Иоланда Чен - Иоланда Чен - Какого черта - 2004-08-07

Э. НИКОЛАЕВА - Странная, в общем-то, работа для женщины - спортивный комментатор. Раньше в этом амплуа была известна только баскетболистка Еремина. А теперь спортивных комментаторш не счесть. Один из самый популярных Иоланда Чен. Красивая женщина, с такой приятно поговорить и о грядущей Олимпиаде, и о судьбе спортсменов, ушедших из спорта. Какого черта, если разобраться, спорт состоит в основном из трагедий. Иоландочка, милая-милая, ложечкой мешает кофе. Здравствуйте.

И. ЧЕН - Здравствуйте.

Э. НИКОЛАЕВА - Какая, в хорошем настроении, красивая, подтянутая. Иоланда, почему феминизм побеждает у нас в спорте в последнее время? Женщины выступают успешнее мужчин. Я права? От лыж до легкой атлетики.

И. ЧЕН - Абсолютно права. Но это не только в спорте, это вообще, в принципе, в нашей стране. Так было всегда, если вы посмотрите нашу историю. Женщины у нас всегда на скаку, в хату, на окопы, копать, работать. А мужчины на печке все время. Так и здесь.

Э. НИКОЛАЕВА - Лежебоки. Ну а если привести примеры. Какие у нас женщины везде впереди? Я не очень большой, сразу могу сказать...

И. ЧЕН - Если брать нашу легкую атлетику, то, конечно, женщины впереди планеры всей, наши российские женщины. Мы всегда выигрываем Кубок Европы, это уже, по-моему, на протяжении очень многих лет. Вообще традиционно в нашей команде женщины всегда были сильнее мужчин. Удивительно, но факт. Вроде бы легкая атлетика, атлетика вообще, атлетизм, он подразумевает именно мужчину. Но более атлетичны оказались у нас женщины.

Э. НИКОЛАЕВА - Более легкоатлетичны. Сейчас был Чемпионат Европы по футболу. А проходил же еще по легкой атлетике параллельно, менее замеченным, и там одни женщины у нас блистали.

И. ЧЕН - Да, это Кубок Европы, вот мы там блистаем и блистаем. Если вообще брать нашу команду, например прошедший Чемпионат мира в прошлом году в Париже, 6 медалей, 5 из них женщины, одна мужская. Сережа Макаров прямо в этот цветник вклинился, молодец, мы его все зауважали.

Э. НИКОЛАЕВА - Мы, женщины, его все зауважали. Кстати, и спортивные комментаторы из мужчин ведь никакие.

И. ЧЕН - Так тоже совсем уж давайте не будем. Все в меру феминистки, но не более того. Нет, спортивные комментаторы мужчины очень неплохие. Мой коллега Василий Парников, мы с ним прекрасно ладим в эфире. Конечно, он мне дает карт-бланш, это нормально. Владимир Маслаченко просто великолепно комментирует футбол. Я бы сказала, здесь ему равных нет. Я думаю, ни одна женщина с ним не сравнится в этом мастерстве.

Э. НИКОЛАЕВА - Иоланда, как вы думаете, почему комментаторы так боятся комментировать успехи своих коллег?

И. ЧЕН - Потому что есть такое правило, что это не очень этично.

Э. НИКОЛАЕВА - Так же, как и в спорте.

И. ЧЕН - Так же, как и в спорте, как в любом виде человеческой деятельности. Это не этично, говорить, что кто-то что-то делает плохо.

Э. НИКОЛАЕВА - Это неэтично прилюдно. Между собой-то уж...

И. ЧЕН - Сплетничать, наверное, всем не запрещено, когда это не выходит наружу. Но если ты обсуждаешь это прилюдно, это не очень хорошо, не очень корректно, как говорят, ищи соринку лучше в своем глазу.

Э. НИКОЛАЕВА - Кофе-то пейте, пейте.

И. ЧЕН - Спасибо, спасибо.

Э. НИКОЛАЕВА - Иоланда, а вы не пробовали комментировать мужские виды спорта, футбол например.

И. ЧЕН - Я его регулярно комментирую. Я бы даже сказала, гораздо чаще, чем легкую атлетику. Сижу перед телевизором и очень серьезно комментирую.

Э. НИКОЛАЕВА - А рядом муж.

И. ЧЕН - Рядом иногда мои коллеги, им очень нравится мой комментарий. Я думаю, что гораздо больше, чем даже Владимира Маслаченко, Васи Уткина и иже с ними. А дома я главный специалист по футболу. Тут уже все соседи, если они слушают, со мной на 100% согласны.

Э. НИКОЛАЕВА - Иоланда, вы хотите сказать, что вы только в эфире и комментируете футбол? Или это только дома? Это вы меня уели, что ли, сейчас? Я даже не поняла.

И. ЧЕН - Комментарий тоже может быть разным. Я его комментирую, когда сижу дома перед телевизором.

Э. НИКОЛАЕВА - Понятно. Т.е. это домашний комментарий.

И. ЧЕН - Или когда сижу на работе перед телевизором и болею за какую-то команду или просто констатирую то, что происходит на поле.

Э. НИКОЛАЕВА - Многомиллионная аудитория.

И. ЧЕН - Многомиллионная пока не слышала. Мы тут пошли недавно к Савику Шустеру пообсуждать. Но тут, знаете, категорически мы всем скопом профессиональных спортсменов, тренеров, достаточно известных людей не смогли справиться с комментарием...

Э. НИКОЛАЕВА - Савика Шустера.

И. ЧЕН - Владимира Вольфовича Жириновского. Савика Шустера не видно и не слышно было в этой передаче.

Э. НИКОЛАЕВА - Он же тоже футбол любит у нас.

