Игорь Угольников - Какого черта - 2005-05-22
Э.НИКОЛАЕВА – Какого черта! Правильно я говорю? Как бы ты сказал? Под какие интонации ты бы сказал?
И.УГОЛЬНИКОВ – В каком смысле?
Э.НИКОЛАЕВА – Какого черта?
И.УГОЛЬНИКОВ – Какого черта я приперся сегодня сюда? Как я должен сказать это? Я должен сам сказать?
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, скажи: «Какого черта!»
И.УГОЛЬНИКОВ – Какого… черта!
Э.НИКОЛАЕВА – Теперь замолчи. Вот сейчас вот все брошу, и буду заниматься Вашими проблемами. Так говорят люди, которые ничем заниматься не хотят. А вот Игорь Угольников действительно все бросил и стал заниматься производством тележурнала «Фитиль»! Здравствуйте, Игорь. Ну, еще раз.
И.УГОЛЬНИКОВ – Здравствуйте. Какого… черта я не занимался телевизионным журналом «Фитиль» до сих пор!
Э.НИКОЛАЕВА – Да. Ну, что же, Игорь, Вам не кажется все же, что Вы сделали странный выбор. Ведь нельзя же в одну реку войти дважды. Кто старое помянет, советский Агитпром.
И.УГОЛЬНИКОВ – Ведь Вы понимаете, в чем дело, мы же в реку в эту не входим дважды, мы по ней как текли, так и течем. Просто она стала другой: каменистой, извилистой, грязной, но мы продолжаем по ней плыть. Раньше ее показывали, ну, я имею ввиду сатирический журнал «Фитиль», его показывали на киноэкранах, теперь на телевизионных. Что изменилось? Да, конечно, много чего изменилось с той поры. Я как-то перенял такой игровой тон, ничего, что я…
Э.НИКОЛАЕВА – Ничего. Очень даже хорошо. Ты сейчас до этого, до нашей встречи рассказывал анекдоты очень в лицах, очень такие популярные, актуальные нынче в народе.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, и все нормально было.
Э.НИКОЛАЕВА – И все нормально.
И.УГОЛЬНИКОВ – Ну, хорошо, тогда я так же продолжу.
Э.НИКОЛАЕВА – Продолжай.
И.УГОЛЬНИКОВ – Так вот тогда, действительно, в киножурналах бичевали действительность ровно столько, насколько позволяло Политбюро или какой-нибудь там Госплан, но при этом у людей не было другой возможности нечто подобное увидеть, потому что по телевизору показывали только классические концерты и что-то еще типа программы «Шире круг».
Э.НИКОЛАЕВА – Ну да, ничего живого такого не было.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, а там было. Но и что касается игровых сюжетов, то как и любили раньше зрители, когда народные и не очень народные артисты разыгрывают мини скетчи на социальные темы, так и любят. Ничего в этом смысле не поменялось. Киножурнал, да будет вам известно, уважаемые радиослушатели, выходил до недавнего времени и производился в киноформате, но при этом клался на полку все последние 8 лет, производясь, и сразу умирал. Поэтому я считаю, что он не умирал в смысле того, что не производился, а в смысле зрительского интереса…
Э.НИКОЛАЕВА – Люди работали.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, была большая пауза.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно. Зритель не был удовлетворен.
И.УГОЛЬНИКОВ – Я думаю, что да.
Э.НИКОЛАЕВА – И все равно, Игорь, Вам не кажется, что «Фитиль» умрет вместе с нынешним политическим периодом? Ведь это ж практически в такой прямой форме госзаказ. Практически мы считаем, Угольников, Игорь Угольников.
И.УГОЛЬНИКОВ – Так.
Э.НИКОЛАЕВА – Человек с фитилем в руках..,
И.УГОЛЬНИКОВ – Так.
Э.НИКОЛАЕВА – …который находится сейчас в студии программы «Какого черта!»..,
И.УГОЛЬНИКОВ – Так.
Э.НИКОЛАЕВА – …получил Госзаказ.
И.УГОЛЬНИКОВ – Получил. А что тут такого? Да, получил.
Э.НИКОЛАЕВА – Ведь по идее в капиталистическом обществе такая как бы программа не нужна. Поскольку у нас вроде и не капиталистическое, и не социалистическая, то вроде как она и оказалась востребованная, да?
И.УГОЛЬНИКОВ – Прежде чем мы будем определять, какая же у нас все-таки страна…
Э.НИКОЛАЕВА – Формация.
И.УГОЛЬНИКОВ – …нужно все-таки сохранять то, что было в этой стране, да? Мне кажется, нужно сохранять гимн. Мы, слава Богу, сделали это. Надо сохранять те замечательные традиции, например, в кинематографе. Мы это пытаемся делать, как бы нам Эрнст не мешал «Ночными дозорами», «Турецкими гамбитами», т.е. своими компьютерными играми и страшилками не доказывал, что это теперь новое российское кино. Нет, ни фига, Константин Львович, новое российское кино…
Э.НИКОЛАЕВА – Ты вступил в конфронтацию, практически?
И.УГОЛЬНИКОВ – Да. Чего это я завелся?
Э.НИКОЛАЕВА – Чего это ты завелся?
И.УГОЛЬНИКОВ – Мы про «Фитиль»? Какого черта я?
Э.НИКОЛАЕВА – Разошелся, ты прямо разошелся!
И.УГОЛЬНИКОВ – Так вот я думаю, что прежде всего «Фитиль» не умрет потому, что политика будет всегда, ЖКХ, проблемы с ЖЭКом и протекающими крышами…
Э.НИКОЛАЕВА – И КХ.
