Выход на экраны телевизионного цикла "Тайны великих" - Алена Красникова - Какого черта - 2005-02-27
Э.НИКОЛАЕВА – Телевидение, как и любое искусство, бывает низкое и высокое. Какого черта существует низкое ТВ! Это отдельный вопрос, но сегодня у нас в студии представитель высокого телевизионного искусства. Достаточно сказать, что она выпускала программу «Клуб «Белый попугай». Итак, принимайте – Алена Красникова!
А.КРАСНИКОВА – Здравствуйте, Элина!
Э.НИКОЛАЕВА – Здравствуйте, Алена! Итак, в одной фантастической книге… - давайте, я немножечко поумничаю, - эра наступления свободы описывается так: «На улицах горят огромные костры из телевизоров, а между ними бродят беззаботные люди, вновь обретшие смысл бытия». Как Вы относитесь к этой фантастической картинке?
А.КРАСНИКОВА – Ну, конечно, очень заинтересованно, потому что часть людей, в том числе и я, будут безработными. Для меня это грустная картина.
Э.НИКОЛАЕВА – Хорошо сказали. Хорошо, т.е. Вы считаете, что свобода возможна и при наличии большого количества телевизоров?
А.КРАСНИКОВА – Безусловно.
Э.НИКОЛАЕВА – Этого самого одурманивающего средства.
А.КРАСНИКОВА – Их можно выключить, в конце концов.
Э.НИКОЛАЕВА – Если кому-то не нравится.
А.КРАСНИКОВА – Да, абсолютно.
Э.НИКОЛАЕВА – Но Вы своей жизни без этого не видите?
А.КРАСНИКОВА – Абсолютно. У меня в каждой комнате стоит телевизор и он включен.
Э.НИКОЛАЕВА – Так, кстати, Ален, Вы можете развивать свою мысль, совершенно не обязательно отвечать одним только предложением. Я готова выслушать от Вас массу всяческих примеров Вашей жизни относительно телевизоров и Вашего телевизионного творчества. Еще бы, как оно могло бы быть иначе?
А.КРАСНИКОВА – Конечно.
Э.НИКОЛАЕВА – Когда Алена Красникова… Кто Вы, кстати?
А.КРАСНИКОВА – Я руководитель объединения «Эльдарадо», которое выпускало раньше, как Вы сказали, и «Попугая», и все авторские программы Рязанова, и много разных других забавных проектов.
Э.НИКОЛАЕВА – И пишется это «Эльдарадо».
А.КРАСНИКОВА – От Эльдара.
Э.НИКОЛАЕВА – От Эльдара.
А.КРАСНИКОВА – Это наш вождь. Мы называемся в честь Рязанова.
Э.НИКОЛАЕВА – Вождь и любимый, наверное, мужчина?
А.КРАСНИКОВА – Абсолютно. Любимейший.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, сейчас мы перейдем к высокому ТВ, а пока немного еще поговорим о низком ТВ. А Вы знаете, вот у нас в программе «Какого черта!» недавно был Сергей Рост. Это напарник Дмитрия Нагиева по программе «Осторожно модерн!». Так вот, даже он возмущался тем, что вытворяет Нагиев и иже с ним. Он говорит, это очень низкое телевидение. Вы можете пофилософствовать на эту тему?
А.КРАСНИКОВА – Совершенно не могу, потому что как говорят, что я – чукча, я – писатель, я – не читатель. Я все время монтирую и снимаю, я довольно мало смотрю. И смотрю только ночью, когда прихожу домой, поэтому, в общем, просто я не видела, честно сказать.
Э.НИКОЛАЕВА – Практически, эта продукция низкого ТВ, она не привлекла Ваше внимание? Т.е. Вы ее обошли своим вниманием?
А.КРАСНИКОВА – В общем, да.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, хорошо, немного о Вас. Итак, блиц-вопросы, блиц-ответы. Вы на ТВ много работали с Эльдаром Рязановым?
А.КРАСНИКОВА – Да, почти 15 лет.
Э.НИКОЛАЕВА – Почти 15 лет и продолжаете?
А.КРАСНИКОВА – Да, продолжаем, но сейчас у нас временный перерыв. Он снимает фильм.
Э.НИКОЛАЕВА – Какой, кстати?
А.КРАСНИКОВА – Об Андерсене.
Э.НИКОЛАЕВА – А! А Вы имеете к этому отношение?
А.КРАСНИКОВА – Нет, я только его телевизионная часть.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно.
А.КРАСНИКОВА – Но мы продолжаем это дело, делаем уже без него программу «Тайны великих».
Э.НИКОЛАЕВА – Почему «Белый попугай» умер вместе с Никулиным?
А.КРАСНИКОВА – Он не умер вместе с Никулиным, он продолжался с Гориным, с Аркановым, с Боярским. Потом уже была смерть Гриши Горина. Ну, в общем, как-то все отживает свой век, естественно. Телевизионные программы тоже. И они зависят, в основном, конечно, от ведущих, от героев, от авторов.
Э.НИКОЛАЕВА – От личностей.
А.КРАСНИКОВА – От личностей, да.
Э.НИКОЛАЕВА – Вы делали замечательную новогоднюю программу «Вот и все-3000». Просто это новое слово было в телевизионном жанре искусства. На этом Ваши новогодние опыты как-то остановились?
А.КРАСНИКОВА – Нет, мы делали еще, менее удачные, может быть, менее нашумевшие, но в этом же стиле, и там была пародия на клипы с той же технологией вот этих голов приставленных. Но политика оказалась смешнее, чем другие стороны жизни. Вообще-то, это довольно трудоемкое дело, но любимое тоже. Ну, какие-то вещи оттуда, именно технологические, компьютерные мы пытаемся перенести и в другие программы и, может, еще вернемся к этому.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно. Ну, политика, она надоедает, поэтому возможно, когда-то Вы еще и к этому тоже вернетесь, да?
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – А потом это дело сейчас такое опасное, политика на телевидении.
А.КРАСНИКОВА – Очень.
Э.НИКОЛАЕВА – Лучше держаться от нее подальше. А Вас можно назвать генератором идей?
А.КРАСНИКОВА – Ну, если представить, что у меня мания величия, то да.
