Стас Намин - Дифирамб - 2012-07-29
Л.ГУЛЬКО: 13 часов 16 минут, Лев Гулько у микрофона. И у нас в гостях... Я сейчас начинаю перечисление всех ваших, да? Российский музыкант, композитор и продюсер, художник и фотограф, режиссер-постановщик и продюсер театра и кино, создатель многих новаторских проектов, один из основателей отечественной поп-музыки, создатель и лидер группы «Цветы», организатор первого независимого продюсерского центра SNC, организатор первых в стране музыкальных фестивалей, основатель первых в стране частных антреприз, основатель первых радиостанций практически, студии дизайна, фирмы грамзаписи, создатель первого негосударственного симфонического оркестра, первого в стране театра мюзиклов, авиатор и путешественник.
С.НАМИН: Нет, не авиатор. Все остальное еще можно как-то...
Л.ГУЛЬКО: А как же «Желтая подводная лодка»?
С.НАМИН: Так это ж воздушные шары.
Л.ГУЛЬКО: Ну а как? Это не авиатор? А как же?
С.НАМИН: Я думал, просто хулиганство. (смеется)
Л.ГУЛЬКО: Нет, это-то как хотите считайте. Стас Намин у нас в гостях. Здрасьте, Стас.
С.НАМИН: Здрасьте.
Л.ГУЛЬКО: Значит, мы решили, Стас, вернее, предложил этот вариант. У нас есть масса музыкального материала (это так сейчас красиво мы назвали). Обычно эти песни, эти композиции в эфир не ставят, да?
С.НАМИН: Ну, как бы, когда обо мне пытается кто-то что-то делать, обычно выходят все шлягеры, все хиты, которые знает вся страна.
Л.ГУЛЬКО: Да. «Звездочка моя ясная».
С.НАМИН: Ну и все остальное там, да. А мне показалось, что, может быть, интересно было...
Л.ГУЛЬКО: Вот. Поэтому мы так. Значит, композиция – история, композиция – история, композиция – история.
С.НАМИН: Плюс история об этой композиции.
Л.ГУЛЬКО: Ну и о нашей жизни тоже мы в промежутке, в общем, поговорим, потому что есть, естественно, ваши вопросы Стасу Намину. И начинаем мы такой замечательный диск, который называется «Кама Сутра». Это инструментальная музыка?
С.НАМИН: Это такое, провокационное название, которое, по большому счету, к музыке очень мало отношения имеет, к той, которая там есть.
Л.ГУЛЬКО: Как сказать.
С.НАМИН: Потому что там слов-то нету и картинок, вроде, нету.
Л.ГУЛЬКО: Вообще в Камасутре вообще слов нету.
С.НАМИН: (смеется) Да-да-да.
Л.ГУЛЬКО: Давайте послушаем, потом вы расскажете.
С.НАМИН: Да. Это там просто я играю на гитаре. Вот. Весь смысл в этом альбоме, что это такая импровизационная музыка, которую прямо на ходу придумываю и она, как бы, рождается в эту секунду, я повторить уже не смогу.
(звучит музыка)
С.НАМИН: Давайте уводить.
Л.ГУЛЬКО: Давайте. Легко. Света Ростовцева – наш замечательный звукорежиссер. Мы бы со Светой так и слушали, честно вам скажу.
С.НАМИН: Потому что это... Ну, по радио нельзя это делать. Это, как бы, медитация, этот кайф, там, в машине едешь.
Л.ГУЛЬКО: Почему по радио-то? Как раз по радио и медитируют все.
С.НАМИН: Ну, я вообще музыку в машине только слушаю, честно говоря. Уже мне так вот сидеть как дурак и слушать дома музыку, уже не получается почему-то.
Л.ГУЛЬКО: Почему?
С.НАМИН: Да лучше книжки почитать.
Л.ГУЛЬКО: А книжка и музыка, вот, если все это вместе?
С.НАМИН: И то, и другое – нет, у меня не получается.
Л.ГУЛЬКО: Невозможно?
С.НАМИН: Это отдельно. Я волнуюсь от одного и волнуюсь от другого.
