Татьяна Догилева - Дифирамб - 2020-10-11
11.10.2020
Ксения Ларина
―
Добрый день! Начинаем программу «Дифирамб». Сегодня в нашей виртуальной студии ведущая Ксения Ларина и моя замечательная гостья, боевой товарищ многолетний, замечательная артистка, писательница, фотограф и художник с большой буквы. Ну, что про тебя ещё сказать? Татьяна Догилева у нас.
Татьяна Догилева
―
Нет, нет.
К. Ларина
―
Да.
Т. Догилева
―
Здравствуй, дорогая Ксюша! Здравствуйте, дорогие радиослушатели!
К. Ларина
―
И видеозрители.
Т. Догилева
―
И все, кто принимает участие в этой… «Дифирамб». Меня Ларина позвала. Я не могла отказаться, потому что очень хорошо к ней отношусь. О чем она будет спрашивать, я не знаю, потому что жизнь моя тихая и незаметная. Всё она это придумывает. Писатель?! Когда это я чего-то написала? Это был эксперимент. А фотограф? Я хожу и щелкаю как все тетеньки с телефоном. Не надо на меня обязанности и обязательства. Я от них отказываюсь.
К. Ларина
―
Очень скромный пенсионер, труженик тыла практически, я бы так сказала.
Т. Догилева
―
Да, да, да. НРЗБ. Да, да, да. Это ты правильно сказала. Это ты на передовой. А я так тихонечко там в тылу рассаду сажаю.
К. Ларина
―
Тань, ну, на самом деле…
Т. Догилева
―
… я прямо… Зря ты меня позвала.
К. Ларина
―
На самом деле по… поводов много. И не будем мы скромничать. Я очень рада, что у тебя есть работа. Просто потому, что я понимаю, что не просто эту работу получить сейчас. Потому, что кто-то попадает в обойму и снимается без конца. А у тебя такие точечные выходы, и они очень точные. Извини за… за каламбур. А я хочу нашим слушателями напомнить, что сериал «Обычная женщина», которая один из самых резонансных сериалов, самых обсуждаемых, Бориса Хлебникова и Натальи Мещаниновой, который все обсуждали, где в главной роли Анна Михалкова. Да? А Татьяна играла как раз ее свекровь, по-моему, это называется. Так? Мать Гришковца.
Т. Догилева
―
Да. Я…
К. Ларина
―
Да? Да. Да.
Т. Догилева
―
… ее свекровь.
К. Ларина
―
И сейчас вот уже закончилась работа над вторым сезоном. И скоро мы это увидим. Но ещё одна работа, которую мы тоже ещё не видели, я во всяком случае. Это «Доктор Лиза». Фильм, который вызвал невероятный тоже резонанс. И я так поняла по откликам, в этом фильме Татьяна сыграла отважно совершенно как актриса, поскольку сыграла роль абсолютно опустившегося человека. И со всей отвагой настоящей артистки вот бросилась в эту работу. Поэтому я бы с этого начала. Расскажи немножко об этой работе.
Т. Догилева
―
Ну, я очень нежно отношусь к Оксане Карас. Очень нежно. Не потому, что я у неё снималась в «Хорошем мальчике». Да? Потому, что я вижу в ней новое кино. Я вот посмотрела, кстати, с твоей подачи «Отличницу». «Отличницу». Сериал. Я пришла в дикий восторг от того, что она взяла лица тех лет и вот оттуда. И как у неё работает 3-4-й план! Я совершенно, значит… И я ей позвонила, потому что НРЗБ. Я ей сказала: «Боже! Ты взяла эти лица вот, которые были в те 50-е годы в ходу, в моде». Да? Потому, что… Потому, что сейчас же берут всех, вот известная, она и играет всё вот это самое. И всё. А она просто… И меня это так восхитило. И я действительно к ней нежно отношусь очень, к Оксане, и слежу за ее режиссерской судьбой, не имея к ней никаких претензий. С криками: «Оксана, нет ли у тебя для меня роли?» Нет. Я повторяю, я сажаю, хожу и фотографирую пчелок. И вдруг Оксана звонит сама и говорит, что вот, Татьяна Анатольевна, у нас такой есть сценарий «Доктор Лиза», и вот там есть эпизод. А все эпизоды, значит, известные актёры… Коренева. Ну, в общем, все известные вот эти. Трибунцев. И… И начала говорить. И есть вот там такая роль, у которой есть прообраз. То есть он списан с настоящего человека. И значит, если Вы согласитесь, то… Это она как бы дальше говорить, что… Она так сказала, что если Вы согласитесь, мы будем её писать. Если не согласитесь, нет. Ну, она так сказала. Я не помню. Потому, что я получаю сценарий, и я вижу, что это очень хороший сценарий. Просто очень хороший сценарий. Настоящий. Без соплей, без… Вот как это так умудриться, байопик – да? – никуда они не скинули, никуда они не вильнули. Очень хороший, ясный, понятный, энергичный. И да, и там вот эта роль бомжихи. Да? Лицо без определенного места жительства. И её к тому же еще и зовут Танюха. Танюха. И я сказала, что да, ну, давайте, будем пробовать. И мы прям пробовали. Да. Прям пробовали. Прикидывали, как так, вот эдак. В общем, это еще раз подтверждает, что кино – это коллективное искусство, потому что… Мне не хочется раскрывать, понимаешь вот, подробности, детали, потому что…
К. Ларина
―
Я понимаю.
