Любовь или гражданство? - Павел Астахов, Николай Курьянович, Маша Малиновская, Светлана Конеген - Ищем выход... - 2005-06-07
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». Вечерний эфир, у микрофона Матвей Ганапольский, программа «Ищем выход». На этой неделе ЛДПР проявила себя, цитирую «Новые Известия»: «Инициатива ЛДПР о лишении гражданства россиян, вступающих в брак с иностранцами - пиар для националистических организаций». Это такое заглавие. На самом деле мы сегодня узнаем, что стоит за этим предложением, потому что ЛДПР – это такая серьезная очень фракция, и у нее всегда интересные какие-то предложения. И самое главное, что новость сама заключается в том, что фракция ЛДПР предложила лишать гражданства РФ, и высылать из страны россиян, которые хотят сочетаться узами брака с иностранцами. Можно отнестись иронически к этому предложению. Но еще раз повторяю - фракция ЛДПР – это серьезная фракция, и ничего так просто они не предлагают. Вот я вам сейчас представлю наших гостей, которые в студии находятся. Потому что мы решили серьезно это дело обсудить. Потому что ЛДПР что-то предложит, а потом это принимают иногда. Иногда не принимают, и может быть, мы опять окажемся в новых реалиях. С удовольствием представляю гостей - вот тот самый член Комитета Госдумы по безопасности, член фракции ЛДПР Николай Курьянович, который, я так понимаю, Николай, что вы и анонсировали это предложение?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да, совершенно верно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Николай у нас в гостях. Также, чтобы оценить юридическую перспективу – да, Павел, принято говорить в этих случаях? Юридическую перспективу этого предложения, у нас в гостях известный адвокат Павел Астахов. Здравствуйте, Павел, приветствую вас.
П.АСТАХОВ: Добрый вечер.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну а также мы решили пригласить женщин сюда - ну как без них? А то Курьянович и Астахов будут что-то говорить, а оценить… в этом случае они у нас объект, или субъект?
П.АСТАХОВ: Они в любом случае субъект.
С.КОНЕГЕН: Это мы еще посмотрим.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы услышали знакомый голос – это известная телеведущая, тележурналист Светлана Конеген, здравствуйте, Светлана. И у нас тоже здесь известная телеведущая Маша Малиновская, Маша, добрый вечер.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Добрый вечер.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Начнем по порядку. Сейчас у нас 20.15, в 20.30 новости, мы будем говорить на эту тему, а потом, в 20.55, у нас будет «рикошет», и по двум телефонам, в зависимости от вашей аргументации, возражения девушек, и Астахова – знаете, Астахов иногда посередине, он то так, то так - трудно его просчитать, - у нас будет интерактивное голосование.
С.КОНЕГЕН: Попросту говоря, взаимный отстрел.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, не сказал бы так. Во всяком случае, не так жестко. Вот вы узнаете, уважаемый Николай, насколько поддерживает аудитория ваши аргументы и вашу позицию.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да. В поддержке я не сомневаюсь. У нас сторонников много по стране.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Знаю, знаю.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: ЛДПР уже все приготовились голосовать активно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В этом не сомневайтесь. Голосование будет нормальное, хотя скажу вам, оно во многом зависит от пламенности вашей.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Видите, тут еще техническая накладка, что, может быть, не у всех в Сибири и на Дальнем Востоке – я сам из Сибири, есть мобильные телефоны. Ведь наш лозунг - «Мы за бедных, мы за русских». Некоторые шутят - вы, говорят, за бедных, или за русских? Или за бедных русских?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Давайте начнем. Итак, я напомню главный тезис - предложение лишать гражданства РФ и высылать из страны россиян, которые хотят сочетаться узами брака. Учитывая то, что здесь Астахов, который ведет знаменитую передачу… нет, я не об этом… просто, Павел, как вы там говорите? Слово предоставляется…
П.АСТАХОВ: Да. Инициатива наказуема – я сказал Николаю. Назвался груздем - полезай в кузов.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Начнем, пожалуйста. Прошу вас, доложите.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Хорошо. Докладываю вам, уважаемые радиослушатели. Дело было так. 31 мая этого года, находясь в регионе, который за мной закреплен, в Иркутской области, я давал пресс-конференцию, она касалась борьбы с нелегальными иммигрантами, в частности, борьбы против и китайцев, которые время от времени нам там досаждают, нарушают закон, и мы предпринимаем все силы к тому, чтобы их, опять же, на законных основаниях, выдворить. И как бы между прочим я озвучил эту идею, которая в ближайшее время должны вылиться в четкие законотворческие формы. Идея моя такова: всех тех, кто помышляет или выходит замуж из наших уважаемых женщин, высылать из страны в принудительном порядке вместе с новоявленным мужем…
П.АСТАХОВ: За кого, не сказали.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: За иностранцев – я сказал.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, это важное уточнение.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: За иностранцев. Причем, лишать их при этом по факту регистрации брака гражданства. Без права возвращения в оное, только в исключительных случаях, по указу президента. Поэтому как в режиме помилования - вход рубль, а выход - пять. Чтобы женщина шла на это осознанно. И не привносила элемент этой сумятицы, в частности, и в миграционную политику, которая весьма остро сейчас стоит в нашей стране, должным образом юридически не отрегулирована. Цель этой идеи такова – на фоне очень сложной демографической ситуации все-таки не разбазаривать наше национальное достояние и наше народное богатство, к которому мы, безусловно, причисляем наших прекрасных женщин, которые являются…
С.КОНЕГЕН: Простите…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: …самыми лучшими в мире. Вот где бы я ни был, я очень мало замечаю симпатичных, тем более, красивых женщин. Только в России, в каких-то других славянских государствах. Поэтому, чтобы наш генофонд не разбазаривался, и чтобы женщины четко осознавали, какие юридически неблагоприятные последствия могут, простите за тавтологию, последовать вот за этим их шагом. И этой своей законотворческой инициативой, я думаю, мы приобретаем гораздо больше сторонников, чем противников. Потому что ничтожно малое, можно сказать, мизерное количество тех, кто желает выйти замуж за иностранца. Это, в основном, сытые, упакованные города - Москва и Санкт-Петербург. Тогда как сейчас дальневосточники, сибиряки, уральцы слушают, и в душе, конечно же, меня поддерживают. И думаю, это проявится в конкретных цифрах, когда пойдет голосование.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте я вам задам несколько вопросов уточняющих то, что вы сказали.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да, пожалуйста.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот вы говорите - цель: прекратить разбазаривать генофонд. В данном случае вы сказали – если девушка уехала, то она не может вернуться…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: В исключительных случаях.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас, послушайте меня. Я задаю вопрос, это очень важно, чтобы присутствующие здесь девушки, а также П.Астахов, чтобы мы вас поняли правильно. Вот смотрите – она уехала. Но она захотела вернуться. Это значит возвращение генофонда. Вы сказали, что это только…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, это уже будет испорченный генофонд. Ну это физиология.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, физиологию я понимаю… а если она нового ребенка родит от русского?
