Маша Шахова - Какого черта - 2006-01-01
Э.НИКОЛАЕВА: Бывшая пресс-секретарь НТВ, супруга Евгения Киселева, автор и ведущая программы "Дачники" – гость программы "Какого черта". Таковы этапы большого пути замечательной девушки, женщины, вот нет в русском языке такого слова, какого бы я хотела к ней применить - Марии Шаховой. Здравствуйте, Мария.
М.ШАХОВА: Здравствуйте, Элина.
Э.НИКОЛАЕВА: Да просто красавица, я бы сказала, спортсменка, комсомолка.
М.ШАХОВА: Элина, сколько лет я уж вас знаю? Больше десяти. И всегда приятно с вами встречаться.
Э.НИКОЛАЕВА: Машенька, я была рада услышать, что не оставила ты своих телевизионных опытов. Вот как тебя вот с канала на канал ни футболят – ни тебе с НТВ на Первый, ни с Первого на НТВ…
М.ШАХОВА: Секундочку. Пропустили ТВ-6 и ТВС.
Э.НИКОЛАЕВА: А Машенька все в строю. Как тебе это удается?
М.ШАХОВА: Смотришь по сторонам, вокруг много всего занятного, интересного. Звонишь на канал, и говоришь: здравствуйте. Меня зовут Маша Шахова. Есть потрясающая идея. Как ты думаешь, что я слышу в ответ?
Э.НИКОЛАЕВА: Я думаю, все говорят – боже мой, Мария, срочно к нам.
М.ШАХОВА: Приблизительно ты права, как всегда.
Э.НИКОЛАЕВА: Как тебе можно отказать? Маша, а почему ты на "Культуру" не предлагаешь свою программу? Она ведь у тебя такая интеллигентная, с оттопыренным пальчиком - я имею в виду "Дачников" – хорошая программа.
М.ШАХОВА: Ну, ты же сама сказала, что обычно говорят, когда я звоню.
Э.НИКОЛАЕВА: На ладно, ты мне уже последний оплот культуры, канал "Культура" – ну, неужели же и там тебя тоже… не приветили? Ты ходила вообще, скажи?
М.ШАХОВА: На "Культуру"?
Э.НИКОЛАЕВА: Да.
М.ШАХОВА: Было дело. Но не с программой "Дачники".
Э.НИКОЛАЕВА: А что программу "Дачники" не предлагаешь?
М.ШАХОВА: Наверное, программа "Дачники" закончилась, хотя дачников еще лет на сто хватит во всех странах и континентах.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну ладно, такой голосок привычный.
М.ШАХОВА: Голосок замечательный. ДО сих пор, когда я звоню по телефону, говорят – девочка, перезвоните позже.
Э.НИКОЛАЕВА: Девочка… да не девочка я, а Маша Шахова.
М.ШАХОВА: А бабушка.
Э.НИКОЛАЕВА: Ты уже бабушка?
М.ШАХОВА: Бабушка.
Э.НИКОЛАЕВА: Сколько лет уже бабушка?
М.ШАХОВА: 4 с половиной года.
Э.НИКОЛАЕВА: А у тебя… мальчиковая бабушка, или девочковоя?
М.ШАХОВА: Мальчиковая. Георгина бабушка.
Э.НИКОЛАЕВА: Ничего себе. Здорово, Маша, поздравляю тебя.
М.ШАХОВА: Спасибо.
Э.НИКОЛАЕВА: А такая молодая, с виду и не скажешь, что уже 4 года.
М.ШАХОВА: Четыре с половиной.
Э.НИКОЛАЕВА: Ничего себе. Надо же. Итак, в студии нашей программы – Мария Шахова, телезвезда на "Даче". Маша, "блиц-вопрос" – есть такая рубрика. С 1993 г. ты возглавляла пресс-службу НТВ. Да?
М.ШАХОВА: Да.
Э.НИКОЛАЕВА: До какого года, и почему ты ушла?
М.ШАХОВА: Когда мы ушли? В 2001 г.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну и все знают, что этому сопутствовало. Как поживают твои ближайшие родственники?
М.ШАХОВА: Вот замечательно поживают.
Э.НИКОЛАЕВА: Я вот не Женю Киселева имею в виду, тем более, что я знаю, что ты не хочешь рассказывать про своего знаменитого мужа Евгения Киселева.
М.ШАХОВА: А что ты хочешь, чтобы я тебе рассказала про него?
Э.НИКОЛАЕВА: Мама, папа? Ты чья дочь?
М.ШАХОВА: Мама, папа? Папа мой умер, а мама моя жива, слава богу, и замечательно себя чувствует. Все время дает мне советы, которые я, конечно, не слушаю.
Э.НИКОЛАЕВА: А что она тебе говорит?
М.ШАХОВА: Вот моя младшая сестра их слушает. Я – нет.
Э.НИКОЛАЕВА: У тебя еще родная сестра есть?
М.ШАХОВА: Да.
Э.НИКОЛАЕВА: Правда, что ли? Насколько лет она тебя младше?
М.ШАХОВА: На 9.
Э.НИКОЛАЕВА: А моя младше меня на 12.
М.ШАХОВА: И слушает?
Э.НИКОЛАЕВА: Да фыркает только постоянно.
М.ШАХОВА: Да, я ей тоже вчера сказала, что нельзя все время говорить "нет" – это ошибка.
Э.НИКОЛАЕВА: Женщинам.
М.ШАХОВА: Никому.
Э.НИКОЛАЕВА: А как ее зовут-то?
М.ШАХОВА: Катя.
Э.НИКОЛАЕВА: Я впервые вообще услышала, что у тебя есть младшая сестра, которая младше тебя на 9 лет. А папа у тебя какой-то знаменитый был академик?
М.ШАХОВА: Нет, у меня папа был журналист.
Э.НИКОЛАЕВА: Но тоже, по-моему, какой-то известный.
М.ШАХОВА: Да, известный радийный журналист. Он работал на "Иновещании".
Э.НИКОЛАЕВА: Международник.
М.ШАХОВА: Единственная была…
Э.НИКОЛАЕВА: Отдушина.
М.ШАХОВА: Да. Когда-то он создал Всемирную службу вещания на английском языке. Это было… наверное. это было аналогично такому творческому взрыву творческой журналистики радийной.
Э.НИКОЛАЕВА: То есть, это было открытие, открвоение.
М.ШАХОВА: Да. Это, может быть, было похоже на "Эхо Москвы" в тот момент - в тех рамках, в той ситуации.
Э.НИКОЛАЕВА: Ты сама превратилась в подмосковную дачницу, или тебе кто подсказал?
М.ШАХОВА: Нет, "Дачники" действительно придумала не я, придумал мой муж, и Александр Левин, который был продюсером НТВ тогда. ТВ-6.