(смеются)
Э.НИКОЛАЕВА – Рейтинг для Вас – это абсолютный показатель успеха?
А.КРАСНИКОВА – Нет, как раз наоборот. К сожалению, мы вынуждены под игом рейтинга существовать, но я понимаю, что вот лично мой вкус не всегда сходится с рейтингом, который я читаю. И, наверное, это плохо.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, и вот то, о чем Вы уже говорили, Вы делаете проект «Тайны великих».
А.КРАСНИКОВА – «Тайны великих», которая будет 6 марта в эфире, первая программа, в 14 часов на канале REN TV.
Э.НИКОЛАЕВА – В студии программы «Какого черта!» Алена Красникова – женщина, которую или которая прославила «Белый попугай». Алена, Вы знаете, Ваш «Белый попугай» только недавно перестал… Он недавно перестал сниматься, кстати?
А.КРАСНИКОВА – Ну, уже больше двух лет.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, по телевизионным меркам, это недавно.
А.КРАСНИКОВА – Но относительно, да.
Э.НИКОЛАЕВА – Обычно бывает так, когда закрывают какую-то программу, то телеведущий, к примеру, я, думает… А у меня было несколько проектов…
А.КРАСНИКОВА – Конечно.
Э.НИКОЛАЕВА – …на каналах «Культура», на ТНТ, на канале «Столица». Мне все мои знакомые говорят: «Элина, побольше о себе. Приводи свои собственные примеры из личной жизни, чтобы люди тебя тоже как-то узнали, что ты тоже вот не просто радиоведущий или журналист газетный, а ты еще и телезвезда». Так вот, когда закрывают, а закрывали программы часто, ты думаешь, полгодика еще, там, ничего, ну, годик, ну, можно еще отстояться так. Два – это, конечно, критический уже такой срок, уже критический, но тоже не очень страшно, успокаиваешь себя, возможно, все еще обернется в лучшую сторону. Итак, значит, два года, ну, можно сказать, что недавно перестал сниматься, а уже вспоминается с большой ностальгией, кстати. Правда?
А.КРАСНИКОВА – Да, мне тоже кажется, что она была интеллигентная добрая передача и как-то отличалась от общего такого стиля юмора и сатиры.
Э.НИКОЛАЕВА – Угу. Который галопом скачет.
А.КРАСНИКОВА – Неистово.
Э.НИКОЛАЕВА – Неистово.
А.КРАСНИКОВА – На нас.
(смеются)
Э.НИКОЛАЕВА – Со всех каналов, причем.
А.КРАСНИКОВА – Абсолютно.
Э.НИКОЛАЕВА – Причем одни и те же лица.
А.КРАСНИКОВА – Совершенно. Просто уже как будто двоится, троится что-то нечеловеческое.
Э.НИКОЛАЕВА – И новогодние «Огоньки» это нам показали.
А.КРАСНИКОВА – Да, да.
Э.НИКОЛАЕВА – С очевидной отчетливостью. С грустью так по тому времени, видимо, навсегда ушедшему телевидению. Когда был вот Ворошилов, когда гремело «А-ТВ» и вот нарождался именно этот цикл… Это я про ностальгию все продолжаю.
А.КРАСНИКОВА – Угу. Но я уверена, что будет, всегда что-то умирает, что-то возникает. Конечно, все будет хорошо.
Э.НИКОЛАЕВА – А Вы что-нибудь выдадите нам на-гора такого плана?
А.КРАСНИКОВА – Ну, вот как раз…
Э.НИКОЛАЕВА – В душе какой настрой?
А.КРАСНИКОВА – Очень милый, очень приятный, мне кажется как раз то, что сейчас появляются, пускай, разного качества, но много программ исторических, художественных, они очень разные, но все равно это очень приятно, хоть ночью, но все равно они есть.
Э.НИКОЛАЕВА – Скажите, Алена, а вот гости, которые приходили на передачу, они и в правду все такие милые и веселые или на экране одни, как говорят, там, юмористы, да, а в жизни другие? Какие-то, может, тяжелые моменты в работе были? Вот расскажите, вот интересно.
А.КРАСНИКОВА – Нет, нет, совсем как раз вот это исключение, наверное, из общего правила, потому что мы их выбирали очень тщательно. Во-первых, Юрий Владимирович Никулин. Я ему писала, кого мы хотим пригласить, и он так иногда просто чуть-чуть морщил нос, и тогда уже этого не было. Так же, только более эмоционально, делал Гриша Горин. И всегда собиралась компания. Вот именно компания, которым хотелось трепаться, рассказывать анекдоты и часто после съемки сидели до утра.
Э.НИКОЛАЕВА – Угу.
А.КРАСНИКОВА – И пели, и хохотали…
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, во-первых, и допивали, и доедали.
А.КРАСНИКОВА – Да, да.
Э.НИКОЛАЕВА – Реквизит-то натуральный был.
А.КРАСНИКОВА – Да. Все сдерживали себя безумно всю съемку, 4 часа, уж потом только. Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Душа отрывалась.
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – А по поводу кого Юрий Никулин морщил этак носик?
А.КРАСНИКОВА – Ну, как правило, это были люди из эстрады, ну, мы, в общем, всегда были чужды этому жанру, за редким исключением. Ну, естественно, если человек, там, даже, ну, на чей-то вкус не очень хорошо пел, он мог быть хорошим рассказчиком, знать хорошие анекдоты. Тогда как-то мы пытались позвать, но вот какая-то такая мера, Вы знаете. Пытались все-таки брать артистов и меньше сатириков, меньше эстрадных, людей, по сути, одного круга. Хотя бывали и ученые у нас, и врачи, и разные люди, ну, костяк какой-то был основной всегда.
Э.НИКОЛАЕВА – А Вы можете вспомнить какой-то такой случай, о котором Вы еще не описывали журналистам, и не рассказывали никому, вот связанный с Юрием Никулиным?
А.КРАСНИКОВА – Я хочу вспомнить такую историю. Она, скорее, даже не теплая, а даже она страшная. Была съемка, и вдруг неожиданно на Юрия Владимировича упал огромный осветительный прибор. Ну, он все-таки цирковой, он увернулся, но он его ударил по голове этот прибор. Ну, все совершенно ошалели, конечно, все бросились к нему. Слава Богу, все обошлось, но он тут же сказал, что все будут говорить сегодня: «Никулин был в ударе». И в этом он был весь вот.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, конечно.