И.УГОЛЬНИКОВ – …будут всегда, воровать будут еще больше, к сожалению, чем прежде, поэтому «Фитиль» будет нужен всегда. И знамя его не упадет. А что касается Госзаказа, да, Вы знаете, Элина, да, я получил Госзаказ от Счетной палаты, российского телевидения и, не скрою, администрации нашего с Вами любимого президента. Сатира, позитивная сатира в стране должна быть.
Э.НИКОЛАЕВА – Главное, искренне. Есть мнение: возрождение «Фитиля» нужно Кремлю для раздачи «черных меток» чиновникам.
И.УГОЛЬНИКОВ – Ну, что же, это неплохо, особенно, когда...
Э.НИКОЛАЕВА – Типа как в журналистике, знаешь?
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, да, когда…
Э.НИКОЛАЕВА – Ты, мне звонят чего-то, там, покритикуешь кого-то. Звонит, говорит: «Так, это какой-то заказ или это ты сама решила поиграть в журналистику?»
И.УГОЛЬНИКОВ – И здесь скажу вам чистую правду…
Э.НИКОЛАЕВА – А ты говоришь: «Нет, это просто журналистика, успокойся».
И.УГОЛЬНИКОВ – …ни один публицистический сюжет я не делаю без того, чтобы не получить материал от Счетной палаты. Сергей Вадимович Степашин является председателем Общественного редакционного совета. Мало того, Вы как понимаете, Элина, я не могу взять вот с бухты-барахты и наехать на кого-то олигарха или чиновника. Где я буду, как Вы думаете, сразу, да?
Э.НИКОЛАЕВА – Ну да, да. Без крыши-то.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, я окажусь, наверное, где-то далеко сразу под землей. Так вот я действую со стороны государства, со стороны Счетной палаты и не скрою, бывают, да, метки. Например, сюжет о Мурманском атомном пароходстве, когда чиновники с помощью бизнесменов взяли, заграбастали весь атомный ледокольный флот. Так не должно быть в моей стране, говорю я вам. Какого черта?
Э.НИКОЛАЕВА – Это твоя позиция тоже?
И.УГОЛЬНИКОВ – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Как гражданина.
И.УГОЛЬНИКОВ – Вот сделали сюжет. Выступили еще с «Коммерсантом», с Андрюхой Васильевым, и в результате президент дал поручение разобраться и взять обратно, государству все обратно отдать.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, а кто мешает президенту получить просто информацию, как оперативную информацию об этом самом Мурманском пароходстве? Для чего нужны журналисты, без этого не могли до него донести эту информацию?
И.УГОЛЬНИКОВ – А вообще, хорошая была бы ситуация, да?
Э.НИКОЛАЕВА – Да.
И.УГОЛЬНИКОВ – …при которой журналисты были бы не нужны. Представляете…
Э.НИКОЛАЕВА – Зачем они вообще?
И.УГОЛЬНИКОВ – … не нужно радио «Эхо Москвы», не нужны газеты, не нужно телевидение. Да, президенту все вовремя сообщают.
Э.НИКОЛАЕВА – Но на самом деле, ведь должны же сообщать. И должен же реагировать. Без журналистов.
И.УГОЛЬНИКОВ – А Вы представляете себе, если бы ему все сообщали бы про все, и он на все это реагировал? Нужно было бы как минимум нам с Вами, наверное, президентов тысячу, по каждому направлению, чтоб он реагировал. Мало того…
Э.НИКОЛАЕВА – Т.е. сообщать и реагировать надо точечно?
И.УГОЛЬНИКОВ – Обязательно! Мало того, именно журналисты действительно сообщают обществу, извините, я сейчас раскрою некоторые тайны.
Э.НИКОЛАЕВА – Давай, давай.
И.УГОЛЬНИКОВ – именно журналисты действительно сообщают обществу, а значит и президенту о том, что у нас плохо и что не так. И если уже общество решает, что это не так, а мы помогаем ему сделать это, тогда уже президент особенно должен остро реагировать.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно.
И.УГОЛЬНИКОВ – Как Вам моя формулировка?
Э.НИКОЛАЕВА – Отлично. Здорово. Итак, в студии программы «Какого черта!» Игорь Угольников – человек с фитилем в руках. Итак, рубрика «Блиц». Игорь, не побоюсь этого слова. Как Ваше отчество, простите?
И.УГОЛЬНИКОВ – Станиславович.
Э.НИКОЛАЕВА – Игорь Станиславович.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, и так: «Насмешки боится даже тот, кто ничего не боится». Это сказал Гоголь. Вам, должно быть, очень нравится эта фраза, Игорь?
И.УГОЛЬНИКОВ – Мне очень нравится, когда надсмехаются надо мной, применимо к тому, что я делаю. Мне не нравится, когда надсмехаются надо мной, применимо к тому, что я не должен делать.
Э.НИКОЛАЕВА – Витиевато, непонятно…
И.УГОЛЬНИКОВ – Расскажу.
Э.НИКОЛАЕВА – …но удовлетворимся.
И.УГОЛЬНИКОВ – Хорошо, пожалуйста. Но это же блиц.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, давайте все-таки, расскажите.
И.УГОЛЬНИКОВ – Так. Мне нравится, когда надсмехаются над тем, что я делаю. Я же сатирик. Да? И не нравится, когда надсмехаются надо мной, когда я вынужден делать не свою работу.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно, понятно. Но вынужден. После подобных насмешек Вам не угрожали, кстати, между прочим, получить-то так-то по шапке вполне реально. Ну, я понимаю, конечно, что у Вас есть Счетная палата, которая, кстати, Ваша крыша?
