Алексей Маклаков - Какого черта - 2005-10-23
А.НИКОЛАЕВА: Алексей Маклаков снялся в блокбастере "Ночной дозор", но звездой стал благодаря телевидению и прапорщику Шматко в телесериале "Солдаты" на РЕН-ТВ. Собственно, на сегодняшнюю программу "Какого черта" он пришел качать права - это мне, слава богу, стало известно заранее. Качать права по поводу унижения в глазах мировой общественности телесериалов, а заодно и всех, кто ими занимается, и в них снимается. Ну, здравствуйте, Алексей.
А.МАКЛАКОВ: Здравствуйте. Подпишусь кровью под этими словами - кровью.
ОТБИВКА: О-па…
А.НИКОЛАЕВА: Слушайте, а чего-то какой-то прям - в первый раз приходили в прошлом годе ко мне на программу, и такой был весь активный такой, прям пышел инициативой. А сейчас пришел, уже такая звезда, такой прапор вошел в студию такой…
А.МАКЛАКОВ: Неправда. Я сейчас энергичен, резок, нормально себя чувствуют – нет-нет, это кажущееся…
А.НИКОЛАЕВА: Вот что значит спрос на актера возрос, повысился, можно уже так. не торопясь, себя неся входить.
А.МАКЛАКОВ: Распределяя себя, да.
А.НИКОЛАЕВА: В пространстве. Ну что, Алексей, но вы ведь как-то сами сказали, что все сериалы у нас делятся на плохие и безобразные, а еще сказали, что русские никогда не смогут снять мыльную оперу.
А.МАКЛАКОВ: Говорил.
А.НИКОЛАЕВА: А что теперь уже показания меняем?
А.МАКЛАКОВ: А меняются сериалы, меняются темы, и вот это самое важное. И мне кажется, что только открывается дверь в огромный мир тем, которые очень нужны, и будут кормить эти сериалы. А темы наконец-то они подобрались – это человек. Слава богу, что 80% времени и желания они уделяют самому важному объекту нашей жизни, это женщине, и вот это мне кажется самым интересным на сегодняшний день.
А.НИКОЛАЕВА: Только образ ее, как утверждают некоторые продюсеры, рисуют неверный – не тот тон задают в изображении женщины.
А.МАКЛАКОВ: Ну, я не считаю продюсеров определением вкуса, мне кажется, что народ – он сам формирует этот вкус. Я вот был на "Киношоке", посмотрел там два или три разных сериала, и мне очень понравилось, что "стрелялки" наконец-то уходят, и выходит на первый план то, о чем я говорил выше.
А.НИКОЛАЕВА: "Стрелялки, месилки", и "рубилки".
А.МАКЛАКОВ: Угу. Противно смотреть даже. И самим продюсерам противно это делать. И актерам, режиссерам – ну, просто противно, надоело. Кстати, мы жить стали чуть спокойнее, поэтому, мне кажется, не такой спрос уже.
А.НИКОЛАЕВА: Хорошо. А актеры – они ведь стали жертвами массового искусства, кочуют табунами из одного сериала в другой. Как тот реквизит.
А.МАКЛАКОВ: Вот об этом я хотел тоже сказать. Я слушал недавно свое любимое радио "Эхо Москвы", подчеркиваю – это действительно так – любимое. Сколько лет вы существуете – кстати, вас с юбилеем от всей души поздравляю - столько лет я вас слушаю.
А.НИКОЛАЕВА: Спасибо от лица всей радиостанции.
А.МАКЛАКОВ: Да. Потому что это единственное радио, которое мне дает возможность даже завтракая и обедая все время полемизировать с вами, и все-таки я принимаю почти всегда вашу точку зрения.
ОТБИВКА: Ну, понятное дело…
А.МАКЛАКОВ: Актеры нынешние и подрастающее поколение – они уже работают и в кино как в сериалах. То есть, вот эта страшная машина, которая запущена была, энное количество лет назад…
А.НИКОЛАЕВА: Сериальная машина?
А.МАКЛАКОВ: Да.
А.НИКОЛАЕВА: Испортила материал актерский.
А.МАКЛАКОВ: Конечно. Она портит актеров. Потому что актеры как бы рассчитывают на длинный марафон, поэтому экономия самых главных эмоциональных каких-то качеств в себе, распределение себя на длинный марафон в 100-150 там… мне кажется, убивает самое важное - непосредственность…
А.НИКОЛАЕВА: Уже на их лица больно смотреть.
А.МАКЛАКОВ: Конечно. Просто действительно это видно – эта вымотанность, изможденность – ну, это просто к хорошему никогда не приведет. И потом, все время в пол-ноги…
А.НИКОЛАЕВА: Леша, а разве можно экономить чувства и эмоции?
А.МАКЛАКОВ: Можно.
А.НИКОЛАЕВА: Вот как вы сейчас, например, делаете?
А.МАКЛАКОВ: Да, я экономлю, потому что у меня сразу после встречи с моей любимой радиостанцией начинаются съемки в аду- я так называю это для себя.
А.НИКОЛАЕВА: В "Дивизии"?
А.МАКЛАКОВ: Нет, мы сейчас снимаем "полный метр", Олег Осипов снимает этот фильм…
А.НИКОЛАЕВА: То есть, вы не только по жизни прапорщик Шматко?
А.МАКЛАКОВ: Нет, слава тебе, Господи. Мы снимаем в каком-то ангаре, где очень холодно, пыльно, грязно…
А.НИКОЛАЕВА: Должно быть, или это есть по делу?