Л.ГУЛЬКО: Да. Большое волнение не всегда продуктивно.
С.НАМИН: Ну, смотря какие книжки читать и какую музыку слушать.
Л.ГУЛЬКО: Да. Ну, это естественно. Между прочим, в вопросах (я, правда, не взял их с собой, поскольку они немножко такие, знаете, все-таки, вот эти были, ну, такие, какие-то очень агрессивные), я помню этот вопрос нашего радиослушателя, который говорит «Да у нас в стране-то, в общем, и ничего в рок-музыке-то за многие годы...» Он называет там «Песняров», называет еще кого-то.
С.НАМИН: И кто это? Причем тут? Я чего-то не понял. А чего Кобзона не назвали?
Л.ГУЛЬКО: Нет, он говорит «Разве можно сравнить? Вот, у них есть Лед Зеппелин, у них есть это, у них есть то».
С.НАМИН: Ну, у нас разные культуры. Я могу назвать, что у нас тоже есть, с моей точки зрения.
Л.ГУЛЬКО: Пожалуйста.
С.НАМИН: Дело в том, что у нас другая культура.
Л.ГУЛЬКО: Открыть глаза.
С.НАМИН: Нет, я не хочу открывать глаза. Я просто скажу свою точку зрения. Дело в том, что рок-музыка – это вообще очень странный какой-то такой штамп, который очень трудно сформулировать, а что, собственно, называется рок-музыкой, а что уже нет. Поэтому, вот, у нас в стране рок-музыка, с моей точки зрения, очень, как бы, своеобразно устроена. И вот я лично воспринимаю всерьез, скажем так, я могу посчитать на пальцах одной руки имена, которые пишут стихи, а не тексты к песням. Вот, для меня факт стихов, а не текстов, является очень важным. Ну, это от Бори Гребенщикова и, там... Давайте это попробуем сосчитать.
Л.ГУЛЬКО: Давайте.
С.НАМИН: Ну, естественно, Боря. Калинов мост, Дима Ревякин. Сегодня это Сплин. Ну, после Сплина пока я стихов не видел в рок-музыке. Кто? Давайте еще подумаем.
Л.ГУЛЬКО: Машина времени.
С.НАМИН: Машина времени – тоже, да, есть где-то стихи. Но в основном, тексты, конечно. В основном. Но у Андрея есть стихи. Что еще-то? Кто? Сейчас, подождите. Ну как же так плохо-то?
Л.ГУЛЬКО: Нет, так просто сразу...
С.НАМИН: Ну, Башлачева сейчас мы не считаем, потому что он, в принципе, как бы, вспорхнул...
Л.ГУЛЬКО: Ну да. И это отличие российских рок-музыкантов от?..
С.НАМИН: Да, у нас авторская музыка.
Л.ГУЛЬКО: Да, у нас авторская.
С.НАМИН: Вот, если убрать этот критерий, оставить чистую рок-музыку, то, конечно, у нас нет рок-музыки. Это правда. А если, все-таки, взять то, что у нас есть какой-то такой духовный прорыв через поэзию... И там есть и музыка – это не просто так поэзия, это неправильное понимание, что у Гребенщикова, например, нет музыки. Это неправда. Она есть у него.
Л.ГУЛЬКО: Конечно.
С.НАМИН: И так далее. Ну, сейчас я кого-то пропустил. Мне очень обидно, что я забыл кого-то.
Л.ГУЛЬКО: Ну, извините нас.
С.НАМИН: Да. За это я прошу прощения, потому что там, конечно, есть еще ребята, которые именно стихи пишут.
Л.ГУЛЬКО: Безусловно.
С.НАМИН: Но для меня это главный критерий нашей, как бы, национальной рок-музыки. Потому что та, которая по обычным критериям, у нас, конечно, она не тянет.
Л.ГУЛЬКО: Скажите, пожалуйста, а вот мы такие духовные, у нас вот рок-музыка...
С.НАМИН: Нет, я одну только поправку можно скажу?
Л.ГУЛЬКО: Да, пожалуйста.