М.МАЛИНОВСКАЯ: Простите…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, вы, Маша… Маша, посмотрите на меня – хоть вы в черных очках. Вы послушайте.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Я все очень хорошо поняла.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, у нас есть правила. Смотрите, важно понять - предположим, ребенок, с которым она приедет, это испорченный ребенок – потому что от иностранца. Но если она, например, напишет: «уважаемый Владимир Владимирович, я обязуюсь вернуться и родить нового ребенка, свежего, от гражданина РФ» - в этом случае можно ее пустить?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: От депутата фракции ЛДПР.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: К примеру.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну, это будет являться реабилитирующим, и отчасти оправдывающим основанием. Но еще и дополнительное условие - внести по возвращению в федеральный бюджет не менее 100 тысяч долларов, и разрешительный порядок - только в исключительных случаях…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А если муж ее бросил?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну и все, пускай там остается.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А как же генофонд?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: А мы и так его уже утратили. На это-то и направлено, чтобы в наущение всем другим…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В наущение…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Поскольку многочисленные случаи того, что выходят замуж за сирийцев там, за албанцев, еще непонятно, за кого. Потом рождаются дети, они там мучаются…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите, только аккуратнее – вы что-то имеете против сирийцев, против албанцев, вы считаете их неполноценными?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Полноценными я их, конечно же, считаю. Но я думаю, радиослушатели поняли, о чем я хотел сказать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Надеюсь. Теперь следующий вопрос, это уже прямо к г-ну Астахову, потому что он в этих вопросах разбирается очень хорошо. Предположим, девушка, женщина, у нее была здесь какая-то собственность - вопрос не праздный. Она женилась, она является юридически, например, владелец приватизированной квартиры или машины. И она уехала. Какие юридические последствия наступают в отношении ее собственности? По вашей версии, по версии ЛДПР.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Это вопрос к Астахову.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, это вопрос к вам. Вы докладчик у нас.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Хорошо, докладываю по второму пункту заданного вопроса. Конечно, тут многоразличных юридических, юридико-технических и прочих нюансов. Но важна сама идея. Поэтому, в принципе, нет неразрешимых юридических проблем и в этом направлении, в котором мы хотим двигаться.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но ваша идея какая?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Идея какая…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Лишать.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Лишать имущества, раздавать наследникам, пускай это в наследственную массу входит, и получают эту недвижимость и все остальные предметы, которые могут быть наследованы, движимое и недвижимое, наследники уезжающей, покидающей страну, нашей политически неблагонадежной невесты.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А если у нее нет наследников, то?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Значит, в фонд государства.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В фонд государства.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Конечно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Собственно, у меня все вопросы, поэтому давайте теперь приступим к такому обсуждению - 7 минут у нас на него, дальше новости, и будем продолжать. Вот наш гость, я напоминаю, это Николай Курьянович, член Комитета Госдумы по безопасности, член фракции ЛДПР. Я обращаю внимание радиослушателей и гостей, что Н.Курьянович – он член Комитета Госдумы по безопасности. Это очень серьезная история.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Поэтому данный законопроект и является одним из элементов…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Частью.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Или частью, да, как вам угодно, обеспечения национальной безопасности. Поскольку это такое понятие всеобъемлющее, и я думаю, Павел, мой коллега в прошлом, подтвердит, поскольку я тоже занимался адвокатской…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он тоже был в ЛДПР?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, я адвокатской деятельностью занимался. Но по закону приостановил ее в связи с избранием меня депутатом.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста. Маша Малиновская.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Благодарю вас. Все-таки такой вопрос - потеря генофонда вас беспокоит, или, как изволил выразиться ведущий, порча его иностранцами?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Потеря, порча и моральная дискредитация нашей страны. Мне неприятно, когда всех девушек в Турции называют «Наташами». Мало кто знает, что кроме рассказа «Бедная Лиза» у Карамзина есть и рассказ «Наталья – боярская дочь». Это просто неприемлемо…
М.МАЛИНОВСКАЯ: В продолжение вашего…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: …что наших женщин всех считают сексуально неустойчивыми за границей. И я это положение предлагаю изменить в корне.
М.МАЛИНОВСКАЯ: У меня есть предложение фракции ЛДПР, в таком случае, в продолжение вашего абсурдного монолога – например, не высылать их из страны, например, заставлять подписывать подписку о невыезде, сохраняя при этом генофонд.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, наоборот.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Нет? Почему же?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Депортировать принудительно. Поскольку все равно она будет…
М.МАЛИНОВСКАЯ: Но вы же теряете генофонд.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Она неблагонадежная.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А как вы относитесь?
М.МАЛИНОВСКАЯ: Их надо наоборот, оставлять. Если вы говорите о том, что вы теряете генофонд таким образом, значит, их нужно каким-то образом задержать в стране. Тем более, что замуж за иностранцев выходят не самые плохие девушки, действительно, если говорить о генофонде, то это самые…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Вот мы и хотим этим законопроектом…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Как вы относитесь к конкретному предложению Маши Малиновской - каждая женщина подписывает обязательство - та, которая хочет сохранить себя в стране - подписывает обязательство…
М.МАЛИНОВСКАЯ: Нет, которая хочет выйти замуж за иностранца.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: О чем обязательство? Конкретизируйте момент тенденции, как Шукшин говорил.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Момент тенденции» – это сильно.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Очень странно, что вы меня не понимаете.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что она не будет выходить замуж за иностранца.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Нет, почему не будет? Фракция ЛДПР беспокоится по поводу потери генофонда, потому что русские женщины входят замуж за иностранцев и уезжают за границу. Они хотят каким-то образом этот процесс остановить, как-то их напугать, и предложение мы уже слышали. У меня встречное предложение – если они хотят остановить этот процесс и утечку генофонда из страны, может быть заставлять женщин, которые вступают в брак с иностранными гражданами, подписывать подписку о невыезде, просто-напросто не выпускать их из страны.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Гениальное предложение. Обратите внимание – и муж-иностранец, и сидит в стране.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, вот именно в чем и проблема – что, как правило, эти иностранцы…
М.МАЛИНОВСКАЯ: Портят, наверное?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да. И растет такое поколение, которое не будет патриотами нашей родины. И в основном выходящие за иностранцев, они выходят не по любви, а исключительно руководствуясь материально-финансовыми соображениями.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кстати, логично. Пожалуйста. Светлана Конеген.
С.КОНЕГЕН: Честно говоря, меня настолько восхищает своей абсурдностью предмет сегодняшнего разговора, что действительно очень хочется вмешаться. В этом смысле у меня более радикальное предложение, я очень рада, что фракция ЛДПР сейчас больна темой евгеники, поэтому я думаю, что, может быть, разумнее вообще вернуться к старой практике…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: 1947 года.
С.КОНЕГЕН: Железного занавеса.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: К указам товарища Сталина.
С.КОНЕГЕН: Послушайте, я вас выслушала, Николай. В этом случае мы уж точно обеспечим себе полную и абсолютную невинность – как вы на это смотрите?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поясните, что вы имеете в виду?
С.КОНЕГЕН: Железный занавес – ни туда, ни сюда. И все будет в порядке.
М.МАЛИНОВСКАЯ: В таком случае, Лена, нужно определиться все-таки, кто для нас является иностранцами – это тоже важно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас Николай ответит. Пожалуйста, Николай.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Давайте определимся так – иностранцы – это все представители мужского пола, как дальнего, так и ближнего, конечно же, зарубежья… и что там у нас еще было?
С.КОНЕГЕН: Давайте тогда вообще выстроим определенные резервации.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: А был такой указ тов. Сталина от 1947 г., который не рекомендовал, можно сказать, запрещал выходить замуж за иностранцев, и эта юридическая практика она существовала юридически до 1956 г., но фактически до 60-х гг. И это, в общем-то, здорово. Так и должно быть. Ведь нас сейчас окружают железным занавесом. Может кто-то этого не понимает – это НАТО…
М.МАЛИНОВСКАЯ: Простите, а вы кто по национальности?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Я – русский.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Но у вас какой-то акцент, по-моему, нет?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, без акцента…
М.МАЛИНОВСКАЯ: Вы где родились?
П.АСТАХОВ: Красивый сибирский говор - ну что вы…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Спасибо, Павел.
С.КОНЕГЕН: Если мы апеллируем к сталинской эпохе, то я думаю, можем вернуться еще к более давним временам, и к хорошим исконным традициям - а именно собрать этих всех провинившихся ведьм где-нибудь на Красной площади…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: И последним вагоном на Север.
С.КОНЕГЕН: Выпороть хорошенько, вывалять в дерь… в перьях…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В пуху.