Т.Догилева: Кино – это коллективное искусство
Т. Догилева
―
… значит…
К. Ларина
―
С другой стороны это не детектив всё-таки. Ну, что Вы в самом деле? А… Да. С 22 октября в прокат выходит картина…
Т. Догилева
―
Да. С 22 октября. Фильм показали на Кинотавре, и он вызвал огромные споры.
К. Ларина
―
Да.
Т. Догилева
―
Кто-то категорически его не принял. И не обвиняли Оксану во всех грехах и там… Я целиком и полностью этот фильм… Я фильм видела. Мне очень этот фильм нравится. Я могу это смело говорить. Там роль моя маленькая. Актеры играют вот очень хорошо. Просто очень хорошо. Ну, уж в этом я могу понимать. И поэтому НРЗБ совершенно НРЗБ кинокритики, которые вот писали, что актеры плохо играют. Нет, Ксюша, они отлично играют! Вот просто отлично! В современной манере. С пониманием, что происходит. С этим… Вообще такие молодцы и молодые, и все! Все эпизоды… Нет, я в большом восторге. Я целиком и полностью за этот фильм, за «Доктор Лизу». И если будет возможность, то, конечно, идите и смотрите. Вот так.
К. Ларина
―
Тань, ну, я как поняла, всё-таки основные споры, они скорее носят такой политический характер. Вот. Потому, что доктор Лиза… Светлая… Светлая ей память. Она, конечно, вызывала такие противоречивые отношения со стороны разных людей, приверженцев разных политических убеждений. Кто-то упрекал ее из излишней лояльности, в том, что она решила, что называется, встать на сторону зла, когда приняла предложение Кремля и вошла в Совет по правам человека. Ну, короче, там масса всяких претензий. Я думаю, что…
Т. Догилева
―
Это один день…
К. Ларина
―
Да.
Т. Догилева
―
Это один день ее жизни, по-моему, в 12-м году. То есть далеко до всего до этого. Это я не знаю, какая попытка, но это вот один день ее жизни. И это реально. Это реально всё, что происходило. Были люди из ее окружения. Ее сотрудники. Ее… Это всё и в том числе ее муж. Да? Нет…
К. Ларина
―
Я знала Лизу. А ты… А ты была с ней знакома, с Лизой, в реальности, в реальной жизни?