И.УГОЛЬНИКОВ – Да. Тут ничего страшного нет. Да. Счетная палата – моя крыша. Мало этого, я даже являюсь экспертом Счетной палаты по вопросам культуры и средств массовой информации. Ну, нету больше специалистов.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, что, Игорь, звонки там какие-то, темные угрозы, в темных переулках?
И.УГОЛЬНИКОВ – К счастью, Элина, нет.
Э.НИКОЛАЕВА – Нависающие тенью над Вашей головой.
И.УГОЛЬНИКОВ – Слава Богу, все-таки хватило опыта человеческого не доводить ситуацию до оной.
Э.НИКОЛАЕВА – Угу. Понятно. И визиты всяких молодых людей из экологического какого-нибудь там… какой-нибудь… контроля, как ко мне приходили. Спокойно, это экологическая инспекция.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, приходил один человек. Смачно выпили. Он потом пришел ко мне на спектакль, вообще, подружились на век просто.
Э.НИКОЛАЕВА – Так. И все же, у нас ведь развитая демократия, да? А Вы снимаете про воров кино. А в Китае, между прочим, их расстреливают.
И.УГОЛЬНИКОВ – Вы знаете, Элиночка, если бы действительно начали у нас всех воров расстреливать, буквально осталось бы в стране 2-3 ребенка, я думаю, и несколько женщин для деторождения. Мы бы остались в одиночестве. Просто как считать воровство. Действительно обидно, когда колхозник за мешок какого-то там зерна садится на пару лет…
Э.НИКОЛАЕВА – За колосок.
И.УГОЛЬНИКОВ – За колосок, что существует и ныне, садится в тюрьму, а что уж греха таить, люди, которые давно уже должны были сесть туда вместе со своей семьей, разгуливают по...
Э.НИКОЛАЕВА – Да, ворочают миллиардами.
И.УГОЛЬНИКОВ – …Монакам и т.д. Это несправедливо.
Э.НИКОЛАЕВА – Ага. Ну, значит, тем не менее, демократия у нас развитая.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, и именно поэтому мы будем снимать про воров.
Э.НИКОЛАЕВА – Кино.
И.УГОЛЬНИКОВ – Кино.
Э.НИКОЛАЕВА – Правда, что Ваша жена ушла с телевидения в знак протеста?
И.УГОЛЬНИКОВ – Справедливо. Она не приняла все те нововведения, главным образом, не производства телевизионного, а зрительского интереса. Ее оскорбляет ситуация, при которой высший топ рейтингов занимают программы типа «Комнаты смеха» и прочие. И поэтому она сказала, пока телевидение не изменится, я буду растить розы. Но я понимаю, что невозможно вот такого профессионального телевизионного режиссера так долго держать…
Э.НИКОЛАЕВА – Заставлять.
И.УГОЛЬНИКОВ – …на грядке.
Э.НИКОЛАЕВА – У сада.
И.УГОЛЬНИКОВ – Буду бороться, чтобы она снимала и наконец-то по-моему поборолся…
Э.НИКОЛАЕВА – Подожди, она сейчас что, не снимает, не работает?
И.УГОЛЬНИКОВ – Она сейчас заканчивает сценарий и запускается с очень интересным фильмом телевизионным.
Э.НИКОЛАЕВА – А в «Фитиле» почему ты ее не используешь?
И.УГОЛЬНИКОВ – Не могу, потому что…
Э.НИКОЛАЕВА – Используя служебное положение.
И.УГОЛЬНИКОВ – …я прекрасно понимаю, что «Фитиль» должны снимать разные режиссеры, и я как продюсер должен быть, в общем, жестким руководителем. А быть жестким руководителем режиссера-жены я не смогу.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно. И при этом оставаться ласковым мужем.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да. Это будет невозможно.
Э.НИКОЛАЕВА – Почему в «Фитиле» столько Харатьяна и Семчева?
И.УГОЛЬНИКОВ – А в «Фитиле» много, кроме Харатьяна и Семчева. еще Гаркалина, моего дружочка любимого, много Славы Гришечкина и, вообще, много Кашинцева, например, артиста, который давно снимается в «Фитиле». Есть любимые артисты.
Э.НИКОЛАЕВА – Ничего не поделаешь.
И.УГОЛЬНИКОВ – Ничего не поделаешь. И они снимаются практически бесплатно, потому что они же медийные, они дорого стоят, а мы не можем им много платить. Вот поэтому снимаются друзья. А вот не друзья, которые говорят мне: «Старичок, я даже сценарий читать не буду, наверняка это весело, но… трешечку».
Э.НИКОЛАЕВА – Подгони трешечку.
И.УГОЛЬНИКОВ – Подгонишь трешечку. Я не буду называть фамилию артиста.
Э.НИКОЛАЕВА – А я знаю эту фамилию.
И.УГОЛЬНИКОВ – Большого. Трешечку, да. Я говорю: «Ну, хорошо, я готов». Там, я уговариваю наших, финансового директора: «Давайте, у нас там есть возможность. Заплатим артисту». Артист приезжает, не выучив текст, плохо работает и уезжает недовольный.
Э.НИКОЛАЕВА – С похмелья.
И.УГОЛЬНИКОВ – Вот это… «Какого черта!, - хочу сказать я ему. – Раз ты берешь такие деньги, работай, собака!» Нет. Больше я такого артиста не позову.