С.КОНЕГЕН: Да, в пуху, а потом оттаскать их за волосья, протащив по всему Центральному округу, чтобы другим было неповадно. Я думаю, такой перформанс яркий, безусловно, понравился бы вашим коллегам по фракции ЛДПР.
П.АСТАХОВ: И избирателям…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да. И избирателям, и коллегам, и, в принципе, такая международная практика существует. Если вы позволите, я мог бы зачитать, что в Саудовской Аравии запрещено брать в жен иностранок государственным служащим и обучающимся за границей студентам. Рядовые граждане могут жениться на иностранках только с разрешения министра внутренних дел.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Вы не путайте Саудовскую Аравию…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: А что вы имеете против, как вы мне сказали, албанцев и против Саудовской Аравии?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Помните, я вам сказал, что если я поднимаю руку, вы тормозите? Кстати, Владимир Вольфович делает это мастерски – он знает уже, он опытный человек.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нам еще учиться у него и учиться.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно. Так вот учитесь прямо во время эфира. Сейчас мы продолжим, сейчас будут новости краткие. Уважаемые слушатели, мы сейчас продолжим разговор. Я напоминаю - Николай Курьянович, Павел Астахов. Он еще не говорил, ему предоставим слово сразу после новостей. Маша Малиновская и Светлана Конеген – две теледивы, они у нас в гостях. Давайте новости послушаем.
НОВОСТИ
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Радио "Эхо Москвы". Здесь пришли, Николай, уточняющие вопросы. Сейчас я вопросы, а потом слово дам П.Астахову. Первое, спрашивает Алексей: «Запрет брака и порча русского генофонда означает ли запрет на межнациональные браки внутри страны?». То есть давайте представим себе – тут живет украинец какой-то, внутри России. То есть, он гражданин России, но украинец по происхождению, и влюбился в русскую – так случилось. Копец им, или что с ними делать?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да нет, не копец, поскольку это юридически невозможно никак урегулировать, и вопрос нами так радикально не ставится, поскольку у каждого, наверное, из нас есть примеси какой-то крови, но нас объединяет одно – любовь к родине, к России, поэтому на этот случай данный законопроект, конечно же, распространен, при всем желании моем и наших коллег, не может.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вам хотелось бы, чтобы уже так чистенько было, да?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну, есть такое мнение.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Тут еще будем вопросы, но будем так их задавать. Пожалуйста, П.Астахов.
П.АСТАХОВ: Знаете, когда я шел на эфир, ко мне подошел ко мне мой старший сын Антон, и говорит – папа, скажи пожалуйста, ты сегодня будешь с представителем ЛДПР общаться. Я включаю телевизор вчера - Владимир Вольфович Жириновский по Первому каналу: наши избиратели – женщины в основном, все женщинам, все права - женщинам, защищать женщин. Говорит, тут же переключаю на НТВ, Владимир Вольфович сидит, и говорит: женщину лишить всех прав, одеть чадру, чтобы она замужем была, и муж ею командовал. Вот и я пытаюсь разобраться, о чем этот законопроект, и кого ЛДПР представляет. В принципе, очень хорошо, конечно, что есть такая партия, что есть Николай, который пришел и отстаивает свою точку зрения. Потому что зачем щука в озере? Чтобы карась не дремал. Вот я и говорю - женщины, избиратели, не дремлите, вопрос касается вас. И когда я слушал первую часть нашей беседы, я сразу вспомнил замечательный фильм Александрова «Цирк» - у нее черный ребенок. Можно, конечно, еще и стерилизовать… не могу выговорить это слово, уж больно противно – хотя, наверное, это радикальное средство. Можно и не выезжать, генофонд будет в порядке. Но шутки-шутками, какие бы они ни были черные и грустные, раз уж я здесь юрист, давайте рассуждать здраво. К чему ведет принятие такого законопроекта, вообще его предложение и обсуждение? К тому, что во-первых, мы должны будем выйти из всех международных конвенций, к которым мы присоединились. Прежде всего - Всеобщая декларация, принятая Генассамблей ООН 1948 г. Там впервые в принципах международного права было указано, что гражданин своей страны не может быть лишен гражданства. И гражданин своей страны не может быть выдворен из своей страны. Далее - Европейская конвенция о защите основных прав и свобод говорит примерно то же самое, и помимо всего прочего еще говорит, что каждый имеет право на личную семейную жизнь - статья 8. Конституция РФ, ст.6 - «гражданин РФ не может быть лишен своего гражданства или права изменить его» – это как раз о женщинах речь идет. Она сама решает, как гражданин РФ, менять свое гражданство в зависимости от гражданства мужа, или оставить его. Жить в этой стране, или нет. Потому что та же самая Конституция, ст.61 говорит, что гражданин РФ не может быть выдворен из РФ – то есть, из своей страны, из своей родины. Ну и основной закон, про который, конечно, нельзя забывать, говоря о таких серьезных вещах – это закон о гражданстве. Я не знаю, Николай, вы с какого года депутат в Думе?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Депутат - с 2003 г.
П.АСТАХОВ: А, с 2003-го. Вот без вас принимался в Госдуме новый закон о гражданстве в 2002 г., и там мало того, что повторяются основные базовые международные принципы, повторяются положения Конституции, которые говорят буквально в ст.4 - «гражданин РФ не может быть лишен своего гражданства» - что еще повторять? Но есть еще один важный момент в этом закон о гражданстве, который говорит, что вопросы о приобретении или лишения гражданства решаются исключительно в соответствии с этим законом. Поэтому если такой законопроект вносится, он уже изначально не жизнеспособен. Это называется в юридической науке «попытка с негодными средствами». Вот в чем проблема.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну, «голое право», вы хотите сказать?
П.АСТАХОВ: Я права не вижу. Право заключается в том, чтобы не быть лишенным гражданства, а вы предлагаете лишать. Вопрос надо решать, вопрос серьезный – я жил в Испании, Америке, я знаю, я видел этих женщин, это действительно, как сказала Маша, не самые худшие, а даже наоборот, женщины, которые хотят изменить свою жизнь, улучшить ее. Они бегут от чего? От безработицы, от бедноты, от хамства, от неисполнения закона, которые есть – вы не будете это отрицать? И у вас есть в избирательном округе эти вещи, правда?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну, у меня потом есть возразительные тезисы.
П.АСТАХОВ: Ваши возразительные тезисы мы с удовольствием послушаем, поскольку у нас дискуссия приняла уже такой юридический аспект. А вы, я знаю, юрист, тем более, мой коллега.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Юридически, я бы сказал, беспощадный.
П.АСТАХОВ: Извините, право и закон иногда беспощадны.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Юридически беспощадный приняла поворот дискуссия наша. Так и должно быть.
П.АСТАХОВ: Вопрос решать надо. Потому что действительно, женщины бегут. Лучшие, наверное, женщины, наиболее жизнеспособные…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну, это как сказать.
П.АСТАХОВ: Наиболее целеустремленные и вы никогда не удержите этих женщин, принимая такие законы. Чем бы вы их ни пугали.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Смысл не в том, какие женщины бегут, а смысл, наверное, заключается в том, от чего бегут эти женщины. И мне представляется, что, наверное, Николаю Владимировичу, представителю фракции ЛДПР, следует направить свои силы и силы своих сотоварищей на то чтобы улучшить…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Общеэкономическое положение в стране.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Конечно.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Вот я об этом и хотел сейчас сказать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это категорически протестую против наезда некоей Маши Малиновской…
П.АСТАХОВ: На народного избранника.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Это не был наезд.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Члена Комитета Госдумы по безопасности. Тут рассматривается ваше возможное поведение - вы чего в очках сидите, Малиновская? А может она уже взглядом ищет кого-то?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Конечно ищет. Но в нашу сторону пускай не смотрит, мы непоколебимы, Маша.
П.АСТАХОВ: Здесь иностранцев нет.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, а Павел жил в Испании, Америке, поэтому, наверное, потенциально склонен...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Светлана Конеген?