И. ЧЕН - Он имел неосторожность позвать Владимира Вольфовича. Он все прокомментировал, в принципе, нашего комментария уже и не понадобилось. Мы спокойно выслушали и разошлись по домам.

Э. НИКОЛАЕВА - Вы были массовкой. Какие виды спорта у вас любимые? Какие спортсмены? Как вы делите между собой спорт на НТВ-Плюс, где вы работаете?

И. ЧЕН - Что значит делим? Делим по профессиональной принадлежности. Я легкоатлет, пришла из легкой атлетики, я этот вид спорта знаю досконально, поэтому, естественно, я его и комментирую, за этим меня туда и пригласили. У нас очень много легкой атлетики идет на НТВ-Плюс. Это, естественно, королева спорта, это самое большое время в эфире. Если брать какие-то крупные турниры, например, предстоящую Олимпиаду, это 10 дней соревнований, по 5-6 часов в день. Естественно, самое большое количество медалей разыгрывается, 46. Поэтому это очень объемный вид спорта. Естественно, меня именно для него пригласили. Я его и комментирую. Но у меня будет еще небольшая задача на Олимпиаде. Я попробовала на прошлой Олимпиаде в Сиднее прокомментировать стрельбу. Это очень неплохо получилось. Сейчас буду делать то же самое. Т.е. сначала, пока не начинается легкая атлетика, стрельба, потом уже легкая атлетика в полном объеме. Ну а как? На НТВ-Плюс все делятся так. Миша Решетов был баскетболистом, он комментирует баскетбол, тоже досконально разбирается в этом виде спорта, футболисты - футбол, естественно.

Э. НИКОЛАЕВА - Какие-то у вас есть еще любимые виды спорта, кроме легкой атлетики?

И. ЧЕН - Конечно. Я обожаю фигурное катание. Я им занималась, я его тоже очень хорошо понимаю, разбираюсь, очень много друзей среди фигуристов. Я любуюсь фигурным катанием, смотрю с утра до вечера с удовольствием. Люблю плавание смотреть, люблю смотреть - именно смотреть - горные лыжи. И гимнастику.

Э. НИКОЛАЕВА - Сами катаетесь на горных лыжах?

И. ЧЕН - Нет, ни в коем случае, боюсь до смерти. Мне даже смотреть страшно.

Э. НИКОЛАЕВА - Хорошее увлечение. Смотреть вам страшно, наверное, когда скоростной спуск.

И. ЧЕН - Всё.

Э. НИКОЛАЕВА - Когда красивое катание, там особо не страшно, наверное.

И. ЧЕН - Все равно и слалом - это все достаточно травматично, достаточно страшно, склоны, скорость... На машине трудно ехать иногда 130 км. в час, окруженный огромной кучей железа. А когда ты едешь 130 км. в час на своих собственных двух ногах, ничем не защищен, кругом одни ледышки. Это ужасно. Я представляю себе эти ощущения. Я просто восхищаюсь этими людьми.

Э. НИКОЛАЕВА - Вы очень образно сказали. Я думала, почему мне страшно водить машину. А ведь на самом деле это состояние, что ты просто окружена огромной грудой железа вокруг.

И. ЧЕН - Она хоть тебя может защитить. А если этой груды нет, и ты один с этой скоростью передвигаешься, это катастрофа.

Э. НИКОЛАЕВА - Коль скоро вы все-таки уже затронули Олимпиаду, мы плавно к ней подошли раньше, помните, наши по 50 золотых брали. Теперь вот взяли обязательно 30. Это реально?

И. ЧЕН - Наши брали все вместе, 15 штук, скопом брали. А сейчас мы одни остались.

Э. НИКОЛАЕВА - Реально воплотить обязательства?

И. ЧЕН - Каждый раз мы это обсуждаем, смеемся, каждый раз ругаем этих людей, которые говорят: мы не будем загадывать. И тут же называют цифру. Порядка 30. К Леониду Васильевичу прекрасно отношусь, но он в очередной раз не удержался и все-таки цифры эти называет. Это, наверное, болезнь какая-то.

Э. НИКОЛАЕВА - Социалистические обязательства.

И. ЧЕН - Это уже идет оттуда, это на генном уровне. Наверное, от этого уже невозможно избавиться.

Э. НИКОЛАЕВА - На генном уровне прошлого, подсознания.

И. ЧЕН - Обязательства бесконечные. Сначала сказать, а потом мучиться, зачем сказал. А потом еще более мучиться, потому что не получается.

Э. НИКОЛАЕВА - Еще по шапке надают.

И. ЧЕН - Это само собой. Сквозь тернии к звездам. Только так мы умеем.

Э. НИКОЛАЕВА - Иоланда, вы едете в Грецию?

И. ЧЕН - Ой едем.

Э. НИКОЛАЕВА - Ну давайте, расскажите, как у вас дух захватывает от этих соревнований. Или это имитация духа?

И. ЧЕН - У меня, во-первых, дух уже сейчас захватывает сильно. Потому что, как всегда опять же, это наша русская традиция, это наш русский менталитет, все самое важное, самое сложное, самое объемное оставить, конечно же, на самые последние минуты, на самое последнее время. Так случилось и сейчас. Не только у меня, у многих. Не скажу, что у всех, не буду сразу так коллег подставлять, скажу, что у многих. Так бывает.

Э. НИКОЛАЕВА - А что у вас-то?

И. ЧЕН - Огромное количество надо подготовить видеоматериала, огромное количество съемок атлетов, которые могут хорошо выступить на Олимпиаде. Мы хотим в полном объеме с ними зрителей познакомить, с их подноготной, с их жизнью, с людьми, которые их окружают. Много съемок. Портреты, сюжеты, мы очень много видеоматериала готовим к Олимпиаде. Это будут не только прямые трансляции, о которых, конечно, хотелось бы только помечтать, чтобы просто сесть и в свое удовольствие прокомментировать.

