Алексей Венедиктов, Елена Афанасьева, Виталий Рувинский, Леся Рябцева - Эходром - 2014-05-11
А. ПЛЮЩЕВ:
Д. БОРИСОВ: 23 часа и 7 минут в российской столице, вы слушаете радио «Эхо Москвы». Добрый вечер. Меня зовут Дмитрий Борисов. Александр Плющев тоже здесь. Ну если мы в этой компании собрались в последний час недели, значит мы будем подводить итоги пошедшей недели на радио «Эхо Москвы» и будем строить планы на неделю будущую в программе «Эходром». У нас на этой неделе запланирована одна маленькая, но большая по смыслу премьера.
А. ПЛЮЩЕВ: Да я бы сказал премьерища. Она и для нас премьера, надо сказать, оптму что мы узнали о ней только сегодня. Буквально сейчас
Д. БОРИСОВ: Премьера как горячий пирожок подготовилась за несколько мгновений до начала программы. Так же, как и традиционная колонка главного редактора Алексея Венедиктова. Он к нам присоединится через несколько минут в эфире. Сегодня будем также по традиции говорить об одной из программ Эха Москвы, которая, кстати, на этой неделе не просто так выходит в эфир, а вышел юбилейный выпуск. И поговорим с главным редактором сайта Эха Москвы на вопросы, который волнуют вас. Как обычно, если вам есть сто сказать, есть что спросить – пользуйтесь всеми средствами связи. Наш смс-приемник - +7-985-970-45-45 в вашем полном распоряжении. Пишите туда вопросы для любого человека, связанного с Эха Москвы.
А. ПЛЮЩЕВ: Начнем как обычно с рейтингов?
Д. БОРИСОВ: Нет, начнем с того, что вы не слышали, пропустили, но можете теперь почитать на сайте Эха.
А. ПЛЮЩЕВ: Я очень сильный отбор делал. Просто гигантский. У меня сито мелкое. У меня проникло только два гостевых эфира. Во-первых, собственный эфир рекламирую. В среду была Обложка-1. Был, конечно… Можно говорить слово «медиасрач» в эфире или нет? В общем, был он. Владимир Сунгоркин, главный редактор «Комсомольской правды», Мари Жиго, обозреватель «Ле Монд»
Д. БОРИСОВ: Кстати, один из первых случаев, когда то самое, что ты сказал, произошло на волнах радио, а не в уютной фейсбучечке или жэжэшечке.
А. ПЛЮЩЕВ: В общем, да. Мы выясняли, существует ли объективность СМИ в условиях войны. Я это тогда называл производственным совещанием. А теперь, спустя неделю, мне кажется, что это именно то, что я сказал. Во-вторых, программа Корзуна «Без дураков» в субботу в 17:08. Там Юлия Таратута.
Д. БОРИСОВ: Вы можете на сайт Эха эти программы прочесть в текстовом виде. Но лучше, мы всегда советуем, либо скачивать звук, либо смотреть видео.
А. ПЛЮЩЕВ: Вот то, что я точно рекомендую. Давай подвигаемся дальше.
РЕЙТИНГИ НЕДЕЛИ
Д. БОРИСОВ: С тех пор как мы начали озвучивать еженедельные рейтинги радиостанций столичных, много воды утекло.
А. ПЛЮЩЕВ: Исследовательские компании закрывались одна за другой
Д. БОРИСОВ: Они закрывались, переставали исследовать. Но Медиалогия держится и стабильно, снабжает нас информацией. На этой неделе мы решили вам показать топ-5 радиостанци1 по цитируемости по годам – 2009-2013 годы представлены. Радиостанции менялись, появлялись, закрывались, а первыми на протяжении 5 лет одно и то же.
А. ПЛЮЩЕВ: Это радиостанция «Эхо Москвы».
Д. БОРИСОВ: 5 лет с 2009 года лидер не меняется. А вот дальше – без перемен не обходится. Радио Свободы, занимавшее 2 строчку в 2009-2011 году уступило РСН в 2013 году. На третьей строчке также изменения. Было БизнесФМ в 2009. В 2010 и 2011 там РСН двигалось в сторону второго места. В 2012 и 2013 на третьем оказалось Радио Свободы. Они поменялись местами. 4-е место с 2009 по 2011 занимало Радио Маяк. Затем на смену пришло КоммерсантФМ на этой строчке. Маяк в 2012 году сместился на пятое место, а в 2013 его вообще нет в рейтинге. Его место занял Голос России, как это уже было в 2010 году. Пятая строчка вообще непостоянная.
А. ПЛЮЩЕВ: Эхо постоянно остается самой цитируемой радиостанцией. Ничего с этим поделать нельзя, как бы мы ни старались с Борисовым.
Д. БОРИСОВ: Мы идем дальше, у нас традиционная игра. По ее результатам вы не получаете ничего, вам ничего не будет, но мы всегда рады услышать отклик, понять, как быстро вы можете угадать человека.
А. ПЛЮЩЕВ: Я сегодня подобрал посложнее. Если раньше мы подбирали наших соотечественников, но сегодня это иностранец, хотя говорит по-русски. Назовите вместе имя и фамилию.
Д. БОРИСОВ: Оставьте свой номер телефона, чтобы мы потом когда-нибудь могли вас наградить.