Э.НИКОЛАЕВА – Ясно. Удается ли заполучить для «Фитиля» популярных актеров или они теперь все чешут в сериалах? Я знаю, ты плохо очень относишься и отзываешься об артистах, которые как бы раскручиваются при помощи сериалов, нашего телевизора.
И.УГОЛЬНИКОВ – А вот я отчасти уже начал говорить про это. Они теряют профессиональное влечение к актерской игре. Они начинают заколачивать бабки, и самое главное, наслаждаться своей медийностью. Это плохо. Действительно, артист имеет право, настоящий…
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, они рассуждают, ты же деньги зарабатываешь?
И.УГОЛЬНИКОВ – Настоящий, большой, любимый народный артист имеет право на звездную болезнь. Флаг ему в руки. Но работай, как следует везде! И тогда кичись своей славой.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, что же, в студии программы «Какого черта!» Игорь Угольников – человек с фитилем в руках. Если фитиль поджигают, значит, это кому-нибудь нужно. Об этом вы узнаете после коротких новостей и рекламы. Встретимся через пару минут.
НОВОСТИ
Э.НИКОЛАЕВА – Итак, в студии программы «Какого черта!» Игорь Угольников – человек с фитилем в руках. Ловко, однако, Вы устроились, Игорь. Заказчиком материалов «Фитиля» часто и в основном становится сама Счетная палата. А Вы на 100% доверяете ведомству Сергея Степашина?
И.УГОЛЬНИКОВ – Я даже могу сказать больше, Элина, на 200% доверяю этому ведомству, потому что это ведомство ведет очень серьезную работу, незримый бой. Находится в тяжелейшей ситуации, особенно взаимоотношения с Минфином, и при этом обладает фантастическим тактом, и поэтому я склонен доверять Счетной палате, где я работаю, и которая является, как Вы уже сказали, крышей «Фитиля».
Э.НИКОЛАЕВА – Слушай, Игорь, а все-таки ведь Счетная палата – это же не истина в последней инстанции. В чем-то ведь обвинять человека может только суд.
И.УГОЛЬНИКОВ – Счетная палата никогда не обвиняет человека или предприятие или отрасль в том, что оно растратило бюджетные деньги. Она только считает, а уж дальше прокуратура, куда подаются дела после просчета, решает, виноват ли человек и если виноват, то какую ответственность он будет нести. Именно поэтому за 10 лет существования Счетной палаты можно говорить о том, что множество дел было передано в прокуратуру. Конечно, не все…
Э.НИКОЛАЕВА – Сергей Вадимович-то сколько возглавляет ее, Счетную палату?
И.УГОЛЬНИКОВ – Сергей Вадимович возглавляет ее 10 лет.
Э.НИКОЛАЕВА – Сергей Вадимович возглавляет ее 10 лет?
И.УГОЛЬНИКОВ – Нет, не 10 лет, а 6, 6 лет. Виноват, 6.
Э.НИКОЛАЕВА – Конечно.
И.УГОЛЬНИКОВ – А вот на 10-летие Счетной палаты…
Э.НИКОЛАЕВА – Потому что, кстати, помнишь, в свое время как…
И.УГОЛЬНИКОВ – На 10-летие Счетной палаты – был такой большой праздник, и был он в эфире первого канала из концертного зала «Россия». Ну, обычно на первом канале вырезают мои номера, поэтому его вырезали…
Э.НИКОЛАЕВА – Фронда у вас какая-то идет с Константином Львовичем.
И.УГОЛЬНИКОВ – Вырезали легко ножницами мой номер. Это было поздравление с 10-летием Счетной палаты от телевизионного журнала «Фитиль». Радиоверсию вам сейчас хочу показать.
РАДИОВЕРСИЯ ПОЗДРАВЛЕНИЯ СЧЕТНОЙ ПАЛАТЫ
И.УГОЛЬНИКОВ – Вот примерно вот так мы выступали с группой «Белый день», поздравляя Счетную палату с 10-летием.
Э.НИКОЛАЕВА – Игорь, единственное, я хочу сказать в Ваш адрес такой комплимент. Как жаль, как жаль, что так редко мы видим теперь в эфире Игоря Угольникова!
И.УГОЛЬНИКОВ – Мне тоже жаль, так хочется…
Э.НИКОЛАЕВА – Такой нерастраченный потенциал!
И.УГОЛЬНИКОВ – …хочется в эфир. Но боятся телевизионные начальники меня как огня.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, что же такое, такой был замечательный «Добрый вечер» с Игорем Угольниковым.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, я чего только не перепробовал.
Э.НИКОЛАЕВА – Чего только.
И.УГОЛЬНИКОВ – Даже директором Дома кино поработал годик.
Э.НИКОЛАЕВА – Да. Ну, кстати, на пользу пошло. Ведь познакомился, подружился, наверное, с Никитой Михалковым?
И.УГОЛЬНИКОВ – Ну, мы были дружны до этого.
Э.НИКОЛАЕВА – А, да, иначе бы ты не поработал бы директором Дома кино
И.УГОЛЬНИКОВ – А вот Сергей Владимирович Михалков, с которым мы познакомились поближе на работе в «Фитиле». Кстати, я хочу сказать для тех радиослушателей, которые не знают. Он до сих пор является главным редактором «Фитиля». В 92 года.
Э.НИКОЛАЕВА – Вот я, кстати, хотела спросить, неужели Сергей Владимирович Михалков по-прежнему находится в рабочей форме и вместе с Вами делает «Фитиль»?