А.МАКЛАКОВ: Это все есть, но это должно как бы сказаться на актерах, сделать тоньше их органику, чтобы они, сволочи, сами почувствовали на своей шкуре, что такое пыль, бетон. И слава богу, что это происходит, потому что хотя я против таких экспериментов - тогда для чего нас учили в институтах различным формам актерского образования?
А.НИКОЛАЕВА: Да, перевоплощению.
А.МАКЛАКОВ: Перевоплощениям, и верить вообще во все, что тебе предлагают. Вот это потеряно. Вот это самое страшное, что происходит.
А.НИКОЛАЕВА: Алексей Маклаков. Прапорщик, которого знают лучше, чем министра обороны.
ОТБИВКА: И откуда такие берутся?
А.МАКЛАКОВ:
А.НИКОЛАЕВА: Леш, блиц-допрос - как в армии у начальника, и чтобы все, как на духу - чтобы. Сейчас будете комментировать отзывы о себе и о Шматко, почерпнутые мною в интернете. Первый отзыв: "Тупого прапорщика сыграет даже тупой прапорщик". Время пошло, приступайте.
А.МАКЛАКОВ: Тупого зрителя не переделает даже тупой прапорщик - вот ответил.
А.НИКОЛАЕВА: Второе мнение из интернета: "Моя жена подсела на Шматко, это фамилия вашего героя, прапорщика. Говорит – давай смотреть Шматко, он мне напоминает импозантного Хрюна".
А.МАКЛАКОВ: Очень хорошо. Мне очень приятно, что у молодого человека такая супруга, которая разглядела в тупом прапорщике большое, красивое сердце, которое умеет по-настоящему любить и восхищать женщин. Я рад за нее.
А.НИКОЛАЕВА: "Маклаков живет на Загородном шоссе - следующее мнение – однажды я был свидетелем, как он нецензурной бранью унижал продавщицу колбасного отдела" – это вы так в роль входили, Леша?
А.МАКЛАКОВ: К сожалению, я живу не на Загородном шоссе, а живу на Щелковской. И, к сожалению огромному, я не хожу в магазины - это делает моя жена, которой я дал поручение делать единственное что по дому – это просто сходить в магазин, а я подъеду, заберу ее и продукты. Поэтому, к сожалению, это не так. Ой, к счастью. А хотя по продавцам я могу сказать…
А.НИКОЛАЕВА: Да, по продавцам.
А.МАКЛАКОВ: Продавцов я очень не люблю, хотя их уважаю. Не люблю за то, что они живут еще, наверное, 80-ми годами, и им кажется, что они такие некие короли отделов…
А.НИКОЛАЕВА: Прилавков.
А.МАКЛАКОВ: Короли прилавков, да, а мы какие-то нуждающиеся. Нищие, нуждающиеся, которые там за каждую копейку готовы урвать. К сожалению, это есть. Но это великое русское хамство. Я считаю, кстати, что на хамство нужно отвечать хамством.
А.НИКОЛАЕВА: То есть вы себе можете, в принципе, позволить?
А.МАКЛАКОВ: Да, если меня оскорбляют, я оскорблю. И не очень люблю оставаться вдруг каким-то интеллигентом, поправляя какие-то не существующие очки, и говорить на французском, что это "моветон" - нет. Ну, послали, и я пошлю. И не вижу в этом никакого унижения.
А.НИКОЛАЕВА: Ничего предосудительного.
ОТБИВКА: Какого черта.
А.НИКОЛАЕВА: Алексей Маклаков – прапорщик, которого знают лучше, чем министра обороны. Ну что, Алексей, вы видите, что творится в интернете. Это, между прочим, ваши зрители. Они не ждут от вас актерских откровений. Им нужно развлечение. "О каком же высоком кино применительно к телевидению можно после этого говорить?"
А.МАКЛАКОВ: Не очень понял вопрос, но я обожаю вас голос, поэтому я увлекся, слушал этот тембр…
А.НИКОЛАЕВА: А я старалась, вы слышали – старалась.
А.МАКЛАКОВ: .. который будоражит мою душу, полностью рассеивает мои мозги.
А.НИКОЛАЕВА: Слушайте, Леш, а почему вы без наушников? Как актеры могут так? Вот они голос свой прямо ощущают на расстоянии…
А.МАКЛАКОВ: Нет, просто я сижу близко к микрофону, и боюсь, что если отклоню голову, то вы меня не услышите.
А.НИКОЛАЕВА: Можете расслабиться. Сядьте вольготнее, облокотитесь.
А.МАКЛАКОВ: Я боюсь, что уберут мой чай, поэтому я близко сижу.
А.НИКОЛАЕВА: А что вы не поняли, Леш?
А.МАКЛАКОВ: Не понял.
А.НИКОЛАЕВА: Я говорю, что уровень людей, помещающий в интернете свои отзывы о вас, о вашей творческой деятельности , о вашей карьере актерской – они, между прочим, не слишком высокохудожественные - в ваш адрес, и относительно деятельности вашей. А они, между прочим, ваши же зрители – те люди, которые пишут в интернет. И зрители у вас такие же - вот на что я намекаю. Они не ждут от вас актерских откровений. Им нужны развлечения, им нужно, попросту чтобы было. А вы говорите о каком-то высоком кино.
А.МАКЛАКОВ: Очень хорошо.