Э. НИКОЛАЕВА - А они будут?

И. ЧЕН - Конечно.

Э. НИКОЛАЕВА - Студия будет построена?

И. ЧЕН - Мы показываем в этот раз - это просто сумасшедшее, что мы придумали - на трех каналах Олимпиаду круглые сутки. У нас на канале "НТВ+ Спорт" и "НТВ+ Футбол" по 24 часа в сутки в сутки мы показываем Олимпиаду, все охватываем соревнования, все в прямом эфире в полном объеме. И в 18 часов у нас на канале "Он-лайн", недавно открывшемся, тоже прямые трансляции. При этом у нас там будет своя студия.

Э. НИКОЛАЕВА - В этом же пакете НТВ-Плюс?

И. ЧЕН - Да, это все на наших трех спортивных каналах. У нас три канала, мы будем все полностью на них показывать. Плюс мы будем вклинивать туда, естественно, выпуски новостей, пресс-центры, у нас будет студия, мы будем приглашать всех звездных атлетов, с которыми хотят пообщаться телезрители, к нам в студию, брать у них интервью, подготавливать очень много сюжетов внутри Олимпиады, вокруг Олимпиады и так далее.

Э. НИКОЛАЕВА - Ну хватит уже, Иоланда, будет уже.

И. ЧЕН - Сами просили, я рассказываю.

Э. НИКОЛАЕВА - Какую роль в победах олимпийцев играют деньги? Какая разница в денежных вознаграждениях у наших спортсменов и у западных?

И. ЧЕН - Сейчас расскажу по этому поводу одну историю, вы сразу все поймете. Я не знаю, относится ли эта история к западным легкоатлетам, думаю, что нет, но к российским точно, потому что изначально такие, как я говорила, это, наверное, на генном уровне. Однажды, приехав на соревнования в очень симпатичный, очень приятный курортный город Ницца, я накануне прыгнула тройным очень хорошо, 14 метров 80 см., буквально за 2 дня до этих соревнований. Я весь сезон выступала на соревнованиях таким вот образом очень хорошо. 93 год. И когда мы собрались с нашим менеджером и нашей группой, которой мы передвигались по турнирам, обедать перед соревнованиями, наш менеджер, шведский такой гражданин, пришел и сказал: Иоланда нас сегодня точно ведет вечером ужинать в какой-нибудь фешенебельный ресторан. Я говорю - почему я? Он говорит: потому что я тебе сейчас покажу бонусы за результаты на этих соревнованиях. Бонусы начинались для меня с совершенно ничтожного результата 13,95. Два дня назад я прыгнула на метр дальше. И весь сезон прыгала от 14,50 и выше, совершенно спокойно. Это было абсолютно в порядке вещей. И конечно, когда 1-й бонус начинается с 13,95, а за результат порядка 14,50-14,80...

Э. НИКОЛАЕВА - Миллионные гонорары.

И. ЧЕН - Ну, не миллионные, но тысячные, несколько тысячные, это точно. Поэтому он так и сказал - у тебя лучший бонус из всей нашей группы. Знаете, сколько я прыгнула? 13,94. Вот это все, что касается денег, по поводу российский атлетов, русских людей.

Э. НИКОЛАЕВА - Вы просто прыгнули и все.

И. ЧЕН - Я умудрилась прыгнуть на сантиметр меньше, чем начинался 1-й бонус в 500 или тысячу долларов, сейчас не помню.

Э. НИКОЛАЕВА - Зачем вы это сделали?

И. ЧЕН - Не говоря уже о том, чтобы получить гораздо больше. Нам нельзя об этом говорить.

Э. НИКОЛАЕВА - Нельзя об этом думать.

И. ЧЕН - Мы о деньгах категорически не можем думать. У нас сразу ничего не получается.

Э. НИКОЛАЕВА - Да, я прослушала, с 13,95 начинался первый. А вы же до этого прыгали о-го-го сколько.

И. ЧЕН - Вот это все, что касается денежного стимула. У нас какие-то другие стимулы. Кстати, очень часто российские атлеты в разных видах спорта умудряются великолепно выступать на турнирах, где нет почти никакой оплаты, и умудряются завалиться там, где потрясающий гонорар. Это, наверное, стимул, приятно получать за хорошо сделанную работу.

Э. НИКОЛАЕВА - Но лучше об этом не знать.

И. ЧЕН - Но очень серьезным стимулом, что ты конкретно занимаешься этим делом, достигаешь результата ради вот этой конкретной суммы, нет, никогда в жизни не скажу этого. Это не так.

Э. НИКОЛАЕВА - Короче, молодой человек остался без ужина в фешенебельном ресторане в Ницце.

И. ЧЕН - Он потом говорил: я никогда тебе больше не буду рассказывать про деньги до соревнований. Я говорю, желательно, да, чтобы вы этого не делали.

Э. НИКОЛАЕВА - А вы много денег заработали, пока были спортсменкой, рекордсменкой?

И. ЧЕН - Во-первых, деньги и их количество - понятия очень относительные. Для большинства сегодняшних, может быть, не очень хорошо зарабатывающих людей и тысяча долларов огромная сумма, а кто-то тысячу долларов может потратить на трусы. Все относительно, в зависимости от твоего статуса в этом мире, от заработка, от твоих запросов, от сумасшествия, которое расположено в твоей голове, и так далее. Мне кажется, что я за свою карьеру достаточно денег заработала. Вроде, я так считала, что больше мне и не надо. Все, что я хотела на эти деньги приобрести, я приобрела. Вообще я к этому спокойно отношусь. Есть - есть, нет - нет.