А.КРАСНИКОВА – Удивительно.
Э.НИКОЛАЕВА – Вышел так, так легко выйти…
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – …из такого тяжелого положения. А с этими осветительными приборами, с ними никак нельзя вообще поступить как-нибудь кардинально? Вечно они падают всем на голову.
А.КРАСНИКОВА – Мне кажется, это мистика телевизионная. Они все-таки живут своей жизнью, кого-то они милуют, кого-то пугают. Тут, в общем, все непросто.
Э.НИКОЛАЕВА – Вас Бог миловал?
А.КРАСНИКОВА – Ну, если считать, кроме падения Никулина, вот там я, конечно, перепугалась дико. Меня миловал.
Э.НИКОЛАЕВА – А кстати, он такой вот был, наверное, суров характером-то? Говорил: «Алена, зачем ты вот это…»
А.КРАСНИКОВА – Никогда в жизни! Он говорил только: «Девочка моя, я бы хотел…». Он никогда не повышал голоса. Это, вообще, интеллигентнейший, очень много читавший. Вот я часто была у него и дома, и мы соседи по даче. Там стопки книг из всех издательств, и он читал. Когда отдыхал, читал тоннами газеты, я приходила, и он мне подчеркивал, значит, вот это прочитаешь, вот это. И про политику, про все. Он как раз был русский интеллигент, но с имиджем клоуна, иногда простака, но человек глубокий, прелестный совершенно.
Э.НИКОЛАЕВА – Какого черта юмор на ТВ у нас развивается по западным лекалам, Алена, как Вы думаете? Особенно меня напрягают эти вот скрытые камеры, когда откровенно издеваются над людьми.
А.КРАСНИКОВА – Я тоже это не выношу совершенно, хотя имела опыт один такого жанра.
Э.НИКОЛАЕВА – С кем?
А.КРАСНИКОВА – Мы работали, мы делали проект такой. «Русское чудо» называлось.
Э.НИКОЛАЕВА – А, ну, помню, это же на REN TV был проект…
А.КРАСНИКОВА – Да. Вот я его как раз и делала.
Э.НИКОЛАЕВА – Но там такого вот открытого издевательства не было как раз.
А.КРАСНИКОВА – Нет. Там не было. Они все согласились, что покажут. Они же не знали, месяц сидели в офисе, и каждый день работали.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, да, да. Из них делали звезд.
А.КРАСНИКОВА – Из них делали звезд. Они просто были креатурой и совершенно люди с нулевым вариантом получили вдруг деньги, перспективы. И по сути, к сожалению, там был грустный результат. Они ничего не смогли сделать.
Э.НИКОЛАЕВА – Т.е. ...
А.КРАСНИКОВА – Ну, вот плодотворного.
Э.НИКОЛАЕВА – Не выдали ничего на-гора творческого такого?
А.КРАСНИКОВА – Нет, нет. Абсолютно.
Э.НИКОЛАЕВА – Странно.
А.КРАСНИКОВА – Но были забавные…
Э.НИКОЛАЕВА – Но интересно было наблюдать.
А.КРАСНИКОВА – Да, но все равно некое чувство вот этого подглядывания для меня осталось очень неприятным, хотя там некоторых взяли на работу, они милые ребята, и…
Э.НИКОЛАЕВА – И работают до сих пор у Вас?
А.КРАСНИКОВА – Да, да, да. В пресс-центре девочка чудная работает у нас. И они, они хорошие. Но вот мне все равно немножко как-то в душе сжимается что-то, когда я, например, их вижу.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, и когда еще подглядываете.
А.КРАСНИКОВА – Ну, именно, когда подглядывала. И я все время вспоминаю, что я все-таки месяц это делала.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, как-то на душе не очень, да, чисто так?
А.КРАСНИКОВА – Не очень, не очень.
Э.НИКОЛАЕВА – Не спокойно.
А.КРАСНИКОВА – Угу. Вот это грех такой.
Э.НИКОЛАЕВА – Вы бы не хотели… Взяли на душу, да?
А.КРАСНИКОВА – Взяла, взяла.
Э.НИКОЛАЕВА – В церковь сходили?
А.КРАСНИКОВА – Да, безусловно.
Э.НИКОЛАЕВА – Правда?
А.КРАСНИКОВА – Правда, сходила.
Э.НИКОЛАЕВА – Верующая, что ли?
А.КРАСНИКОВА – Ну, Вы знаете…
Э.НИКОЛАЕВА – А что в этом? Какой в этом грех?
А.КРАСНИКОВА – Ну, мне кажется, нехорошо подглядывать. Вот как-то это неправильно. Ну, я такой человек интуитивно верующий, не ортодоксально верующий. Ну, вот чувство греха осталось у меня лично.
Э.НИКОЛАЕВА – Видите, какое оно греховное-то ТВ, сейчас все сплошь каналы, вообще, один ТНТ, кажется, там сплошные реалти-шоу. А люди как могут соглашаться на это?
А.КРАСНИКОВА – Ну, наши-то еще хуже, не соглашались, мы же их заманили. Ну, соглашаться, понятно, очень многие хотят светиться, очень многие преувеличивают свои какие-то данные. Это, ну, понятно, это человеческие страсти, это нормально.
Э.НИКОЛАЕВА – Объяснимо. У нас небольшой перерыв. Я думаю, что наши радиослушатели, они же телезрители никогда не переключали телепрограммы от Алены Красниковой, не переключайтесь и сейчас. Встретимся после новостей.
НОВОСТИ
Э.НИКОЛАЕВА – В студии программы «Какого черта!» Алена Красникова – художественный руководитель «Эльдарадо».
А.КРАСНИКОВА – «Эльдарадо» - от слова Эльдар. Эльдар Рязанов.
Э.НИКОЛАЕВА – Эльдар Рязанов, через «а». Алена, ну, вот, кстати, Вы работали с Никулиным, мы уже коснулись этой темы, это был великий артист, великий человек. А вот еще что-то можете рассказать о нем, что-то новое, необычное?