ИГРА «СТУК В ВЕЧНОСТЬ»
Д. БОРИСОВ: А теперь торжественно встаем, отдаем честь. Премьера рубрики в программе Эходром. Представить премьеру мы пригласили Алексея Венедиктова.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Открывая новую рубрику «Краем глаза», я хотел бы немного объяснить ее суть. Дело в том, что на неделе я встречаюсь со многими интересными людьми и часто многие интересные события, которые происходит во время встречи, не описываются никем. В последнее время на эти встречи со мной ходит моя помощница Олеся Рябцева, которая завела блог на сайте Эха Москвы «Краем глаза». В частности, она была на встречах моих с Ходорковским и Лавровым, с Немцовы м и Шуваловым, с Коломойским и с Мединским. И мне показалось интересным, что человек, который сидит и наблюдает, как ведут себя лидеры во время таких неформальных встреч и описывает это затем на сайте, может быть это стало бы интересно и для тех, кто слушает Эхо Москвы. Поэтому мы и заводим рубрику «Краем глаза».
О. РЯБЦЕВА: Решили провести рабочую встречу с Игорем Шуваловым и представителями Рунета. Решили провести рабочую встречу с первым вице-премьером Шуваловым и «представителями Рунета», точнее с его бизнес составляющей.
Позвали РАЭК, Яндекс, Google, Mail, Rambler&Co…Почти всех, кто был на завтраке. Добавили в список Wikimedia, Ивана Засурского, уже родную Нотамедиа и др. В итоге, вместо разрешенных 10-14ти втиснули почти 20 человек.
Повестка дня важная, все хотят поприсутствовать: антипиратский закон, ограничение Рунета и создание рабочей группы по интеллектуальной собственности.
Мы с ААВ долго готовились, встречались с интернет-деятелями, замами министров (которых заставали и доставали во время их отпуска с семьей), с министрами (которые сразу после наших бесед решали самостоятельно поучаствовать во встрече с Шуваловым, а не отправлять туда замов). В общем, развели такую бурную деятельность, что коллеги-журналисты пытались завладеть инсайдом и пользовались сливами от некоторых из участников встреч. «Ведомости» даже статью написали. А другие и вовсе пробовали прорваться в Белый дом и внестись в списки на пропуска. Ну, это ладно.
Большим поводом для радости и удивления стало СМС от главного редактора:
Буча мне понравилась.
Небольшой врез про «картинку»: Дом правительства (он же Белый дом) – это нити коридоров, переходов и сотни дверей. Это, как мы отметили с коллегой, карандаши отвратного цвета на столах в залах заседаний. Это карандаши, а не ручки. ААВ признался, что отвык писать карандашом и сломал целых пять.
Это километры мелькающих ковров на полу. На окнах стандартные задекорированные волнами и складками шторы-пылесборники. Холодные стены. Заламинированные листочки бумаги с фамилиями вместо именных табличек на дверях. И никаких указателей или стрелок. Никаких. Зашел и пропал.
Господин Мединский начал свой доклад с фразы: «Есть такой писатель Матвей Ганапольский. Пока вы выступали, я успел скачать его книги. Сколько их тут, ну вот 5. Я так понимаю, Ганапольский надеялся получить за них какой-то гонорар. Тут вот еще логотип Эха стоит, значит, вы тоже могли что-то получить. Но я взял и скачал бесплатно».
«То есть, пиратов здесь уже двое – я и Вы, господин министр», заметил ААВ.
И такой пират по сути, но антипират по призванию, господин МВ (так Мединского называет его пресс-служба, почему не «ВМ» - непонятно) ратует за закрытие «недоброжелательных сайтов» с «недоброжелательным контентом»: «Писатель надеется жить на откат. А какие тут откаты, если все скачивают фильмы и книги бесплатно». Мда, и не поспоришь.
Кстати, «электронку» господин министр культуры не любит. Говорит, «никакого кайфа» от прочтения книг не на бумаге. А читать он любит. Хвалил Ю Несбё (он же Jo Nesbø). Правда «Девушку с татуировкой дракона» Стига Ла́рссона считает «распиаренной фигней». Господин Никифоров же поседел. Не в том смысле, что это случилось на встрече, а в том, что работа у него тяжелая. Молодой (31 год), подвижный, инициативный и седой. За что, система, ты так меняешь людей?! На встрече он был немногословен, но очень точен. Предложил внести график и механизм принятия новых пунктов в закон о борьбе с пиратством. Все, чтобы не задеть легальную часть Рунета.
Всех поразили слова Матвея Алексеева из Rambler&Co, который привел реальные цифры по количеству российских сайтов, перешедших на зарубежные площадки. 32%. Одна треть. И цифра эта будет расти. Не говоря уже о западных инвесторах, которые отказываются вкладывать в российскую IT сферу, прогнозируя тотальное регулирование Рунета.
Короче, работа идет. Спасибо Шувалову, который выделяет нам время. Который готов работать с, собственно, противниками, в том числе его мировоззрения. Стараемся быть услышанными и услышать. Что так сейчас не просто.
А. ВЕНЕДИКТОВ: После этой рубрики мы уже имели несколько конфликтов с представителями этих лидеров. Были весьма недовольны в аппарате Игоря Шувалова описанием встречи с ним. Высказали претензии и соратники Бориса Немцова. Но мне кажется, что общественный интерес к этим встречам более важен, нежели недовольство мной тех или иных лидеров.