Т. Догилева
―
Нет, я не была знакома. Единственное, что мне показали, вот прообраз моей героини, которая… она существовала и её действительно… Она и живая. Её зовут Танюха. Я совершенно на неё не похожа. Совершенно. Но я немножечко поняла… Я… У меня были проблемы по сценарию, потому что я поняла, что они просто так не приходят. Они все приходят зачем-то. Ну, я имею в виду вот эти лица без определенного места жительства. Да? У меня было так просто написано, вот она появляется, вот она исчезает. И меня мучил вопрос, зачем она появляется. Ну, это уже какие-то детали. И я говорила: «Оксана, для чего она приходит? Напиши мне, для чего она приходит». Потому, что я… Они не являются туда просто так. Она дружит с Лизой. Она не дружит с Лизой, потому что у Лизы огромное количество работы. И это… Вот я поняла, что они все являлись зачем-то. Полечиться. За деньгами. Ну, то есть ты сама понимаешь, ты актриса, что мне нужно было понимание, зачем я туда пришла. Вот. Ну, я могу сказать, было так. Послушай, вот мы прикидывали вот так, это мне не нравилось, то НРЗБ не нравилось. Что такое? И я так понимала, что это трудно. Мне не хотелось быть ряженой. Да? Вот это… Я считаю, что это неприлично рядиться в людей, у которых такая судьба. И я так мучилась, сказать тебе не могу. Я даже хотела звонить своей знакомой, американскому профессору психоаналитики Ирине Седловской, которая именно занимается психологией творчества и занимается прямо со звездами американскими. Вот. И делает… И чтобы она мне помогла. Я хотела ей заплатить, чтобы она мне помогла. Я ходила, мучалась, прикидывала. Ксюша, что б было, вот расскажи мне. Всё свет уходит. Быстро снимаем. И всё быстро снимаем. Всё-всё, свет уходит. Снимаем, снимаем НРЗБ снимаем. Да. Вот, ну, всё равно там были прекрасный Писарев, очень он мне понравился. Мы не были с ним знакомы. Я думала это из массовки кто-то.
Т.Догилева: Comedy Club, у них другое существование перед камерой. Я не говорю, это хорошо или плохо...
К. Ларина
―
Главный режиссёр театра Пушкина.
Т. Догилева
―
Да, да, да.
К. Ларина
―
Ни больше, ни меньше.
Т. Догилева
―
Да, да, да. Ну, ничего. Мы с ним потом подружились. Ну, он тоже в свою очередь, он мне потом рассказал, а я думаю, говорит, смотрю на неё. Смотрю на неё и думаю, что это она так играет плохо. Знаешь, что иногда плохо играет. Ну, так что вот так вот встретились два одиночества. В результате мы в чудесных отношениях. И…
К. Ларина
―
А я еще смотрю…
Т. Догилева
―
… фильм хороший. Хороший фильм.
К. Ларина
―
… твои фотографии, которые ты опубликовала в «Фейсбуке». Фотографии со съемок сериала «Отпуск».
Т. Догилева
―
Да.
К. Ларина
―
«Отпуск» – это… Это что? А это что такое? Ты, по-моему, очень счастлива там на этих фото.
Т. Догилева
―
Я счастлива, знаешь почему? Нет, я там была очень несчастлива, потому что это был Геленджик и 38 градусов жары. Я женщина теперь полная, корпулентная и вообще жару не переношу. Я была там, ну, просто вот… Съёмная квартира и съёмки. Съёмная квартира и съёмки. Но мы чего-то как-то все задружились там с актерами. Ты понимаешь, в чем дело? Мы как-то прямо так друг друга зауважали. И… И да, нам нравилось. Вот ты понимаешь, нам… Ну, не всегда. Потому, что естественно когда мы ругались и кричали что-то, этого никто не снимал. Понимаешь? То есть снимал, но не выкладывал. А так мне нравилось. Павел Майков. Мне очень понравилось с ним работать. Юля Подозёрова. И потом там снимался такой прекрасный человек Демис Карибидис из Comedy Клаба. А можешь себе представить? Началось всё с ссоры. С ссоры. Потому, что, так сказать, я не поклонница Comedy Клаба. И вот нас на первой читке свели наши эти режиссеры молодые. Я всё надеюсь, что молодые режиссеры – это новое кино, что у них какой-то свой взгляд. Ну, ты же понимаешь, что Comedy Club, у них другое существование перед камерой. Правда? То есть я уж не говорю, это хорошо или плохо. Но это другие и актеры. Там не только он. Там ещё были люди из Comedy Клаба, блогеры. Это вот наши продюсеры и шоураннеры, они вот так поступили, сделали такой микс из всего. Значит, вот актеров там 5 человек и какие-то другие люди. И кончилось всё очень плохо на 1-й читке. Я говорю: «Давайте Вы меня замените, потому что я Вам, ну, не гожусь тут. У меня другая манера. Пожалуйста, если Вы делаете ставку на Comedy Club, я знаю, что их очень любят. Дай Бог. Дай Бог. Я знаю, что они снимаются в кино и, пожалуйста, пожалуйста, только меня там не надо». Ну, вот договорились, что всё-таки я снимаюсь в пилоте. А в пилоте я задружилась со своей семьёй. Вот Кузьма Сапрыкин, Юля Подозёрова, Павел Майков, ну я… А роль моя, Ксюш, моя роль называлась… Я получаю сценарий пилота. Называется «бабка». И я такая думаю, ага! Вот они комические старухи ко мне пришли. Здравствуйте! Думаю… Минут 15 думаю, кувыркаться мне туда или нет. По… Пойду, попробую. Ну, да. В этом… Да. Все же, ну, так сказать, борются с возрастом, и никто не хочет бабку играть. Может кто-то и хочет. Ну, короче…
Т.Догилева: Я много смотрю сериалов зарубежных. Ух, как они там играют эти возрастные актрисы!