И.УГОЛЬНИКОВ – Вот в футбол он со мной не играет. Ему тяжеловато бегать сейчас с палочкой. А все остальное мы делаем вместе. Другое дело, что его человечески немногое устраивает из того, что происходит и в стране. Он всегда шутит: «40 лет не умели снимать «Фитиль», и вы тоже не научились». Но с другой стороны, вот этот сюжет…
Э.НИКОЛАЕВА – Критика.
И.УГОЛЬНИКОВ – …так он смотрит и говорит: «Нет, это хорошо сделано». У нас система такова: он читает сценарий и ставит оценку. А я подаю ему сценарий. Если «два», над сценарием даже бессмысленно работать. Если «три», значит, сценарий требует доработки. Если «четыре» – можно снимать. И «пять», значит, на этот сценарий надо равняться. За год работы он поставил всего две пятерки.
Э.НИКОЛАЕВА – Тяжело тебе работать с ним.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, нет легко.
Э.НИКОЛАЕВА – С таким главным редактором.
И.УГОЛЬНИКОВ – Я уже понимаю прекрасно, чего он хочет, чего он добивается. Я думаю, что и Вам с Вашим главным редактором постепенно становится проще работать, потому что Вы наконец понимаете, чего же он от Вас требует.
Э.НИКОЛАЕВА – Игорь, «Фитиль» имеет шансы превратиться в пародию на «Городок»? Вот не можете ли вы дойти до такой ситуации, что вы начнете снимать и экранизировать анекдоты?
И.УГОЛЬНИКОВ – А чего в этом плохого? В анекдоте есть три «С». Это у нас такое правило: сюжет, в данном случае, анекдот должен быть смешным, он должен быть синематографичным, да? И должен быть социальным. Если все эти три условия в анекдоте существуют, мы можем его экранизировать. Другое дело, что в «Городке» есть аура фантастических артистов. И мы привыкли в то, что Стоянов все время переодевается в женщин, а Олейников играет недотеп разных...
Э.НИКОЛАЕВА – Незадачливых.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, то мы к этим маскам привыкли. Мы срослись с ними и нам они очень приятны. Они стали как родственники нам. Но в этом и есть отрицательная сторона. Они стали заложниками уже этих масок.
Э.НИКОЛАЕВА – Образов.
И.УГОЛЬНИКОВ – И образов, да. Именно поэтому программа хромает, на мой взгляд. Хотя это действительно народная программа…
Э.НИКОЛАЕВА – Хоп.
И.УГОЛЬНИКОВ – И я рад за моих коллег.
Э.НИКОЛАЕВА – Хоп.
И.УГОЛЬНИКОВ – Но в то же время…
Э.НИКОЛАЕВА – Хоп. Все-таки работа в Счетной палате…
И.УГОЛЬНИКОВ – …если хороший анекдот…
Э.НИКОЛАЕВА – …не прошла…
И.УГОЛЬНИКОВ – …если он хороший, если есть чего там делать, как его расписать, чтобы зрителю было интересно, мы готовы. Только анекдот должен быть очень хороший.
Э.НИКОЛАЕВА – Слушайте Игорь, а вот недавно у Вас был материал про коров, которые на самом деле гадили на улицах города Видного, да?
И.УГОЛЬНИКОВ – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – А Вы сказали, что их незаслуженно отняли у несчастной местной жительницы.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – А часто бывают такие проколы?
И.УГОЛЬНИКОВ – Вот в прошлое воскресенье…
Э.НИКОЛАЕВА – Потому что эта жительница там, по-моему, все люди угорали просто от нее, они ходили среди коровьих лепешек.
И.УГОЛЬНИКОВ – Ну, это же замечательно.
Э.НИКОЛАЕВА – А у бабушки. Вы бы лучше бы ей домик бы купили бы, да с садом в 10, там, хотя бы соточек, чтобы было коровок, где пасти.
И.УГОЛЬНИКОВ – Мы подарили ей 10 коров.
Э.НИКОЛАЕВА – А не по асфальту.
И.УГОЛЬНИКОВ – Мы подарили 10 коров.
Э.НИКОЛАЕВА – Жители города Видного с ума сходят от этой бабушки.
И.УГОЛЬНИКОВ – Но я начальству города Видное сказал, что теперь за этими 10 коровами буду я сам следить.
Э.НИКОЛАЕВА – Сам будешь подтирать за ними?
И.УГОЛЬНИКОВ – Буду подтирать, да. Бегать по городу со шваброй и с тряпкой.
Э.НИКОЛАЕВА – По асфальту.
И.УГОЛЬНИКОВ – Там вот в чем дело. Действительно, бабушка-то не простая.
Э.НИКОЛАЕВА – А золотая.
И.УГОЛЬНИКОВ – Действительно, когда отняли у нее коров, она чуть не до Гаагского суда дошла. Молодец! Если бы все наши люди были бы такие, как бабушка. Да, она не права. Да, коровы не должны гулять по городу.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, это геморрой главе города Видное.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, пожалуйста, но глава города должен был понимать, с кем связался, а не отнимать у них коров, не пускать их под нож и не предлагать ей нищенские деньги за этих коров.
Э.НИКОЛАЕВА – Игорь Угольников – человек с фитилем в руках. Игорь, вот Вы работаете на главном государственном канале, на телеканале «Россия» теперь шага не делают без тщательного анализа. Для чего, положа руку на сердце, вы возродили «Фитиль»? Вот скажи вот так, по честному.
И.УГОЛЬНИКОВ – Вот я кладу на сердце свою обожженную от фитиля руку к испепеленному сердцу, которое болит все время и страдает, я говорю это вполне серьезно.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, я даже вижу. Никакого сарказма.