Э.НИКОЛАЕВА: Да, даже Александр Левин иногда может родить что-то стоящее.
М.ШАХОВА: Ну, А.Левин очень продуктивный продюсер, и "рожает" замечательные передачи.
Э.НИКОЛАЕВА: Хорошо. Насколько я знаю, ты помимо "Дачников", вот таких необычных названий придумала еще целую кучу, и "Караван истории", по-моему, это твое изобретение.
М.ШАХОВА: Нет. "Караван истории" – нет. Я ограничилась только "Итогами ТЭФИ".
Э.НИКОЛАЕВА: Так ты превратилась в подмосковную дачницу сама-то уже?
М.ШАХОВА: Ну, конечно. Я живу там. В общем, не работаю, чищу дорожки от снега.
Э.НИКОЛАЕВА: Хорошее занятие при нынешних снегопадах.
М.ШАХОВА: Ну, ты же понимаешь, что это очень важно. Вместо того, чтобы ходить, например, в фитнесс-клубы, и тратить на это время.
Э.НИКОЛАЕВА: В духоте. А некоторые еще для этого специально ездят в Жуковки какие-нибудь, чтобы там рядом бегать на беговых дорожках рядом с исключительно знаменитыми людьми, а не просто так.
М.ШАХОВА: Да ты что? Я проезжаю "жуковки" в пробке беспрерывной.
Э.НИКОЛАЕВА: Слушай, Маш, а снегоочистительную машинку не думала покупать?
М.ШАХОВА: У меня нет таких дорожек широких. Они здоровенные, эти машины.
Э.НИКОЛАЕВА: В Москву каждый день ездишь?
М.ШАХОВА: Стараюсь нет.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну что, есть ностальгия по 90-м годам?
М.ШАХОВА: По 90-м? Смотря что ты имеешь в виду. По 90-м – каким? Где?
Э.НИКОЛАЕВА: Хорошим, наверное.
М.ШАХОВА: В чем?
Э.НИКОЛАЕВА: Для вас, для НТВ, для твоей эпохи.
М.ШАХОВА: Что значит – для моей эпохи? Ты считаешь, что она у меня закончилась?
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, целая жизнь уже прошла.
М.ШАХОВА: Что значит – целая жизнь прошла?
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, жизнь такая - на вздохе.
М.ШАХОВА: Нет. Это все неправильно абсолютно. Это просто был период жизни, этап жизни, который был невероятно интересный, и мощный, и необычный. Ну, действительно, это - в прошлом. Другое – в будущем.
Э.НИКОЛАЕВА: Понятно. Мария Шахова - телезвезда на "Даче". Маш, собственно, тема программы у нас, естественно, одна, как ты сама понимаешь – Новый год. И по удачному стечению обстоятельств ты как раз сделала программу про новогодние подарки. Я купила, кстати, такие игрушки старинные - из Франции привозят в модные магазины тут. Ну, не люблю слово "бутики".
М.ШАХОВА: Стоят, наверное, огромных денег?
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, приличных. Во всяком случае наши бабушки и мамы таких себе позволить не могут. Обычные такие бабушки, я имею в, не продвинутых таких Маш, наверное.
М.ШАХОВА: Ты знаешь, а я не продвинутая бабушка. Потому что я не люблю дорогие игрушки, и я считаю, что в этом нет смысла.
Э.НИКОЛАЕВА: 10 долларов стоит одна игрушка, можешь себе представить?
М.ШАХОВА: Хотя - кто что любит. Смысл только в том, если тебе это приятно и ты это можешь. Но мы всегда вешаем на елку очень старые деревянные игрушки, они одни и те же. И однажды… мы их очень давно купили когда-то, и еще мы вешаем замечательные деревянные рамочки, в которых висят фотографии всех членов семьи, и даже собака. Поэтому елка очень веселая получается. И мы из года в год вешаем только эти игрушки. Иногда мы что-то подкупаем – какую-то деревянную лошадку.
Э.НИКОЛАЕВА: Где ты берешь эти деревянные лошадки? Вот мы не сохранили в семье свои старинные игрушки.
М.ШАХОВА: На самом деле они сейчас продаются в Москве, замечательные. Самые замечательные магазины в Москве, по-моему, цветочные. Потому что там стало продаваться все, что угодно - и какие-то бусы, и заколки, игрушки, вазы – в общем, все, что угодно. И цветы тоже.
Э.НИКОЛАЕВА: Жалко, что сейчас не делают таких старинных игрушек, которые раньше были в нашем детстве, на наших елках – вспоминаешь все эти гирлянды стеклянные – помнишь, необычные какие-то конструкции такие из множества составляющих стеклянных палочек, каких-то дужечек. Сейчас такого изыска уже нет. Ну. Расскажи про новогодние подарки. Чего люди-то вообще друг другу дарят? Вот у тебя целая папка сценариев твоей программы - которая десятого будет, да, Маш? Января?
М.ШАХОВА: Не знаю еще, когда будет. В первые 10 дней.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну и что известные люди тебе рассказывают в этом фильме, что они дарят своей семье? Кто у вас в фильме выступает?
М.ШАХОВА: Николай Фоменко, Волочкова, Ширвиндт с Державиным - очень смешно. Я их записывала, Александра Анатольевича Ширвиндта, и он рассказал трагическую историю в своей жизни, самый трагический Новый год - жуткий просто. Мы слушали, открыв рты. И в этот момент и вошел Державин, который, заглянув в комнату в какие-то его слова сказал, что все было абсолютно не так.
Э.НИКОЛАЕВА: Все - ложь. А что он рассказал, хотя бы открой нам чуть-чуть завесу?
М.ШАХОВА: Ну, страшная история, трагическая. Она почти кончилась развалом семьи у Ширвиндта.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, расскажи, Маш?
М.ШАХОВА: Не могу. Своими словами – не могу. Подождите, услышите сами. Замечательную историю рассказал Коля Фоменко - о том, как его попросили на Новый год сделать подарок всей компании, и купить фейерверки. И поскольку была огромная очередь в каком-то магазине, он купил какой-то ящик, похожий на ящик снарядов. Где было написано "фейерверки", стоимостью в 3 тысячи. Он решил, что это не так дорого для такого гигантского ящика, и вся эта компания поехала на Воробьевы горы, и он поджег шнур, который торчал. Там было написано – надо поджечь шнур. Он это выполнил. Он поджег шнур и стал смотреть, как он горит. И вдруг подбегает его друг, который откинул его метров на 20, и, видимо, это спасло всем все.
Э.НИКОЛАЕВА: То есть, там был динамит, да?