К. Ларина
―
Тань…
Т. Догилева
―
Вот я уже долго заговорила… Короче…
К. Ларина
―
Дай я тебе скажу…
Т. Догилева
―
… знаете, Демис оказался – да, – прекрасным человеком. И мы очень задружились. Демис, привет тебе! Я очень… Нам с ним очень интересно было играть, но потому, что он занимался актерским мастерством. Я вот про что. Понимаешь, какие есть люди прекрасные, великолепные.
К. Ларина
―
Вот почему у нас нет ролей для взрослых, скажу я так, актрис? Почему у нас сначала девочки…
Т. Догилева
―
Да.
К. Ларина
―
… потом сразу мамы девочек, а потом бабушки девочек? Где роли?
Т. Догилева
―
Ты знаешь, это очень хорошие роли-то. Вот, ну, напрасно. Я в этом ничего плохого не вижу. Так всегда было. Молодая героиня, героиня, благородная мать, комическая старуха. Ну, и что? И что тут плохого-то? Я ничего не вижу плохого. Тот, кто… Так, конечно, можно идти путем Людмилы Марковны Гурченко. Да? И других прекрасных актрис, которые борются с возрастом и хотят до конца быть молодыми. Но я пошла другим путем. Мне нравятся эти роли. Они хорошие, если их играть вот так по-настоящему, а не чувствовать себя, ну, довеском, чтобы она там ходила. Там есть, что играть. Понимаешь, я такая же личность со своими проблемами, со своими… со своим отношением к жизни, со… со своими взглядами, бедами и радостями. Мне нравятся эти роли, я тебе честно скажу. И я теперь посматриваю… Я много смотрю сериалов зарубежных. Я тебе хочу сказать, ух, как они там играют эти возрастные актрисы! Ух, они не отдают!
К. Ларина
―
Да. Да. У них и роли другие. Там по-другому они написанные. Там у них нет вот этого жанра, что я играю бабушку и бабку, как ты говоришь. Да? Или тетку…
Т. Догилева
―
Ну, а что тут плохого-то?
К. Ларина
―
… большой роли.
Т. Догилева
―
Ну, а что плохого в бабке-то? Вот я не понимаю. Ну, что плохого? Я не отношусь к этому плохо. Они потом уже путались, писали «бабушка» или «бабка». Бабушка. Бабка. Ну, не вижу я в этом ничего плохого. Ну, так же называют. Ну, это же жизнь. Другое дело, что бабка – это тоже личность. И они могут тебя, как угодно называть. Но и я их могу, как угодно называть. Не-не-не. Нормальные, хорошие ролики. Мне нравится. А… И потом знаешь что? Я выбираю. Я иду только туда, где мне нравится или режиссер, или сценарий, или продюсеры. Вот до чего жизнь дошла. У меня есть продюсеры, на которых я ориентируюсь. Понимаешь? И я так думаю, нет, туда я пойду даже на кастинг. Вот. Я вчера на кастинг ходила и не знаю, чем он закончится. Ходила к очень хорошему режиссеру. НРЗБ я ходила.
К. Ларина
―
А тебя… Тань, а тебя это… Не унижает тебя это?
Т.Догилева: Я выбираю. Я иду только туда, где мне нравится или режиссер, или сценарий, или продюсеры
Т. Догилева
―
А роль-то маленькая. Ну, это пилотная серия. Маленькая роль. И я хожу на кастинги. Я понимаю, что им надо посмотреть, как я вписываюсь, в каком я состоянии. Ну, нормально. Я нормально к этому отношусь.
К. Ларина
―
Кастинг, пробы тебя не унижают.