И.УГОЛЬНИКОВ – И говорю вам, что на канале «Россия» - очень профессиональные люди, слава Богу. Единственно что, вот их испортил рейтинг и доля, за которые они борются и поэтому «Комнаты смеха» и «Кривого зеркала» слишком много. Я не против этих программ, только их слишком много, должно быть что-то еще и другое.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, почему? У Игоря Угольникова, по-моему, тоже неплохая была доля и рейтинг.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да. И она всегда у меня неплохая. Так вот, российское телевидение в лице руководителей, которые, конечно же, внимательным образом отсматривают не только готовые выпуски «Фитиля», но и верстку, о чем сюжет будет.
Э.НИКОЛАЕВА – Заявку.
И.УГОЛЬНИКОВ – Конечно, все это проверяют, и конечно же, возникают трения. Но я очень рад, что только один сюжет за все это время слетел с эфира.
Э.НИКОЛАЕВА – Какой?
И.УГОЛЬНИКОВ – И я понимаю, почему. В данном случае, я был солидарен с каналом. Просто я недопонял ситуацию. Мы сняли сюжет про пенсионеров, когда был разгул вот этого скандала с монетизацией.
Э.НИКОЛАЕВА – Ой, Игорь, ты меня, ну, просто убил. Вот я хотела сказать, я ждала этого. А я вот просто хотела тебе сказать.
И.УГОЛЬНИКОВ – Объясняю почему. На государственном канале, конечно, законы, которые принимаются вполне справедливые, которые не выполняются, теперь мы знаем, по каким причинам. Потому что просто, извините, украли деньги на местах. И не смогли вовремя объяснить и правильно объяснить…
Э.НИКОЛАЕВА – Это вы так решили в Счетной палате.
И.УГОЛЬНИКОВ – …смысл закона. Это мы так решили в Счетной палате. И мы так решили на канале. Пока люди не поняли, в чем дело, ерничать по этому поводу – это лишний раз подливать масла в огонь тем, кто разжигал этот огонь…
Э.НИКОЛАЕВА – Сознательно.
И.УГОЛЬНИКОВ – … в борьбе против ненужного им министра, например. Ведь понятно…
Э.НИКОЛАЕВА – Т.е. это была кампания против Зурабова, да?
И.УГОЛЬНИКОВ – Во всех газетах и на вашей радиостанции в том числе, говорили о том, кто, грубо говоря, заказал все эти волнения.
Э.НИКОЛАЕВА – Почему ты никак не скажешь того, чего все-таки я от тебя жду? И я тебе поэтому подскажу. Я скажу тебе, для чего все-таки нужен «Фитиль». Все-таки для контролируемого выпуска пара. Ведь надо же выпускать пар, но надо выпускать, какой надо пар.
И.УГОЛЬНИКОВ – Я отвечу так, Элиночка.
Э.НИКОЛАЕВА – Вот я, кстати, и тебе хотела привести пример: про монетизацию льгот у вас, небось, сюжетов не было?
И.УГОЛЬНИКОВ – Было, не прошло.
Э.НИКОЛАЕВА – А оказывается, было, но не вышло. Про ледокол в Мурманске…
И.УГОЛЬНИКОВ – «Фитиль» нужен для того, чтоб его смотрели зрители. Вот и все.
Э.НИКОЛАЕВА – А еще про воров, которые не имеют поддержки в Москве.
И.УГОЛЬНИКОВ – Вот пусть будет все: и про воров, и про коррупцию, и про пьяниц, и про взятки, и про… неумелое руководство, и про головотяпство, - пусть будет это все. «Фитиль» нужен для того, чтобы зритель смотрел, для того, чтобы у канала был рейтинг и доля. Я отвечу попросту.
Э.НИКОЛАЕВА – Хорошо. Вот, Игорь, Вы сейчас в эфире программы «Какого черта!». И у нас ведь тоже свой выпуск пара. Я, кстати, могу говорить о том, что по жизни волнует людей и меня лично. А вот у тебя лично есть такая возможность?
И.УГОЛЬНИКОВ – Что меня волнует?
Э.НИКОЛАЕВА – Да.
И.УГОЛЬНИКОВ – Высказать сегодня, прямо сейчас? Я сейчас прямо выскажу.
Э.НИКОЛАЕВА – Хороший ты артист, все-таки.
И.УГОЛЬНИКОВ – Ой, спасибо большое.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, такой прямо… Вы бы видели, какие…
И.УГОЛЬНИКОВ – Гримасы сейчас.
Э.НИКОЛАЕВА – Гримасы, какие гримасы строит Игорь в эфире. Просто любо-дорого поглядеть.
И.УГОЛЬНИКОВ – Вы знаете, уважаемые радиослушатели, меня вот что волнует. Меня волнует то, что проходимцы развалили страну. Меня это беспокоит и не просто беспокоит. Я считаю, что это катастрофа для нашего государства.
Э.НИКОЛАЕВА – Нет, скажи, пожалуйста…
И.УГОЛЬНИКОВ – Я считаю, что веками русские цари с помощью военных, интеллигенции, крестьян воевали Россию. Имеется в ввиду, расширяли ее границы, свое влияние, а потом пришли проходимцы и все раздали друг другу. А сейчас уже невозможно концов собрать. Я считаю, что Россия должна стать снова империей в хорошем смысле слова. Какая она будет: советская, явно уже, конечно, не будет монархической, но я считаю, что надо объединять государство. И это меня очень беспокоит. И еще меня беспокоит, меня беспокоит, что обывательский вкус победил всякий смысл. Меня беспокоит пошлость во всех ее проявлениях, которая меня окружает в моей стране. Это катастрофа. Если мы с утра до вечера ржем над сюжетами, извините, которые нам показывают и выступлениями ниже пояса, если разгул желтой прессы настолько велик, что покупается все, меня это оскорбляет. Вот так примерно.