М.ШАХОВА: Неизвестно, что там было под названием "фейерверки", но он говорит, что странно, что не приехало МЧС, потому что это явно была ядерная атака. И он, служивший в танковых войсках, бывавший на учениях "Север" говорит, что это было похоже на выстрелы…
Э.НИКОЛАЕВА: Разрыв снарядов.
М.ШАХОВА: Безумная история. Очень смешно он рассказывал.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, Фоменко вообще искрометный рассказчик.
М.ШАХОВА: Он замечательно рассказывал, он очень грустно сказал - мы спросили о каком-нибудь любимом подарки, и он говорит – вы знаете, самый любимый подарок лежит у меня в столе, и иногда, в течение года, я открываю этот ящик. Выдвигаю, и там лежит одиноко в этом ящике телефон, который много лент назад подарила мне моя жена. Я смотрю на этот телефон, радуюсь, что она когда-то мне его подарила и задвигаю ящик. Я им не пользуюсь, он просто лежит в ящике.
Э.НИКОЛАЕВА: Просто такой телефон, которым пользоваться невозможно, наверное? Подарила его любимая жена.
М.ШАХОВА: Кстати, к вопросу об игрушках. Знаешь, какие замечательные игрушки делает бабушка Екатерины Гусевой?
Э.НИКОЛАЕВА: Актрисы.
М.ШАХОВА: Да, фильм "Бригада". Она их вяжет, маленькие звездочки, видимо, крючком и ниточками мулине, потом она их засахаривает, и вот эти игрушечки они вешают, эти звездочки засахаренные они вешают на елку. Она с такой радостью об этом рассказывала - как о самом большом чуде.
Э.НИКОЛАЕВА: Здорово как. Это кто же придумать такое мог? А что Лена Дементьева тебе рассказывала интересного?
М.ШАХОВА: Лена Дементьева рассказывала очень смешно.
Э.НИКОЛАЕВА: Как ты вообще вытащила этих людей?
М.ШАХОВА: Это был отдельный "сумасшедший дом", особенно – за неделю до Нового года.
Э.НИКОЛАЕВА: Фоменко - его же вообще, по-моему, в Москве не бывает.
М.ШАХОВА: И они все уезжали в Австралию на тренировки, и, кстати, Анастасия Мыскина сказала, что это вообще первый Новый год в Москве, и настолько давно этого не было, что она просто не понимает, что в Москве делают на Новый год. Потому что она всегда 1 января тренируется, несмотря ни на что.
Э.НИКОЛАЕВА: И тренируется в Австралии. Где жарко и нет нового года. Но они его все ждут, кстати.
М.ШАХОВА: Да, они его все ждут. А Лена Дементьева очень смешно рассказывала, что однажды ей подарили на Новый год – она все время старается всегда встречать в Москве - папа ей подарил шапочку для сауны - хотя она никогда туда не ходит. Мама ей подарила книжку "О вкусной и здоровой пище" - хотя она не любит готовить.
Э.НИКОЛАЕВА: И наверное, не любит есть.
М.ШАХОВА: А брат ей подарил велосипед, на котором она не умеет ездить.
Э.НИКОЛАЕВА: Забавно. Это вариант Коли Фоменко, который открывает ящик, смотрит на телефон, и задвигает его.
М.ШАХОВА: Новогоднюю историю очень смешную нам рассказала внучка Сергея Образцова – о том, как однажды в Новый год, где-то в 80-е годы, дедушка поздно пришел после спектакля. Было Рождество, которое тогда - так было принято – праздновали тайно. И они пошли петь по всему дому, по этажам, колядки. Сначала они пошли ниже этажом, где жил Вася, внук Немировича-Данченко. Они постучали, им накидали в рюкзак конфеток, и Образцов пел: "Ирод старый, за Христом гонялся, он его, батюшку, боялся". Потом пошли к Марецким, и он стал петь по-украински: "Ирод старый за Христом гонявси, и вины его, батюшку, боявси, средь шляху растерявси". А потом пошли еще ниже, к Марку Исааковичу Прудкину. Они позвонили в дверь к Прудкину, и Сергей Образцов запел на иврите. И никто дверь не открыл. Они решили – странно, но никого дома нет. Они вернулись, раздался через некоторое время телефонный звонок. И Прудкин спрашивает - Сергей Валерьевич, не вы ли сейчас у нас пели? Он говорит – Я пел. - То-то мы и решили, что голос интеллигентный. А мы подумали – погром.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну что же, на "Даче" это называется "пойдем, покурим". А у нас 5 минут на новости и рекламу. После перерыва Мария расскажет про Рублевку, про дизайнеров, про свой садик.
М.ШАХОВА: Я расскажу?
Э.НИКОЛАЕВА: Конечно. И подвергнет критике новогоднее НТ.
НОВОСТИ
Э.НИКОЛАЕВА: В студии нашей программы - Мария Шахова, телезвезда на "Даче". Маш, твои "Дачники" трансформировались.
М.ШАХОВА: Ты обещала, Элина, бог знает, что. Я сюда пришла совершенно о другом рассказывать.
Э.НИКОЛАЕВА: А что, я разве что-нибудь неприличное наобещала? Маша, по-моему, все хорошо. Ты же модный, продвинутый дизайнер – ты же мне рассказывала.
М.ШАХОВА: Я?
Э.НИКОЛАЕВА: Кстати, где подушки? Алле, гараж?
М.ШАХОВА: Подушки - для мамы.
Э.НИКОЛАЕВА: Ты же мне обещала привезти модную подушку с толстенным грубым кантом.
М.ШАХОВА: Шнуром. Ты даже не знаешь, как это называется.
Э.НИКОЛАЕВА: Вот я и говорю – просвети меня, темную.
М.ШАХОВА: Дикий ты человек.
Э.НИКОЛАЕВА: А ты говоришь - ты гламурная, Элина, гламурная. Ты видишь, какая я рабоче-крестьянская девушка?
М.ШАХОВА: Да гламурные – они обычно ничего не понимают.
Э.НИКОЛАЕВА: А, настоящие. Кстати, где она у нас, эта гламурность? Нету ее, этой гламурности.
М.ШАХОВА: Ой, замечательно. Я в одном журнале прочитала по поводу… там построили такой комплекс магазинов на Рублевке, когда едешь, видно - эти смешные домики стоят, и я прочитала в одном журнале: сидит компания недалеко от этих домиков, в каком-то коттеджном поселке, и стало им скучно, дрова кончились уже, еда, видимо, заканчивается. И они думают - что же делать?
Э.НИКОЛАЕВА: Пошли громить домики.
М.ШАХОВА: Они вдруг понимают, что кончились бриллианты.
Э.НИКОЛАЕВА: Да?