А.КРАСНИКОВА – Ну, Вы знаете, тут, скорее, о себе в причастии к нему, потому что Вы спросили меня, как строг он был. И вот у нас была такая дежурная шутка, любимая. Я приходила поздно с монтажей, часа в два ночи, и Юрий Владимирович часто не ложился спать, а ему надо было что-то узнать или мне, там, поручить, и он звонил мне домой, спрашивал: «Алена еще из школы не пришла?»
Э.НИКОЛАЕВА – (смеется) Хорошо.
А.КРАСНИКОВА – И вообще, конечно, это очень легко, мило. Я вспоминаю, как просто, действительно, какой-то подарок судьбы, вот с такими людьми, как Юрий Владимирович, как Гриша Горин, как Арканов. И вообще, очень-очень много замечательных людей.
Э.НИКОЛАЕВА – Рязанов, наверное.
А.КРАСНИКОВА – Нет, ну, я говорю про «Попугая». Эльдар Александрович – это наше все! Это просто… Это – Бог, царь и герой.
Э.НИКОЛАЕВА – Выше некуда.
А.КРАСНИКОВА – Ну, мы - «Эльдарадо» от Эльдара.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну конечно. Да. Что же, собственно, еще можно было от Вас услышать? Итак, давайте от дел минувшего дня перейдем к сегодняшнему. Почему Вы, Алена, вдруг от развлекательного ТВ переходите к образовательному, документальному?
А.КРАСНИКОВА – Да, я совсем не перехожу. Я уж лет 15 работаю с Эльдаром Александровичем и делаю все его авторские программы: и «Парижские тайны», и во Франции мы делали цикл о женах, возлюбленных, музах французских гениев, т.е. наша тема давняя. Вот в прошлом году шел цикл по первому каналу «Поговорим о странностях любви». Это романы Достоевского, Эйнштейна. Ну, в общем, тоже великих. И по сути это продолжение вот именно той работы, которой я занимаюсь, но только совершенно в другой форме. Я, вообще, страстный любитель всех историй про великих, про знаменитых людей и про их личную жизнь, помимо творчества. И мне захотелось соединить два жанра, и развлекательный, и познавательный, и сделать это все, скорее, в развлекательной форме. Такая телевизионная беллетристика. Потому что программ очень много такого рода, слава Богу, во-первых, мне кажется, хорошо, что будет лишняя одна еще, но, по крайней мере, очень хочется сделать ее необычной.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, и приветствуются такого рода жанры на всех каналах, такие программы. Алена, а вот у Вас в «Тайнах великих» – я читала аннотацию – некий такой будет писатель аноним, без лица, сидит в темном кабинете, его слушает какой-то кот. Не слишком ли это замысловато?
А.КРАСНИКОВА – Ну, во-первых, он не так много появляется. Нам бы хотелось, может быть, оттого, что я всегда работала со звездами, в полном смысле этого слова, а не натянутом, как-то отойти от давления личности, от индивидуальности, больше придать значения тем историям, которые мы рассказываем. Потому что у нас тоже вот не слабые герои, сами вот герои передач. Там этот писатель, лица которого мы не видим, он вносит некую такую… ну, даже не оценочную, но некую иронию, некий современный взгляд, такое вот убирание мифов, вот этой шелухи, которая наслоилась на этих людей и стала уже некими штампами определенными. И попытка сделать их людьми, которые понятны современному человеку средних лет. Ну, он один, потому что он пишет, и все будут ему мешать, а кот – это все-таки живое существо. Мы любим живность. Белый попугай ведь тоже сидел.
Э.НИКОЛАЕВА – А, продолжение темы животных.
А.КРАСНИКОВА – Да. Вот. А здесь очаровательный совершенно кот сидит, просто знаменитость, которая играет в сериалах.
Э.НИКОЛАЕВА – Да Вы что?
А.КРАСНИКОВА – Его привозят со свитой.
Э.НИКОЛАЕВА – Да Вы что?
А.КРАСНИКОВА – Он исполняет роль, он не убегает, он проявляет характер. В общем, мы его обожаем.
Э.НИКОЛАЕВА – Чем вы его задабриваете, вашего кота?
А.КРАСНИКОВА – Ну, в общем, лестью исключительно, лестью. Он…
Э.НИКОЛАЕВА – Как все творческие люди…
А.КРАСНИКОВА – Да, да, да. Он знаменитый уже.
Э.НИКОЛАЕВА – Натуры, я не так выразилась, как все творческие натуры. Да, ну, я знаю, что это направление, как бы, документалистика, сейчас очень приветствуется, во-первых. И, кстати, вот Вам нравится канал «Дискавери»? Вы обратили внимание, какая там нарочито простая и демократичная как бы манера подачи материала?
А.КРАСНИКОВА – Очень нравится, очень нравится. У нас она немножко другая. Все-таки мы стараемся делать вот эти три новеллы, а у нас каждая программа – писатель пишет книгу, это – глава его книги. Ну, например, «Искатели приключений». Там сначала небольшая история про Антуана де Сент-Экзюпери, потом о Мате Хари и о совершенно малоизвестном нашему зрителю человеке, который был крестником Горького, правой рукой де Голля и родным братом Якова Михайловича Свердлова, нашего революционера.
Э.НИКОЛАЕВА – Ничего себе!
А.КРАСНИКОВА – Герой Франции, генерал, все награды, уникальная совершенно личность. Авантюрист, любитель женщин. Три совершено разных человека, разных эпох, разных стран, разных судеб, но все объединены одной чертой: искатели приключений. Или роковые женщины.
Э.НИКОЛАЕВА – А вот расскажите мне про Мату Хари. Она действительно вся из себя была такая Мата и Хари, прямо вот, как говорят..?
А.КРАСНИКОВА – Во-первых, она была голландка.
Э.НИКОЛАЕВА – …ну, ты – Мата Хари, там, к примеру, выражаем в этом все свое удивление по поводу просто какой-то мистичности этой натуры, наверное.
А.КРАСНИКОВА – Вот как раз именно с этим…
Э.НИКОЛАЕВА – Коварство.