Э.НИКОЛАЕВА – Нормально. Хорошо. Т.е. есть план уже как бы на будущее. Деятельности.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да. Сюжет.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, кстати, Игорь, у Вас все в «Фитиле» Вашем про ГАИшников, да про ГАИшников, про ГАИшников, да про ГАИшников. Ну, чего Вы пристали к этим самым про ГАИшникам?
И.УГОЛЬНИКОВ – Ой, хороший вопрос, замечательный.
Э.НИКОЛАЕВА – Это ведь самое разумное подразделение среди этой братии.
И.УГОЛЬНИКОВ – Замечательный вопрос. Мы объявили конкурс для сценаристов, в котором могут участвовать как профессиональные сценаристы, так и те, кто хочет писать. Да? Т.е. все телезрители. Огромное количество сценариев приходит в «Фитиль». И смешно, каждый третий сценарий начинается с фразы: «стоит ГАИшник на дороге». Каждый второй, как ни странно…
Э.НИКОЛАЕВА – Самый любимый персонаж.
И.УГОЛЬНИКОВ – Каждый второй сценарий… Нет, каждый второй – ГАИшник; каждый третий сценарий: «сидит чиновник за столом. Входит к нему секретарша». Или там: «Входит человек».
Э.НИКОЛАЕВА – Слушай, а про Владимира Владимировича Путина любят тоже анекдоты складывать.
И.УГОЛЬНИКОВ – Ну, замечательный есть анекдот про Владимира Владимировича, как Владимир Владимирович подходит к холодильнику, а там желе такое трясется в холодильнике. И он смотрит на желе и говорит ему: «Не трясись, не трясись, я за сыром».
Э.НИКОЛАЕВА – (смеется)
И.УГОЛЬНИКОВ – Кстати, Владимиру Владимировичу рассказывали этот анекдот, я знаю, и он очень смеялся.
Э.НИКОЛАЕВА – (смеется)
И.УГОЛЬНИКОВ – Так вот, и слава Богу, рассказывают анекдоты. Хорошо. И если те, про кого рассказывают анекдоты, смеются, это тоже хорошо.
Э.НИКОЛАЕВА – Так. Игорь, а правда, что ты сам убираешь остроту из сюжетов?
И.УГОЛЬНИКОВ – Да, мы наметили темы, которые нам нужны, и остроту, имеется ввиду, докручивание сюжетов. Я их часто докручиваю, скажу откровенно. Потому что кажется сценаристу, что он закончен, а я считаю, что он не закончен. И нужен парадоксальный финал. Поэтому остроту выбираю я сам.
Э.НИКОЛАЕВА – А убираете остроту из сюжетов? Бывает такое, что режешь прям, вот прямо режешь, на корню?
И.УГОЛЬНИКОВ – Режу в тех случаях, когда это касается трех вещей: первое – президента. Я не буду шутить на темы президента в журнале «Фитиль», в том случае, когда мы начинаем ерничать над ним. Когда мы вот что-то делаем… У нас были, кстати, сюжеты, где мы касались президента, но ерничать не позволю. Второе: касаемо болезни людей, немощей человеческих, и касаемо веры. Бывает в сюжете очень острый поворот, но это касается вот этих трех нет. Я вырезаю.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, что же, в студии программы «Какого черта!» Игорь Угольников – человек с фитилем в руках. У нас следующая рубрика нашей программы называется «Культура и мультура». Вот, Игорь, ты не обращал внимания на эту интересную особенность СМИ, которая заключается очень часто в том, что зрители и читатели не всегда понимают, чего до них хотят донести журналисты? Вот вроде как говорят журналисты одно, а народ понимает все по другому. Вы когда-нибудь сталкивались с подобным? Вот достаточно сказать, вот сейчас, к примеру, в эфир: лето бывает холодным. Многие после этого скажут: по «Эху Москвы» сказали, что лето будет холодным.
И.УГОЛЬНИКОВ – Понимаю. Вообще, я себе хочу представить зрителя, который смотрит программу «Однако» с Леонтьевым и понимает, о чем он говорит. Кого-нибудь покажите мне, кто действительно понимает, о чем он говорит. Он такое кодовое эссе выдает для буквально одного-двух телезрителей, которые…
Э.НИКОЛАЕВА – Должны догадываться.
И.УГОЛЬНИКОВ – …слушают, что сегодня расскажет нам в программе «Однако» господин Леонтьев.
Э.НИКОЛАЕВА – Азбука Морзе.
И.УГОЛЬНИКОВ – Все остальные ничего ровным счетом не понимают. Но аура этого человека привлекает. Именно поэтому и привлекает аура сказанного слова, сделанного дела по телевизору нашего радиослушателя и телезрителя. Вот Вы сказали: лето бывает холодным, да? Эта фраза передана из уст в уста. Кто-то услышал и передал. Все. Здесь начинается творчество зрителя. И за это творчество, извините, мы журналисты и артисты не отвечаем. Вы услышали, скажите как надо.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, потому что часто бывает, что люди хотят видеть и слышать то, что хотят.
И.УГОЛЬНИКОВ – Именно так. Они боятся услышать фразу, что лето будет холодным, и поэтому даже намек на эту фразу вызывает у них фантастические ощущения.
Э.НИКОЛАЕВА – Игорь Угольников – человек с фитилем в руках. Игорь, вот скажи, пожалуйста, ты удовлетворен своей деятельностью?