Д. БОРИСОВ: Вот такая у нас новая рубрика в программе Эходром. Программа становится все более полной, все более интересной.
А. ПЛЮЩЕВ: А ты читал ли отзыв нашего летописца неофициального Игоря Горбунова из Екатеринбурга? Он на сайте у нас есть.
Д. БОРИСОВ: Я читал.
А. ПЛЮЩЕВ: И он справедливо попенял нам на то, что программа неинтерактивная. Она же для слушателей, а где слушатели, кстати говоря?
Д. БОРИСОВ: Мы вас сейчас спросим по поводу новой рубрики. Вам понравилась рубрика или нет? Может, какие-то нужны улучшения или все прекрасно и так? А представляете, смски от Венедиктова приходили бы голосом?! Итак, голосуем, понравилась или не понравилась новая рубрика «Краем глаза»?
ОПРОС
Д. БОРИСОВ: Мало ответов на нашу игру «Стук в вечность».
ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ ВАРИАНТОВ
А. ПЛЮЩЕВ: Прости, я прервал тебя.
Д. БОРИСОВ: Голосование идет активненько. Но хочет подробностей. Кстати, вы можете на смс сбросить нам все, что вы думаете. Слишком быстро говорит, смс нам пришла из Татарстана. Люблю передачи Плющева, пишет нам Александр из Ярославля. Говорили спасибо за твой эфир, посвященный Евровидению. Ты знаешь, что ты вел эфир про Евровидение?
А. ПЛЮЩЕВ: И ты его вел, оказывается, только по телефону.
Д. БОРИСОВ: У нас заработал телефон. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте!
БОРИСОВ: Добро пожаловать в открытый космос. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Дмитрий.
Д. БОРИСОВ: Как вам Леся?
СЛУШАТЕЛЬ: Нормально. Нормально. Нормально все.
А. ПЛЮЩЕВ: Отлично! Спасибо за рекордное количество слов «нормально» в единицу времени. Добрый вечер!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, меня зовут Роберто. Я из Монте-Карло звоню.
А. ПЛЮЩЕВ: Прекрасно, Роберто! Хороших вам выигрышей там! Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
Д. БОРИСОВ: Рады вас слышать. Как вам?
СЛУШАТЕЛЬ: Живенько, складненько, но мне показалось, что несколько поверхностно, потому что Леся, видимо, очень молоденькая девушка, молодой работник по возрасту. И, кончено, с ее позиции, с ее опытом, с ее точки, ей было трудно какие-то выводы сделать, может быть, правильные из того, что она слышала на этих совещаниях. Поэтому ей просто не позволяет опыт это сделать.
Д. БОРИСОВ: С другой стороны, мы же слышим периодически мнение самого Венедиктова.
СЛУШАТЕЛЬ: Если сюда каким-то образом «врезать», помимо Леси (это очень хорошо: мнение молодого работника, взгляд молодого работника, незамыленный), резюме самого Венедиктова.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну да, потом молодого работника опустить. Зачем он нужен, если резюме Венедиктова есть, с другой стороны.
Д. БОРИСОВ: Спасибо вам большое. Но очевидно, что рубрикой «Краем глаза» мы не можем заменить колонку главного редактора. Мы будем ждать колонку главного редактора каждый раз.
А. ПЛЮЩЕВ: В этот раз мы еще можем как-то простить, сквозь пальцы на это посмотреть. Но на самом деле, главный редактор пропустил сегодня колонку главного редактора. По большому счету.
Д. БОРИСОВ: То есть ты в табель ставишь «н/б». Алло, здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Валерий из Подмосковья беспокоит.
А.ПЛЮЩЕВ: Отлично, Валерий! Добрый вечер. Спасибо, что звоните.
СЛУШАТЕЛЬ: Пару слов хотел сказать про рубрику, предложенную Алексеем Алексеевичем. НРЗБ
А. ПЛЮЩЕВ: Это верно. 79% примерно так думают, как наш предыдущий слушатель. И им понравилась рубрика «Краем глаза».
Д. БОРИСОВ: Спасибо за эфир с редакторами «Обложка», - пишет тебе Марина.
А. ПЛЮЩЕВ: Да, почитайте, послушайте.
Д. БОРИСОВ: Будем следить за рубрикой Леси Рябцевой в программе Эходром.
ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Д. БОРИСОВ: К нам присоединяется Елена Афанасьева. Добрый вечер!
Е. АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер!
Д. БОРИСОВ: Одна программа у нас сегодня – «Телехранитель». Выходит по воскресеньям после 6 вечера. Программа уже выходит в эфир…
Е. АФАНАСЬЕВА: Страшно сказать – 10 лет!
А. ПЛЮЩЕВ: 10 лет!!!
Е. АФАНАЕЬСВА: Сама испугалась.
Д. БОРИСОВ: На следующей неделе будет праздноваться юбилей.
А. ПЛЮЩЕВ: Вот когда наша с тобой программа, Борисов, будет выходить 10 лет, вот тогда…
Е. АФАНАСЬЕВА: Вы меня еще раз позовете.
Д. БОРИСОВ: Ни одна наша программа 10 лет не выходит. Она все время меняет название.