А.КРАСНИКОВА – Вообще, я хочу сказать, Элина, как бы чуть-чуть отвлекусь, когда я к Вам пришла, я страшно завидовала Вашему названию, потому что мне, я поняла, что практически каждую нашу историю я бы начала словами: «Какого черта!» все думают, что Мата Хари – это шпионка.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, да, страшная женщина, опасная.
А.КРАСНИКОВА – Это несчастная женщина, которую избивал муж-алкоголик.
Э.НИКОЛАЕВА – Боже!
А.КРАСНИКОВА – У которой отравили сына, он умер у нее на руках.
Э.НИКОЛАЕВА – Боже!
А.КРАСНИКОВА – Отняли дочь.
Э.НИКОЛАЕВА – Боже мой!
А.КРАСНИКОВА – И она абсолютно в безумии поехала в Париж одна, не имея ни копейки денег.
Э.НИКОЛАЕВА – Боже мой!
А.КРАСНИКОВА – И придумала, что она – храмовая индийская танцовщица, она действительно великолепно танцевала и ей завидовала Айседора Дункан и ревновала к ней, т.е. хорошо танцевала.
Э.НИКОЛАЕВА – Ничего себе! На таком уровне.
А.КРАСНИКОВА – Да, и она имела безумный успех. Там, и Масне, и Пуччини были ее поклонниками и писали для нее, дарили цветы, т.е. она…
Э.НИКОЛАЕВА – И не только.
А.КРАСНИКОВА – Да. И не только. А уж любовников у нее было нечеловечески много. Она была хороша собою и, в общем, не сдержана такой никакой моралью особенно.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну да.
А.КРАСНИКОВА – А потом у нее была большая любовь, причем к русскому молодому офицеру, в которого она безумно влюбилась и, собственно, ради него пошла на некие такие очень наивные контакты, ну…
Э.НИКОЛАЕВА – Шпионские контакты.
А.КРАСНИКОВА – Ну, даже и не шпионские. Это – актриса, балерина.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, просто в танце передавала какую-то информацию.
А.КРАСНИКОВА – Это глупости, да, такие записки. Вот, ну, мы очень скрупулезно, но мне кажется, достаточно динамично и не скучно вот пытаемся, не пытаемся, а рассказываем эту историю.
Э.НИКОЛАЕВА – Вот это у вас как раз в первой части будет, да, «Искатели приключений»?
А.КРАСНИКОВА – Это вторая будет. А первая будут «Роковые женщины».
Э.НИКОЛАЕВА – Это вот 6 марта?
А.КРАСНИКОВА – Вот 6-го пойдут «Роковые женщины». И тоже хочется сказать: какого черта все думают, что вот Клеопатра была распутницей?
Э.НИКОЛАЕВА – Да.
А.КРАСНИКОВА – Нет, совсем нет. Это был черный пиар.
Э.НИКОЛАЕВА – Да Вы что?
А.КРАСНИКОВА – Римская империя, она была врагом, потому что, конечно, Антоний отдавал ей все завоеванные земли, и там была огромная интрига, абсолютно в стиле наших этих всех полемик.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, да.
А.КРАСНИКОВА – И жизнь ее и ее возлюбленные ограничивались Цезарем и Антонием. Все! От которых она рожала детей, они еще беременную ее бросали все время.
Э.НИКОЛАЕВА – Кошмар какой! Негодяи!
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Какая тяжелая судьба у женщины. Мы думаем: «Царица! Сильная женщина, какая могущественная!» Оказывается, опять вот, все то же самое.
А.КРАСНИКОВА – Да. Но бывают и счастливые. Следующая героиня – Лиля Брик. Это женщина, которая как раз управляла мужчинами, подчинила себе Маяковского…
Э.НИКОЛАЕВА – Хотя была не очень хороша собою.
А.КРАСНИКОВА – Ну, как говорят, непередаваемо ее было обаяние, потому что мы вставили даже и кусочки, где она снята с Маяковским, т.е. мы видим ее и живой, и масса фотографий. Но говорят, что это непередаваемо.
Э.НИКОЛАЕВА – При личном общении только.
А.КРАСНИКОВА – Да, да, что-то было…
Э.НИКОЛАЕВА – Просто человеческое какое-то вот такое…
А.КРАСНИКОВА – Хотя Ахматова про нее говорила: «Лицо нечистое, волосы окрашены и мутные глаза».
Э.НИКОЛАЕВА – Вот Вы представляете!
А.КРАСНИКОВА – Так женщина ее воспринимает.
Э.НИКОЛАЕВА – Вот как же, Алена, что же это такое? Какая никакая вообще, не посмотрел бы даже, а хорошо у нее все в жизни складывается.
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – А вся из себя какая-то красотка и очень обаятельная, может быть, в какой-то степени я и себя имею ввиду… Мне кажется, все как-то проходит мимо!
А.КРАСНИКОВА – Ну, вот это совершенно правильно…
Э.НИКОЛАЕВА – И не по достоинству оценивается.
А.КРАСНИКОВА – Так вот третья героиня – Мэрилин Монро. Красавица…
Э.НИКОЛАЕВА – Вот.
А.КРАСНИКОВА – Звезда – и абсолютно несчастливая женщина.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, как посмотреть не на что – так сразу…
А.КРАСНИКОВА – Да, Лиля Брик вот по-другому.
Э.НИКОЛАЕВА – А может быть, они как-то концентрируются? Как Вы по-женски вообще это объясняете? Вот эти вот «никакушки». «Никакушки», может быть, они сразу активизируются. Знаете, вот у них вот какое-то… защитная реакция такая…
А.КРАСНИКОВА – Нет, мне кажется, вот в данном случае с Лилей, когда она была маленькой девочкой, на нее обратил на улице, ее папа вел, внимание Распутин! И с ней разговаривал.
Э.НИКОЛАЕВА – Ничего себе! Он больше привык на красоток каких-то обращать внимание.
А.КРАСНИКОВА – Да, на маленькую девочку. И так же Шаляпин. Тоже, видя маленькую девочку, он к ней подошел, дарил конфеты. Т.е. видно некий манок, привлекавший мужчин, безумно, вот в этой маленькой, такой, казалось бы мало интересной женщине был.
Э.НИКОЛАЕВА – Ничего себе! Нету манка, значит.
