА – Понятно. То есть вы не пускаетесь во все тяжкие, лишь бы только любыми правдами и неправдами отпустить свои процедуры?

Е. БЕЛИКОВ – Я еще раз говорю, мы не преследуем никакой коммерческой цели. Наоборот, Сочи создавался именно благодаря «Мацесте». Такой курорт можно было создать на Черном море в любом месте. Но расположения мацестинских сероводородных источников стали именно той причиной, тем факторов, ради которых, я не боюсь этой формулировки, город стал местом паломничества миллионов людей.

Э. НИКОЛАЕВА – А вот запах не мешает там людям отдыхать? Все-таки это сероводород.

Е. БЕЛИКОВ – Вы знаете, у нас есть примеры. К нам приходит очень много писем, когда после того, как восстанавливается возможность воспроизводства семьи, так это назовем, счастливые мамы пишут, что вот этот запах сероводородный стал просто запахом смысла и счастья их жизни. В первый день, когда вы появляетесь на территории «Мацесты», все невольно кривят личико и закрывают нос. На второй-третий все вдыхают этот аромат, я бы сказал, уже с наслаждением.

Э. НИКОЛАЕВА – Ну что, это вы мне привели пример как бы удивительных случаев излечения, но это в качестве примера излечения от бесплодия, да? А еще какие-то были чудодейственные?

Е. БЕЛИКОВ – Ну, у нас один из таких нарицательных примеров их истории «Мацесты» - это когда Леонид Ильич Брежнев, чувствуя недомогание, под руки поднимали его телохранители по ступенькам «Мацесты» в специальное ванное здание, с трудом опускали в ванну. Выходил он уже приплясывая.

Э. НИКОЛАЕВА – С трудом могу представить Леонида Ильича, выходящего приплясывая, но верить вам очень хочется.

Е. БЕЛИКОВ – Ну, представьте. Но есть свидетели, есть медицинские сотрудники и работники. Запись тогда не велась, вы же понимаете. Есть у нас отзывы людей, которые сегодня известны. Например, очень высоко оценил свойства «Мацесты» Владимир Вольфович Жириновский и оставил запись в нашей книге отзывов почетных гостей.

Э. НИКОЛАЕВА – Он вам денег хоть заплатил за его, или вы его как почетного гостя принимали?

Е. БЕЛИКОВ – Конечно. Это деньги небольшие, вы поймите, еще раз вам говорю, что те же процедуры в Карловых Варах стоят от 600 до 800 чешских крон.

Э. НИКОЛАЕВА – В день?

Е. БЕЛИКОВ – Что значит, в день, одна процедура. У нас до двухсот рублей. Разница очень существенная.

Э. НИКОЛАЕВА – Что же, Евгений Павлович, спасибо вам за вашу заботу о нашем здоровье! «Мацеста» поможет даже тем, кому поздно пить «Боржоми». Какого черта? Задумайтесь о своем здоровье, пока не поздно. Всем пока! В эфире были я, Элина Николаева, и…

Е. БЕЛИКОВ – Евгений Павлович Беликов. Я знаете, что еще хотел бы сказать?

Э. НИКОЛАЕВА – Скажите.

Е. БЕЛИКОВ – Был такой замечательный фильм «Москва слезам не верит», и Вера Алентова говорила словами героини, что Сочи – это город, в котором хотя бы раз в жизни должен побывать каждый. Я приглашаю всех обязательно реализовать такую рекомендацию. Спасибо!

Э. НИКОЛАЕВА – Вы настоящий директор по маркетингу.