С.НАМИН: Однажды, действительно, я сделал группу. Это у меня были такие амбиции продюсерские, когда меня выпустили за границу первый раз в жизни в 1986 году и я там поездил по Америкам, увидел, что происходит, думаю «Что ж я молодец среди овец? Вроде, в России все могу там, а приехал туда, откуда я учился музыке этой». И тогда у меня амбиции они, я тогда начал придумывать группу. Я сделал такую, экспортную группу тогда, назвал ее по месту своего жительства «Парк Горького» и собрал музыкантов. Эта группа, действительно, с точки зрения чистой такой рок-музыки без особых мозгов (я имею в виду по критериям рок-музыки международной), она, действительно, на правильном уровне была. Но больше ничего нет.
Л.ГУЛЬКО: А вот жизнь наша – она какая с точки зрения рок-музыки, наша жизнь, российская?
С.НАМИН: Ой.
Л.ГУЛЬКО: Вы знаете, как обычно народ говорит? «Почему если у них так плохо, а у нас так хорошо, то у нас так плохо?» Вот, как-то вот эти все сочетания...
С.НАМИН: Да трудно вообще сказать. Вообще, вранье везде. Что там, что здесь. То есть, по большому счету, оно по-другому немножко сложено, в другой форме существует.
Л.ГУЛЬКО: Там красивее просто.
С.НАМИН: Красивее, да. Вранье в другую обертку.
Л.ГУЛЬКО: Ну, давно это делают. Умеют.
С.НАМИН: Да, они уже профессионалы. Но по большому счету, всем понятно, что, конечно, ложь, вранье и обман – это, как бы, главная тема всего человечества. И по-другому государства не существует.
Вопрос только в том, до какой степени мешают тебе жить лично. Вот, до какой степени эта государственная машина мешает простой обычной жизни с утра до вечера, бытовой? Вот, ты реагируешь на то, что придурок пришел к власти, или, в общем, тебе, по большому счету, может быть, все равно? Ты можешь сказать, как ты думаешь на этот счет, но на твою жизнь это реально не влияет, на твоих детей, на твое образование, я не знаю, на возможность, там я не знаю, делать то, что тебе нравится. Вот, в этом разница, наверное. А вообще по большому счету, где лучше, где хуже – вот, только с этой точки зрения, мне кажется, надо рассматривать.
Л.ГУЛЬКО: Ну да. С другой стороны, все же к этому «Как же! Вот, гражданская позиция. Надо то, надо это».
С.НАМИН: Ну, гражданская позиция, наверное... Я не знаю по правде, но, наверное, она заключается в том, чтобы от каждого человека... Вот, его гражданская позиция заключается в том, что от него должно идти добро, какой-то позитив, какая-то искренность, честность. Вот она и есть гражданская позиция, наверное. Я, может быть, ошибаюсь? Ну, вот, если от каждого человека будет идти эта любовь и какое-то благородство, я не знаю, ну, тогда и чего-то получится. Мне кажется, что агрессия рождает агрессию.
Л.ГУЛЬКО: Ну, это правда. Давайте мы еще немножко (сам не люблю, но надо) о политике поговорим, поскольку есть вопросы.
С.НАМИН: Давайте, да. Давайте. Я, правда, к ней мало имею отношения.
Л.ГУЛЬКО: Да. Ну, вот, об этом и вопрос задают. Извините за немузыкальный вопрос. Спрашивают вас: «У нас принято власть либо ругать, либо лизать ей, сами знаете что. А возможен, на ваш взгляд, третий вариант, - пишет человек, - отговорки в стиле «Музыкант не политик», где вы, как вы думаете о сегодняшнем дне?», ну и так далее.
С.НАМИН: Да я понял вопрос. Вы знаете что? Реально мне кажется, что слышно и видно именно тех, кто первый или второй. Огромное количество интеллигентных людей, которые живут у нас в стране, огромное количество – они как раз тот самый третий вариант, который все видит. Знаете как? Я даже могу вам рассказать один анекдот, который, в общем, очень актуален, мне кажется. В свое время, в старые времена поймали одного еврея, который расклеивал листовки и говорят «Авраам Исаакович, а что на листовках-то ничего не написано?» - «Ну так а чего писать, когда все и так всё знают?»