А.НИКОЛАЕВА: Применительно к телевидению, вашим сериалам - вот что же за такой гость попался…
А.МАКЛАКОВ: Вы знаете, мне кажется, очень сложно вообще работать на угоду зрительскому вкусу и его пожеланиям. "Солдаты" сделали свое дело, они, грубо говоря, разделили аудиторию 50 на 50 – кому нравится, кому не нравится этот сериал. Но в то же время они внесли такую ностальгическую нотку, вот ту ноту, которую я очень хотел возродить вот в этих бедных зрителях, которые пишут в интернет - у одних желание служить, у вторых – вспомнить, как служили. Вот это сделано. Что касается их планки интеллекта – это все можно отнести к предыдущим сериалам, которые насаждали его. Что касается вкуса, то я о вкусах не спорю - к этой ближе фразе. Что касается, что они не видят во мне будущее - вот уже Шматко это как бы народный герой…
А.НИКОЛАЕВА: Чапаев.
А.МАКЛАКОВ: Да, это действительно так, я этому безумно рад. Потому что в какой бы стране я ни был, даже в Германии, люди бегут, подходят, говорят только одно – спасибо вам огромное за российский сериал.
А.НИКОЛАЕВА: А как они его смотрят?
А.МАКЛАКОВ: Немцы смотрят по тарелке.
А.НИКОЛАЕВА: РЕН-ТВ принимается? Ничего себе.
А.МАКЛАКОВ: Да, у них принимает. Потом существуют четыре базарчика, на которых продаются диски – по-моему, все пиратские.
А.НИКОЛАЕВА: А ОМОНчик туда?
А.МАКЛАКОВ: А ОМОНчика там…
А.НИКОЛАЕВА: А репортажи по центральным каналам с облавой?
А.МАКЛАКОВ: Не знаю. В Америке смотрят этот сериал. Нет, мне как актеру, конечно, приятна такая популярность, но она достает в последнее время, потому что формы разные бывают популярности и любви народа. Вообще это как бы победа такая. Но для меня идеальная, наверное, точка в этом вопросе и этом ответе на вопрос - это то, что произошло со мной в Судаке. Я ем мед, я пришел на рынок покупать себе очередную банку меда. И продавец такой, с южным акцентом – он позвал, во-первых, всех продавцов, все взяли автографы, вроде бы тихо успокоились. Наконец-то мне дали банку меда, и вдруг он говорит - А вот скажите, пожалуйста, а вы вот в гражданской жизни кем работаете? Все… После этого я сказал себе - ну вот и все, Лешик, все. Пора завязывать. Но слава богу, сейчас на подходе другие фильмы и сериалы, в которых, к счастью, вы увидите меня совершенно другим. Потому что я-то тогда еще, на той передаче6 вам говорил, что это 5% тогО, чего я могу и чего я хочу.
А.НИКОЛАЕВА: А.Маклаков – прапорщик, которого знают лучше, чем министра обороны. А мы сейчас узнаем, что творится в мире, и куда можно потратить деньги. Встретимся с отпущенным из военной части специально для "Эхо Москвы" прапорщиком Шматко - после новостей и рекламы.
НОВОСИТ
А.НИКОЛАЕВА: Алексей Маклаков, прапорщик, которого знают лучше, чем министра обороны. Леш, скажите, а у вас всегда такой народный типаж был? И в 80-х, после окончания Театрального?
А.МАКЛАКОВ: Тут фактура – она диктует, к сожалению, такое видение и спрос. А потом я худел, я играл Робин Гуда вместе с Андрюшей Краско – знаете такого?
А.НИКОЛАЕВА: Андрюшу Краско? А как же.
А.МАКЛАКОВ: Андрей Иванович мне передавал роль, мы оба маленького роста и худые были - мы в Томском ТЮЗе играли эту роль. Вы можете представить, чтобы я играл роль Робин Гуда? А я играл. Играл Веньку Малышева.
А.НИКОЛАЕВА: А что, Робин Гуд был маленький?
А.МАКЛАКОВ: Я говорю о своем росте, и худом. Когда я худой, я совсем маленький.
А.НИКОЛАЕВА: Когда я худой - я Робин Гуд.
А.МАКЛАКОВ: Нет, мне обычно говорят – вы когда худой на Брюса Виллиса похожи. Я говорю - да? Ну, ладно.
А.НИКОЛАЕВА: А походи, правда, Леш на Брюса Виллиса. Только надо облысеть немножко побольше.
А.МАКЛАКОВ: Сделаем. Это я сделаю сразу, вот сразу после интервью пойду, и…
А.НИКОЛАЕВА: И подпитости такой придать лицу чуть-чуть, мешочков поднакопить.
А.МАКЛАКОВ: Нет, народный… ну, в принципе, звания же есть- есть "заслуженный", есть "народный". Чтобы его заслужить, мне кажется, надо переиграть большое количество "народных" ролей.
А.НИКОЛАЕВА: Чтобы стать "заслуженным".
А.МАКЛАКОВ: Конечно. А потом, уже заслужив это звание, можно выйти на "народного", большого-большого героя, и стать им.
А.НИКОЛАЕВА: А скажите, в 80-х, после окончания "театрального" и тогда этот типаж был востребован - народного такого?
А.МАКЛАКОВ: Нет, я был разный. Более "синтезированный", как было раньше модно говорить. У меня все было, я все играл. Я играл, по-моему, даже какого-то влюбленного человека, потом я играл даже один раз царя Эдипа молодого у нас был такой триптих.
А.НИКОЛАЕВА: А где вы с Краско играли?
А.МАКЛАКОВ: С Андрюшей мы играли в Томском ТЮЗе, куда был сослан его курс знаменитый, и Наташа Акимова, Толя Чабан, Сережа Бехтерев…
А.НИКОЛАЕВА: За что сослан-то?
А.МАКЛАКОВ: Не знаю, тогда было уже очень тяжелое время, 70-е…
А.НИКОЛАЕВА: У него же папа – народный артист?
А.МАКЛАКОВ: Да, дядя Ванечка Краско – я с ним снимался.