Э. НИКОЛАЕВА - А хотения у всех разные.

И. ЧЕН - Кстати, количество денег всегда у всех людей повышает их запросы. И уже та же сумма, которая год назад казалась очень серьезной и большой, уже через год вперед кажется нищенской.

Э. НИКОЛАЕВА - Это хорошо. Потому что вы развиваетесь, вы работаете, двигаетесь вперед.

И. ЧЕН - Желательно, конечно, чтобы у всех было именно так. Поэтому относительно чего-то очень трудно сказать, много или мало я заработала. Относительно того, что зарабатывают сегодня те же легкоатлеты моего уровня, наверное, мало. Но по тем временам это было много. Опять же время разное всегда. Правильно?

Э. НИКОЛАЕВА - Конечно. А западные легкоатлеты богатые все, богатеи?

И. ЧЕН - Конечно же, все намного богаче, чем наши. Вообще спортсмены на Западе, в Европе, естественно, и в Америке, конечно, намного богаче, т.е. конкретно материально богаче, чем наши.

Э. НИКОЛАЕВА - Дом, обслуга.

И. ЧЕН - У них спорт в принципе на другом уровне расположен. Я представляю себе, например, что наши девушки, выигрывающие сейчас соревнования, взять Свету Феофанову, Лену Исинбаеву, рекордсменки мира, я представляю, каким бы статусом они обладали сейчас, будучи американками, например. Потому что я знаю, чем обладает на сегодняшний Стейси Драгила, американская прыгунья. Да, она, конечно, тоже чемпионка мира, она олимпийская чемпионка. Нашим девушкам Олимпиаду предстоит еще только выиграть, но по мировым рекордам, по статусу в мире, по выступлениям на соревнованиях они на сегодняшний день гораздо выше. Но то, что имеет Драгила и что имеют наши девушки в наших условиях, конечно, несопоставимо.

Э. НИКОЛАЕВА - А что она имеет?

И. ЧЕН - Она имеет все. Это огромное количество контрактов с различными фирмами, которые выплачивают ей огромные гонорары за рекламу, за все. Конечно, это совершенно другой уровень жизни. Наши девочки, конечно, уже зарабатывают деньги за мировые рекорды, за выступления на соревнованиях. Но не более того. Почему-то в нашей стране рекламу никто им не предлагает. А странно. Кажется, они должны быть двигателем правильного образа жизни, красивого внешнего вида и так далее.

Э. НИКОЛАЕВА - Идеология спорта.

И. ЧЕН - Конечно. Кто должен, например, вещи, напоминающие женщине о красоте, рекламировать? Конечно же, красивые, подтянутые, стройные спортсменки, олимпийки, а не какие-то тетки со стороны.

Э. НИКОЛАЕВА - Непонятно как выглядящие. Так эти олимпийки же денег запросят немалых, наверное.

И. ЧЕН - А что, вы думаете, что другие денег не просят? Все просят денег. В нормальной ситуации всегда можно договориться, особенно с русскими людьми.

НОВОСТИ

Э. НИКОЛАЕВА - Лозунг Олимпиад "Главное не победа, а участие" больше не актуален?

И. ЧЕН - Полнейшая глупость.

Э. НИКОЛАЕВА - Какой теперь лозунг? "Война до победы"?

И. ЧЕН - Хотя для себя я бы этот лозунг еще оставила. Потому что мне за очень долгую, более чем четвертьвековую карьеру спортивную, со всеми успехами, рекордами, победами на Чемпионате мира, так и не удалось ни разу выступить на Олимпиаде, просто выступить. Т.е. я поварилась, побыла уже в качестве журналиста, дебютировала можно сказать на Олимпиаде, и вот уже третий раз поеду. Но тем не менее я, конечно, хотела бы повыступать. И в этом смысле я бы для себя этот лозунг оставила, я бы хотела хотя бы поучаствовать спортсменов. Хотя бы поучаствовать. Ну а выиграть - это уже... Но для спортсменов профессиональных, кто едет, кто уже не на 1-й Олимпиаде участвует, конечно, лозунг может быть только победа. Только победа, ни при каких других обстоятельствах ничего другого. Просто участвовать - это очень неинтересно.

Э. НИКОЛАЕВА - Итак, у нас сегодня будет спортивная культура-мультура. Поговорим о болельщиках и прочем. Я однажды, Иоланда, была на хоккее. Мат-перемат, спортсмены-хоккеисты все время ругаются, на трибунах какие-то полупьяные отбросы общества практически. Какого черта! Это что, так принято? В Англии, я слышала, на футбол ходят семьями. А у нас уже как в том анекдоте: было у мамы два сына, один умный, а другой футбольный фанат.

И. ЧЕН - Или футболист. Нет, футболисты, кстати, в последнее время просто меня поражают и уровнем своей подготовленности, и даже своим внешним видом. Ребята все молодые. Поражают меня абсолютно тем, просто очень многих знаю, со многими общаюсь, поражают даже тем, что все молодые, симпатичные, довольно богатые, обеспеченные люди, но очень правильно себя ведут, в смысле все семьянины, у всех жены, дети, они очень трогательно к этому относятся, не позволяют себе в этом смысле никаких хулиганств. Кстати говоря, в отличие от многих футболистов западных, которые меняют женщин как перчатки, без конца в каких-то скандалах замешаны.

Э. НИКОЛАЕВА - Кто самый секс-развратник?

И. ЧЕН - Не знаю, сейчас не буду...

Э. НИКОЛАЕВА - Бэкхем?

И. ЧЕН - Он вроде как женат, но все время с ним происходят какие-то катаклизмы в этом направлении. Бартез, насколько я знаю, все со своей топ-моделью без конца то сходится, то расходится. Кстати говоря, и играть стали и тот, и другой намного хуже.