С.КОНЕГЕН: Вы знаете, я хочу вставить некое замечание по поводу действительно столь актуальной для нас темы – это иссекание генетического, национального генетического фонда. Я боюсь, что в этом процессе виноваты вовсе не упархивающие из нашей страны какие-то единичные барышни, а в значительной степени в этот весьма печальный процесс вложили лепту наши мужчины. Те самые мужчины, которые пьют и пьют безмерно, деградируют у нас на глазах, и далеко не первое, не второе и не третье десятилетие. Они зачастую действительно не способны решительно, и даже не пытаются обеспечивать свои семьи. Они играют в любые криминальные игры, какие им понравятся. Они априори, традиционно, не уважают ни в коем разе своих жен – сами знаете - что с нее возьмешь, баба, она и есть баба. И это те самые мужчины, которые ходят постоянно исключительно налево. Так что, может быть, имеет смысл быть столь беспощадным не столько к женщинам, но и проявить некоторую минимальную жестокость по отношению к самим себе. Вот как? Я думаю, неплохо было бы попытаться, к примеру, кастрировать всех бабников, бомжей и алкоголиков. И может быть тогда в нашей стране действительно со временем наступит некая видимость справедливости. Вот кто только сможет тогда эту видимость оценить?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Горячо поддерживаю.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Вы просто тогда лишите всего мужского населения всю Россию.
С.КОНЕГЕН: А что же поделать, если они такое, и оно явно того стоит?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну конечно, вот налево там, направо, вообще мы как бы правого уклона придерживаемся, наша партия.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите. Николай Владимирович Курьянович – вы считаете, что все мужское население России надо кастрировать по тем признакам, о которых сказала Светлана Конеген?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну, я не знаю тех, кто не ходит налево.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Конеген – баба, что она может умного сказать?
С.КОНЕГЕН: Вот-вот, начались эти штучки.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но вам нанесены, как мне кажется, два серьезных удара.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Много вопросов задано, я теряюсь, на какой…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Во-первых, с юридической точки зрения, мне кажется, вы морально раздавлены Астаховым…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет.
М.МАЛИНОВСКАЯ: А во-вторых, вас просто хотят кастрировать сейчас.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да вы что.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну. И что вы скажете?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Интересный разворот темы.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Заметьте, не я это предложила.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Мы сейчас дни Пушкина отмечаем. И вот сюжета грозный крен…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что ответите Астахову? Вы нарушаете все международные и внутренние правила и договоренности.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Астахову отвечаю следующее - во-первых, если все эти там правила, договоры, они отягощают наш генофонд, наследственность, мешают подниматься России с колен, то нужно выходить из этих всех дурацких, а не как мой законопроект пытаются…
П.АСТАХОВ: Это вы Европейскую конвенцию о правах человека дурацкой назвали…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да права человека…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да Астахов, и не ваше дело. Говорят вам, сидите и молчите.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да Права человека - это ведь прекраснодушная, и в том числе, юридическая, фактологическая фраза, за которой ничего не стоит. Есть такой расхожий вопрос – права человека. Какие права, какого человека. Разве они у нас в стране соблюдаются? Это все «голое право». Поэтому у нас есть уникальная юридическая возможность, но, к сожалению, она кроется не в недрах нашей удивительной и прекрасной партии ЛДПР, а у наших политических оппонентов. У них есть юридически квалифицированное большинство голосов, чтобы принять хорошие законы, внести поправки, в том числе, в Конституцию, и в ст.6, и в закон о гражданстве. А закон о гражданстве, к сожалению, я не участвовал в его принятии, но я бы его более ужесточил по сравнению с той редакцией, которая существует. А именно – чтобы попасть в гражданство, получить гражданство России, нужно пройти частокол многих препятствий. Чтобы это было для человека значимо.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, это уже другой вопрос.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Внес не менее 50 тысяч долларов в бюджет страны, и так далее, и тому подобное. Поэтому все это решаемо. Но из-за политических импотентов, которые находятся в нашей Госдуме, моих коллег, мне стыдно и неудобно…
П.АСТАХОВ: Они же в футбол играют…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: В футбол играют. Мы занимаемся законотворческой мелочевкой, вместо того, чтобы принимать такие действительно радикальные законотворческие инициативы, которые бы озонировали общую политическую, морально-нравственную обстановку в нашем обществе. Заниматься спортом, вносить поправки в Конституцию, не отдавать китайцам островов. Вот возьмите - это позорное явление, конечно, оно к теме нашей беседы не относится. Но как голосовали наши депутаты? Отдали китайцам острова. Может быть, кто-то из них вообще не служил, не нюхал пороха, не знает того, как называется…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, общая дискуссия. Я сейчас попрошу г-жу Конеген…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Все, давайте по юридическим вопросам. Юридических препятствий нет, уважаемый Павел, мой коллега. Что касается…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, давайте уточним. Вы имеете в виду, что юридических препятствий нет, потому что…
П.АСТАХОВ: Пока, слава богу, есть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Секундочку. Потому что все законы легко меняются.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Не легко, они меняются не так легко, как хотелось бы, но такая возможность юридическая есть.
П.АСТАХОВ: Из международных выйти, а внутренние поменять – нетрадиционное большинство есть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И осталось очень серьезное – то, о чем говорила Конеген - что женщины уезжают из-за мужчин.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: И я процитирую уважаемую Светлану, она ведь так сказала - единичные барышни. То есть это процесс единичный, поэтому пускай уезжают. Но прежде пускай очень хорошо…
С.КОНЕГЕН: Вы не очень последовательны. Сначала - запретим, перекроем…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, единичные барышни. Вот мы и хотим запретить им и перекрыть. А основная масса – они-то любят наших мужчин. Они даже видят их недостатки, их материальную необеспеченность. Но их материальная необеспеченность ведь является следствием объективных причин. Поэтому наши мужчины, так же, как наши женщины, прекрасны.
С.КОНЕГЕН: Простите, у меня, знаете, возникает такой вопрос, может быть, довольно интимного порядка - а вы когда-нибудь имели отношения с женщинами?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Я? С женщинами?
С.КОНЕГЕН: Почему вы так уверены в их мнении? Или у вас, может быть, какие-то другие интересы?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет. Традиционная ориентация, и плюс у меня диапазон общения самый широкий, в том числе, и очень много знакомых среди женщин.
С.КОНЕГЕН: То есть вы не придерживаетесь моногамии.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Прежде чем придти на эту передачу, я сделал такой негласный социологический опрос, который, безусловно, свидетельствует в пользу нашей точки зрения – что за границу, в общем-то, никто не хочет ехать. Ведь чтобы этот законопроект запустить, мы, ЛДПР, предлагаем не так однобоко – вот примем этот законопроект, и все у нас пойдет, женщины не будут желать выезжать. Ведь нужно заниматься другими вопросами, в комплексе, системно. То есть, национализировать основные базовые отрасли народного хозяйства, укрепить КГБ…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это пиар пошел – аккуратнее. Вот у меня к вам вопрос…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Не могу без пиара.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Про вашего геноссе. Помните знаменитую историческую фразу Жириновского - там кому-то по сабле, и каждой бабе - по мужику.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: И каждому мужику по водке, да?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Секунду. Это я оставляю. Меня не интересует, что говорил Жириновский кому саблю, кому водку. Мне это не интересно. Интересно мне вот, что. Мне кажется, что В.Жириновский, который традиционно остро чувствует женщин, и то, что им необходимо, и он человек необычайно отзывчивый, он чувствует женское население. Вы какое, ЛДПР, место в Думе занимаете, напомните радиослушателям?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: В каком плане - какой? Какой ряд, какое место?
П.АСТАХОВ: По количеству.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы там вторые, третьи?