А.НИКОЛАЕВА: Питерские вроде как все.
А.МАКЛАКОВ: Да, вот если вы увидите, есть хороший очень фильм "Привет, малыш" - я там играю идиота, мальчика такого… ну, как мальчика - мой герой в 12 лет закончил развиваться - ну, это очень трагический фильм. Я там сыграл, мне повезло, как раз с дядей Ваней Краско.
А.НИКОЛАЕВА: Леша, если рейтинг "Солдат" не будет падать, их ведь будут снимать лет 10, как "Санта-Барбару". Вы не боитесь стать жертвой этого сериала? Потом правнуки будут спрашивать - кем был наш дедушка? А, он всю жизнь играл прапорщика.
А.МАКЛАКОВ: Здесь всегда надо, наверное, поступать мудро, как поступил Саша Лыков в "Ментах" - помните? Взял, и ушел.
А.НИКОЛАЕВА: Ну и зря.
А.МАКЛАКОВ: А я считаю, что не зря. Потому что он актер гораздо богаче и интереснее.
А.НИКОЛАЕВА: А где он теперь?
А.МАКЛАКОВ: Ну, я не знаю – я его в очень многих фильмах вижу, потом у него, говорят, очень блистательные работы в театре. Нет, он поступил очень мудро. Потому что я вижу ребят, которые до сих пор играют "ментов" - конечно, им очень тяжело, чрезвычайно тяжело. Потому что ты садишься на деньги - потому что творчество после сотой серии все равно закончится.
А.НИКОЛАЕВА: Потому что уже нарабатываешь, как-то все приедается?
А.МАКЛАКОВ: Конечно. Поэтому я не знаю. Я, наверное, вряд ли смогу пробежать такой длинный марафон.
ОТБИВКА: Ну ты что, деловой?
А.НИКОЛАЕВА: Леша, давайте для затравки парочку ваших самых любимых армейских анекдотов?
А.МАКЛАКОВ: Вот армейских я не знаю.
А.НИКОЛАЕВА: А там эти все – "будешь красить - от забора до рассвета".
А.МАКЛАКОВ: Это Муруков знает все анекдоты про военных, а я – нет.
А.НИКОЛАЕВА: А, это Муруков в том эфире сидел, перебивал?
А.МАКЛАКОВ: Да, вот он рассказывал все анекдоты. А я пустой сейчас абсолютно, потому что съемки постоянно, и что-то у меня за год 5 выходных дней, и я их провел в Судаке, поехал, дурак, думал отдохну. Я просидел, дурак, 5 дней на балконе, меня возили купаться в 11 ночи и в 6 утра. Все. Вот это любовь народа.
А.НИКОЛАЕВА: В такое время суток бегают толпы, да?
А.МАКЛАКОВ: Да. Я не забыл, как я лежал в Судаке у скалы – мне нашли место, там не видно, там практически я разведчик, то есть, меня не видно даже с самолета. Вдруг я слышу голос : мужчина, вы хотите дать автограф на 275 человек? И я говорю – Нет. - Тогда бегите. И я бежал вместе с этим мужчиной до Одессы, который меня до машины… это было все.
ОТБИВКА: Ну, надо было подготовиться.
А.МАКЛАКОВ: Вообще никто не задумывается о парадоксе популярности этого сериала – почему он такой популярный. Мне кажется – тема. Тема и очень хорошие, удачные актерские работы – все. Потому что там работают актеры, как и в полном метре. Так и в сериале - одинаково, с той же степенью затрат. Вот, чего не хватает. Потому что ну, не трогает меня очень большое количество сериалов, ну не могу я смотреть на молодежь, которая там любуется - 99% любуется собой. И режиссер сидит, любуется собой. И оператор уже любовался собой. А тема проходит мимо, и зритель выключает, к чертовой матери, этот канал, и не смотрит. Все любуются. Вот это великое самолюбование – это что-то страшное. Сейчас я был на "Киношоке", я был поражен тому, как там относятся к актерам, допустим, того поколения. С нами в концерте был Зельдин. И я увидел, как в 92 года – я не могу его даже стариком назвать - этот юноша "сделал" зал. Я не представляю себе… конечно, я, во-первых, не доживу до 92 лет. И вряд ли я вообще поимею смелость выйти хотя бы в 60 на сцену - потому что мне будет казаться, что это ужасно. А тут вышел юноша и всех сделал.
А.НИКОЛАЕВА: Он прекрасно выглядит, и так держится.
А.МАКЛАКОВ: Да. И я задаю ему вопрос - а вот за счет чего, если честно? Он говорит - Я не знаю. Живу. Вот и все. Там был Валера Баринов, Володя Долинский – повезло мне на то… я вообще везунчик, мне везет на общение с очень хорошими актерами, которых я действительно люблю, которые сами на себя не перестают удивляться. Ну, для меня Сережа Безруков открылся в "Есенине" на все сто - никто не ожидал, и даже вы не ожидаете и не представляете, как он там работает. Мы с ним получили колоссальное удовольствие от работы вдвоем, потому что я очень жду и люблю хороших партнеров.
А.НИКОЛАЕВА: Но "Есенина" нет на экранах еще.
А.МАКЛАКОВ: Да. скоро выйдет Мой любимый Хабенский – вот я мечтаю о работе с ним, потому что мы друзья. И он первый человек, который протянул мне руку помощи, когда умерла мама. Он вообще совершил такие подвиги человеческие, и совершает их практически каждый день. И вот об этом актере я постоянно думаю, потому что я хочу с ним сработать, хочу что-то сделать – потому что он интересный, он не успокоенный. Он лишен вот этого самолюбования, вот и все. Ну и, конечно, вот это вот – а уйдет эта лажа вся, когда люди начнут понимать. Что актер – это личность, что режиссер – это личность, что тема - она объединит эти личности и мы увидим нормальный, хороший продукт, который будем с удовольствием смотреть.