Э. НИКОЛАЕВА - Ну что же, Иоланда, теперь о вашей высокой миссии красоты, которую вы несете в последнее время.

И. ЧЕН - Так и хочется сказать - какого черта! Мне надоела уже эта миссия.

Э. НИКОЛАЕВА - Уже только ленивый ее не обсудил, не обмусолил. Ну что же, поговорим и мы еще раз о вашем похудении, известного уже всем благодаря всем СМИ. А как, кстати, дела с фильмом о спортсменах, бросивших спорт? Вы собирались делать его вместе со специалистами клиники Александра Тепляшина.

И. ЧЕН - Уже сделали, фильм прошел у нас на спортивном канале, прекрасный 40-минутный фильм. Должна прямо в эфире от людей, смотрящих наш канал, от зрителей и от себя лично просто поблагодарить даже этих докторов, просто хотя бы за то, что они прекрасно вписались в программу, в том смысле, что они очень хорошо говорят. Это для телевидения очень важно, когда у людей берешь интервью, они прекрасно говорят, прекрасно доносят свои мысли до масс. И знаете, в этом смысле не было проблем с фильмом. Всегда очень сложно вставить в программу интервью, потому что приходится очень серьезно резать, по словам иногда собирать. Потому что разучились русские люди разговаривать человеческим языком. Вот тут я просто должна и Александру Сергеевичу и Зинаиде Захаровне принести свои глубокие признательности за то, что они очень хорошо рассказали о своей профессии. Естественно, все проблемы мы подняли в этом фильме, всем бывшим спортсменам, кто смотрел, рекомендовали.

Э. НИКОЛАЕВА - По НТВ-Плюс показывали?

И. ЧЕН - Да, по НТВ-Плюс, по спортивному каналу. Еще будем показывать, после Олимпиады обязательно этот фильм повторим еще в сентябре, кто, может быть, не увидел, кто был в отпуске. Потому что фильм хороший. Может быть, и не спортсменам он поможет в решении этой проблемы.

Э. НИКОЛАЕВА - Скажите, а как вы решились на такую публичность, когда делали операцию похудения? И НТВ, и газеты показали вас, Иоландочка, во всей видах.

И. ЧЕН - Во-первых, газеты не первой меня показали. Видим мы женщин везде, и на пляже... По-моему, ни для кого это уже не сюрприз, увидеть полуобнаженную, полную или худую женщину. Современная мода, хочу вам сказать, практически то, что было в "Московском комсомольце", у нас половина женщин ходит в таком виде. Так что ничего страшного.

Э. НИКОЛАЕВА - Я когда верстала наше с вами интервью с этими фотографиями, которые вы мне разрешили так благодушно поставить, ко мне все подходили и говорили: "Элита, ты что, это правда, Иоланда знает, что идут эти карточки". Я говорю - знает. "И что, она разрешила". Я говорю - да. "Не может быть".

И. ЧЕН - Более того, я когда уже сама посмотрела в газете, я не предполагала, чтобы была, действительно, такая проблема. Потому что сам человек к себе очень неадекватно относится. Я знаю, да, что я поправилась, но все-таки я себя такой не вижу. Это можно увидеть только со стороны, когда это, действительно, показали: вот было, вот стало. И я, честно говоря, ужаснулась. Думаю, ничего себе. И хорошо, что кто-то это увидел. Потому что это реальный шанс. Реальный шанс людей, чтобы не забивать себе голову ненужными психологическими проблемами, сделать и сосредоточиться на чем-то более актуальном, более серьезном, чем всю жизнь думать о том, как похудеть. Пусть те, кто еще сомневается и думает, что это страшно, опасно и так далее, посмотрят и решатся.

Э. НИКОЛАЕВА - А что сказал муж? А родные осуждали вас за это?

И. ЧЕН - Нет, почему они должны меня осуждать за это? Я стала стройненькая, симпатичная.

Э. НИКОЛАЕВА - Что на посмешище выставила нашу семью.

И. ЧЕН - Никакого посмешища абсолютно нет, наоборот. Во-первых, сюжет, который прошел у Леонида Парфенова в "Намедни", был оценен специалистами, кстати говоря, профессионалами-телевизионщиками, и всеми моими знакомыми по самой высокобалльной шкале.

Э. НИКОЛАЕВА - А снимала его пациентка Иоланда Чен, которая лежала на операционном столе.

И. ЧЕН - Я имею в виду потом уже сюжет, в том виде, в каком он прошел. Мне кажется, с профессиональной точки зрения он был очень здорово сделан. Я хочу, пользуясь вашим эфиром, и просила бы не вырезать это ни в коем случае, поблагодарить Юлю Панкратову. Она мне очень помогала, в плане сделать этот сюжет в стиле этой программы. Он очень хорошо получился профессионально. Поэтому никого я здесь не опозорила, наоборот. Ну а все остальное... Главное же всегда результат. Если результат хороший, достигнута популярность, достигнуто то, что очень многие женщины ко мне сейчас обращаются, и я, кстати говоря, даже их не осуждаю за это. У магазинов иногда ко мне подходят, говорят: вы знаете, вы так хорошо выглядите, где вы это делали, мы там все прослушали, ничего не успели записать.

Э. НИКОЛАЕВА - Скажите еще раз.

И. ЧЕН - Я всех немедленно направляю, объясняю, говорю, что ничего страшного, идите, делайте, не забивайте себе голову лишними проблемами. Очень многие женщины боятся, кстати, этих операций. И обусловлено это в большей степени наркозом, нежели самой операцией и тем, что может быть.

Э. НИКОЛАЕВА - Боязнь, что не выйдешь из него.