М.ШАХОВА: И теперь, поскольку построили этот замечательный поселок с магазинами, можно одеть телогрейку, валенки…
Э.НИКОЛАЕВА: Все бриллианты съедены…
М.ШАХОВА: И они идут по полю в эту деревню за бриллиантами. Смотри, как жизнь улучшается.
Э.НИКОЛАЕВА: Красиво. Крутизна. Ты действительно это читала? Было такое?
М.ШАХОВА: Да.
Э.НИКОЛАЕВА: А вы сами за бриллиантами не ходите в телогрейке, тулупах…
М.ШАХОВА: Сидишь и понимаешь, что кончились бриллианты.
Э.НИКОЛАЕВА: Черт, все бриллианты раскидали уже, пошли за новыми. Вот это я понимаю, вот это - дачная жизнь. Вот это люди живут, вот это могут себе позволить. Ну что же, в Новый год каких только чудес не бывает? Может, это все-таки было в Новый год. Слушай, твои "Дачники" трансформировались из описания человеческих отношений в описание человеческого быта - так вот?
М.ШАХОВА: Все правда.
Э.НИКОЛАЕВА: Ностальгия такая, "Дачники" такая прям грусть-тоска – нет таких уже отношений, наверное. Как тебе все это удавалось выкапывать-то, главное. Даже из воспоминаний людей, в их душах вырывать это?
М.ШАХОВА: На самом деле неправда. Все есть это, и бриллианты кончаются, и воспоминания остаются, и все возвращается. Да нет, все есть, я думаю. Просто стиль, может быть, меняется, ощущения – одни стареют, другие – молодеют.
Э.НИКОЛАЕВА: Машка, у тебя какая-то необычайная способность - как из старого чулана, из человеческих душ вырывать самые такие вот… что-то теплое. В нашей жизни нет этой теплоты, скажи?
М.ШАХОВА: Ты всегда мягчаешь, когда говоришь со мной по телефону даже, это правда.
Э.НИКОЛАЕВА: В голосе чувствуется, правда? Вот как я слышу тебя, сразу прям… искренняя такая: Да, Элина, конечно… - кто тебе так еще обрадуется, как не Мария Шахова, когда зовут ее на программу 1 января, в Новый год?
М.ШАХОВА: Вот ты о чем мечтала на новый год, чтобы тебе подарили, когда-нибудь - или раньше, или сейчас?
Э.НИКОЛАЕВА: Боже мой, мы так плохо жили, что я… А, у меня не было куклы никогда. И у меня всегда была бумажная кукла, картонная кукла, а на ней были бумажные одежки. И мне мама покупала, ну, по большим праздникам, и я с ней играла. У нее было много разных одежек, может быть, я их, кстати, из журнала вырезала – знаешь, такие платьица на петельках таких бумажных – на плечики кукле одеваешь, и она уже в новом платье. Вот это у меня была любимая кукла. Но вот я помню - мне подарили куклу настоящую такую, немецкую, классную – это для меня просто был шедевр. И еще мне пожарили желтого плюшевого… не плюшевого, а кудрявого, желтого мишку такого с завитушками – мехового. Все, больше подарков не было. Но я всю жизнь мечтала о кукле.
М.ШАХОВА: О кукле? А я всегда мечтала о платьях – знаешь таких, то, что сегодня называются "бальными" - юбки в несколько слоев.
Э.НИКОЛАЕВА: С кринолинами.
М.ШАХОВА: Ну, мы сейчас записывали для нашей передачи маленькую девочку, очень смешную, которую зовут Анфиса. И мы ее спросили - Анфиса, что бы ты хотела? И она сказала – я хотела бы это, с перечислениями – жабы, тараканы, в том числе и "это" - не скажу, что. И мы "это" ей устроили. И когда она открыла коробку и "это" увидела - большего ужаса я, например, не испытывала в своей жизни - я чуть не умерла.
Э.НИКОЛАЕВА: Там гадюка какая-то была?
М.ШАХОВА: Мне так было страшно…
Э.НИКОЛАЕВА: Что же это было за "это"?
М.ШАХОВА: Но девочка почти не испугалась.
Э.НИКОЛАЕВА: Там гадюка была, да?
М.ШАХОВА: Я бы никогда в жизни не пожелала такого - просто я буквально отпрянула от этой коробки, хотя сидела где-то в углу, чтобы не мешать съемкам.
Э.НИКОЛАЕВА: Где вы нашли такую девочку?
М.ШАХОВА: Это просто был страшно смешной подарок. Но вот, между прочим, мой сын однажды – я до сих пор это помню - ему было, наверное, лет 6, и мы всегда писали письмо Деду Морозу. И он попросил, чтобы Дед Мороз подарил ему что-то, и маме подарил – то есть, я писала за ним - "моей маме подарил розу". И это были 80-е годы, когда вообще ни роз, ничего не было, и я помню, как 30 числа, уложив его спать, сделав какие-то дела, я потащилась на Белорусский - был дикий мороз, а я поехала искать розу, потому что это было единственное место, где продавались цветы. И я нашла розу, я положила ее себе на грудь, замотала шарфом эту розу, застегнулась на все пуговицы. И когда дед Мороз 31 декабря вытащил из мешка - сосед снизу - эту розу - я сама была счастлива.
Э.НИКОЛАЕВА: Увидев тот восторг, который отразился на лице твоего любимого ребенка. Мария Шахова, телезвезда на "Даче", и в нашей программе. Итак, Маш, ваше место жительства – Чегасово. Это Рублевка?
М.ШАХОВА: Это конец Рублево-Успенского шоссе.
Э.НИКОЛАЕВА: А тебе не кажется, что у Рублевки, Рублево-Успенского шоссе, дурная слава?
М.ШАХОВА: Ну, это кто как хочет придумать.
Э.НИКОЛАЕВА: Как-то Рублевка ассоциируется…
М.ШАХОВА: Ну уже, по-моему, Рижское направление тоже набирает…
Э.НИКОЛАЕВА: Уже пошло по стопам Рублевки.
М.ШАХОВА: Забирает первенство.
Э.НИКОЛАЕВА: Из твоих программ "Дачники", я помню, следовало, что рай на Рублевке был – но в 60-е годы…
М.ШАХОВА: Да почему только на Рублевке? Что тебя тянет на эту Рублевку, Господи, боже мой? За сток километров от Москвы гораздо красивше. Там свобода, и вообще теперь риэлтеры говорят, что "номер один" – это сто километров отсюда, а не двадцать - сюда.
Э.НИКОЛАЕВА: Это они просто хитрые – они хотят втюхать подороже не такую дорогую землю. Они тебе еще не то наговорят.
М.ШАХОВА: Что ты прицепилась к ней, к Рублевке?
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, ты же живешь там.
М.ШАХОВА: Ну и что? Я еду мимо, я еду по шоссе, проклиная…
Э.НИКОЛАЕВА: Это все многообразие.