Т. Догилева
―
Нет, не унижает. Это другое кино. Это другие люди. Они не обязаны меня знать, Ксюш. Это всё другое. Вообще всё другое. Понимаешь, вот на… Ну, они должны посмотреть этот расклад. Я больше тебе скажу, я теперь тоже на них должна посмотреть. Ксюш, я на них тоже должна посмотреть, кто эти люди, и идти ли мне к ним. Понимаешь? Нет, всё по-честному. Всё по-честному. Я могу не подойти. У них же свой расклад. Я же не настаиваю на главной роли. У меня небольшие роли теперь играются, потому что это очень тяжело. Это ответственно. Это… А… а маленькие роли, они хороши. Ты не успеешь устать. Нисколько меня не унижают. И… и мы другое кино. Мы из другого кино. Мы из другого времени. Сейчас другие люди. И они должны посмотреть, гожусь ли я. А я должна посмотреть, годятся ли они. Нет, всё нормально.
К. Ларина
―
Татьяна Догилева у нас в гостях сегодня. Мы делаем небольшой перерыв и вернемся через несколько минут в следующую часть программы.**********
К. Ларина
―
Возвращаемся в программу «Дифирамб». Напомню, что сегодня мы встречаемся с Татьяной Догилевой. Меня зовут Ксения Ларина. Вот первая часть у нас была творческая. Таня, но когда я тебя представляла, я не сказала ещё одну вещь, уж несмотря на то, что ты труженик тыла, но ты, конечно же, опытный гражданский активист. Я хотел тебя спросить, как ты считаешь, насколько вообще это имеет смысл или нет, ну, что ты принимала участие в различных акциях, и сама возглавляла даже когда-то, я помню, когда боролась против точечной застройки у себя в районе, имеет это смысл или нет?
Т.Догилева: Мы из другого кино. Мы из другого времени. Сейчас другие люди. И они должны посмотреть, гожусь ли я
Т. Догилева
―
Я не жалею, что я принимала. Я искренне шла защищать эти дома столетние и больше, чем столетние от разрушения и от застройки этими некрасивыми, на мой взгляд, зданиями. Но я потерпела поражение. И все мы потерпели поражение. И всё сломали. И всё застроили. Это было жестокое разочарование добиться справедливости, добиться, ну, мне кажется, явного. Чем больше сохраняется городская среда и застройка, тем… Почему мой район такой модный? Потому, что здесь хоть чуть-чуть осталось Москвы. Хоть чуть-чуть вот осталось. Нет, продолжают всё ломать, продолжают всё это строить, продолжают… И я, так сказать, чтобы не рвать сердце, я отошла. Я подумала, что если москвичи не поднимаются на защиту… Нас в лучшие времена было человек 100-200. И никто нас не поддержал из оппозиции и системно и вне системно, кроме Чириковой – да? – которая сейчас в Эстонии. Да, я очень разочаровалась. И я отошла в сторону. Отошла в сторону, потому что были и предательство, и я поняла, что я могу разбить голову об эту бетонную стену, но… Но я не буду. И я отошла. Теперь я принимаю участие только в том, в чем… в чем я уверена вот сама лично. То есть почти ни в чем. Знаю, что актера надо было выручить после протеста 19-го, вот я знала, я за актера пойду. Актеры встали. Надо отдать должное НРЗБ встали. И я сказала, да, за актера я пойду. Цеховая солидарность. То, что я знаю точно, 100% пойду. Ах, нет, я почти ни в чем не принимаю участие. Я не такая отчаянная как ты. То количество ненависти, агрессии… Я не готова с ним бороться. Нет. Не хочу.
К. Ларина
―
Как ты относишься к событиям в Беларуси? Что ты думаешь про тех людей, которые вот с таким упорством выходят и выходят в течение уже… Сколько? Больше месяца.
Т.Догилева: Славина - смелая женщина. Для нее это была война, она писала. И она приняла это решение
Т. Догилева
―
Конечно, я абсолютно с ними солидарна. Мне до слез жалко, сердце разрывается, что с ними происходит. И поэтому я даже сейчас не смотрю. Мне бы этого терпения не хватило. Я не в праве говорить. Я не в праве учить. Если я не могу что-то сделать полезное, я лучше промолчу, Ксюш. Я… Так сказать, слово – это твоя профессия. Моя другая профессия. Я или… Если я могу что-то сделать, я сделаю. А если я не сделаю, я… я буду молчать или что-то делать. Конечно, как все, я считаю, нормальные люди я поддерживаю белорусский протест. Безусловно.