Л.ГУЛЬКО: (смеется) Ну, в общем, да.
С.НАМИН: И поэтому особо дергаться? Да ну. Как-то, вот... Надо делать...
Л.ГУЛЬКО: Свое дело.
С.НАМИН: Мне кажется, Пушкин не пошел на площадь с декабристами не случайно.
Л.ГУЛЬКО: А именно поэтому?
С.НАМИН: Он солидарен был, но не пошел.
Л.ГУЛЬКО: Ну да, ну да. И еще один вопрос вдогонку. Понятно, что его не могли не задать. «Что вы думаете о поддержке группы, вообще о Pussy Riot? Вы за освобождение Pussy Riot?» Это первый вопрос. А второй вопрос: «Что вы думаете о поддержке группы Pussy Riot, оказанной, озвученной не так давно гастролировавшими в России известными зарубежными музыкантами, ну, например, Стингом?»
С.НАМИН: Ну, не только Стингом. Я только что был на RHCP (это Red Hot Chili Peppers), там тоже в майках они выступали. Хорошие ребята. Я на эту тему что могу сказать? Ну, это, вот, как бы... Вот эти Pussy Riot – я вообще предлагаю всем посмотреть в сленге, что обозначает Pussy Riot и перевести это на русский язык кому-нибудь. И называть их своими именами. Почему нам надо, как бы?..
Л.ГУЛЬКО: Прямо на судебном заседании?
С.НАМИН: А почему нет? Они – хулиганские девчонки. Хулиганство я всегда, как бы, поддерживал. Почему, собственно, не хулиганить? Тот, кто не умеет хулиганить, тот практически... У него проблемы в жизни.
Л.ГУЛЬКО: Другое дело, что, конечно, некие границы есть хулиганские, правда же?
С.НАМИН: Это верно. Поэтому вот здесь они, может быть, и переборщили с хулиганством. Но тем не менее, я вообще не вижу их. Я их никогда не слышал в жизни до того, как они нахулиганили, и, наверное, никогда бы и не услышал, потому что они не имеют отношения ни к музыке, ни к чему-то еще. Просто хулиганки, ну, на тему музыки. А могли бы на тему чего-то еще. Как их наказать было? Ну, можно было пошлепать по попке. В тюрьму сажать? Ну, конечно, это... Нормальный паноптикум наш. Мы так живем. Поэтому что ж так? Хорошо еще, не расстреляли.
Л.ГУЛЬКО: Скажите спасибо. Давайте мы сделаем перерыв на новости и затем вернемся, и, естественно, продолжим разговор.
НОВОСТИ
Л.ГУЛЬКО: 13 часов 35 минут. Перед тем, как мы продолжим разговор со Стасом Наминым, победители в нашем сериале, я бы сказал, «Дворцовая площадь, дом 2» в передаче Ксении Басилашвили. Вопрос был «Что означала фраза «Встретимся у Шарлеманя»?» А ответ такой. Значит, у южного входа в Летний сад, противоположного входу на Неве. Людвиг Шарлемань, как пишут тут умные люди, архитектор павильона Чайный домик в летнем саду. Поэтому «Встретимся у Шарлеманя». Главный приз получает Серафима, 7-911-735 – цифры ее телефона. А книжку «Повседневная жизнь. Стамбул в эпоху Сулеймана Великого» получают Вита, Владимир, Денис, Ксения, Елена, соответственно, 7-916-652, 7-985-160, 7-985-965, 7-903-527 и 7-915-083. Вот, собственно, всех и поздравляем.
Стас Намин у нас в гостях. И после такого разговора, в общем, о нашей с вами жизни, о политике, нужна, естественно, ну, музыкальная композиция, да?
С.НАМИН: Не знаю.
Л.ГУЛЬКО: Не знаете?