Е, АФАНАСЬЕВА: Очень переменчивые вы. По-моему, вы сами меняетесь.
Д. БОРИСОВ: Да, 10 лет назад. Это был 2004. В мае 2004.
Е. АФАНАСЬЕВА: Все намного страшнее. Я была первым парламентским корреспондентом Эха Москвы. В 1991 году, когда у Эха не было аккредитации в Кремле.
А. ПЛЮЩЕВ: Когда и парламента-то никакого и не было.
Е. АФАНАСЬЕВА: Это был Верховный совет союза. И там не было аккредитации ни у Фонтона, ни у Венедиктова. Я звонила на Эхо на Никольскую и что-то долго диктовала. Вот такие истории. Потом еще второй приход был на Эхо. У нас была программа «Гайд-парк» в 1992 году. Борисов смотрит: он, наверное, те времена вообще не помнит.
Д. БОРИСОВ: Кроме того что парламентский корреспондент, еще и книги писала?
Е. АФАНАЬЕВА: Я старая- старая. Вот сейчас Леся рассказывала про Белый дом. А я поняла, что девушка первый раз зашла в эти страшные коридоры. А мы ходили там в те самые 1991, когда там был парламент. Ужас, как страшно долго мы живем на свете. Вот так и «Телехранителю» оказалось 10 лет. Нет ничего более постоянного, чем что-то временное. Думали, что совсем ненадолго.
Д. БОРИСОВ: Кстати, за время, что «Телехранитель» выходит в эфир, в жизни ведущей программы произошли изменения.
Е. АФАНАСЬЕВА: Ну да. Когда-то Дмитрий Борисов зашел в эфир «Телехранителя» почитать новости и оказался потом на ТВ.
А. ПЛЮЩЕВ: Вы знаете, я сижу, молчу и загадываю желание, потому что сижу между двумя людьми, работающими на Первом канале.
Е. АФАНАСЬЕВА: Когда-то мы сидели старой студии и работали только на Эхе Москвы. А вот через «Телехранитель» оказались на Первом канале.
Д. БОРИСОВ: И не только мы.
Е. АФАНАСЬЕВА: Если я сейчас перечислю всех, кого мы перетянули на Первый канал с Эха Москвы, Венедиктов не обрадуется этому большому списку. Замечательных людей забрали.6 Наташу Нелупенко, Машу Морозову.
Д. БОРИСОВ: Многие люди совмещают, по-прежнему приходят в родной дом. И как Маша.
Е. АФАНАСЬЕВА: Маша – вообще символ Эха: на всех юбилеях, мероприятиях, днях рождениях.
Д. БОРИСОВ: Маша – фейс-контроль наша.
Е. АФАНАСЬЕВА: Больше профессионалов, чем на Эхе Москвы, не найти.
А. ПЛЮЩЕВ: Хотелось бы ближе к программе.
Е. АФАНАСЬЕВА: Да.
Д. БОРИСОВ: Когда появилась программа?
Е. АФАНАСЬЕВА: Я не была никем делегирована. Я на тот момент пришла сотрудником Эха Москвы, у меня здесь трудовая лежала. Была очень смешная история, я работала до этого в журнале, который закрылся. Назывался «Политбюро». Как раз писала книжки, как ты правильно сказал. Я решила, что сейчас допишу книжку и пойду работу искать. И меня позвал тогдашний руководитель «Известий» Раф Шакиров. Я говорю: а можно, я книжку допишу и выйду к вам? Можно, сказал он. Договорились. И пропал. Потом очень странно позвонил и сказал, что ему не разрешили брать Афанасьеву, ей недоволен Кремль, она пишет книжки, как Трегубова. А тогда Лена Трегубова, помните, сделала книжку, как раз это было 10 лет назад, где упоминался какой-то обед в японском ресторане с Путиным. Но в отличие от Лены Трегубовой, у меня были совершенно не документальные книжки, а приключенческие. Хотя отдельные, знающие историю, начало 90-х годов, политических героев узнавали. Но это было далеко от того дня. В общем, это была смешная история. Афанасьевой недоволен Кремль, сказали ему. Хотите писать под псевдонимом? Я сказала: нет, я ничего плохого не сделала, чтобы писать у вас тексты под псевдонимом. Сказал:, спасибо, не надо. Потом выяснилось, что это никакой не Кремль, а бабские сплетни и интриги. Но это отдельная история. И я решила…
А. ПЛЮЩЕВ: Иногда это посильнее Кремля бывает.
Е. АФАНАСЬЕВА: Саша, это всегда сильнее Кремля. Я решила выяснить у того, кто действительно может быть в курсе. А кто может быть в курсе? Я знала таких трое на тот момент: двое телевизионных и один Венедиктов. Я пришла к Венедиктову.
А, ПЛЮЩЕВ: Ныне остался только один.
Е. АФАНАСЬЕВА: Нет, они все остались, но только к одному можно зайти сейчас. Я пришла к Леше узнать, не знает ли он чего. Леша сказал, что ничего не знает, это смешно, не хочешь ли ты тут у нас передачу повести, раз ты сейчас не работаешь. Я подумала: раз я сейчас временно не работаю, поведу передачу. Пришла домой, взяла словарь, стала смотреть слова, связанные со словом «телевидение». И что-то «теле». Вот, «Телехранитель». Венедиктов поставил мощную галочку. Вот так. Первый же, кстати, раз, вышла эта заставка с Уитни Хьюстон, которая 10 лет и не менялась.