П.АСТАХОВ: По величине фракции.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: К сожалению, мы 4-е. Потому что как мы ни пропагандируем, но наши избиратели…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так вот скажите нам, как совмещается то, что он скзаал – каждой бабе по мужику, а мы знаем, по традиции, у нас на 10 девчонок 9 ребят… и как же у нас женщины останутся бесхозные?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну как они могут остаться бесхозные?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому что мужиков не хватает внутри в стране.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Они уже не бесхозные.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, бесхозные.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Вот мы поэтому и выступаем…
М.МАЛИНОВСКАЯ: Фракция ЛДПР поможет бесхозным женщинам…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Только это было неправильно истолковано. Это было истолковано и всем преподано якобы мы выступаем за многоженство…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Ваш законопроект стоит на пути того, что женщина, каждая в России, найдет своего мужчину.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Отлично. Ведь часть уедет за границу. Больше не вернется, поэтому будет и поровну, что не на это девчонок… а будет поровну. На 9 девчонок 9 ребят.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Мне кажется очень стройная история. Г-жа Малиновская, вы как-то поникли, и ничего сказать толком не можете.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Я считаю, что наши оппоненты раздавлены.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Я толком не могу ничего сказать?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да, Машенька, ответствуйте, пожалуйста, перед лицом нашей широкой аудитории.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Я внесла конкретное предложение Николая и всей фракции ЛДПР.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Но ваше предложение, оно, как мне представляется, наоборот, грешит максимальной неконкретностью.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Причем тут максимальная неконкретность? Мы говорим о том, что женщины уезжают, вот Светлана посчитала, что женщины уезжают из-за того, что у нас мужики вот такие… какие, Светлана?
С.КОНЕГЕН: Да так себе, паршивые.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Паршивые.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Запомните - мужики красивые.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Я не могу со Светланой согласиться. Потому что передо мной сидят три совершенно великолепных мужчины, все они русские, все они живут здесь, и решительным образом ничего противопоставить им я не могу, потому что все отлично выглядят, никто из них не пьян, вроде бы здоров, цвет лица розовый…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я уверен, что, во-первых, не все русские – я должен вас огорчить.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Это тоже радует.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И уж один, как минимум, пьян.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Шалом, в этом случае. Один пьян точно?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Продолжайте.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Я замолчала, потому что разговор был действительно абсурдный, и каких-то конструктивных предложений, конструктивного разговора быть не может. Мы можем просто шутить на эту тему. Но раз на то пошло, я могу закончить только тем, что женщины бегут далеко не от мужчин русских, русские мужчины прекрасные, сильные, умные, добрые, честные, и так далее. Бегут от неблагоприятных социальных условий.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: За длинным долларом, к сожалению.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Не за длинным долларом, а за комфортным, нормальным существованием, за социальными гарантиями. Пожалуйста, вы сделайте лучше жизнь русской женщины здесь, и она не сбежит за лучшей жизнью туда.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы слушаем рекламу, потом запускаем «рикошет», и продолжаем наш разговор.
РЕКЛАМА
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И, по сути, это вопрос нашего гостя, Н.Курьяновича. Внимание, вопрос серьезно поставлен – считаете ли вы, что нужно ограничить брак с иностранцами законодательно? Мы не говорим, причины какие. Если «да», нужно ограничить - 995-81-21, если вы считаете, что ограничивать не надо - 995-81-22. При этом подчеркиваю - мы договорились со всеми присутствующими… не надо вам смотреть, Курьянович… это вам не…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Не Государственная дума.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где можно голосовать чужими карточками. Шутка. Я знаю, что вы никогда не голосуете чужой карточкой. Итак, считаете ли вы, что нужно ограничить браки с иностранцами законодательно. Причина сейчас не имеет значения. 995-81-21, если вы поддерживаете идею г-на Курьяновича, если вы считаете, что не нужно, пусть едут, и весь генофонд растрачивается впустую, нанося ужасный урон стране - 995-81-22. Мы чуть позже начали голосование, поэтому у меня просьба – кто хочет выразить свое мнение по этому поводу, потом я все это разверну, Курьяновичу покажу, и Конеген покажу. Этим всяким девушкам, которые слишком много хотят от этой женщины. И хотят сегодня с одним, завтра с другим, и справедливому Астахову покажу все эти результаты голосования. А Малиновская это вообще – такого низкого падения просто представить себе трудно. Вместо того, чтобы обдумать свою роль в этой жизни, чтобы понять… и Конеген тоже…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Осознать…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Тут я с вами согласен.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Предлагаю нас с Конеген выслать прямо сейчас, из этой студии.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы только и желаете, чтобы вас выслали прямо из студии.
С.КОНЕГЕН: Я хочу сказать, между прочим, что мой первый муж был немцем, а второй – итальянец. И заметьте, оба болтаются здесь. Я при этом никуда не отъезжала.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Падение нравов.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 20.58, немножко осталось времени, повторяю вопрос. Еще раз – сказка ложь, да в ней намек. Потому что вопрос серьезный – считаете ли вы, что нужно ограничить браки с иностранцами законодательно. Подчеркиваю - причина может быть не по Курьяновичу. Другая какая-нибудь причина. Не имеет значения. Но ограничить. Если да - 995-81-21, если вы считаете, что ограничивать не надо, и пусть женщины ведут себя как хотят, и делают, что хотят, что, конечно, очень сомнительно - 995-81-22. И как-то не стройно…
П.АСТАХОВ: Вопрос, кстати, к Николаю есть. Я все никак не могу спросить - скажите, Николай, я немножко не понял - вы хотите ограничить браки с иностранцами независимо от того, кто вступает в брак - российский гражданин, или российская гражданка? То есть, мужчина или женщина – не важно? Или только женщины?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, начнем только с женщин.
П.АСТАХОВ: Спасибо, что ответили на мой вопрос. Потому что я сразу вспоминаю, что статья 1 семейного кодекса говорит о равноправии полов. Как быть с равноправием?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Равноправие? Оно может только в семейном кодексе присутствовать.
П.АСТАХОВ: Его тоже отменить?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Подождите. Николай, а как же мы останемся? Вы представляете, какой урон генофонду вы нанесете в случае, если вы влюбитесь и женитесь на какой-то иностранке. Это же катастрофа.
П.АСТАХОВ: У вас же китайцев много.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Это же просто катастрофа, мы вас не пустим.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Курьян-сан уедет, и будет где-то сидеть в Шанхае.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Пускай на меня распространится жесткий этот закон и все ограничительные меры.
М.МАЛИНОВСКАЯ: То есть вы готовы стать на половину женщин в этом смысле?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Вы не передергивайте пожалуйста, Маша.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Я не дергаю пока ничего, подождите секундочку.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, вы передергиваете факты.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, тут неравноправие, конечно. То есть, мужикам все можно, а девушкам как-то нет.
П.АСТАХОВ: Как в свое время предлагали, по-моему, даже тоже Владимир Вольфович предлагал - многоженство.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: А вот это очередной, неправильно понятый тезис нашей партии. Так же, как помывка в водах Индийского океана сапогов, так же и многоженство.
П.АСТАХОВ: Разве не было такой инициативы?
С.КОНЕГЕН: Я это прекрасно помню.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Если по факту мужчина имеет детей от другой женщины, предположительно от любовницы, как это у нас называется, то не расторгая первый брак, узаконить второй. Соответственно, имя получает…
П.АСТАХОВ: А как быть с женщиной, если у нее два мужа? Опять же вопрос о равноправии полов. Если многоженство, многомужество…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Простите, Павел, время новостей. Николай, пока мы рассматриваем вашу интереснейшую инициативу, там происходят разнообразные события, давайте послушаем, какие. Последняя минута программы – проголосуйте, и мы это все покажем Курьяновичу.
НОВОСТИ
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем наш эфир. Николай Курьянович, член Комитета Госдумы по безопасности, член фракции ЛДПР, Павел Астахов, адвокат, Светлана Конеген и Мария Малиновская - кинодивы. Конеген шире, чем дива. Это такое явление эпохальное. Вы хорошо Конеген знаете?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Сегодня первый раз встретил.