М.ШАХОВА: И я успеваю поговорить по всем телефонам, обсудить все проблемы, что-то написать, пока ты стоишь, помыть стекло машины.
Э.НИКОЛАЕВА: Выйти, помыть машину успеваешь. Маш, какой процент домов в Подмосковье и интерьеров сделаны со вкусом. Как ты считаешь?
М.ШАХОВА: ну, мне кажется, что сейчас уже много. Мне кажется, что вначале люди просто пытались копировать те номера гостиниц, в которые они попадали, впервые поехав за границу. И им казалось, что все должно быть именно так - вот это называется сладкой и красивой жизнью. А сейчас люди уже вполне приобрели какие-то знания, навыки, видение. .Поэтому, по-моему, вообще все в порядке с гламуром и с богатством, и с жизнью с Рублевки.
Э.НИКОЛАЕВА: И со вкусом, самое главное, да? ну а где этих дизайнеров и архитекторов берут, которые действительно со вкусом?
М.ШАХОВА: Да полно школ дизайнерских, архитектурных бюро огромное количество.
Э.НИКОЛАЕВА: А вот скажи, ты же сама по себе дизайнер. Почему даже дизайнеры не могут помочь все-таки, тем не менее – для того, чтобы…
М.ШАХОВА: Ну потому, что они хотят заработать деньги в основном, и они хотят…
Э.НИКОЛАЕВА: Обслуживают вкусы заказчиков, да?
М.ШАХОВА: Конечно. Мне кажется, что гораздо интереснее сделать все самой, потому что, в конце концов, дизайнер… ну хорошо, даже если ты с ним будешь неделю общаться и рассказывать ему о своей жизни и о том, что ты любишь – это не так интересно, как тебе потом будут делать. Знаешь, существует очень старая еврейская мудрость, что дом беспрерывно нужно менять, и что-то в нем доделывать – и тогда он будет счастливый. Поэтому нельзя пригласить дизайнера, сделать все сразу, и потом там жить.
Э.НИКОЛАЕВА: А, нужно постепенно доводить "до ума". Ну а ты меняешь в своем доме?
М.ШАХОВА: В общем, по-моему, нет. Потому что мне там все нравится.
Э.НИКОЛАЕВА: То есть ты, все-таки. Тем не менее, изменила этому правилу, и сделала все сразу.
М.ШАХОВА: Хотя мой муж периодически говорит, что вот ему хочется что-то изменить.
Э.НИКОЛАЕВА: Ты девушка с большим вкусом, я помню, как ты платья развешивала красивые, какие-то старинные гипюровые у нас в садах на деревьях яблоневых.
М.ШАХОВА: Платья моей бабушки.
Э.НИКОЛАЕВА: Платья бабушки на вешалках. Так смотрелось… напридумываешь всего. Расскажи мне про эти подушечки, с каким там грубым кантом-то? Какие-то кусочки нашла, чего-то там где-то…
М.ШАХОВА: Это все очень просто. Надо найти остатки, которые продаются дешево, дорогих тканей. И просто купить их, и отдать в мастерскую сделать подушки.
Э.НИКОЛАЕВА: И како-то кант еще…
М.ШАХОВА: Неужели ты не знаешь таких простых вещей, Элина?
Э.НИКОЛАЕВА: Не знаю. Какие еще ухищрения есть у вас, у женщин?
М.ШАХОВА: Что у тебя в голове?
Э.НИКОЛАЕВА: да я как-то вообще оторвана от этого женского счастья этого. У меня только тебя бы в студию заманить в новогоднюю ночь…
М.ШАХОВА: И всех остальных.
Э.НИКОЛАЕВА: И всех остальных. Расскажи мне, как вы, женщины, еще украшаете свою жизнь? На какие ухищрения идете, чтобы завоевать сердца мужчин, сделав их жизнь уютной?
М.ШАХОВА: На самом деле масса вокруг всяких тебя. Просто ты, Элина, ничего не видишь. Потому что смотришь не в ту сторону – ты в бутики смотришь? Или как нужно говорить – бутики?
Э.НИКОЛАЕВА: Да не хожу я по этим бутикам – денег откуда столько? На бутики-то на эти?
М.ШАХОВА: Ну, не знаю, куда ты смотришь. На самом деле можно увидеть абсолютно простые вещи – те же Жостовские подносы, тот же замечательный Дулевский фарфор, который, по-моему, на самом деле…
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, где это все, все же поддельное, Маш, ничего же не осталось.
М.ШАХОВА: Гораздо это все красивее - "красивее" надо говорить?
Э.НИКОЛАЕВА: Красивше. Говори проще.
М.ШАХОВА: Потрясающий Дулевский фарфор, изумительные чашки. Вот ты просто купи – зайди в обычный, простой магазин.
Э.НИКОЛАЕВА: Русский? Ты же русская баба - зайди в простой русский магазин.
М.ШАХОВА: Льняную скатерть, которая невероятной красоты. Съезди в Измайлово, в конце концов – там такие скатерти фантастические.
Э.НИКОЛАЕВА: Да? Продаются? Я думала, сплошная подделка.
М.ШАХОВА: Классические, любых размеров. На большие столы даже.
Э.НИКОЛАЕВА: Класс. Поеду, Маша, спасибо, тебе.
М.ШАХОВА: Ты совершенно ходишь не по тем улицам – у тебя, видимо, кончились бриллианты.
Э.НИКОЛАЕВА: У меня – да. Хорошо. Дай взаймы бриллиантов? Отсыпь?
М.ШАХОВА: Могу телогрейку одолжить.
Э.НИКОЛАЕВА: И валенки. Кстати, валенок тоже хороших не купишь.
М.ШАХОВА: Купишь-купишь. В Детском мире я видела, есть. И вообще на каждом базаре - по дороге.
Э.НИКОЛАЕВА: Ты знаешь, сколько они стоят? По тысяче рублей хорошие валенки.
М.ШАХОВА: Езжай не на Рублево-Успенское шоссе.
Э.НИКОЛАЕВА: Еду по Калужке. Валенки вяленые белые - тысяча двести рублей. Хочешь? 1200 рублей.
М.ШАХОВА: Главное, чтобы подошва была…
Э.НИКОЛАЕВА: Чтобы с резиновой подошвой. Белые, мягкие валеночки.
М.ШАХОВА: Ты купи их, Элина, тебе на всю жизнь хватит.
Э.НИКОЛАЕВА: Да, наверное, в общем, ты права.
М.ШАХОВА: Экономно очень..
Э.НИКОЛАЕВА: Экономно. Мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи.
М.ШАХОВА: Конечно.
Э.НИКОЛАЕВА: Вот у меня какая-то очень аскетичная атмосфера.
М.ШАХОВА: Да?