А. ПЛЮЩЕВ: Потрясающе!
Д. БОРИСОВ: У меня даже теперь эта песня стойко ассоциируется с программой.
А. ПЛЮЩЕВ: Я вот о чем сегодня подумал, когда настраивался перед программой.
Е. АФАНАСЬЕВА: Вот профессиональный ведущий! Настраивается!
А. ПЛЮЩЕВ: Подумал: по радио много рассказывают про телевидение. У нас аж три программы есть по радио про телевидение! Три!
Е. АФАНАСЬЕВА: А по Первому каналу нет про Эхо Москвы.
А. ПЛЮЩЕВ: Ладно, по Первому каналу – вообще по какому-нибудь!
Д. БОРИСОВ: Три: «Человек из телевизора», «Телехранитель» и Арина Бородина.
А. ПЛЮЩЕВ: Да, три.
Е. АФАНАСЬЕВА: Что, хочешь спросить, когда будет программа о радио?
А. ПЛЮЩЕВ: Почему по ТВ не говорят про радио? Что это за безобразие?
Е. АФАНАСЬЕВА: Почему? Упоминают цитируемость Эха Москвы. Спросите у ведущего новостей Первого канала.
А. ПЛЮЩЕВ: Хорошо, мы тоже на первый канал ссылаемся. Дело не в этом, а в том, почему радио не обозревают по ТВ, а ТВ обозревают по радио. Может быть…
Е. АФАНАСЬЕВА: А нет радиокритиков. Телекритики есть, а радиокритиков нет. Вот ты знаешь хоть одного радиокритика?
А. ПЛЮЩЕВ: Нет.
Е. АФАНАСЬЕВА: И я нет.
Д. БОРИСОВ: Мы с тобой почти в начале этого пути.
Е. АФАНАСЬЕВА: Действительно. Во-первых, у вас отдельный сетевизор есть. Ты понимаешь, что сейчас то время, когда ТВ это не ящик в углу комнаты, а контент. Вот, вы первый контент про радио и делаете.
А. ПЛЮЩЕВ: Конечно.
Д. БОРИСОВ: И телекритиков в стране мало, их катастрофически мало.
Е. АФАНАСЬЕВА: Мало. Я могу рассказать смешную историю, когда Александр Роднянский, придя примерно когда я начала делать передачу, СТС делать, общался с телекритиками. Их там было всегда человек 5-7, 10 от силы, если не брать тех, кто пишет в гламурные журналы подписи к фото или статьи про звезд. А потом он делал Кинотавр. И когда первый раз делали Кинотавр, повезли всех кинокритиков. Он тогда сказал фразу: почему кино российского нет, а критики есть, ТВ есть, а критиков нет. Это было 10 лет назад, может быть что-то с кино и ТВ изменилось, не знаю. Из критики ушла. Вот когда пошла на Первый канал, сразу сказала…
А. ПЛЮЩЕВ: Критика осиротела.
Е. АФАНАСЬЕВА: Нет, она не осиротела. Она прекрасно живет, мои коллеги бывшие по-прежнему вручают приз прессы, который мы вместе придумали.
Д. БОРИСОВ: Но на слуху фамилий пять.
Е. АФАНАСЬЕВА: Меньше! Арина Бородина, Ирина Петровская, Анна Качкаева, Женя Кузин, теперь Ксения Ларина тоже стала критиком. Есть еще Сусанна Альперина, Саша Мельман, Юрий Богомолов.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну вот 10.
Е. АФАНАСЬЕВА: Да, мало.
А. ПЛЮЩЕВ: 10% ушли на Первый канал.
Е. АФАНАСЬЕВА: Я когда решила идти работать на Первый, попрощалась с коллегами, сказала, что я больше не критик. Пришла к Венедиктову увольняться. Принесла бутылку.
Д. БОРИСОВ: Это было в 2007?
Е. АФАНАСЬЕВА: В 2006. Виски принесла, поставила, сказала, что пришла увольняться. Он говорит: чего? Я говорю: ну вот, иду на Первый канал работать, не могу больше быть независимым. Он говорит: у меня таких зависимых полный эфир. Иди работай. Вот так странно оказалось. Сказал6 я это потом выпью.
Д. БОРИСОВ: А с того момента, как стало общеизвестно, что ведущая программы «Телехранитель» работает на Первом канале, как представители других каналов отреагировали?
Е. АФАНАСЬЕВА: Ты знаешь, у меня как-то случилось сразу. У нас все сразу не сложилось с ВГТРК. Когда я только пошла к руководителю телевизионному, который будучи в Новой газете, уж совсем непроправительственной, как вы знаете, я у всех них брала интервью. И у Олега Борисовича Добродеева. Я пришла к Олегу Борисовичу и говорю: я теперь на Эхе передачу веду. Он говорит: к тебе – когда хочешь, а на Эхо не пойду. Вот с тех пор как-то отношение ВГТРК к Эхо не изменилось в лучшую сторону. Очень редко, когда приходят их представители. Чаще всего – Николай Карлович Сванидзе, который и так здесь участвует. Вот они и ко мне в программу. Либо это производители, которые делают сериалы.