С.КОНЕГЕН: Пока не настолько интимно. Но я думаю, у нас с Николаем все впереди.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Если немца послала, и кто был второй?
С.КОНЕГЕН: Итальянец.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Светлана, русского не так-то просто послать. Обычно наши мужчины посылают.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы не знаете Конеген. Это особая история.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Это гремучая смесь, конечно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, гремучая, да. Теперь некоторые сообщения. Зинаида Прокофьевна пишет: «Матвей. Как вам не стыдно издеваться?» Где я издеваюсь? Вообще, я в этой передаче фактически посторонний, и Астахов посторонний. Потому что наше дело – сторона. А вот гость наш с этими девицами - вот они выясняют отношения. Потому что его законопроект в их сторону направлен. Идем дальше. Надежда вам мягко напоминает, что не «сапогов», а «сапог», но это не имеет значения…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну, это оговорка, Маша.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А дальше она пишет: «Безопасность в опасности». Надежда, надо иметь государственное мышление, и тогда вам будет… Николай Иванович пишет: «Матвей, по-моему, появился новый Марычев». Нет, Николай Иванович. Он без сисек, он ничего не надевает, и не в женском белье. Это нормальный член фракции ЛДПР. Тут предложение из Турции вам - приезжайте в Турцию.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Вас там ждут с распростертыми объятиями. Назовут вас Наташами.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Единственное просят, чтобы вас звали Наташами. Значит, мы предлагали радиослушателям вопрос, серьезный вопрос, нужно ли ограничить брак с иностранцами законодательно. При этом мы оговорились, что не имеет значения причина. У меня вопрос депутату – как вы считаете, как проголосовали? Могу вам сказать, что проголосовало 6039 человек.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Хорошо. Знаете, есть такое выражение известного политика: «Если ты зашел в зал и сразу не чувствуешь, кто будет голосовать за тебя, а кто против, то тебе не стоит в дальнейшем заниматься политикой». Поэтому я психологически чувствую, что подавляющее большинство тех, кто нас слушает, слышит, и подавляющее число наших сторонников, ЛДПР, они, конечно же, в душе «за». Но учитывая аполитичность нашего народа, я думаю, все-таки перевес не в мою сторону - если быть честным. Правильно, я угадал?
П.АСТАХОВ: Что же вы так народу не доверяете?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, я доверю, но я знаю, что у кого-то нет мобильных телефонов. Сибирь и Дальний Восток - это те территории, которые дали нам второе место…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте без пиара.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, они просто сейчас спят, мои земляки – Сибирь и Дальний Восток.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: При чем тут земляки? Вы что, для земляков делаете свой законопроект?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет. Ну, Москва аполитична, и Санкт-Петербург. Она более космополитична, она не может, в общем-то, всецело поддержать, наверное. Поскольку тут много различных причин.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Согласен, всецело не получилось.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: А Урал, Сибирь и Дальний Восток…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понял вас. 11% - нет, 89%… то есть, пока не получилось. Но это временно.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Конечно. Беременна, но это временно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Александр Васильевич спрашивает: «Г-н депутат, как вы относитесь к предложению – он считает, что это тот же уровень - кастрируем всех американцев, англичан и так далее. Тогда русским бабам некуда будет бежать». Серьезный вопрос.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Я отвечаю серьезно – я только за, обеими руками. Ответ закончен.
С.КОНЕГЕН: Остается только попробовать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Возьмем наушнички. Я напоминаю, что мы примем 4 звонка - что вы думаете по поводу предложения члена Комитета Госдумы по безопасности, члена фракции ЛДПР Н.Курьяновича. Если говорить серьезно, считаете ли вы, что так или иначе, по тем или иным причинам, нужно ограничивать законодательно браки с иностранцами. Наш телефон 203-19-22, давайте послушаем телефонный звонок. Пожалуйста, представьтесь.
ЕЛЕНА: Здравствуйте, меня зовут Елена. Конечно, мне хотелось вот, что сказать – у нас 6 млн. генофонда бегает беспризорного. Это как, не интересует?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Елена, конечно же, интересует. А какого генофонда?
ЕЛЕНА: Беспризорных.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Конечно, интересует. И мы этим тоже занимаемся. Но сегодня у нас просто…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Другая тема. Я согласен с Курьяновичем – тут совершенно другая история. Слушаем вас, пожалуйста
НАДЕЖДА: Здравствуйте. Я счастлива, что я выслушала эту передачу. Я теперь точно знаю, за кого мне голосовать.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ой, спасибо
НАДЕЖДА: Минуточку, я не кончила. Потому что я знаю, что есть партия расистов и фашистов. И за нее и надо голосовать. Спасибо Курьяновичу большое.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А за нее и надо голосовать?
НАДЕЖДА: Да. Вот за нее и надо - за фашистскую и расистскую партию надо голосовать.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Надежда, спасибо, вы наш человек.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Следующий телефонный звонко. Я только, честно говоря, не понял, почему это фашистская и расистская партия, а если она расистская и фашистская, почему за нее надо голосовать.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: А это логика нашего избирателя – она очень интересная.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот тут вы правы. Это правда.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ну и я думаю, люди, которые слушают эту передачу, они поняли Надежду.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понимают, да. Давайте послушаем следующий звонок. Как вас зовут?
ВАЛЕРИЙ: Валерий Ильич меня зовут. Так вот, уважаемый Матвей. У меня нет вопроса насчет вашего гостя - с ним совершенно все ясно. У меня вопрос к вам – почему вы приглашаете на это «Эхо», которое слушает не только Россия, но и за границей слушают… Вы что, хотите показать, что у нас в Думе полные идиоты сидят? Почему ваше «Эхо»…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите, любимый. Еще раз как вас зовут?
ВАЛЕРИЙ: Валерий Ильич меня зовут. Вот вы скажите, вы когда приглашаете, вы что хотите показать?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Валерий Ильич, я вам сейчас объясню. Вы мне вопрос задали? Вот слушайте теперь, что я вам говорю.
ВАЛЕРИЙ: Давайте, объясните.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И вам сейчас немножко станет не по себе. Вы меня слушаете?
ВАЛЕРИЙ: Да нет, мне не по себе не станет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Станет. Вы же меня знаете. Только слушайте внимательно. Скажите мне пожалуйста, кто наш гость по должности?
ВАЛЕРИЙ: Вот именно, да.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что вот именно? Кто он по должности?
ВАЛЕРИЙ: Член этой самой… комитета по безопасности.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: По безопасности чего?
ВАЛЕРИЙ: А это у него спросите, чего.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как это?
ВАЛЕРИЙ: Я думаю, что дело вот какое…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите, вы мне нечестно отвечаете. Я вас спрашиваю – он член чего? Говорите, я слушаю вас.
ВАЛЕРИЙ: Как вы его представили, как он сам себя представил.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где он работает, можете мне сказать?
ВАЛЕРИЙ: Он работает в Госдуме, совершенно верно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что он сделал, как называется документ, который он внес? Законодательная… второе слово какое?
ВАЛЕРИЙ: Матвей, послушайте…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все. Еще раз напоминаю слушателям –нечего там на что пенять? Как эта поговорка-то?