И.УГОЛЬНИКОВ – Я удвалитраворен. Честно могу тебе сказать, что в моей работе не хватает актерства сейчас. Это большая пауза, к сожалению. Я ее пытался восполнить, уйдя во МХАТ на два сезона. Сделал два спектакля, поругался с Табаковым.
Э.НИКОЛАЕВА – Почему?
И.УГОЛЬНИКОВ – По характеру - дрянь, ну, это я сам знаю. Ну, я не терплю хамства по отношению к себе. Это было не со стороны его, а со стороны ситуации, которая была создана людьми, которые очень хотели поссорить меня с Табаковым. Это произошло.
Э.НИКОЛАЕВА – Слушай, откуда постоянно везде есть всякие люди, которые кого-то с кем-то хотят поссорить?
И.УГОЛЬНИКОВ – Они не любят самостоятельных людей. Они не любят людей, которые все решают сами. Я пришел играть главные роли в комедиях, я их буду играть. Я так сказал, так и сделал.
Э.НИКОЛАЕВА – Главное, Олег Павлович тебя поддержал в этом вопросе.
И.УГОЛЬНИКОВ – И Олег Павлович меня поддержал, да.
Э.НИКОЛАЕВА – Почему же теперь вмешиваются какие-то люди?
И.УГОЛЬНИКОВ – Я пришел в Дом кино и сказал, что я исправлю ситуацию, которая возникла после длительного скандала с предыдущим директором, когда ничего не работало, и Дом превратился…
Э.НИКОЛАЕВА – В ужасное.
И.УГОЛЬНИКОВ – …в разрушающееся создание. Значит, я за год многое чего там исправил, но Союзу кинематографистов Угольников был противен изначально. Я год вытерпел, потом хлопнул дверью.
Э.НИКОЛАЕВА – И даже поддержка Никиты Сергеевича не помогла тебе?
И.УГОЛЬНИКОВ – Конечно, Никита Сергеевич активно меня защищал, но дальше уже ставилась ситуация так: либо, извините, Вы, Никита Сергеевич, либо Ваш Угольников. Мы выбрали меня.
Э.НИКОЛАЕВА – Вопрос был поставлен ребром.
И.УГОЛЬНИКОВ – Да. Поэтому… и кино снял я в паузе, когда же я смогу заниматься актерским трудом. Свой первый режиссерский дебют, который тоже критика активно не приняла, прокатчики не взяли в прокат. А во Франции он прошел огромным экраном.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, что же это за фронда-то такая против Угольникова?
И.УГОЛЬНИКОВ – И канал «Плюс» его хочет купить для телевизионного вещания своего. Так вот. И сделал спектакль даже, потому что актерское во мне начало является моим же концом. Сделал спектакль «Оскар» антрепризный, кстати, вот сейчас, к сожалению, мы уже его полгода не играем из-за болезни Наташи Варлей. Она вот сейчас возвращается в строй, и, наконец, мы можем опять его играть.
Э.НИКОЛАЕВА – А где вы играете, на каких площадках?
И.УГОЛЬНИКОВ – На разных. Ну, это антрепризный спектакль. Значит, и вот именно эта актерская моя неустроенность меня очень тяготит. А сам себя актерски устраивать, извините, я не могу. Это неправильно. Нехорошо это, в этом есть что-то неправильное.
Э.НИКОЛАЕВА – В другой театр ты не пытался, помимо МХАТа?
И.УГОЛЬНИКОВ – Нет. Уже в репертуарный вряд ли пойду. Есть у нас переговоры с несколькими театрами сделать несколько спектаклей, но такого полуантрепризного характера.
Э.НИКОЛАЕВА – И все же, Игорь, я никак не могу успокоиться. После «Оба-на!», «Угол-шоу», «Добрый вечер», «Фитиль» в твоем исполнении все-таки что-то необычное. И к чему ты хочешь все-таки привести этот проект?
И.УГОЛЬНИКОВ – Как хорошо Вы задали вопрос. Именно вот такая последовательность: «Оба-на!», «Доктор Угол», «Добрый вечер», «Фитиль». И для меня это очень логичная последовательность. Здесь я за кадром. Я надеюсь, что «Фитиль» займет прочное место в зрительских сердцах, а я, наладив работу «Фитиля», наконец-таки смогу осуществить новый телевизионный проект, который, надеюсь, будет выходить на российском телевидении с Нового года. Какой – не скажу. Из суеверия.
Э.НИКОЛАЕВА – И что, уже съемки идут?
И.УГОЛЬНИКОВ – Подготовка идет, огромная подготовка и в сентябре начинаются съемки.
Э.НИКОЛАЕВА – Боже мой, сейчас мне нашепчешь на ушко.
И.УГОЛЬНИКОВ – Хорошо.
Э.НИКОЛАЕВА – А я нашепчу нашим радиослушателям. Итак, программа «Какого черта!» в гостях у «Фитиля» заканчивается. Остается пожелать Игорю Угольникову… Как ты думаешь, что я хочу тебе пожелать?
И.УГОЛЬНИКОВ – Думаю, любви зрительской, я думаю.
Э.НИКОЛАЕВА – Держать возрожденный им «Фитиль» сухим! Всем пока.
И.УГОЛЬНИКОВ – Спасибо большое, будем держать «Фитиль» сухим, спички сухим, а нос мокрым.
Э.НИКОЛАЕВА – В эфире были я – Элина Николаева и…
И.УГОЛЬНИКОВ – Игорь Ууууугольников.