А. ПЛЮЩЕВ: А что вы ничего не спрашиваете у Елены Афанасьевой, хотя и хвалите ее на смс?
Е. АФАНАСЬЕВА: Неужели хвалят? У меня сегодня прямо поток. Если отмотаете смски на мой эфир, там был какой-то зритель, который не щадя своего компьютера, гадости мне писал.
А. ПЛЮЩЕВ: Единственное, Таня пишет: простите, а чем Елена занимается на Первом? Почему мы не видим Елену? Все же знают, что на ТВ людей показывают по телевизору.
Е. АФАНАЬЕВА: Да, почему я в не кадре? Как вот Борисов. Я занимаюсь дирекций креативного планирования. Я занимаюсь хэдхантингом Первого канала. Я занимаюсь поиском идей и людей для реализации этих идей. Занимаюсь интернет-вещанием.
Д. БОРИСОВ: У вас там огромная работа.
Е. АФАНАСЬЕВА: Я долго могу рассказывать. Но кто хочет на Первый канал – это ко мне, обращайтесь.
А. ПЛЮЩЕВ: И сломался смс-приемник у нас сразу.
Д. БОРИСОВ: Зато, благодаря Лене, что у нас появилось на Первом канале. Я со стороны немножко быстро скажу: когда ко мне подходят и спрашивают, как попасть на Первый канал, я спокойно говорю 1tv.ru/rabota. Заполняйте анкету.
Е. АФАНАСЬЕВА: Дима-то пришел до того, как я там появилась, я случайно его сосватала, а вот, например, Ваня Прозоров, спецкорр, который последние годы в Сочи работал .а сейчас вернулся из этой длительной командировки, ему было 20 лет, он учился в Кемерово, на мехмате и работал в местной телестудии. Он прислал свой репортаж, через месяц работал на Первом канале. Просто с улицы абсолютно человек.
А. ПЛЮЩЕВ: Отличный вопрос к тебе поступил: интересно, а что Лена смотрит из ТВ. Ты сама что смотришь?
Е. АФАНАСЬЕВА: Вот мы с Борисовым сериалы новые смотрим.
Д. БОРИСОВ: Да, и я периодически пишу Лене: Лена, обрати внимание на это, надо показать.
Е. АФАНАСЬЕВА: Нет, мы смотрим какие-то вещи. Например, «Голос» я люблю как зритель.
А. ПЛЮЩЕВ: Всех стран, причем.
Е. АФАНАСЬЕВА: Нет, есть заслуги. « Шерлок» у нас шел с пятиминутной задержкой от британского. Только у нас в мире, больше нигде. Это заслуга Виталия Сизова, который занимается закупкой кинопродукции. И моя лично. Мы просто как могли доказывали, что это единственная возможность победить торренты и пиратов – это показывать одновременно с ВВС. И если зимой, Саша видел, наверное, 10 дней «Шерлок» не уходил из трендов твиттера российского. А в момент показа вспе 10 тем были в топах твиттера.
А. ПЛЮЩЕВ: Я был в этот момент в Эстонии. Я предпринимал все усилия, чтобы обойти запрет на трансляцию за границу и посмотреть сайт Первого канала. Я обошел.
Е. АФАНАСЬЕВА: Ну, понятно, только не рассказывай громко, а то ВВС нам больше ничего не продаст.
Д. БОРИСОВ: Александр Плющев может обойти все что угодно.
А. ПЛЮЩЕВ: Главный вопрос, который я хотел сегодня тебе задать, настраиваясь на передачу. Вообще по радио, как и трудно ли рассказывать о ТВ? И зачем?
Е. АФАНАСЬЕВА: Зачем – не знаю. Как ни странно, наверное, людям это интересно, потому что, судя по звонкам и количествам смс, они все это смотрят и хотят еще раз обсудить и задать вопрос. По моему опыту, как ни странно, аудитория эховская продвинутая, такая умная, политизированная, все-все понимает, но когда приходят люди не просто пообсуждать, а конкретно знают, когда что во сколько на каком канале будет. Вот приходит руководитель канала – и тогда больше всего вопросов. И вопросы очень конкретные, про какие-то программы, которые я могу не видеть и не слышать, даже на маленьком каком-то: когда выйдет третий сезон, пятый вот этот, то-то того-то , а когда вернется этот человек в этот проект. Причем, очень часто бывает, что мне кажется, это не наша аудитория, не эховская. Приходит канал совершенно развлекательный ,молодежный, с креном в попсу. Или Перец, или что-то такое. И огромное количество вопросов. Меня каждый раз многообразие аудитории эховской восхищает и удивляет.
А. ПЛЮЩЕВ: Дима уже спрашивал насчет того, как сложились отношения с каналами. А с другой стороны, как ты сама. Понятно, у тебя есть какие-то корпоративные интересы, взгляды. Как ты это сама с ними? При отборе, например?