А.НИКОЛАЕВА: Ну, наконец-то выговорился.
А.МАКЛАКОВ: Да, вот сказал я - а что сдерживать себя?
А.НИКОЛАЕВА: От души хоть что-то вышло.
А.МАКЛАКОВ: Конечно. Потом сценаристов много – и слава богу. Их появляется все больше и больше. Но они специальные уже есть, которые пишут сериалы Они уже снимают даже квартиры под сериалы. То есть он садится, чуваку делают все - ставят пишмашину, у него компьютер, все стоит, и ему приготовлена уже квартира, чтобы он начал уже писать до 175-й серии. Я видел этих людей – но это уже нелюди - я в переносном смысле слова. Потому что я общаюсь с человеком, он говорит - вот смотри, собачка побежала, это очень хорошая вещь для сюжета. Я говорю – какого сюжета? - Это очень хорошо, если она побежала, значит, что-то произошло с хозяином. И я понимаю, что человек все – он болен. И хорошо, что они болеют этим. Но страшно, когда все хандрят. Уж лучше болеть.
А.НИКОЛАЕВА: Леш, получается вы за какой подход по изготовлению кино – за русский "как получится"…
А.МАКЛАКОВ: Конечно, за русский.
А.НИКОЛАЕВА: Или за американский, сугубо технологичный?
А.МАКЛАКОВ: Нет, за русский. Вот я за народ. Как-то я уже устал со всеми спорить, и объяснять - ребята, что вы все вцепились в эти эффекты? Есть тема. Трогает она тебя, или не трогает - вот, вали. Нравится – смотри. Есть тема, о которой можно говорить часами. При мне два интеллигентных человека подрались из-за этой темы. Ну, конечно, не в прямом смысле, но они разругались, там семьи разбежались, они сказали, что не будут больше общаться, Ивановы…
А.НИКОЛАЕВА: С Петровыми.
А.МАКЛАКОВ: И вообще не ходите на наш участок. Потому что дни увидели там одно, другие – это. Тема - вот это важно. Ну а во-вторых, конечно, Максимов с Эрнстом совершили действительно гениальную вещь – они создали впервые европейское отношение к кино. Я не говорю – мировое, а европейское.
А.НИКОЛАЕВА: Но спецэффекты же есть, они изобилуют?
А.МАКЛАКОВ: Дело не в этом. Я говорю - с первого шага как они относились к актерам, как они относились к актерам, когда у них нет, допустим, съемки, и они сидят .отдыхают – такого больше я нигде не видел. Вот это уважение к актерам и дало этот эффект.
А.НИКОЛАЕВА: Булочками кормят?
А.МАКЛАКОВ: Вот на Украине я люблю сниматься. Господи, они предлагают шесть блюд, и ты сидишь и выпендриваешься, ты.. . - с чем? А, с этим, нет, не буду. - А вот это хотите? - Ну, давайте хотя бы это. То есть они там, конечно, вот эта радушие украинское…
А.НИКОЛАЕВА: А что, говорят Эрнст ничего не делает, за него работают. Или что, сам на съемочной площадке?
А.МАКЛАКОВ: Константин Львович приехал неоднократно. Нет, все болели, действительно, очень сильно болели этим фильмом - почему он и получился.
А.НИКОЛАЕВА: А второй уже снимают?
А.МАКЛАКОВ: Второй не знаю. Да я снялся уже, все, мы закончили там съемки.
А.НИКОЛАЕВА: Уже спецэффекты – у меня знакомый мальчик…
А.МАКЛАКОВ: Да, вот мы сейчас озвучку начинаем. Он круче там, по-моему, даже по спецэффектам. Но слава богу, я там погибаю.
А.НИКОЛАЕВА: Блин, да что же делать…
А.МАКЛАКОВ: Но возрождаюсь.
А.НИКОЛАЕВА: А, как положено. Спецэффекты же.
А.МАКЛАКОВ: Ну, я так хоронил там себя, я придумал себе красивую смерть…
А.НИКОЛАЕВА: Сам?
А.МАКЛАКОВ: Но потом я посмотрел на себя в зеркало со стороны, и понял, что это, конечно, не пройдет. Потому что полный человек, который вдруг, сидя за рулем... представил себя таким сильным, таким стройным, мне казалось, что вот эта смерть – она войдет в анналы киноистории… Нет, когда я увидел – конечно, это очень смешно. Ну, я не знаю, мне нравится с Тимуром работать – он же необычный. Вот опять – необычный, их мало осталось, необычных-то, ну, совсем мало. Он ставит задачу, которую я даже и не предполагал. Потому что художник. Вот он видит другие формы, он видит другой цвет, он видит все другое - вот я хоть часами могу об этом говорить. Вот сейчас ушел Яковлев из жизни – для меня это жуткая потеря. Потому что это человек, который мне впервые правду открыл - Егор Яковлев.
А.НИКОЛАЕВА: ну, как?
А.МАКЛАКОВ: Нет, я к сожалению, к огромному, мне ни разу не повезло его даже увидеть. Но я видел то, что он делал. Вот для меня это… то есть, это страшное, к сожалению, время сейчас наступает, уходят такие люди, такие люди, которые…
А.НИКОЛАЕВА: Берегите себя, Леша
А.МАКЛАКОВ: Буду. Буду беречь. Хотя, как скзаал О.П.Табаков – нельзя себя щадить только в одном – это в искусстве. Это все.