С.НАМИН: Ну, вот, знаете что? Может быть, я тут, наверное, из «Цветов» что-то такое. Но вообще я хотел бы тогда рассказать интересную вещь. Сейчас я подумал о том, что вообще судьба группы «Цветы», которую я там сделал 100 лет назад, довольно странная и уникальная, потому что, вот, мы, как бы, первые 10 лет практически были запрещены во всех СМИ и ни разу не были ни по радио, ни по телевизору, ни в центральной прессе, 10 лет. Потом вдруг во время Олимпиады в 1980-м потепление было и нам там какие-то песенки такие, наименее опасные и такие...
Л.ГУЛЬКО: Ну, «Как прекрасен этот мир», да?
С.НАМИН: Да. Ну, не такие (у нас таких не было), хотя, к сожалению, «Прекрасен мир» не пел, просто потому, что не считал, что он прекрасен в тот момент. Я пел про звездочку мою ясную, мы пели там какие-то смешные песенки «Мы вам честно сказать хотим», Колыбельные, если вы помните.
Ну, во всяком случае, в 1980-м нас начали показывать несколько раз. А потом я начал писать другую совсем музыку и другие стихи, и нас запретили полностью. Вот, я бы лучше показал бы вот такую песню, из-за которой нас. Одна из них, чтобы было понятно.
Л.ГУЛЬКО: Хорошо.
С.НАМИН: И получилось так, что мы сейчас вот... Почему я говорил про странную судьбу? Потому что после этого до перестройки мы были запрещены, так, 15 лет, а потом нас выпустили. И когда выпустили, мы уже здесь особо не выступали, мало очень. В основном, у нас было мировое турне. А потом в 1990-м я остановил группу, потом я там «Парк Горького», еще там симфоническим оркестром занимался. А 10 лет не существовало группы. Потом уже в театре я ее восстановил, но она не выступала нигде. И, вот, вдруг в 40-летие, когда 40 лет группе, вдруг мы начали там чего-то писать, придумывать.
И, вот, мы что сделали? Мы поехали на Abbey Road и записали там песни 70-х, все те известные песни, которые тогда не удавалось писать на хороших студиях, не было времени. Мы прямо ноту в ноту записали все известные и какие-то, которые не известные, которые, как бы, не удалось тогда записать. Называется диск «Назад в СССР».
А на следующий год поехали опять на Abbey Road и записали все песни 80-х годов, которые вообще никто не знает, потому что мы были полностью запрещены, даже на «Мелодии». Потому что «Мелодия» еще нас разрешала в 70-х, такие, невинные песенки исполнять (ну, потому что зарабатывали на нас деньги, мы продали больше 60 миллионов альбомов и нам ничего не платили, естественно), поэтому там с «Мелодией» было все в порядке. А в 80-х такая уже идеология, видно, их напугала наша, и они начали... Даже нас запретили, хотя, многих открыли в этот момент. Впервые «Машина времени», «Аквариум».
Л.ГУЛЬКО: Ну, инерция такая некая.
С.НАМИН: Да. Ну, чтобы было понятно, почему нас запретили, давайте.
(звучит песня)
Л.ГУЛЬКО: И это группа «Цветы»?
С.НАМИН: В 80-х годах.
Л.ГУЛЬКО: Никто бы никогда бы и не подумал бы.
С.НАМИН: Ну, у нас и тогда были тоже лирические вещи, но были и такие, конечно.
Л.ГУЛЬКО: Лена родом из Коктебеля: «С 70-х храню маленькую пластинку группы «Цветы» с автографом», - пишет Елена. Спасибо.
С.НАМИН: Ну, во всяком случае, если кто-то хочет узнать, что делали «Цветы» в 80-х годах и, в общем, какие они были... Просто группа-то развивалась. Нас, вот, крутят наши первые песни – это примерно то же самое, что у Битлз крутить только первый альбом. Но они развивались.
Л.ГУЛЬКО: Ну, конечно, да.