Е. АФАНАСЬЕВА: Саш, передача же не телекритическая. Я не Ира и не Ксюша, которые в субботу утром разбирают программы. Я задаю вопрос. У меня пару раз в год бывают конференции со слушателями, когда я отвечаю на их вопросы. Как человек, работающий на радио, ты понимаешь, что это в основном бывает в январские дни и в августовские, когда телевизионщиков днем с огнем не найти. Не по тому что я не люблю слушателей – я их очень люблю! – а потому что нет никого более интересного, чем я сама в этот момент в Москве. Поэтому я отвечаю на вопросы, их тоже бывает очень много. Наверное, есть небольшой перекос. В каком плане? Я чуть больше знаю про проекты Первого канала. Когда я совсем никого не могу найти, мне легче уговорить людей, с которыми я работаю. И второй минус: ВГТРК не очень любит ко мне посылать своих представителей. Но это было до Первого канала. Это было в пору раздела Медиа-Моста, в те нелучшие отношения Эха с ВГТРК.
Д. БОРИСОВ: Но путь ВГТРК в твою программу открыт?
Е. АФАНАСЬЕВА: Они у меня бывают. НТВ в последнее время не очень любит ходить, несмотря на общность нашего холдинга, к которому принадлежит Эхо и НТВ. Вероятно, понимают сильно разную историю НТВ и Эха Москвы. Как-то мало желающих прийти.
А. ПЛЮЩЕВ: Мне, например, ужасно нравится, когда у тебя маленькие каналы какие-то приходят. Маленькие по сравнению с большими.
Е. АФАНАСЬЕВА: Кого позвать в следующий раз? По заявкам Плющева.
А. ПЛЮЩЕВ: Да нет, ты знаешь, я затрудняюсь, потому что, по-моему, у тебя все были.
Е. АФАНАСЬЕВА: Была замечательная история, когда я позвала программу Реутов-ТВ. Ходит Венедиктов совершенно злой: да что это, нашла какое-то районное ТВ, позвать некого? Я сначала не поняла. Говорю: ну как, они же популярные! Только потом до меня дошло, то Леша был не в курсе.
А. ПЛЮЩЕВ: Это классная история.
Д. БОРИСОВ: Мне кажется, она очень для своих, потому что там огромное количество телевизионных шуток, околожурналистских, которые понять человек со стороны не знаю, насколько сможет быстро.
А. ПЛЮЩЕВ: Отдельные программы бывают очень интересные, познавательные.
Д. БОРИСОВ: Сколько воскресений ты пропустила за эти 10 лет?
Е. АФАНАСЬЕВА: Мало. Я уезжаю иногда в отпуск или в командировки. У меня по основной работе 121 день отпуска неотгуленный. Я когда бываю в Москве, я и на Эхо не прогуливаю. Вообще тяжеловато жить без выходных, потому что, несмотря на то что это час эфира, но он как-то разбивает день: не уедешь. Охота пуще неволи.
А. ПЛЮЩЕВ: Конечно, наша жизнь такая. Скажи, пожалуйста, вот ты наблюдаешь за телеканалами, ты можешь сказать, когда запустилось что-то, что это точно не выстрелит, вообще никак.
Е. АФАНАСЬЕВА: Сейчас, по-моему, никто уже не может сказать. Раньше были суперспециалисты, которые могли, а сейчас всегда говорят, что никто не знает, что стрельнет, а что нет. Иногда бывают подозрения. Не работает, не работает, а потом Аксюта, когда принес и показал первый голос, просто записи слепых прослушиваний, это сразу пробрало до какого-то комка в горле. Причем, даже не те ребята, которые до финала дошли. У меня тогда сразу было ощущение, что если это не сработает, тогда я просто не знаю, что работает. Бывает иногда, когда кажется, что нет, а оно выстреливает. Или наоборот, что бывает горазд чаще. Например, то, что «Оттепель» собрала такие цифры и такую реакцию аудитории, в том числе в интернете, это было приятно и неожиданно. Потому что казалось, что сериал слишком для своих, слишком тонкий. Дай бог, оказывается, что не слишком.
Д. БОРИСОВ: Писать книги сейчас время есть, Дина спрашивает?
Е. АФАНАСЬВА: Спасибо, дорогая Дина. Когда я их писала, у меня не было времени, но была какая-то острая потребность себя на слабо проверить, напишу или не напишу. Четвертая книга, которую я написала, так и осталась недописанной. Там действие происходило в гражданскую войну в Крыму. Как теперь понимаешь, было бы сейчас не туда. Я всю войну в Крыму знала по дням, когда писала. Так и не дописала.
А. ПЛЮЩЕВ: Тут спрашивают, какая тебе программа запомнилась больше всего.
Е. АФАНАСЬЕВА: Да несколько было. У меня было два пьяных в эфире. Я поняла, что они пьяные, когда они уже были в эфире. И вот надо было дотянуть программу до конца. По телефону тоже было. Живьем в студии было два. Один раз я буквально поругалась с Олегом Максимовичем Попцовым, тогдашним директоров ТВ-Центра. Его Леша потом увел в кабинет отпаивать, потому что он мне говорил: не перебивайте меня, а я ему говорила: Олег Максимович, когда я к вамп приходила как пишущий журналист с диктофоном, я вас внимательно слушала до конца, а потом сокращала до нужного места на полосе, а эфир у нас ограничен, поэтому мне приходится вас перебивать. БЫи какие-то живые, интересные эфиры. С Познером всегда интересные. Он у меня был к 70-летию, 75-летию, к 80-летию. И каждый раз что-то можно с этим человеком новое открыть.