Э.НИКОЛАЕВА: Да, в доме. Ни тебе подушечек, ни рюшечек. А в этом счастье?
М.ШАХОВА: Нет, я рюшечки не люблю. Но я люблю слоники, например.
Э.НИКОЛАЕВА: Слоники?
М.ШАХОВА: Фикусы, слоники - просто необходимые элементы жизни.
Э.НИКОЛАЕВА: А слоники – вот эти семь штучек?
М.ШАХОВА: Ну, конечно, они должны быть – ты что?
Э.НИКОЛАЕВА: А сейчас такие продаются уже?
М.ШАХОВА: Не знаю.
Э.НИКОЛАЕВА: Но это же китч всегда считался?
М.ШАХОВА: Ну, он считался. А ты считаешь это китчем?
Э.НИКОЛАЕВА: Очень мило.
М.ШАХОВА: Ну так ставь. Ставь.
Э.НИКОЛАЕВА: как просто - возьми, да поставь.
М.ШАХОВА: Конечно.
Э.НИКОЛАЕВА: Так, хорошо, это я поняла. А фикусы – это такие, с толстыми листьями?
М.ШАХОВА: С огромными листьями.
Э.НИКОЛАЕВА: С огромными, мясистыми. А ты, кстати, как часто их поливаешь?
М.ШАХОВА: У нас однажды собака туда писала-писала, и он погиб, этот фикус.
Э.НИКОЛАЕВА: Не дожил до Нового года.
М.ШАХОВА: Не дожил. Но я купила другой.
Э.НИКОЛАЕВА: Как часто их поливаешь? Зимой надо их поливать, эти фикусы?
М.ШАХОВА: По-моему, раз в месяц. Там сложная система.
Э.НИКОЛАЕВА: Раз в месяц? А я каждую неделю лью.
М.ШАХОВА: Нет, по-моему, там не надо так сильно.
Э.НИКОЛАЕВА: Да? И тогда он будет расти?
М.ШАХОВА: Что-то там серьезно надо к этому относиться.
Э.НИКОЛАЕВА: К фикусу. У тебя большой уже вырос?
М.ШАХОВА: Да, огромное дерево.
Э.НИКОЛАЕВА: А еще что? Какие еще атрибуты счастья?
М.ШАХОВА: Очень простые. Я, например, купила - я везде искала, невозможно было в Москве найти – огромные горшки из терракотовой глины, такая обычная, грубая глина – они всегда продаются расписанные, дурацкие.
Э.НИКОЛАЕВА: И блестящие.
М.ШАХОВА: И когда я купила эти гигантские горшки, счастья было не передать. И пересадила фикусы и деревья в эти огромные горшки, и они очень красивые.
Э.НИКОЛАЕВА: А где ты такие горшки нашла?
М.ШАХОВА: В цветочном магазине. Я же говорю, что мои любимые магазины теперь - цветочные.
Э.НИКОЛАЕВА: А где цветочные магазины, в которых ты пасешься беспрерывно?
М.ШАХОВА: По всей Москве, везде.
Э.НИКОЛАЕВА: А эти, которые салфеточки такие, кружевные, смешные?
М.ШАХОВА: Тоже замечательно. Просто такое ощущение, что меня вынули из нафталина.
Э.НИКОЛАЕВА: Сама-то ты модная вон какая одетая, вся спортивная такая, стильная – свитер, брюки – прямо можно подумать, такая Мария. Маш, ты очень смешно рассказывала про японский садик, за забором которого бегают свиньи.
М.ШАХОВА: Да, это смешно.
Э.НИКОЛАЕВА: Расскажи, давай – тема оформления должна быть в традициях нашей страны, как бы – да?
М.ШАХОВА: Ну, на самом деле я считаю, по-прежнему убеждена, что каждый может делать все, что угодно. Ну, хочет он японский садик, считает, что будет от этого счастливым, полноценным – ради бога. Значит, это замечательно, значит, ему так хорошо.
Э.НИКОЛАЕВА: То есть, пускай будет японский садик.
М.ШАХОВА: Конечно, пусть будет. Вообще пусть будет все, кто что считает нужным.
Э.НИКОЛАЕВА: А ты потом придешь и посмеешься - за забором которого бегают свиньи.
М.ШАХОВА: Нет, на самом деле я считаю, что нельзя смеяться.
Э.НИКОЛАЕВА: Над безвкусицей?
М.ШАХОВА: Если тебе это нравится - ты должна об этом говорить. Ты должна всегда говорить – как вы замечательно выглядите – если это правда. Если тебе так кажется.
Э.НИКОЛАЕВА: А если это неправда, а человек ждет от тебя комплиментов?
М.ШАХОВА: Наверное, это тоже надо говорить.
Э.НИКОЛАЕВА: Да?
М.ШАХОВА: Да. Мне всегда приятно сделать просто приятное человеку.
Э.НИКОЛАЕВА: Даже если это не соответствует действительности.
М.ШАХОВА: Ну, иногда – да.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, в Новый год - это само собой разумеется. Расскажи, как тебе удалось вообще вырваться от салата "Оливье" и от своего любимого Жени Киселева?
М.ШАХОВА: Салат "Оливье" – это самое важное. Все, с кем мы ни разговаривали, все - старые, молодые, все говорят о том, что самое главное в Новый год - только это. Очень смешно - мы этот Новый год праздновали с нашими соседями по даче, с нашими приятелями, и когда мы обсуждали, что у нас должно быть на столе. Первым номером шел Оливье" – кто делает "Оливье"? Я, Маша делает "Оливье". Второе - все закричали - "холодец". И один человек скзаал - я хочу суши и сашиви, потому что я не могу жрать три дня "Оливье".
Э.НИКОЛАЕВА: И он недалек от истины. Скажи, ты "Оливье" делаешь с колбасой, или с курицей?
М.ШАХОВА: В принципе, надо с курицей. Но вкуснее – с колбасой.
Э.НИКОЛАЕВА: Вот такой обычной, с этим бумажным запахом как бы, докторской колбасой. Ты же знаешь, что там бумага и просто запах.
М.ШАХОВА: Черт побери, я не знаю, что с этим делать. Но Новый год не будет Новым годом…
Э.НИКОЛАЕВА: А ты кладешь огурцы и соленые и свежие?
М.ШАХОВА: Нет, только соленые.
Э.НИКОЛАЕВА: Соленые? Ну ты знаешь, они быстрее отходят водой, если в салате.
М.ШАХОВА: Но салат исчезает быстрее.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, в общем, да.
М.ШАХОВА: И обязательно фильм "Ирония судьбы", и очень смешно - моему мужу надо было писать статью об этом фильме. И он купил ДВД, и мы посмотрели его за неделю до Нового года. Вот мы сели и мы не встали. И мы знали каждую реплику, что за чем следует - вообще мы это знали уже все наизусть, мы могли сыграть это все сами. Но большего...