И. ЧЕН - Так вот хочу сказать, что лет 10-12 назад был совершенно другой наркоз. Вот это был наркоз, в котором ходишь дней 5, ничего не соображаешь.

Э. НИКОЛАЕВА - Впадаешь в кому сразу.

И. ЧЕН - А сейчас никаких проблем нет, в 11 часов вечера мне все сделали, в 8 ура я проснулась, днем пошла домой, абсолютно не чувствуя, что что-то со мной делали. Препараты совершенно нового поколения, щадящие, хорошие, т.е. наркозом это назвать нельзя. Просто надо обращаться в правильные места. В этих правильных местах все придумано для того, чтобы этого не случилось

Э. НИКОЛАЕВА - Ну что, Иоландочка, уже все там прирослось, прижилось, прилипло куда надо?

И. ЧЕН - Фактически да, уже минус 10 килограмм. Ожидается, что недели через 3 уже прилипнет совсем. Потому что окончательный и самый красивый результат через 3 месяца должен быть. И действительно, я это вижу.

Э. НИКОЛАЕВА - Как раз к Олимпиаде вы уже будете...

И. ЧЕН - Да, поеду в самом что ни на есть красивом рабочем состоянии. Потому что там голой придется ходить, 40 градусов среднемесячная температура.

Э. НИКОЛАЕВА - Нужно железное здоровье иметь просто. О вашей ТВ-карьере. Почему вас не видно на НТВ, кстати?

И. ЧЕН - На НТВ не видно, потому что я в последнее время в новостях спорта, особенно в том виде, в каком они шли на НТВ, чувствовала себя как очень пожилая женщина, пытающаяся завязывать бантики и хвостики делать, играться в игрушечки, в куколки. Как переросток, как будто выросла из детских штанишек. Не просто новости спорта, меня очень интересуют новости спорта, я с огромным удовольствием вела бы их, но если бы они не были в таком виде, в каком они есть.

Э. НИКОЛАЕВА - Для массового зрителя, да?

И. ЧЕН - Потому что эти скороговорки 2-минутные, время, которое уделяют спорту конкретно на НТВ...

Э. НИКОЛАЕВА - Ну и в конце о погоде и о спорте.

И. ЧЕН - Это какого черта, вот опять же я сказала, потому что это безобразие. Или они там должны быть в нормальном, человеческом виде, или лучше этого не делать вообще. И зрители, которые интересуются спортом, переключатся на специализированные спортивные каналы, программы, будут все это слушать там. Потому что вот эти 2-минутные... где никто фактически ничего не понимает... Так о спорте я рассказывать не хочу, категорически не хочу. Поэтому я там и не работаю. Потому что я бы рассказывала хотя бы не менее 5-6 минут, для того чтобы это были не просто голы, очки, секунды, как у нас любят говорить, а это был мой какой-то определенный анализ того, что произошло. Я умею емко и коротко об этом сказать, но ни в коем случае не так, как это есть сейчас.

Э. НИКОЛАЕВА - Так и будете, как Анна Дмитриева, до старости спортивным комментатором? Сказала я едко.

И. ЧЕН - Мне очень это нравится. А почему бы нет? Во-первых, не только спортивным комментатором, мы очень много открываем в спорте, мне интересно в этом мире продолжать находиться. Там есть все время что-то новое, там невероятно интересно, там все время что-то происходит. Даже одни и те же люди... Например, во многом артисты, актеры, певцы, они, например, меня в какой-то мере начинают раздражать, их частое появление на экране...

Э. НИКОЛАЕВА - Одни и те же лица.

И. ЧЕН - Одни и те же лица, все одно и то же говорят, ничего нового с ними не происходит. Вроде то же самое можно сказать про спортсменов: одни и те же спортсмены, одни и те же выигрывают. Но они все время интересны тем, что с ними все время что-то происходит. Они или как-то громко и по сумасшедшему проигрывают. И это интересно. Потом они выкарабкиваются из этой ситуации, потом они что-то громко и красиво выигрывают. Или происходит какой-то невероятный накал борьбы. Т.е. все время жизнь.

Э. НИКОЛАЕВА - Они не делают ничего искусственного для публики.

И. ЧЕН - Да, это вот life, который все время идет. Они живут, тренируются, выступают по полной программе, в накале бесконечном. Поэтому тут всегда интересно.

Э. НИКОЛАЕВА - Не буду спрашивать о ваших успехах на НТВ-Плюс. Судя по вашей энергетике, динамике, у вас там все хорошо, вы совершенно в боевом духе.

И. ЧЕН - Все отлично. Если бы еще ни наши милиционеры, гаишники, которые мучают меня уже второй... Это к вашей программе хорошо относится.

Э. НИКОЛАЕВА - Какого черта!

И. ЧЕН - Да, какого черта! Второй год я не могу выручить свою машину.

Э. НИКОЛАЕВА - Это откуда же? Пожалуйтесь

И. ЧЕН - Очень смешная случилась ситуация. Просто сейчас перед Олимпиадой очень нужна эта машина. И никаким образом мы не можем начать на ней ездить. Потому что в 93 году я привезла сама лично, купила машину в Америке, "Джип Гранд Чероки", сама привезла его в Москву, сама растаможила его, у нас все в порядке, 6 лет мы на нем ездили с мужем. И вдруг выясняется, что почему-то он в угоне в какой-то Перми. И вот два года длится эта история. Мы сделали уже тысячи запросов туда-обратно, все знают, что это наша машина, уже в таможне мы прошли 25 тысяч экспертиз. И до сих пор никто не может решить эту проблему. Честно говоря, у меня последний уже шанс, наверное, в программу "Криминал" обращаться. Я не знаю, что делать. Мой муж Евгений Бондаренко, заслуженный тренер России, заслуженный человек в нашей стране, со своей звездной ученицей Светланой Феофановой, рекордсменкой мира в прыжке с шестом, чемпионкой мира, ехали утром рано на прием к Вячеславу Фетисову за наградами, красиво одетые, в нарядных платьях и костюмах. И на посту ГАИ их останавливают, говорят, что машина в очередной раз в угоне. У него все документы, что вот отказано в уголовном деле, потому что все правильно, все проверено. И в очередной раз тупые лица высаживают их из машины, берут машину на штрафстоянку.