А.НИКОЛАЕВА: Кстати, о Табакове. Вот теперь поговорим о кино серьезно и профессионально, как это делают критики, и один тут такой, понимаешь, недавно дописался до того, что сравнил Джонни Деппа с Олегом Табаковым. А вот вы каким бы хотели, Леша, предстать в серьезной критической статье? Вы кто- Джим Керри или Микки Рурк?
А.МАКЛАКОВ: Насчет Микки Рурка - ты абсолютно права, во-первых.
А.НИКОЛАЕВА: Да, уже говорено на эту тему.
А.МАКЛАКОВ: Сказал Леша, снимая маску. Да нет, я - Маклаков. А вот то, что Олега Павловича сравнивают с Джонни Деппом – да не могут они найти даже, с кем его сравнить. Нет, это настолько гениальный артист… Депп, во-первых, проигрывает во многом, и потом я принадлежу к мужской половине нашего человечества, и мне очень сложно определить потом его достоинства внешние мужские, Табаков мне гораздо ближе и понятнее - он очень русский. Он во всем русский – он мягкий и взрывной, он настоящий русский артист. Д.Депп – они же все какие-то немножко холодные…
А.НИКОЛАЕВА: В шоколаде.
А.МАКЛАКОВ: И вот даже когда их заставляют плакать, я думаю – для чего они это делают? Допустим, Шварц или Виллис… они все сидят и плачут. А потому что у них такой сильный герой имеет право на слабость. Вот тогда тебя народ полюбит. А у нас могут плакать все. Вот все плачут – и сильные, и слабые, и все равно мы их любим. А вот критики – не знаю. Мне кажется, что это вообще глупость – сравнивать кинематографы, менталитеты стран – это глупо. Вообще, честно - кто тащит американский кинематограф? Итальянцы. Кто-кто – Де Ниро, Пачино - кто они такие? Вот какова национальность этих людей? Итальянцы. Есть у них один парень, Николсон – но тоже фамилия, да? Немножко шведская - Эриксон, Николсон, - кто его знает, какие там корни. Они создали технический парк для кино – мне так кажется. У них есть Спилберг, который очень точно качает одну и ту же тему на протяжении всех фильмов, и этим собирает огромные кассы. Ну и пусть себе собирает, честь и хвала.
А.НИКОЛАЕВА: Леша, а вас еще не пытались перекупить другие программы? А то вон программа о суде была только на РЕН-ТВ, а теперь на всех каналах. Типаж, я имею в виду, сериала "Солдаты".
А.МАКЛАКОВ: Иногда ночью раздаются тревожные звонки, странные, бросаются трубки.
А.НИКОЛАЕВА: Попытки перекупить.
А.МАКЛАКОВ: Вот отвечаю на ваш вопрос.
А.НИКОЛАЕВА: А за очернение армии в военную прокуратуру не вызывали?
А.МАКЛАКОВ: Я там не вижу ничего такого, чем мы их могли бы хотя бы отбелить.
А.НИКОЛАЕВА: Мне кажется, вы сами полюбили этого прапорщика.
А.МАКЛАКОВ: Нет, уже, честно говоря, он мне надоел. Дело в том, что вот эта ситуация на рынке, о которой я вам рассказал - там же очень много… я же как актер- я собирательный, как любой артист. Вижу, запоминаю, и вот когда ты играешь вот такую роль, конечно, очень много приходится видеть и запоминать. Поэтому уже чаша переполнена – есть, о чем говорить. Но я думаю, что уже парень как бы свое дело сделал. Он уже ушел в семьи…
А.НИКОЛАЕВА: Вошел.
А.МАКЛАКОВ: Пускай он живет, как живет.
А.НИКОЛАЕВА: А я думаю – люблю - сейчас скажет Леша – люблю, не могу, этого прапорщика. А я его спрошу - и зачем вам это? Какой вы кайф от этого испытываете? Как говорил Чехов – странные люди, эти актеры, да и люди ли они?
А.МАКЛАКОВ: Вот-вот. Антон Павлович мудрый человек, очень.
А.НИКОЛАЕВА: Итак, Алексей Маклаков, прапорщик. Которого знают лучше, чем министра обороны.
ОТБИВКА: Остынь.
А.НИКОЛАЕВА: Рубрика у нас, "культура и мультура". Я знаю, что приходится испытывать телезвездам – когда я организовывала широкомасштабные концерты с участием телезвезд, я видела, как убегали от толп полковников актеры из "Ментов". Некоторым приходится выдерживать преследования маньяков. От бессмысленной и беспощаднй народной любви не спасешься. А вы как пострадали, что с вами кто-нибудь как-нибудь где-нибудь сделал?
А.МАКЛАКОВ: Во-первых, есть же три категории, три амплуа - характерный, резонер и любовник. Ну, это в мужской части театрального искусства. Мужики, которые любовники - они убегают от женщин в основном. Резонеры страдают от вопросов от работников научного ядерного центра, или каких-то…
А.НИКОЛАЕВА: Резонеры - это какие образы?
А.МАКЛАКОВ: Резонеры – это которые философствуют.
А.НИКОЛАЕВА: Над смыслом жизни задумываются.
А.МАКЛАКОВ: Да. То есть, актеры, которые умеют думать, мыслить и говорить, мысль на сцене - в принципе, это должны делать все, ну все. Ну, ладно, пускай они называются резонеры. А характерный артист, типа Шматко – он страдает от общенародной, всенародной любви - то есть, там за ним бегут и женщины, и работники ядерного центра, и бегут военные, и бегут милиция, и так далее. Я не страдаю от этого, я этому безумно радуюсь, потому что в 36 лет приехать в Москву и за какой-то короткий срок постараться успеть что-то сделать, и стать известным – чего хочет любой артист…
А.НИКОЛАЕВА: Откуда приехал в Москву?