К. Ларина
―
Не могу не спросить ещё про одно событие, которое, ну, просто не могло не потрясти, не поразить людей нормальных. Это самосожжение журналистки в Нижнем Новгороде Ирины Славиной. Ты вспомнила про Женю Чирикову. Я у Жени Чириковой в «Фейсбуке» прочитала совершенно поразительной силы ее монолог, где она говорит, что когда она проиграла на этих баррикадах в Химкинском лесу, у неё… она была в шаге от этого решения, от того решения, которое приняла сейчас Ирина Славина. И Женя говорит, что мне так жаль, что ей хватило отваги. Мне отваги не хватило. И я жива. Ну, вот собственно всё, что я хотела сказать. Хотела, что ты… узнать, что ты думаешь про это.
Т. Догилева
―
… ну, я тоже считаю, что Славина очень смелая женщина и которая… Вот она этим жила. Она была на войне. Для нее это была война, она писала. И она приняла это решение. Она довела своё решение до конца. Что? Какой? Что? Я не могу этим не восхищаться, не… не… Это страшное решение. Но она так поступила. Это её решение. Это её жизнь.
К. Ларина
―
Я просто… У тебя прям уже лицо изменилось. Я вижу. Я помню тебя…
Т. Догилева
―
Ну, потому, что…
К. Ларина
―
… в том состоянии…
Т. Догилева
―
Ну, потому, что все вот так много пишут и об этом. Так сказать, я уважаю её решение. Довели до такого, что жить нельзя. Жить нельзя. И самосожжение – это протест. Это… все вот умные. Не делайте этого. Не делайте этого. А вот довели до того, что невозможно жить от унижения, от бедности, от невозм… от тотальной несправедливости. И она приняла такое решение. Мне кажется, это смелым решением. Смелым.
К. Ларина
―
А тебе не кажется, что сейчас в связи с такими событиями тяжёлыми в нашей стране искусство, театр в частности, да и литература уходит на какие-то совсем дальние рубежи, что сегодня размывается его смысл? Вот для тебя…
Т. Догилева
―
Нет, не кажется.
К. Ларина
―
… в чем смысл сегодня твоей работы?
Т. Догилева
―
Я не согласна с тобою, потому что я страстная поклонница сериалов. И, в общем, сериалы становятся как видом искусства. То есть они стали уже видом искусства. И это новый вид вообще совершенно, на мой взгляд, потрясающий, потому что лучшие образцы сериальные, они достигают каких-то невероятных высот в сценарном мастерстве, в операторском, в актерском. Вообще во всём. Это всё меня невероятно восхищает. И всё это не может не влиять на жизнь человека, понимаешь, потому что у нас уже они все сидят в головах эти сериалы. Они влияют на нас. Мы говорим сериальными вещами. Поэтому никуда ничего не уходит. Другое дело, что там что-то лучше, что-то хуже. Если удается запасть на хороший сериал, это такое… Он так много даёт вообще всего: и взглядов на жизнь, и психологии, и просто красоты, и размышлений. Нет, нет, нет. И я должна сказать, что наши российские сериалы появляются вот просто прекрасные, я должна сказать, потому что сейчас Netflix стал покупать, я так понимаю, не только у России, а у многих стран и выдает под своей… под своим названием Netflix. Раньше может быть французский озвученный, еще какой-то, потому что ведь сейчас же купили «Эпидемию», еще что-то, еще что-то. Могу сказать, что наши молодцы! Молодцы! Наши вот эти сериалы, они намного лучше, чем что сейчас поставляют другие страны. Представляешь, намного дешевле, намного суровее и так, послушай, текстовые грани обалденные. Вообще молодцы такие! Нет, нет, нет. Я вижу большой прогресс. Нельзя сказать, что это куда-то ушло в сторону. Ага, у меня-то точно не ушло в сторону, Ксюш, я полдня смотрю сериалы. Понимаешь?
Т.Догилева: Я искренне шла защищать эти дома столетние от застройки некрасивыми зданиями. Но я потерпела поражение
К. Ларина
―
Назовем тогда. Вот рейтинг от Татьяны Догилевой. Что для тебя было таким вот событийным из западных и из российских фильмов, сериалов?
Т. Догилева
―
Прошлого года? Или какого?
К. Ларина
―
Какого хочешь.