Э. НИКОЛАЕВА - Кошмар какой-то.

И. ЧЕН - Их отправляют в милицию, считая их угонщиками. Свету в красивых платьях выгоняют просто палками и дубинками, она плачет на улице, выгоняют из милиции, а мужа моего сажают с пьяницами в обезьянник. Звонят по всем мобильным телефонам несчастные наши руководители Московской спортивной федерации с криками: "Где вы? Вас ждет министр спорта". Они говорят: мы ничего не можем сделать, мы сидим в тюрьме. Причем ни за что ни просто. Я понимаю, когда люди попадают в такие ситуации, когда они виноваты, может быть, они что-то неправильно оформили, может быть, они что-то не сделали, может быть, они где-то поленились или попали в аварию. Но когда ты абсолютно в этом не виноват, и ты без вины виноватый так мучаешься два года...

Э. НИКОЛАЕВА - Так измываются еще над тобой.

И. ЧЕН - Конечно, в итоге, когда он получил уже кучу всяких документов о том, что все в порядке, но просто еще какие-то запросы куда-то не дошли, еще более тупой гаишник снял у нас номера за то, что не пройден техосмотр. Причем ему объясняют, что машина числится в угоне, и вот эти все документы... Он говорит: меня вообще все это не интересует, нет техосмотра - я снимаю номера. Техосмотра нет, потому что его невозможно пройти, потому что в компьютере машина в угоне. И это замкнутый круг.

Э. НИКОЛАЕВА - Иоланда, вам надо найти какого-то большого милицейского начальника, который просто уберет вашу злополучную машину из компьютера.

И. ЧЕН - Какие только начальники ни занимались этим делом. Это возможно сделать только в Перми. Здесь это сделать невозможно.

Э. НИКОЛАЕВА - Или только по личному указанию президента, наверное.

И. ЧЕН - Я вам могу больше сказать, даже некоторые серьезные люди из ФСБ пытались заниматься этим вопросом. Даже они бессильны. Вы представляете, насколько вся эта система ужасна.

Э. НИКОЛАЕВА - Ну так чем мы вам поможем? Отдайте Иоланде машину.

И. ЧЕН - В Перми услышьте нас, снимите нашу машину с угона, я вас умоляю, это наша машина, абсолютно точно.

Э. НИКОЛАЕВА - Честным трудом заработанная.

И. ЧЕН - Да.

Э. НИКОЛАЕВА - Иоланда, отправляю вас в свободное плавание. Сейчас я вас не буду перебивать, а вы расскажете папам и мамам, в какой спорт нужно сегодня отдавать детей, чтобы и детям была польза, и родителям безбедная старость обеспечена, как, скажем, папе теннисистки Шараповой. А какого черта еще мучаться.

И. ЧЕН - В любой, абсолютно в любой спорт, противопоказаний нет. То, что нравится вашему ребенку. Здесь обязательно надо не руководить, а отдать все на решение самого дитя. Потому что он никогда не добьется результатов в том спорте, в который вы его насильно привели. Главное, отдайте детей просто в спорт, дайте им развиваться и тренироваться. Тогда они всегда будут при деле.

Э. НИКОЛАЕВА - Надо отдать там, где деньги, - хоккей, футбол, теннис.

И. ЧЕН - Деньги сейчас есть везде.

Э. НИКОЛАЕВА - Чтобы потом хорошие контракты были.

И. ЧЕН - Дело в том, что теннис - это серьезное дело.

Э. НИКОЛАЕВА - Чтобы тебя продавали из клуба в клуб.

И. ЧЕН - В теннисе, прежде чем чего-то добиться, я имею в виду в смысле денег, надо сначала очень много их вложить, а дивиденды начнут приходить, не знаю, спустя 10-летия только еще. Поэтому, наверное, это могут только очень обеспеченные люди себе позволить. Это очень дорогая экипировка, очень дорого стоит обучение, очень дорого стоят тренировки и так далее. Такой один из элитных видов спорта. Слишком много надо сначала вложить. И неизвестно еще, чем это закончится, будет ваш ребенок заниматься, не будет заниматься. Это надо просто жизнь положить. Если не хочется этого делать...

Э. НИКОЛАЕВА - А что менее затратное, какие виды спорта?

И. ЧЕН - Все остальные.

Э. НИКОЛАЕВА - Фигурное катание тоже дорогое?

И. ЧЕН - Нет, я бы не сказала. У нас есть прекрасные школы, прекрасные тренеры у нас работают. Надо просто купить коньки - и всё.

Э. НИКОЛАЕВА - Где она, эта школа? Хочу дочку в фигурное катание.

И. ЧЕН - У нас очень много, и при ЦСКА, и при "Динамо", у нас везде есть школы фигурного катания.

Э. НИКОЛАЕВА - Это все серьезно?

И. ЧЕН - А как же. Есть огромное количество групп, детских тренеров.

Э. НИКОЛАЕВА - А бокс?