Э.НИКОЛАЕВА: Кого бы ты хотела? Конечно, Барбару Брыльску?
М.ШАХОВА: Да.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, естественно. Тем более, что ты копной волос такой же похожа…
М.ШАХОВА: И все равно ты это смотришь, и это было такое наслаждение.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, а наслаждение получаешь от человеческих отношений ведь.
М.ШАХОВА: На самом деле "Дачники" – те же человеческие отношения. Вообще ничего более интересного, чем человеческие отношения, нет.
Э.НИКОЛАЕВА: Конечно. Просто на даче они более чисты, правда? Потому что жизнь такая, естественная – дачная.
М.ШАХОВА: Может быть.
Э.НИКОЛАЕВА: Как бы все близко к земле.
М.ШАХОВА: Свобода.
Э.НИКОЛАЕВА: Свобода, не надо шпильки одевать. Ты, кстати, я смотрю, перестала ходить в каких-то изысках.
М.ШАХОВА: Ну, я же с дачи.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну да, ты же с дачи.
М.ШАХОВА: Я в этом не пойду на прием. В валенках.
Э.НИКОЛАЕВА: Я знаю, у тебя, наверное, там гардероб-то…
М.ШАХОВА: Хотя можно и в валенках.
Э.НИКОЛАЕВА: Валеночки хорошенькие такие, замшевенькие. Правда, розовые.
М.ШАХОВА: Модненькие.
Э.НИКОЛАЕВА: Модненькие, да. Ты та еще штучка, со вкусом такая одетая, хоть и по-спортивному, а со вкусом. Кстати, мне вот это не удается. А шпилечек-то у тебя всяких завал, наверное, туфелек.
М.ШАХОВА: У меня есть шпилечки.
Э.НИКОЛАЕВА: Да. Машенька, ну, теперь - колись, как принято выражаться.
М.ШАХОВА: На шпилечки?
Э.НИКОЛАЕВА: Да нет, уж что уж прям – пойди в любой магазин, этих шпилечек… чтобы не завидовать тебе сильно, сказала она. Нет, ты расскажи, что ты подарила своим любимым? Своим домашним на новый год?
М.ШАХОВА: Сыну и его жене я подарила альбом очень краситвый1, в таком кожаном переплете, замечательный альбом, в который запихнула все их фотографии – чтобы они, наконец, начали какую-то свою жизнь.
Э.НИКОЛАЕВА: Основа жизни была заложена.
М.ШАХОВА: Да. Потому что это у них все раскидано, естественно. Маленькому мальчику я два часа ехала, стояла в пробке…
Э.НИКОЛАЕВА: Георгию.
М.ШАХОВА: Да, и я поехала в Детский мир - вообще, самый лучший магазин, сейчас будет реклама – это Детский мир. Мало того, что я там дважды съела мороженое…
Э.НИКОЛАЕВА: С вот этой шапкой такой…
М.ШАХОВА: Которое раньше стоило, как мне сказал один пожилой приятель - 20 копеек.
Э.НИКОЛАЕВА: Не 20, а 19.
М.ШАХОВА: 20 рублей. Или 18 рублей. В общем, дважды я это сделала.
Э.НИКОЛАЕВА: Вспомнила детство.
М.ШАХОВА: Я обошла все этажи. В общем, лучшего магазина я не знаю. Видимо, это будет вырезано - из-за рекламы.
Э.НИКОЛАЕВА: Там еще осталось что-то детское?
М.ШАХОВА: Да. Там полно всяких детских вещей и игрушек. Я купила "Лего" - огромные такие замки, которые собирают. И Женя ему подарил шахматы, настоящие только, большие – такие обычные, без всяких изысков.
Э.НИКОЛАЕВА: Деревянные, классические.
М.ШАХОВА: Да, которая когда-то у Алеши была, у моего сына. Жене я подарила книгу. Потому что для него это самый замечательный подарок.
Э.НИКОЛАЕВА: Какую, Маш?
М.ШАХОВА: Какую книгу?
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, конечно. Ладно, пускай это будет маленькой тайной.
М.ШАХОВА: Не скажу. Однажды, много лет назад, когда мой муж служил в армии, он служил в армии в Афганистане, и в первый год меня туда не пустили. И однажды мне принесли письмо от него, что 31 декабря я должна быть обязательно не у родителей, а у себя дома, и мне привезут от Жени подарок, и это будет огромный ковер. И 31 декабря я, проклиная эту идею, сидела и ждала.
Э.НИКОЛАЕВА: Ковер ждала.
М.ШАХОВА: И ничего не происходило - ни звонков, ничего не происходило.
Э.НИКОЛАЕВА: Ковра не было.
М.ШАХОВА: Не было ковра, и практически в половине двенадцатого вдруг раздался звонок в дверь, и вместо ковра стоял Женя, который прилетел - его отпустили в отпуск, военным самолетом он прилетел, самолет опаздывал, и он успел. Это было потрясающе.
Э.НИКОЛАЕВА: То есть, прямо к бою курантов. То есть, это был самый лучший подарок - сам Женя.
М.ШАХОВА: да. Вместо ковра.
Э.НИКОЛАЕВА: А ковры были потом.
М.ШАХОВА: А еще один подарок, который мне подарил Женя – это был подарок на день рождения. Это, наверное, не надо рассказывать.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, расскажи.
М.ШАХОВА: В прошлом году у меня было плохое настроение, и я скзаал, что я не хочу никого приглашать, и вообще…
Э.НИКОЛАЕВА: Никого видеть.
М.ШАХОВА: И никого не будет. И мы поехали кататься на коньках, на речку. И мы катались на коньках, катались и потом я замерзла, сказала, что мы поедем домой. А Женя отказался кататься, он все время ходил по берегу, и говорил по телефону беспрерывно.
Э.НИКОЛАЕВА: Он работал.
М.ШАХОВА: И мы приехали домой, в доме было темно, и никого не было, и вдруг я понимаю, что пропала собака, которую мы оставили в доме. Я говорю - боже мой, Женя, она, видимо, замерзла, потому что я ее не загнала в дом, не впустила в дом. И в этот момент стали загораться огни в доме, и отовсюду – сверху, с лестницы, из боковых комнат, вылезать люди. По лестнице спускался мой сын, которого не было в Москве, моя мама сидела на диване - то есть, там человек 50 было. И все говорили одну фразу: "Дайте посмотреть на ее лицо".
Э.НИКОЛАЕВА: Какой ужас.
М.ШАХОВА: На моем лице был ужас.
Э.НИКОЛАЕВА: Это что были, галлюцинации?