Т. Догилева
―
Ну, я могу тебе рассказать, ну, такую, поскольку я комедийная же старуха, я... на меня огромное впечатление произвёл сериал «Чернобыль». Просто огромное. Вот это, мне кажется, это новое слово. Ну, всё, там всё невероятное. Ну, как ты говоришь? Как он может не влиять? Когда ты понимаешь как хрупок мир, что в… мир, планета Земля была в шаге от глобальной катастрофы. В шаге! И на самом деле русские не дали этому случиться. Да? Из-за них это началось, но и путем невероятного героизма, жертв это было всё предотвращено. Как играют актёры! Как вообще… С каким уважением подошли! В общем, это произвело на меня оглушительное впечатление. А до этого я никак не могла заставить себя смотреть «Игру престолов», которую все смотрели. Но как только появлялись ходячие мертвецы, белые ходоки, мне становилось плохо. Я говорила too much. Для меня… Нет, я не могу этого видеть. Всё, не могу. И вдруг я читаю после «Чернобыля», что «Чернобыль» опередил «Игру престолов». И я такая думаю, ёлки-палки, это значит, «Игра престолов» люди, не тинейджеры которые смотрят про каких-то драчунов – да? – и этих самых… Это же вот они стоят рядом «Чернобыль» и «Игра престолов». И я думаю, я должна это посмотреть. И вот я с трудом смотрю, заставляю себя смотреть, потому что вот эти первые серии, значит, ну, никак я не могу подключиться ко всему к этому. И… А дочь Катя моя, которая естественно как весь мир ждала сезонов, обсуждала, ещё что-то. Я говорю: «Кать, я вот пытаюсь смотреть «Игру престолов». Она говорит… сначала сказала: «Хитренькая какая! Мы все вот ждали каждую, когда выйдет. А ты дождалась, когда все 8, и теперь смотришь». Потом спрашивает: «Ну, как у тебя дела?» Я говорю: «Ну, пока тяжело у меня идут дела». Потом я вдруг понимаю, что обалденно играют актеры взрослого поколения, старшего. Ну, я смотрю, он играет вот этот старший Старк, ну, как-то божественно совершенно он играет так точно вот в этих обстоятельствах. Вообще взрослое поколение. Вдруг я вижу, боже мой, с такой самоотдачей, с психологической точностью. НРЗБ я думаю. Ой-ёй-ёй-ёй! И меня стало вот так туда затягивать туда. И вдруг я смотрю, какие они молодцы, как… И вдруг я понимаю, что… А Катя время от времени спрашивает: «Ну, как у тебя дела с «Игрой престолов»?» В какой-то момент я говорю: «Кать, веришь, волнуюсь за судьбу драконов». Она говорит: «Что это?» Я говорю: «Ну, они такие маленькие. Их все обидеть могут». То есть да, я втянулась и проглотила все эти 8 сезонов с огромным… И я тоже считаю, что это какие-то невероятные достижения кинематографические во всём. Во всём. Моя любовь – актеры, вот особенно среднего и старшего поколения. Ну, просто это невероятно, с какой серьезностью, с какой… Это же со всего мира лучших собрали, Ксюш. Со всего мира! И на, между прочим, Колокольников тоже молодец. Вот тоже молодец! Понимаешь? Он НРЗБ в этих белых ходоков. Понимаешь, я горжусь, что наш там ходит. Молодец!
К. Ларина
―
Я хочу тебе сказать, что ты героическая… героическая женщина.
Т. Догилева
―
Да ты что?! Я с таким удовольствием смотрела. Какая я героическая женщина? Я восхищалась! Я восхищалась и думаю, боже, как они это сделали! Как они сто… Вот такое оружие придумать, так сделать! И… и на самом деле это очень умное произведение. Это всё равно история нашего мира. Это всё равно история нашего мира. Это всё время аллюзии исторические, то, что происходит. Все равно… Ну, что такое драконы? Это атомное оружие. Оружие, которое в руках человека. Сверхоружие. Всё… Всё, что происходит.
К. Ларина
―
Ты назвала два…
Т. Догилева
―
Ну, это мои представления такие.
К. Ларина
―
А ещё?
Т. Догилева
―
Понимаешь?
К. Ларина
―
А ещё? Ты два только назвала.