А.КРАСНИКОВА – Но что говорила она, кстати. Я вспомнила, она говорила, что чтобы покорить мужчину, надо его потрясающе внимательно слушать и боготворить. А все остальное сделает хорошее белье.
Э.НИКОЛАЕВА – (смеется) Вы знаете, что, Алена, не помогает.
А.КРАСНИКОВА – Белье или..?
Э.НИКОЛАЕВА – Слушать, слушать, слушать. До белья дело не доходит. Итак, прервемся на рубрику «Культура и мультура». Вам повезло, Ален, мне кажется, что Вы общаетесь на ТВ с приличными людьми и делаете приличные программы поэтому. Вот какой, по-Вашему, критерий культурного человека в нашей стране? Ну, должен ли он помнить, скажем, годы жизни великих людей? И может ли он, продекламировав Пушкина, выйти за кулисы и грязно выругаться?
А.КРАСНИКОВА – Так. Вот здесь два вопроса в одном.
Э.НИКОЛАЕВА – Да.
А.КРАСНИКОВА – Два в одном.
Э.НИКОЛАЕВА – Сначала похвала, что я Вам завидую, что Вы на ТВ общаетесь с приличными людьми и делаете посему приличные программы.
А.КРАСНИКОВА – Спасибо.
Э.НИКОЛАЕВА – Вот по поводу критерия культурного человека в нашей стране.
А.КРАСНИКОВА – Нет, я поняла, просто отвечу в два захода, что первый заход, должен ли он помнить даты великих людей. Я считаю, ни за что! Просто это вот я считаю, что наш зритель будущий, он будет как раз вот тот культурный человек, которого я себе очень хорошо представляю. Он как раз не должен это помнить. Он устал от этой жизни, от этого прессинга, от работы, от семьи, от неудач. И мы должны ему, собственно, говорить об этих датах так, чтобы он их запомнил. Это наша обязанность, абсолютная. Но если ему это интересно, и он не знает, уже он включил и ему хочется что-то узнать, пускай даже не напрягаясь. Потому что мы его должны любить и уважать. У него, кроме этих дат этих великих людей, своего столько!
Э.НИКОЛАЕВА – Куча забот.
А.КРАСНИКОВА – Да. Именно ему мы должны вот это все делать, чтобы было интересно, весело, чтобы он мог подумать о каких-то вещах, кроме этого ужаса, который нас окружает. Мне кажется, вот так. А что касается, грязно материться, я много работала с актерами. Думаю, что все возможно. Я бывала за кулисами и все слышала.
Э.НИКОЛАЕВА – Только что на сцене душка, обаяшка, милашка.
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Милейшей души человек. А за сценой…
А.КРАСНИКОВА – Перевоплощение. Это мастерство.
Э.НИКОЛАЕВА – Вот оно актерство. Итак, в студии программы «Какого черта!» Алена Красникова – женщина, которую прославил «Белый попугай». Или наоборот. Кто кого, еще науке не известно.
А.КРАСНИКОВА – Нет, меня он, я люблю животных.
Э.НИКОЛАЕВА – Итак, Вы занялись на ТВ, на REN TV теперь великими людьми. А почему Вы считаете, что всем это будет интересно, кстати, вот, Лен? В 52-й раз про Мэрилин Монро, в 600-й про Никиту Хрущева.
А.КРАСНИКОВА – Ну, я хочу сказать. Вот, например, про Никиту Хрущева. Все же представляют его кукурузником, таким…
Э.НИКОЛАЕВА – Башмачником.
А.КРАСНИКОВА – Башмачником. Вот орет, лупит, хохочет, очень обижает поэтов и скульпторов, да?
Э.НИКОЛАЕВА – Да.
А.КРАСНИКОВА – Все как-то совершенно не говорят о том, вернее, говорят, но вскользь. О том, что он реабилитировал миллионы людей. Что он переселил из бараков и коммуналок, пускай, в эти «хрущобы», он не рассчитывал, что они доживут до наших дней. Т.е. безусловно, я понимаю, что тут заговор, переход власти к Леониду Ильичу Брежневу, всегда готовому к поцелуям. Он, такой сделан имидж ему, и мы как раз эту шелуху хотим отодрать. И показать этого человека совершенно в другом контексте. Но сделать это в легкой форме. Без углублений, без исторических – ну, извините – занудств – я имею в виду, в лучшем смысле слова, но для телевизионного жанра иногда это мешает, когда ты устал, и когда…
Э.НИКОЛАЕВА – Такое а-ля Леонид Парфенов у вас будет, да? Или еще даже полегче?
А.КРАСНИКОВА – Нет, ну будет другое, легче…
Э.НИКОЛАЕВА – Еще полегче?
А.КРАСНИКОВА – Легче, легче, легче, легче, он совсем, вот, я хочу сделать совсем другой, чтобы она была легкая передача. А что касается Мэрилин Монро, вот у нее есть замечательная цитата в ответ на Ваш вопрос, что «многие тысячи девушек мечтают о Голливуде, но я мечтаю сильнее всех».
Э.НИКОЛАЕВА – Хорошо она определила свою позицию! Вообще, мы привыкаем к стереотипам, а ведь судьбы людей – они как Вселенная! Не поймешь! Не охватишь! Вот, я – вот уже и Вы рассказали – я прочитала у Вас про Зиновия, вот, Пешкова – это брат Свердлова, приемный сын Горького, военный, без руки, ловелас, осел во Франции, приехал в Россию, не подал брату руку…
А.КРАСНИКОВА – …руку. И сказал, что будет говорить только на французском.
Э.НИКОЛАЕВА – С ним?
А.КРАСНИКОВА – Да. Не будет по-русски с братом.
Э.НИКОЛАЕВА – А что… а из-за чего?
А.КРАСНИКОВА – Кровопийца. Потому что он был офицер, генерал, потому что он был порядочный человек. А этот был большевик и для… нерукоподаваемый. А знаете, почему он лишился руки?
Э.НИКОЛАЕВА – Почему, кстати?
А.КРАСНИКОВА – А потому что он принял христианство – иудейский мальчик из еврейской семьи в Нижнем Новгороде – он принял христианство и сделал, сам, причем, без ведома Горького, с которым общался, его крестным отцом, взял его фамилию – Пешков, его отчество. И оба отца были несколько удивлены, Горький… а отец родной Свердлов был разгневан страшно и проклял его страшным иудейским древним проклятьем.