П.АСТАХОВ: На зеркало.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива, правильно? Значит, господа радиослушатели, которые хотят сейчас позвонить сюда и задать «Эху» вопрос, зачем мы пригласили Курьяновича. Еще раз объясняю – новостная лента: в минувшие выходные фракция ЛДПР предложила лишать гражданства РФ и высылать из страны россиян, которые хотят сочетаться узами брака с иностранцами. Нечего делать вид, что они не подавали этой бумаги, и что Курьянович это не предлагал. Вы можете позвонить сюда на «Эхо» и сказать, что мы пригласили, идиотом можете его называть, как хотите можете его унизить…
П.АСТАХОВ: Нет, обзываться не надо.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет. Дело не в этом. Во-первых, он себя таковым не считает, во-вторых, он бумагу предложил. И мы сейчас эту бумагу в передаче обсуждаем. И глупее всего к этой бумаге относиться, как к глупости. Даже если это глупость, не забывайте, что Николай Владимирович Курьянович – депутат Госдумы, член Комитета по безопасности. Поэтому, спокойно. Мы обсуждаем документ, который будет ходить по Думе. Вот чему посвящена наша передача. А то сегодня вы нам будете объяснять, кого мы приглашаем, а завтра проснетесь в другой стране. Тоже мне, учителя нашлись - кого вы приглашаете. У нас любой гость - это от новостной ленты. Какая новостная лента, как живет страна, такой и гость. 203-19-22, следующий звонок. Алло, слушаем вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Это «Эхо»?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Пожалуйста, как вас зовут.
СЛУШАТЕЛЬ: Михаил…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Мужчины в основном звонят.
МИХАИЛ: Вы знаете, мужикам надо тоже запретить выезжать, мне кажется. Пусть они улучшают лучше свой генофонд, а не чужой.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну вот вы шутите. А Курьянович так и воспринимает то, что вы говорите – как шутку.
МИХАИЛ: А если говорить серьезно, то вообще-то глупость какая-то на самом деле, потому что каждый человек свободен независимо от пола.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да что же вы сами себе противоречите? Глупость, а в то же время предлагаете мужикам не уезжать. Будьте последовательны.
МИХАИЛ: Само обсуждение вопроса – это уже глупо. Потому что человек свободный.
П.АСТАХОВ: А кто вам сказал, что он свободен? Вот здесь г-н депутат сказал – что такое права, что такое свободы?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Это фикция.
П.АСТАХОВ: Это фикция. Вам говорит законодатель об этом. А вы говорите о свободе.
МИХАИЛ: Ну, человек вправе сам решать…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Свобода только на кладбище у нас. Все остальное…
МИХАИЛ: Это у вас такая интересная свобода.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, значит, вы против?
МИХАИЛ: Ну, конечно. Это просто глупо.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо, я вас понял. Ребята, давайте без «глупо», «не глупо». Против – все.
МИХАЛИ: Ну, в Госдуме – глупо, а на «Эхо Москвы» – в самый раз.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот так. Поехали, следующий телефонный звонок.
П.АСТАХОВ: Это что - комплимент?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не знаю.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте, меня зовут Олег. Я хотел сказать только, что с такими депутатами нам в президенты нужно выбрать Петросяна. И тогда жизнь будет в стране хорошая.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понял. А теперь по сути – вы отрицательно относитесь к этому предложению?
ОЛЕГ: Да, конечно, я отношусь отрицательно. И как сказала женщина – расистская и фашистская партия. Только голосовать за нее не надо.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, это вы своим соседям скажите. Я объясню, почему. Потому что мы так шутки шутим, вот здесь, например, есть такое предложение: «Ганапольский, прекратите балаган». Какой балаган? Серьезный человек сидит.
ОЛЕГ: Нет, абсолютно согласен, что дело серьезное. И если мы не будем обсуждать такие предложения, которые нам кажутся идиотскими, правильно вы сказали, что мы проснемся завтра неизвестно, где.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так вы аргументируйте то, что вы хотите сказать. Вот убедите Курьяновича, что это неправильно.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Еще никто не убедил. Ваши аргументы слабые.
ОЛЕГ: Как не убедил? Потому что принято, что фашизм – это преступная идеология.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А он не фашист.
ОЛЕГ: А разве это не является началом фашистской идеологии?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это является началом фашисткой идеологии?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, конечно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему - нет?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Это идеология патриотизма…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слышите?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Возвеличивания России, поднятие ее с колен, а все те иски, которые подавались на заре перестройки против нашей партии, там Гайдаром, другими – все были ими проиграны. Нас все время пытаются обвинить в фашизме. А вообще, с итальянского «фашизм», знаете, в переводе значит «фашио» – это единство. Поэтому разбирайтесь в понятиях.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тут вы правы железно. 203-19-22.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Дмитрий.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, Дмитрий, коротко.
ДМИТИРЙ: В общем, я с г-ном депутатом не согласен, поддерживаю женщин, которые у вас находятся.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Вот, мужчины – я же ради вас стараюсь, а вы поддерживаете женщин. Вот какие у нас мужчины. Значит, запретим и вам выезжать со временем.
ДМИТРИЙ: Понимаете, весна кончилась. Началось лето, скоро будет осень. А у вас весной и осенью бывают заскоки, у вашей партии.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте без этого. Это законодательная инициатива. И последний звонок - 203-19-22. Слушаем вас. Добрый вечер. Алло? Как вас зовут?
ГАЛИНА: Меня зовут Галина. Я бы хотела задать такой вопрос г-ну депутату – почему наши женщины замечательные нарасхват у иностранцев? И почему наши мужчины никому не приглянулись за границей?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: А кто сказал - не приглянулись?
ГАЛИНА: Нет такой статистики, чтобы наши мужчины…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: А я вам скажу, что есть такая статистика. Что на наших мужчин только и заглядывают, потому что они самые мужественные. Они прошли горнило всех исторических испытаний, которых было много, особенно за последнее 20-летие так называемой разрухи, перестройки. Поэтому вы зря так думаете. Просто наши мужчины скромные. Они патриоты, хотят жениться на наших девушках отечественных, ни итальянки, ни француженки их не прельщают. А вот наши некоторые несознательные, особенно из центральных городов, только и мечтают выйти за иностранца.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Будем подводить некоторые итоги.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Промежуточные.
М.ГАНАПОЛЬСКИ Безусловно. Пожалуйста. Маша Малиновская – что скажете?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Скажите, Машенька, ваше веское слово, наконец-то.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Да я уже все сказала, что думаю по этому поводу.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вы скажите с другой стороны – это же радио. Если вы все сказали, то вы… вы же разнообразный человек, найдите слова. Почему он находит слова, а вы их не находите?
М.МАЛИНОВСКАЯ: Он находит слова? Я не услышала ни одного аргумента. Он меня, если честно, ни в чем меня не убедил. И в чем здесь патриотизм, я тоже совершенно не понимаю. И если этот человек, Николай Владимирович Курьянов…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Курьянович.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Прекрасный, очаровательный мужчина розовощекий, считает себя патриотом, то почему, вместо того, чтобы облегчить жизнь не менее очаровательных и любимых им, как я понимаю уже – он же о них заботится очень сильно, и заботится вообще о стране – вместо того, чтобы сделать нашу жизнь здесь лучше, занимается ерундой. По большому счету я понимаю, конечно, что есть фракция, она существует, и нужно создавать хотя бы видимость какой-то работы, и эта позиция мне понятна.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да, Машенька, видите, вы налили много воды. Но никакой аргументации. А этот вопрос огромной, я бы сказал, архи-важной государственной значимости. То, что мы сегодня обсуждаем. И те, кто не поняли, сюда звонят и говорят про глупость – видимо, до конца не разобрались во всех нюансах, тонкостях.