М.ШАХОВА: Я подошла к маме, говорю – Эрна, это ты? И ее так трогала за ручку. Я говорю – Алеша, это ты? И Майя здесь? Я всех ощупывала.
Э.НИКОЛАЕВА: То есть, это они все устроили тебе такой подарок?
М.ШАХОВА: Да, это был такой сюрприз.
Э.НИКОЛАЕВА: Они просто приехали?
М.ШАХОВА: Да, они просто приехали.
Э.НИКОЛАЕВА: Несмотря на то, что ты никого не хотела видеть?
М.ШАХОВА: Они как дураки сидели, два часа ждали.
Э.НИКОЛАЕВА: Пока ты накатаешься на коньках.
М.ШАХОВА: Потому что Женя никак меня не мог вытащить с катка. А говорил по телефону беспрерывно с ними, потому что они ругались с ним. А я говорила – я не хочу уезжать с катка, мне очень нравится – там был горячий глинтвейн, было замечательно. Э.НИКОЛАЕВА: Ну, слушай…
М.ШАХОВА: Это было страшно. Потому что у меня было такое ощущение, что я сплю, а эти люди как бы вне меня ходят. Я каждого трогала руками.
Э.НИКОЛАЕВА: Алиса в Стране Чудес просто.
М.ШАХОВА: Это было потрясающе. То есть, я не понимала. Что происходит – я жутко испугалась.
Э.НИКОЛАЕВА: Такой мозговой контраст вообще. Да, вот это настоящее чудо.
М.ШАХОВА: В прошлом году муж мне подарил "Сказки братьев Гримм" в чудесном издании, толстенном.
Э.НИКОЛАЕВА: Ой, какая у меня была книга, когда я была маленькая, тоже мое счастье было.
М.ШАХОВА: Сказки Бажова, нет?
Э.НИКОЛАЕВА: "Сказки братьев Гримм". Маш, с такими рисунками, там такие были красивые рисунки…
М.ШАХОВА: А у меня была книжка Бажова, "Сказки", и там каждый рисунок был…
Э.НИКОЛАЕВА: И объемные еще помнишь, были такие?
М.ШАХОВА: Нет, там каждая страница была пергаментом…
Э.НИКОЛАЕВА: Пергаментом, у меня тоже такая книжка была. И это была у меня огромная ценность.
М.ШАХОВА: Да, и у меня тоже.
Э.НИКОЛАЕВА: Сокровище.
М.ШАХОВА: Она у бабушки в доме.
Э.НИКОЛАЕВА: Она сохранилась?
М.ШАХОВА: Да.
Э.НИКОЛАЕВА: А моя нет - как жаль. Да, в от помещичьи усадьбы, вот дома сейчас строят на весь участок. Вот у нас…
М.ШАХОВА: Знаешь, самое ужасное в этой истории, вот этой фразе, на мой взгляд, только одна вещь – замечательные помещичьи усадьбы, изумительные – можно только мечтать об этом. Огромные гектары участков – это тоже, только мечтать.
Э.НИКОЛАЕВА: Это хорошо.
М.ШАХОВА: Но самое страшное, что в этих изумительных домах с анфиладами комнат, и сделанных так, как действительно нужно - по чертежам старых русских архитекторов – там живут два человека. И там нет детей.
Э.НИКОЛАЕВА: Нету.
М.ШАХОВА: Или их там очень мало.
Э.НИКОЛАЕВА: Нету жизни.
М.ШАХОВА: И кто там ходит?
Э.НИКОЛАЕВА: Ну, бродят горничные, уборщики, дворецкие, садовники.
М.ШАХОВА: И они, как ни смешно – они сидят на кухне. Они продолжают в этом гигантском доме сидеть на кухне. И я сталкивалась с такими историями, и это самое поразительное.
Э.НИКОЛАЕВА: Ужасно.
М.ШАХОВА: Потому что, как бы в этом нет смысла.
Э.НИКОЛАЕВА: Да, все же сидели раньше…
М.ШАХОВА: На самом деле, важный итог для меня программы "Дачники", которая завершилась - это абсолютное понимание того, что бессмысленность вот этого накопительства. Это очень грустный итог на самом деле.
Э.НИКОЛАЕВА: У меня даже мурашки по коже.
М.ШАХОВА: Вот это ужасно грустный итог, который очень изменил мою жизнь. Потому что смысла в этом накопительстве нет. Потому что твои дети вырастают, и у них появляются совершенно другие идеи, другая жизнь, другой стиль жизни.
Э.НИКОЛАЕВА: И они уезжают.
М.ШАХОВА: Даже если они не уезжают. То есть, им твой ломберный столик совершенно не нужен, он связан только с твоими личными ощущениями. И это такой страшный итог этой жизни – потому что их выбрасывают, продают, забывают. И это совершенно не нужно. Вот совершенно не нужны такие гигантские помещения, которые строятся на века. В общем, это не империя. Даже империи исчезали. Ну, что дальше делать с этим домом? Может быть они тоже когда-то станут музеями? Но, в принципе…
Э.НИКОЛАЕВА: Вряд ли. Так строят, что…
М.ШАХОВА: Вот для твоей личной жизни, в которой ты являешься песчинкой – в глобальном этом масштабе – этого ничего не нужно.
Э.НИКОЛАЕВА: Маш, ну хорошо, это не нужно. А что нужно? Жить в этом диком квадрате бетонном многоэтажек?
М.ШАХОВА: Нет, видимо, надо как-то просто как-то...
Э.НИКОЛАЕВА: Это же тоже ужас - чувствовать, что на каждом этаже…
М.ШАХОВА: Не становиться рабом всего. Нужно как-то проще это воспринимать – не завидовать, не бежать за этим.
Э.НИКОЛАЕВА: Ну да, не стремиться к этому
М.ШАХОВА: Не умирать за это.
Э.НИКОЛАЕВА: Не погибать за это.
М.ШАХОВА: Абсолютно. За металл совершенно не нужно погибать.
Э.НИКОЛАЕВА: "Люди гибнут…" - да, за что ты, Маш, собираешься гибнуть?
М.ШАХОВА: За себя, за свою семью.
Э.НИКОЛАЕВА: ну что, Маш, спасибо. С Новым годом тебя, спасибо тебе за подарок. А я, извини, как всегда вот… Спасибо, маша, что ты сделала мне новогодний подарок, и не по боялась придти в программу "Какого черта", кстати. Всем – пока. Не пропустите телевизионные опыты Марии Шаховой. В эфире были я, Элина Николаева и…
М.ШАХОВА: Первая фраза, которую я сказала Элине - "какого черта ты звонишь 1-го января?"
Э.НИКОЛАЕВА: И Мария Шахова.
М.ШАХОВА: С Новым годом. Здоровья и счастья.