Э.НИКОЛАЕВА – Да…
А.КРАСНИКОВА – По этому проклятью проклятый лишается правой руки. Проходит несколько лет, первая мировая война, он сражается в Иностранном легионе и лишается правой руки.
Э.НИКОЛАЕВА – Да Вы что!
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Мистика какая, вот оно, проклятье-то!
А.КРАСНИКОВА – Да, проклятье.
Э.НИКОЛАЕВА – А Вы его случайно не знаете?
А.КРАСНИКОВА – Мы пытались найти текст, на полном серьезе.
Э.НИКОЛАЕВА – Да.
А.КРАСНИКОВА – Было интересно. Нигде не нашли. Ну, верь не верь, а руки нет.
Э.НИКОЛАЕВА – И легенда осталась.
А.КРАСНИКОВА – Ну, не легенда, это факт.
Э.НИКОЛАЕВА – Факт.
А.КРАСНИКОВА – Да, это факт.
Э.НИКОЛАЕВА – Да… На какого зрителя, Алена, Вы рассчитываете со своим новым циклом? На пенсионеров? Сегодня ведь молодые все крутые – чего им смотреть про крутых из прошлого века? Шутка.
А.КРАСНИКОВА – Ну, на самых разных я надеюсь, потому что, во-первых, мне кажется, что должны смотреть люди не очень обеспеченные, которые… дорого им покупать эти журналы дорогие, глянцевые, книжки тоже не дешевые на эту тему.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, исторические.
А.КРАСНИКОВА – Это во-первых. Во-вторых, это могут быть… я считаю, что это даже может называться «Энциклопедия для ленивых». Вот для тех, кто устал, или ленится по предмету материальному какому-то, не может купить, или это дети. Потому что это должно быть лаконично и весело.
Э.НИКОЛАЕВА – Такая, адаптированная история.
А.КРАСНИКОВА – Да. Но повернутая несколько в другом ключе, чем мы видим в серьезных, глубоких, долгих, длинных передачах. Это должна быть развлекательная и захватывающая. Но в тоже время так, чтобы захотелось, может, почитать после этого или что-то узнать.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, тема такая, конечно, благодатная, и, вот, многие каналы – мы уже говорили об этом – пользуются этим жанром. А как вот Вы относитесь к «Историческим хроникам» Николая Сванидзе?
А.КРАСНИКОВА – Я с большим интересом и с огромным удовольствием их смотрю, мне очень интересно и… иногда бывали, вот, раньше, в первых передачах, там, такие длинные отклонения, если в середине включаешься, не понимаешь, о ком идет речь. Но мне все равно интересно.
Э.НИКОЛАЕВА – Понятно. А что для Вас было откровением, Алена?
А.КРАСНИКОВА – Персоны!
Э.НИКОЛАЕВА – Кто, кстати, Вам их находит?
А.КРАСНИКОВА – Ну, сами находим, придумываем, ездим по всем библиотекам, архивам, консультируемся. Вот тоже хочу сказать, часто сейчас сталкиваюсь, когда глубоко влезаю, в серьезных передачах, с замечательными ведущими вдруг за факт выдается какая-то сплетня из желтой прессы – вот много же книжек, Вы знаете, пишется: там, «Возлюбленные Горького», там, «Железная женщина Будберг», там, и т.д. И когда абсолютно какой-то неподтвержденный ничем факт разделывается в какую-то большую такую историю, которая, якобы, правда происходила.
Э.НИКОЛАЕВА – Примеры можете привести?
А.КРАСНИКОВА – Ну, я вот видела просто такую историю, когда Закревская-Бенкендорф – это возлюбленная Горького – обвинялась в том, что она по приказу Сталина его отравила.
Э.НИКОЛАЕВА – Да, какое-то там подсыпала, под ковер куда-то подложила.
А.КРАСНИКОВА – Ну, это ерунда полнейшая! Во-первых, мы консультировались и дружим с внучками Горького, которые прекрасно Муру знали. Во-вторых, есть, вообще-то, музей Горького, где сидят специалисты по одному узкому вопросу – 30 лет занимаются и диссертация…
Э.НИКОЛАЕВА – Вопрос какой? Отравила или не отравила?
А.КРАСНИКОВА – Нет, ну вообще, этим…
Э.НИКОЛАЕВА – Горьким?
А.КРАСНИКОВА – …персонажем, да, Горьким. Или же Закревской в связи с Горьким – ну, потом она была еще женою Уэллса, Герберта Уэллса, гражданской женой. Да, это потрясающая женщина, очень интересная. Именно одна тоже из наших героинь, нашего цикла «Тайны великих». Вот поэтому, понимаете, все-таки любое обвинение, любая история – мы стараемся ее, несмотря на легкую форму, железно выверять.
Э.НИКОЛАЕВА – И желанную форму, в принципе?
А.КРАСНИКОВА – Желанную, которую я бы посмотрела.
Э.НИКОЛАЕВА – Да. Как вкусно, интересно и ново!
А.КРАСНИКОВА – Да, и ново что-то знать. И я просто обиделась искренне за эту женщину, она…
Э.НИКОЛАЕВА – Безвинная.
А.КРАСНИКОВА – Классная была совершенно, за что ж ее так вот связали, обвинили…
Э.НИКОЛАЕВА – Так кто же его отравил?
А.КРАСНИКОВА – Никто не отравил, он от несчастной любви прострелил себе в юности легкие – пытался покончить с собой. А потом курил, и легкие, простреленные, вот, сигаретами… он же и лечился, почему – капли всякие.
Э.НИКОЛАЕВА – Да.
А.КРАСНИКОВА – Они просто развалились, никто не отравил. И есть экспертиза, это все мы вот-вот-вот прорываем до основания.
Э.НИКОЛАЕВА – Ничего себе! А еще какие? Вот интересно как!
А.КРАСНИКОВА – Да…
Э.НИКОЛАЕВА – Еще какие-то есть? Неожиданности?