М.МАЛИНОВСКАЯ: То есть, по вашему, скажите мне только один вопрос. Вы же патриот, да?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Безусловно.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Давайте так абстрактно представим себе какую-то российскую женщину, русскую ну, пусть будет она с ребенком. Она живет в социально…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Неблагополучно.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Крайне неблагополучных, почти помирает здесь от голода. И у нее есть альтернатива – уехать за границу, выйти замуж, дать образование своему ребенку, дать своему ребенку какие-то социальные гарантии, и жить нормально.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Все, я понял вектор вашей мысли.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Она, по-вашему, только из чувства патриотизма должна подохнуть на родине?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Так точно. Разрешите, господин ведущий. Я возражу
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста, отвечайте.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ведь нашу уважаемую родину любимую горячо всеми, я надеюсь, ну, за редким исключением, под названием Россия, сейчас можно сравнить с больной матерью. Вот скажите, у вас мама болеет, вы поедете куда-то за границу, или все-таки как верная, прекрасная дочь, будете сидеть у подножья…
М.МАЛИНОВСКАЯ: Вы мне не ответили на вопрос.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Простите. Она права. Вы не отвечаете на вопрос. Это демагогия. Она задала конкретный вопрос - вот мать с тремя детьми, муж пьяница, сволочь, бьет детей, и появился иностранец, который… и действительно там любовь. Не за доллары – вы знаете, бывают такие. Редко, конечно, потому что женщины – сволочи, любить не умеют, только за бабки. Но вот такое случилось. Вот что делать в таком случае?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Хорошо, давайте тогда рассмотрим этот случай как исключительный, и пожалуйста, пускай…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тоже с разрешения с президента?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, с разрешения только возвращаться в гражданство. А убывать - пожалуйста, выходи замуж, и свободна.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, то есть, это соответствует?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да, все.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вернуться не можешь.
М.МАЛИНОВСКАЯ: То есть, она все равно лишается гражданства?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Конечно. И пускай она благополучно живет и приезжает в гости по гостевой туристической визе России.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слово предоставляется г-же Конеген.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Но в душе пускай знает, что она нашу родину предала.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только г-жа Конеген, я хочу без вашей дешевой демагогии – аргументы.
С.КОНЕГЕН: Не такая уж она и дешевая…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Ударить, пожалуйста, аргументом по фактам.
С.КОНЕГЕН: Я вам могу сказать следующее – я питаю некоторую слабость к эстетике абсурда, поэтому это законодательное предложение мне определенно нравится. Более того…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Прошу это внести в протокол – нравится.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вношу.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: И только единичные барышни выезжают – тоже ваши слова.
С.КОНЕГЕН: Мне вообще нравится ваша тяга – я имею в виду вашей фракции, к экстравагантным перформансам, и я с удовольствием предложу себя – может быть, я вам на что-нибудь пригожусь – на роль сценариста. Ну, за определенную плату, конечно.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: При одном условии – если вступите в ЛДПР.
С.КОНЕГЕН: Я подумаю.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Дорого.
С.КОНЕГЕН: В каком смысле – дорого? Кто кому платить будет?
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Вы вступите, будете работать, активно будете с нами сотрудничать, и только тогда мы рассмотрим вопрос.
С.КОНЕГЕН: Я считаю, что все-таки надо тут, конечно, поступать жестче. И я считаю, что все-таки идея железного занавеса – она абсолютно небезосновательна и реальна, а главное - она привычна для нашего народа, и генетически у нас в крови. Ну и, в принципе, прибегнуть к практике таких ярких показательных процессов, как порка на Красной площади провинившихся девушек – она, безусловно, будет очень и очень актуальной.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Нет, Красная площадь слишком достойное для них место. Где-нибудь там, в Мытищах, Бутово.
С.КОНЕГЕН: Зато очень показательно. Вот на Лобном месте. Более того, я сама готова принять участие – ну, не в качестве жертвы, а в качестве жестокого палача в этом перформансе.
М.МАЛИНОВСКАЯ: Светлана - муж – немец. Вы обречены.
С.КОНЕГЕН: Мы с мужем уже развелись, уже поздно.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Видите, первый брак был за немцем – развелись. Это ведь тоже отрицательный опыт и подтверждение правильности моей точки зрения.
С.КОНЕГЕН: А я ее и не отрицаю.
М.МАЛИНОВСКАЯ: И темное пятно в вашей биографии.
С.КОНЕГЕН: У меня их много.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Она из оппонента, уважаемый ведущий, прошу заметить, Светлана постепенно переходит в сторонники.
С.КОНЕГЕН: Ну, я же известный циник, кто бы сомневался?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сегодня фактически выходной день у Астахова. У меня вопрос такой. Серьезно спрашиваю – мы знаем, что в Думе происходят разные вещи, и там крайне радикальные предложения, они обычно не поддерживаются. Но мы знаем, что для всего существует политическая целесообразность, и мало ли, что. Поэтому у меня вопрос такой – что надо корежить, Астахов, для того, чтобы это прошло в жизнь. И можно ли это все покорежить?
П.АСТАХОВ: Знаете, я почему сегодня отдыхаю, потому что… хотя мой коллега сказал, что не услышал аргументов – он просто их не хотел услышать, конечно. Приятно с человеком говорить, когда для него так легко… может быть действительно такие времена наступили в Госдуме, и в ЛДПР, что все легко решается: выйти из Конвенции, из международных договоров. Наплевать на декларации всякие - ООН там, боже мой, сколько там их этих организаций международных. Конституцию? Нет проблем поменять. Поменяем, конституционное большинство сегодня есть, у партии «Единство», не говоря уже о законе – закон можно всегда поменять в Госдуме. В общем, все пустяки. И поэтому, конечно, здесь юридический диагноз ставить сложно, и наверное, не мне его ставить, я не судья, я лишь оппонент в этом споре. Я просто сидел и вспомнил Ивана Андреевича Крылова, который сказал:
Невежды вечно судят так –
В чем толку не имеют,
То все у них пустяк.
Вот и все.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Да. Конгениально. Мысль высокого напряжения.
С.КОНЕГЕН: Кончили на высокой моральной ноте.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, мы же так не говорили в отношении вас. Подождите.
П.АСТАХОВ: А я не про вас сказал, я сказал про тех слушателей, которые говорят, что это пустяки и глупости, и нечего этим заморачиватсья.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Много ли чего надо изменить, и надо ли изменить для того, чтобы это прошло?
П.АСТАХОВ: Я думаю, чтобы это прошло, нужно иметь вообще строй в стране. Я думаю, что это не пройдет.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Теперь вот что я хочу сказать напоследок. Я, во-первых, хочу поблагодарить Николая Владимировича Курьяновича…
Н.КУРЬЯНОВИЧ: А последнее слово дадите мне?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Буквально одну секунду. Потому что я должен закончить передачу, когда должен закончить. Говорите.
Н.КУРЬЯНОВИЧ: Хорошо, если так коротко – голосуйте за ЛДПР. Это партия патриотов, которая днем и ночью стоит на страже ваших интересов. Забудьте все остальные партии, это все фальшивки, это политическая блесна. Только ЛДПР. Спасибо.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Еще раз повторяю – я благодарю Николая Владимировича Курьяновича, напоминаю, депутата, члена Комитета Государственной думы по безопасности от фракции ЛДПР за эту программу. Я благодарю Павла Астахова. Спасибо. Павел, благодарю двух наших теледив - Машу Малиновскую и Светлану Конеген. И вот, что хочу сказать напоследок - тут у нас такую фразу сказала смешную Конеген – на нее, может быть, не обратили внимания, когда я сказала - Конеген, прекратите дешевую демагогию, она сказала – не такая уж она и дешевая. Так вот, если это экстраполировать на ту тему, на которую мы сегодня говорили, и вообще на всю эту историю, то это вот, господа, урок - не такие уж дешевые эти законодательные инициативы, и подобные инициативы – к ним можно по-разному относиться, но есть то, что вынесено за скобки - это все за наши с вами деньги, за деньги налогоплательщиков. Вот появляются такие предложения. Эти предложения мы обязаны на радиостанции обсуждать. Мы обязаны приглашать серьезных людей и популярных людей, которые тоже серьезны в своей области, каждый в своем - для того, чтобы это обсуждать. Это реальность. И давайте от нее не отмахиваться. Потому что повторю в конце, как сказала г-жа Конеген, вся эта демагогия не такая уже и дешевая. От себя добавлю – и в прямом, и в переносном смысле. Это была программа «Ищем выход», ее вел Матвей Ганапольский, до свидания.