Т. Догилева
―
Ну, «Наследники». «Наследники» – моя любовь, американские «Наследники». Ну, боже мой! Это же невозможно, тоже как они играют, и как у них вот эти населенные сцены. Это уже прямо их такая фишка, вот когда человек 10-12 сидит и напряжение прям прорвёт. Как они это умеют делать здорово. Потом самый громкий голос в комнате. Мне стало просто плохо. Мне нехорошо стало, когда я стала вот это смотреть. И я остановилась посередине, потому что я не понимала, как он это делает. Я не понимала. Ой! Вот этот который гладиатор-то играл. Рассел Кроу, да? Я… Прям вот мне нехорошо. Ну, то, что он так изменился. Я не понимала, как он это делает. И я опять же вот хотела… Я хотела звонить этой Седловской своей и сказать, сделай так, чтобы я была на съёмках. Я хочу понять, как так они это делают. Я хочу это понять, потому что я не понимаю, как они это делают. Вообще это очень интересно. Я получаю большой интерес, разгадывая, как это… и наблюдая, как это происходит. Они же все с психоаналитиками работают. Вот они так точно делают все эти вещи. Хорошо бы тоже поработать. Но у нас система другая.
К. Ларина
―
А наши?
Т. Догилева
―
Наши. Конечно, наши. Ну, конечно, «Эпидемия», которую купили. Значит, вот кто? Netflix тоже купил её, тоже сейчас на 12 языков переводят. Круто! Я ужасно радуюсь. Ну, для меня, конечно, «Обычная женщина» и Хлебников вне конкуренции. И Мещанинова.
К. Ларина
―
Мы говорим о сериалах. У нас такой список Догилевой будет. Я его в конце озвучу, целиком прочитаю. Но мы остановились на русских сериалах. Таня назвала «Эпидемию» и «Обычную женщину».
Т. Догилева
―
Нет, ну, вот эти тоже я считаю классикой: «Домашний арест», «Звоните ДиКаприо». Они не подвергаются вообще сомнению. Я считаю, что это обалденное новое кино. Я ужасно смеялась с «Анна Николаевна». Человек одинокий. Я лежу одна. Я всё смотрю на компьютере. У меня телевизор не работает. И я хохочу как сумасшедшая, собака пугается, потому что как они здорово играют все, какие они молодцы. Гармаш. Боже мой, это настолько смешно, что я пошла играть эпизод к ним. Вот сейчас 2-я… 2-й сезон. И они мне прислали. Я сказала: «Да, я хочу в этом участвовать». Я пошла играть эпизод с удовольствием! НРЗБ хорошие. Хорошие. Молодцы! Вообще мне нравятся. Да вот всё, вот даже они могут… Кому-то не нравится вот там «Игра на выживание». Кому-то может нравиться, кому-то не нравится. Но уже всё равно я вижу уровень игры-то. Какие они молодцы! Как они по новому-то все играют. «Чики» тебе понравились. Да? Ты… Ты говорила, что тебе «Чики» нравятся.
К. Ларина
―
Ну, да. ничего.
Т. Догилева
―
Ну, ты понимаешь, я вот, например, ну, я радуюсь, что вот моей дочери понравились «Чики». Понимаешь, я, так скажем, спокойнее. Но мне уже нравится, что вызывают наши сериалы какие-то разные мнения, что их так обсуждают горячо. Там всё говорит о том, что Россия… в России сейчас развиваются.
К. Ларина
―
Я хотела спросить еще про Катю. Про Катю, твою дочку, которая у тебя уже и режиссер, и сценарист, и исполнительница главной роли в фильме… в кино. Насколько перспективы вообще у неё красивые как у кинематографиста?
Т. Догилева
―
Это… Ты знаешь, Ксюша, всё это она сделала настолько самостоятельно, что я была только вот, ну, со мной даже никто не советовался. Это абсолютно самостоятельный ее. Они не взяла у меня ни копейки денег. Это всё ее самостоятельное бы… было производство, решение. И… И даже вот то, что на «Амурскую осень» ее отправляли. Я, конечно, видела фильм. И, конечно, он мне не может не нравиться. Ты что?! Как он мне может не нравиться? Ну, он специфи… Он такой нишевый, ну, потому что Катя, на мой взгляд, интеллектуалка. Как вы все знаете, миф о Персефоне звучит так… То есть, ну, не очень многие знают, кто такая Персефона. Понимаешь? Как вы все знаете. Конечно, я за… за нее всеми силами и, в общем, её буду во всем поддерживать. У неё много занятий, у Кати.
К. Ларина
―
Всё! Кончено наше с тобой свидание. Спасибо тебе большое. Я желаю тебе успеха, удачи! Всё, что не договорили, договорим без эфира.