А.КРАСНИКОВА – Ну, да! Ну, в каждой истории есть потрясающие вещи, например, я очень любила в детстве Экзюпери, его много читала, и была просто поражена тем, что он был страшно неудачливым летчиком. При всех наградах военных он был необыкновенно смел, но он все время долбал эти самолеты и разбивался. От этого он был весь переломанный, с трудом влезал, он не мог уже прыгнуть с парашютом, но все время летал, и это было как наркотик.
Э.НИКОЛАЕВА – И еще главное, чудо, что он оставался живым.
А.КРАСНИКОВА – Ну, он не остался живым…
Э.НИКОЛАЕВА – Ну…
А.КРАСНИКОВА – …он был сбит, потому что он не стрелял в ответ, т.е., это были только разведывательные полеты у него.
Э.НИКОЛАЕВА – Хотя мог бы?
А.КРАСНИКОВА – Мог бы, конечно.
Э.НИКОЛАЕВА – Это у него позиция была?
А.КРАСНИКОВА – Позиция, абсолютно. Но при этом воевал за родину, вот, рискуя жизнью.
Э.НИКОЛАЕВА – А, там уж как Бог, да, даст?
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Ничего себе, фатализм какой-то.
А.КРАСНИКОВА – Фатализм, да.
Э.НИКОЛАЕВА – Ален, давайте еще, мне не хватает, не хватает вопросов!
А.КРАСНИКОВА – Очень интересная тема – мистика. Мистика в судьбах великих. И вот эта программа, где и Средневековье, и Гитлер, и оккультные науки – тоже огромный материал, тоже тиражируемый сейчас очень разнообразно, но я надеюсь, с нашей подачи будет достаточно интересный.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, что же там этот знак?
А.КРАСНИКОВА – Ну, я хочу сказать, еще у нас там есть герой такой, как Роман Полански.
Э.НИКОЛАЕВА – Так.
А.КРАСНИКОВА – И хочу вспомнить в связи с ним – это как раз исключение из наших героев, как правило, это люди ушедшие, потому что я считаю, если делаешь о живущем человеке, он должен быть сам лично. И как раз у нас снят Роман, который рассказывает о мистике в его жизни, о страшном убийстве его первой жены…
Э.НИКОЛАЕВА – В котором обвиняют его в какой-то степени.
А.КРАСНИКОВА – Подозревали, но вообще-то он был в Лондоне, да, и никак в этом не замешан. И вот, на фоне всех этих гитлеровских страстей, этих масонских знаков и всего, поразительная вещь – человек, испытавший на себе, вот, мистические, много мистических страшнейших ударов, таких, совпадений, занимавшийся всегда тоже мистическими фильмами: триллерами и вампирами, и т.д., «Ребенком Розмари» знаменитым, он остался абсолютно к этому индифферентен, как он сказал: «Я получил советское образование в польской школе» и совершенно может противостоять, хотя знает об этом явно больше, чем мы все.
Э.НИКОЛАЕВА – Чем рассказывает.
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Но передает посредством своих фильмов.
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Сколько у Вас программ уже отснято?
А.КРАСНИКОВА – 12.
Э.НИКОЛАЕВА – 25 еще, наверное, в работе, да? Материала, разбирает.
А.КРАСНИКОВА – Да, да, много в голове и в подготовке, да.
Э.НИКОЛАЕВА – А перед кем Вы, перед какой исторической личностью, персонажем или, там, государственным деятелем или кем-либо Вы преклоняетесь лично, вот, для Вас он…
А.КРАСНИКОВА – Знаете, у меня в каждом, наверное, есть – я пытаюсь сейчас вычленить, почему так уныло смолчала – это не уныло, я просто пытаюсь не обидеть остальных, хоть их нету, но все равно…
Э.НИКОЛАЕВА – Не знаю, по каким параметрам можно выделить кого-то?
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Что Вас удивило? Что Вас вообще может удивить, Алена?
А.КРАСНИКОВА – Да практически все, слава Богу, это еще…
Э.НИКОЛАЕВА – Открыта душа?
А.КРАСНИКОВА – Да, да, мне кажется уже, что тогда надо уходить с работы, если перестаешь удивляться.
Э.НИКОЛАЕВА – Цинизма еще профессионального не появилось?
А.КРАСНИКОВА – Ну, он бывает, но… конечно, бывает, безусловно. Но здесь такая чистая тема хорошая, она историческая и они уже все сделали, в принципе, эти люди, и уже раскрылись. Вот не могу сказать, потому что испытываю восторг перед каждым. Я всех любимых выбирала из…
Э.НИКОЛАЕВА – Да?
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Ну, т.е. которых…
А.КРАСНИКОВА – Ну, всех самых интересных, абсолютно. Там были, безусловно, и такие, мы строим, при очень известных именах, вот такие, как Пешков, например, мы вспоминаем рано умершую девочку – 17 лет – Надю Рушеву, чудную художницу, которая была в 60-е годы. Сейчас забыли о ней – тогда это была звезда ярчайшая. Мы ездили к ее маме, брали ее рисунки – это безумно трогательная история такого чистого, очень талантливого существа, но ушедшего. И так вот практически во многих сериях, наряду с двумя очень известными людьми есть некий так называемый…
Э.НИКОЛАЕВА – Фон такой?
А.КРАСНИКОВА – Аутсайдеры, мы их называем. Ну, как правило, он может быть не менее интересен, и даже более.
Э.НИКОЛАЕВА – Может, как бы, это прошлое в сегодняшнем дне.
А.КРАСНИКОВА – Да.
Э.НИКОЛАЕВА – Т.е., то, что…
А.КРАСНИКОВА – Да, да.
Э.НИКОЛАЕВА – …живет сегодня с нами.
А.КРАСНИКОВА – Да, забытое, но на самом деле чудесное и очень интересное, и в этом есть некое ноу-хау, потому что на фоне…
Э.НИКОЛАЕВА – Спасибо Вам, Алена, за телевидение, которое Вы делаете! За тайны великих авансом! Культурным людям желаю приятного просмотра Алениных программ! Всем пока! Думайте головой, когда включаете телевизор! К черту ТВ-халтуру! В эфире были я, ведущая программы «Какого черта!» Элина Николаева, и…
А.КРАСНИКОВА – И Алена Красникова.