И. ЧЕН - Я не очень люблю этот вид спорта. Причем я больше не люблю профессиональный бокс. Потому что в любительском боксе ребята все-таки прилично выглядят, они так себя не бьют, там достаточно они обезопашивают себя. Хотя почему бы и нет? Когда пацан научится хорошо драться и постоять за себя... Я знакома очень хорошо с Саитовым Олегом, с Сашей Лебзяком. Потрясающие ребята, прекрасные ребята, никакие не хулиганы, прекрасно выглядят, серьезные, правильные в жизни люди, умеют за себя постоять, умеют защитить всех своих близких и друзей. Тоже хорошо. Любой спорт. Наверное, кроме тенниса, во всех остальных очень серьезных вложений изначальных не требуется. И любая семья может себе это позволить. Только экипировка небольшая. Я думаю, что на это уж найдется у многих.

Э. НИКОЛАЕВА - А может, лучше вовсе не заниматься профессиональным спортом? Это ведь очень вредно, как я вас поняла, для здоровья?

И. ЧЕН - Нет, это совсем не вредно. А что не вредно вообще для здоровья? Жить вредно для здоровья.

Э. НИКОЛАЕВА - Ну, не вредно курить, к примеру, пить не вредно.

И. ЧЕН - Да.

Э. НИКОЛАЕВА - Не спать по ночам не вредно.

И. ЧЕН - На самом деле, все вредно. Мы живем, для того чтобы в конечном счете умереть, значит, жизнь изначально вредна. Что поделаешь... Она все время приводит к одному и тому же результату, и никогда еще не было по-другому. Но так рассуждать, наверное, нельзя. Я придерживаюсь слова "мера", надо обо всем рассуждать, и любые маразмы тоже в меру. Поэтому профессиональный спорт, конечно, людей не калечит, наоборот, он их закаляет, все очень хорошо. И любые травмы, любые какие-то увечья можно получить и в нормальной жизни. Можно упасть, и кирпич на голову, поскользнуться и так далее. Наши коммунальные услуги значительно вреднее в этом смысле, нежели большой профессиональный спорт. Потому что они ничего не чистят, сосульки падают, бабушки поскальзываются и все время ломают себе ноги. Это вот тоже для примера.

Э. НИКОЛАЕВА - А некоторые головы.

И. ЧЕН - Не заниматься ужасно скучно. Потом я не имею в виду сразу профессиональный спорт. Ведь я говорю, если не брать теннис, он просто особняком немножко стоит, а все остальные виды спорта, игровые или гимнастика и так далее, ребенок начинает заниматься спортом, он ходит, он играет, он общается с детьми, он ведет правильный тренировочный образ жизни, у него есть распорядок дня, у него есть определенный режим, ему это интересно.

Э. НИКОЛАЕВА - Как в армии.

И. ЧЕН - У него, в принципе, не хватает уже энергии и времени на глупости. Сейчас я очень этого опасаюсь и считаю, что люди, у кого есть еще дети маленькие, малолетние, просто обязаны их в спорт отдать. Потому что то, что происходит сейчас в плане наркотиков, каких-то дискотек, жутких совершенно детских увлечений, меня это ужасно пугает. Тут только прямо не усмотреть одну секунду...

Э. НИКОЛАЕВА - Только в спорт, все в спорт.

И. ЧЕН - В спорте, по крайней мере, они под присмотром, они все время в деле. И совершенно не обязательно, что они потом будут профессионалами. Им это просто может помочь в достижении потом какой-то человеческой карьеры.

Э. НИКОЛАЕВА - К тому же тяжелые нагрузки сказываются ведь и на умственном развитии. Со многими футболистами вообще не поговоришь, они и слов-то не знают.

И. ЧЕН - Сейчас я бы не сказала. А так вот иногда с людьми говоришь, вот интервью мы иногда слушаем, даже каких-то и звезд, между прочим, эстрадных, у них тоже слово со словом в строчку не ложится абсолютно. Кстати, спортсмены, на мой взгляд, на сегодняшний день гораздо более словоохотливее. Это совершенно не от этого. Это просто индивидуальные особенности каждого человека.

Э. НИКОЛАЕВА - Да, к примеру, взять Иоланду Чен. Вы, наверное, Иоландочка просто вовремя бросили спорт, такая болтушка.

И. ЧЕН - Нет, я как раз очень засиделась в спорте. Я уже работала на телевидении и еще тренировалась и выступала. Я ушла из спорта в 98 году только, совсем недавно.

Э. НИКОЛАЕВА - Ничего себе.

И. ЧЕН - Извините, мне было уже очень много лет. Я чемпионкой мира в 34 стала.

Э. НИКОЛАЕВА - Вам сейчас сколько стукнуло?

И. ЧЕН - Не буду скрывать, 43 будет через несколько лет. По-моему, еще немного совсем для женщины.

Э. НИКОЛАЕВА - А с виду и не скажешь.

И. ЧЕН - Не знаю, почему этот возраст вызывает такие бурные эмоции.

Э. НИКОЛАЕВА - Это по-старому, наверное, по прошлому.

И. ЧЕН - Сейчас наши телезрители могут смотреть, спортсмены прекрасно общаются, прекрасно говорят, гораздо лучше, чем многие другие. Нет, я бы такой проблемы не ставила.

Э. НИКОЛАЕВА - Ну ладно. На этой антиспортивной ноте закончим наше спортивное общение с замечательной Иоландой. Спасибо вам, Иоланда.

И. ЧЕН - Пожалуйста.

Э. НИКОЛАЕВА - Успехов вам и вашим любимым спортсменам на Олимпиаде.

И. ЧЕН - Да, мы очень все постараемся. Я надеюсь, что все будет хорошо. Ну а телезрителям советую заниматься спортом и смотреть Олимпиаду.

Э. НИКОЛАЕВА - Всем пока. И чтобы никакие черти не испортили нашим спортсменам грядущую Олимпиаду. Иоланда Чен - спортсменка, комментатор, красавица.