А.МАКЛАКОВ: Из Новосибирска. Я же говорил. Это же тяжелая история, и очень интересная.
А.НИКОЛАЕВА: Во сколько приехал?
А.МАКЛАКОВ: Мне было… в 36 лет я вернулся. Я здесь же родился, а потом уехал – папа был военный. От этой любви… но просто есть формы - ну, невозможно, когда, допустим…
А.НИКОЛАЕВА: Должны быть в рамках любви.
А.МАКЛАКОВ: И потом ты же как-то невольно начинаешь становиться над человеком, который к тебе пристраивается снизу и просит автограф. А я в силу тогО. что прожил большую часть как бы в провинции, я не могу стоять "над", я становлюсь равным. И ведь я же - представляете – я за это время ни разу не выпил, потому что я же непьющий человек, я уже не пью 7 лет.
А.НИКОЛАЕВА: А с виду не скажешь.
А.МАКЛАКОВ: Да, многие говорят – ну как, только сейчас… ведь пьете… Я говорю - да не пью я, клянусь вам. Хотите, я с вами посижу, покурю, потреплюсь… ну вот, и они, конечно, очень многие расстраиваются, потому что им хочется выпить.
А.НИКОЛАЕВА: В рестораны же ходите? Да, Леш?
А.МАКЛАКОВ: Хочу, но я вожу Машу туда. Потому что ей нужно же…
А.НИКОЛАЕВА: Маша – это кто?
А.МАКЛАКОВ: Это моя жена. Вожу тещу, вожу семью, потому что я очень люблю, когда они не пашут на этой кухне, потом от них не пахнет химикатами - пусть они сидят в хорошей обстановке, чтобы за ними там ухаживали, и так далее. Потому что когда позволяет карман, мне кажется, это можно сделать. А так я согласен со многими актерами…
А.НИКОЛАЕВА: Не транжира, но и не жмот.
А.МАКЛАКОВ: Нет, ну какой смысл, да ну… Какой смысл в себя вкладывать, все равно надо вкладывать в детей и в женщину – это основное, куда надо вложить – в женщину, потому что потом это… хотя бы, принесет хотя бы стакан воды, хотя и пить не хотелось.
А.НИКОЛАЕВА: Леш, что там за беспредел на Украине?
А.МАКЛАКОВ: Ой…
А.НИКОЛАЕВА: Чего вы там, кстати, делали?
А.МАКЛАКОВ: Я там снялся. Я снялся там в двух очень хороших сериалах, подчеркиваю – хороших. Я там абсолютно другой.
А.НИКОЛАЕВА: Украинских?
А.МАКЛАКОВ: Да, но они сделаны на деньги России…
А.НИКОЛАЕВА: А на "мове" разговаривали?
А.МАКЛАКОВ: нет. Я один раз попробовал, кстати.
А.НИКОЛАЕВА: И как?
А.МАКЛАКОВ: Нет, украинцы, они говорят: "та ни, ну шо вы, разумеете по-русски? Та ну, так нельзя". Я говорю – ну и хорошо, буду по-русски тогда говорить. Я сыграл очень хорошего следователя Клименко – такой необычный чувак, который выращивает цветы в кабинете и расследует очень крутое там дело. Потом я снялся в "Банкирше" вместе с катюшей Семеновой. А там беспредела нет никакого. Потому что мне, кажется, Украина в этом и выигрывает – они умеют объединиться, и в то же время потом разъединиться тоже, так же автоматически…
А.НИКОЛАЕВА: Легко.
А.МАКЛАКОВ: Легко.
А.НИКОЛАЕВА: А потом опять объединиться.
А.МАКЛАКОВ: Ну да. Они, я помню, как вот приезжал в хорошие годы – они же всегда жили лучше, потому что всегда было на Украине…
А.НИКОЛАЕВА: Сытнее как-то.
А.МАКЛАКОВ: И они все время, я помню, эти бабушки на Крещатике - та ну шо вы, нет, сейчас совсем плохо жить, совсем плохо - она несла сосиски, колбасу, и по-моему, курочку, кусок курочки. А я приехал из Сибири на гастроли, потому что у нас этого не было. Мы ели крабов там. Постоянно крабы были.
А.НИКОЛАЕВА: И икра, наверное.
А.МАКЛАКОВ: Икра была и крабы. Икра была только какая-то красная, искусственно произведенная. Тяжелое было время. И вон она шла с этим пакетиком и говорила – очень тяжелая жизнь, очень тяжелая.
А.НИКОЛАЕВА: Очень тяжелая.
А.МАКЛАКОВ: И сейчас опять тяжело жить. То есть, они постоянно очень тяжело живут, поэтому, конечно, они рвутся в Европу. Они все время забывают о том, что невозможно разорвать эти две страны. Я же говорю - вы же поймите, мы же давно к вам засланы, у вас там русских почти 50 на 50.
А.НИКОЛАЕВА: Да, 58%.
А.МАКЛАКОВ: Вы же к нам приезжаете, вы повышаете свой строительный уровень, вы уже обустроили все Подмосковье, к вам идут навстречу, москвичи вас встречают, вы живете у них, питаетесь, кстати, у них. Ну, пусть политики играют в какие-то свои игры, при чем тут народ? Народ как был, так и остался. Я безумно люблю Украину, обожаю киев, в котором у меня есть такие любимые места. Я очень люблю украинцев, они настолько открытые и очень непосредственные люди. Но есть одна страна, которую я обожаю больше всего – это Одесса. Да, у меня бывает такое, когда у меня совсем сложное время и очень депресняк серьезный, чтобы не выпить, я сажусь на самолет, лечу в Одессу, и живу там ровно 4 дня. Я возвращаюсь полноценным, энергичным, открытым для общества человеком.