А. ПЛЮЩЕВ: Мы поздравляем с 10-летием программу Елены Афанасьевой.
Е. АФАНАСЬЕВА: Спасибо, дорогие, что вспомнили.
Д. БОРИСОВ: Воскресенье, после 6 вечера. Время, по-моему, не меняется.
Е. АФАНАСЬЕВА: Нет, я начинала в 5. Год или полтора. Потом перешла на 6. И первым гостем был Александр Акопов, А-Медиа. И я когда говорила, что дальше будете слушать в 6, он говорил: это тебя подвинули ближе к прайму. Я – программа для тех, кто в пробках едет с дачи и меня слушает.
А. ПЛЮЩЕВ: Мы тоже тешим себя этой мыслью.
Е. АФАНАСЬЕВА: Что летом пробки бывают до 12 и позже. Спасибо, ребята.
А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо, Лена, что пришла к нам.
КЛИК ЗА КЛИКОМ
А. ПЛЮЩЕВ: Виталий Рувинский оказался сейчас на линии. Виталий, добрый вечер!
В. РУВИНСКИЙ: Добрый вечер!
А. ПЛЮЩЕВ: Виталий Рувинский, главный редактор сайта Эха Москвы. Вопрос к тебе поступил на сайт перед нашей программой еще: почему на сайте существует раздел ААВ, который не работает давно.
В. РУВИНСКИЙ: Я бы хотел немного разделить ответственность с ААВ, но ответ такой: он полностью перешел в твиттер свой. Он много раз говорил, что этот раздел стал архивным. Там решались важные вопросы, ответы за несколько лет.
А. ПЛЮЩЕВ: То есть уничтожать его жалко.
В. РУВИНСКИЙ: Да, уничтожать жалко. Там ест интересные как вопросы, так и ответы. Но все, что происходит в последние года два или три, полностью в твиттере.
А. ПЛЮЩЕВ: Вопрос о голосованиях на сайте Эха. Спрашивают о формулировках вопросов. Давай с тобой проясним, что это вообще к вам практически не относится. Спрашивают, когда вопросы начнут грамотно формулировать.
В. РУВИНСКИЙ: Формулировка вопросов, конечно, дело ведущих. Мы следуем за ними, мы принципиально не меняем формулировку вопроса. Единственное что есть вопрос в сетевизоре, который размещается на сайте и не сохраняется в архиве и висит столько, сколько идет голосование в сетевизоре. И там есть особенность: вопрос может быть длинным, не вмещаться в окошко сетевизора, поэтому приходится его сокращать. На сайте вопрос практически всегда, за очень редким исключением, именно в той формулировке, как его сформулировали ведущие.
А. ПЛЮЩЕВ: И тут по ходу нашего разговора Алексей из Самары спрашивает: почему не сайте Эха нельзя сообщить о грамматической или другой ошибке на сайте.
В. РУВИНСКИЙ: Автоматической системы нет. Может быть, мы введем ее на новом сайте, который в конце лета у нас появится. Но сейчас есть несколько способов, как можно сообщить. В том же самом твиттере. Мы его смотрим: как только появляется какая-то ошибка, тут же исправляем.
Д. БОРИСОВ: Виталий Рувинский, главный редактор сайта Эхо Москвы. Спасибо большое! Спокойной ночи! Спасибо что ты честно с нами, каждую неделю.
А. ПЛЮЩЕВ: Отрабатываешь с нами со всеми. Спасибо большое!
Д. БОРИСОВ: Спасибо! Спокойной ночи. Идем дальше. Пришло время подвести итог нашей мини-игры. У нас был голос корреспондента Gazeta Wyborcza в Москве Вацлава Радзивиновича. Он был в программе «Ищем выход» во вторник с Ольгой Бычковой.
ИТОГИ ИГРЫ
А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо, это была героическая битва. Сегодня очень мало отгадали. Я рад за самого себя.
ФРАГМЕНТ ЭФИРА С ВАЦЛАВОМ РАДЗИВИНОВИЧЕМ
ИТОГИ ИГРЫ
Д. БОРИСОВ: 4 человека у нас.
СЛУШАЙТЕ НА ЭХЕ. САМОЕ ГЛАВНОЕ
Д. БОРИСОВ: Утренний разворот на следующей неделе будут вести Мария Гайдар и Антон Орехъ. Прямо в понедельник можете слышать Сергея Миронова у Воробьевой с Фельгенгауэр, Разбор полета.
А. ПЛЮЩЕВ: В программе «Ищем выход» писатель Михаил Елизаров, в 21:08 во вторник. В чт. у Карины Орловой и Виталия Дымарского в «Дилетантах» «Доносительство: гражданский долг или подвиг».
Д. БОРИСОВ: А еще давай наши любимые программы субботние утренние проанонсируем. Субботнее утро начинается:: Владимир Варфоломеев и Анна Трефилова в Утреннем развороте, потом Детская площадка, Прогулки по Москве, Человек из телевизора в 11:08, та самая программа, которую вспоминали. Вообще суббота – любимый мой день на Эхе Москвы. Заканчивается в 19:08 программой Код доступа с Юлией Латыниной.
А. ПЛЮЩЕВ: И наступает тьма!
Д. БОРИСОВ: В город приходит ночь. Мирные жители засыпают, а просыпается все!