А.НИКОЛАЕВА: Подпитанным.
А.МАКЛАКОВ: Да. Потому что там получаешь такой заряд всего…
А.НИКОЛАЕВА: А куда вы это, где вы этот заряд черпаете, куда вы идете, чтобы получить?
А.МАКЛАКОВ: Во-первых, это рынок. Во-вторых – это трамвай.
А.НИКОЛАЕВА: Трамвай? Номер-то какой? Любой?
А.МАКЛАКОВ: Да, ты садишься в трамвай, шестой или седьмой – не помню, он длинный, он как раз идет до киностудии, почти весь город. Я люблю приезжать в конце сентября, когда уже всплыв идет, отдыхающих отплыв. И там заходит контролер местный - так, приготовить билетики, так, Вася, уже сядьте, уже у вас их нет, что вы передо мной начинаете гнать эту ерунду - ну, примерно. Вот они сидят в этом трамвае, эти одесситы, и они едут, такой закат, красивый очень, и они рассказывают, о том, что произошло там, сколько у них получилось взять денег с этого - потом - что вы так мало взяли? И я слышу эти разговоры. Вдруг они видят, что мы проезжаем около какого-то памятника, они говорят - смотри, он опять облупился… ну, я вот эту жизнь в трамвае – если бы я был художником или режиссером - я бы это снял . Потому что это все мы, в этом трамвае. Но есть вот это колоссальное чувство юмора, которое заставляет туда летать и летать.
А.НИКОЛАЕВА: Алексей Маклаков, прапорщик, которого знают лучше, чем министра обороны. Леш, а сейчас, простите, какой сезон "Солдат" идет?
А.МАКЛАКОВ: Ой…
А.НИКОЛАЕВА: Ну, третий пошел, по-моему, четвертый.
А.МАКЛАКОВ: Третий, четвертый.
А.НИКОЛАЕВА: "Ментов" еще не обогнали пока?
А.МАКЛАКОВ: Да ну, там не ставятся такие задачи.
А.НИКОЛАЕВА: Ну, в том плане, что по сезонированию? Ну что, телезрителей тянет на реальных героев из гущи жизни. Это и есть национальные особенности?
А.МАКЛАКОВ: Вот не понял – это в каком плане? Как понять – тянет?
А.НИКОЛАЕВА: Ну, смотрят же сериал "Солдаты".
А.МАКЛАКОВ: Знаете, что-то меня к вам тянет - из этого?
А.НИКОЛАЕВА: Анекдот что ли такой есть?
А.МАКЛАКОВ: Нет, просто - меня что-то тянет.
А.НИКОЛАЕВА: Притягивает.
А.МАКЛАКОВ: Попробуй сформулировать иначе этот вопрос.
А.НИКОЛАЕВА: Ну, нравится очень телезрителям этот сериал, ну, нравится сериал "Солдаты".
А.МАКЛАКОВ: Ну и замечательно.
А.НИКОЛАЕВА: Ну, есть такая национальная особенность, значит, такая чтобы реальность была. Простота – в этом наш характер русский, национальный.
А.МАКЛАКОВ: Правильно. Вот самое инетерсно - вы знаете, что Россия, она лидирует как страна-собирательница анекдотов? Только в России анекдотов столько, чем в других странах – ну, раз в 500, наверное, перегоняем мир. Ну хотя бы это пусть достоинством будет.
А.НИКОЛАЕВА: Правда, что ли?
А.МАКЛАКОВ: Хоть не по нефти, так пусть анекдотами. Нет, а у нас это и любят. Если прислушаться, пословицы наши – колоссальная вещь. Двумя-тремя фразами можно практически жизнь обозначить, или судьбу другого человека - да что б ты… и все.
А.НИКОЛАЕВА: И все сказал.
А.МАКЛАКОВ: И человек все запомнил информацию и пошел с ней в нашу жизнь.
А.НИКОЛАЕВА: Дальше гулять.
А.МАКЛАКОВ: Да.
А.НИКОЛАЕВА: Ну что же, Леш, тем не менее, народного артиста России вы за эту самую народную роль вряд ли получите. Для этого надо Гамлета играть.
А.МАКЛАКОВ: Согласен. Вот сейчас как раз и выйдут скоро, в марте, будет очень хороший фильм. Там я играю, к счастью, главную роль, почему говорю к счастью. – потому что я очень хотел ее сыграть. Сейчас выйдет сериал "Громовы", по-моему по второму каналу, по РТР. Там я сыграл очень хорошего дядю Леву, который вез девочку с ребенком, и они там замерзли в степи. То есть, вы увидите совершенно другого Маклакова Алексея Константиновича, которому, к счастью, дали возможность попробовать себя в совершенно другом жанре.
А.НИКОЛАЕВА: Амплуа. Спасибо вам, Алексей Константинович за участие.
А.МАКЛАКОВ: Спасибо моему самому любимому радио. "Эхо Москвы". Слушайте его не переставая.
А.НИКОЛАЕВА: Спасибо за образ и прапорщика, в том числе. Отбой. Всем пока, будьте уверены в себе так же, как прапорщик Шматко.
А.МАКЛАКОВ: Вольно, ё-мое..
А.НИКОЛАЕВА: Долой комплексы, какого черта. В эфире были я, ведущая, соответственно, программы "Какого черта", и прапорщик, которого знают лучше, чем министра обороны…
А.МАКЛАКОВ: Алексей Маклаков.