С.НАМИН: Были более удачные, менее удачные, но разные. И у нас с 80-х вот этот альбом «Распахни свое окно», который сейчас тоже вышел, это там 15 песен, которые мы не смогли выпустить в 80-х, и 2 только новые. Вот, сама песня «Распахни свое окно» и «Гимн героям нашего времени» тоже новая. Кстати, если кто-то хочет как-то знать сегодняшнюю точку зрения насчет того, о чем прошлые вопросы были, то могут открыть где-нибудь «Гимн героям нашего времени» и там, как бы, наше мнение по поводу того, что не пишут в листовках.
Л.ГУЛЬКО: Ну да. Кстати, могу сказать, что на диске «Распахни свое окно» есть песни, посвященные Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву.
С.НАМИН: Это русская народная песня.
Л.ГУЛЬКО: Да. Называется «Солнце всходит и заходит». Это русская народная песня в исполнении группы «Цветы».
С.НАМИН: Но сейчас не будем ее ставить.
Л.ГУЛЬКО: Нет. Ну, конечно.
С.НАМИН: Давайте, знаете что? Поменяем немножечко тему. Вот, я недавно записал... Я недавно научился играть на Ситаре – это такой индийский древний инструмент, один из самых древних в мире. И мы такой сделали дуэт, наверное, уникальный, действительно. Это Дживан Гаспарян на армянском дудуке.
Л.ГУЛЬКО: Очень известный музыкант.
С.НАМИН: И я на ситаре. Мы сели напротив друг друга и начали играть.
Л.ГУЛЬКО: Это импровизация?
С.НАМИН: Да. В общем-то, импровизация. И получилось, как бы, впервые в истории. Вообще дудук и ситара, самые два древних инструмента играют вместе. И больше ничего там нет кроме двух инструментов.
Л.ГУЛЬКО: Давайте слушать.
(звучит музыка)
Л.ГУЛЬКО: Вот сидят два умудренных жизнью человека, разговаривая на разных языках, они понимают друг друга. Это разговор двух людей, абсолютно понимающих друг друга. Иногда становится понятно, что все мы одинаковые.
С.НАМИН: Да. Вот у меня такая тема единого проекта, такой проект «Единый мир». Я там чего-то начал его где-то много назад, фестивали такие делал. Но смысл его именно в этом, то, что ни национальности, ни религии, по большому счету, не реальная разница между людьми. Все под одним богом.
И вы знаете что? Один очень мудрый православный старец в одно время сказал потрясающую вещь. Сейчас я попробую вспомнить. «Перегородки, которые мы на земле строим, до небес не доходят».
Л.ГУЛЬКО: Это правда.
С.НАМИН: Ну вот ощущение всех людей на земле – оно присутствует и никуда не исчезнет. Как бы ни играли в игры разные... Давайте о хорошем?
Л.ГУЛЬКО: Давайте. Вы будете продолжать, кстати говоря, вот такие эксперименты?
С.НАМИН: Да я все время что-то делаю. Сейчас симфонический сделал, сюиту написал. Для меня эксперименты. Вообще вся жизнь – эксперимент.
Л.ГУЛЬКО: Это, в общем, да, один большой.
С.НАМИН: Ну, конечно. Да это же кайф все. Вот, для меня, слава богу... Мне удалось сделать так, чтобы все, что касается так называемого искусства и моих экспериментов, и кайфа – у меня это с деньгами не связано, я на этом деньги не зарабатываю. Поэтому и не пропагандирую, ну, как бы, вообще не завишу от внешней среды. Известно же, что 99% населения, в принципе, подобную музыку не слушает и никогда... И не услышит. (смеется)
Л.ГУЛЬКО: Может быть, и не надо? Я не знаю. Никто не знает.
С.НАМИН: Ну, конечно, это из другого санатория.
Л.ГУЛЬКО: Да. Конечно. Знаете что, если уж о хорошем? Вот, наши барышни, у которых дети малые, их дети очень любят ваши детские постановки.
С.НАМИН: В смысле в театре?
Л.ГУЛЬКО: В театре.
С.НАМИН: Ну, театр – это отдельная жизнь, да. Это отдельная моя, как бы, уже теперь жизнь, потому что увлечением назвать невозможно. Театр – это очень серьезная вещь. Ему уже теперь 12 лет, и за 12 лет удалось сделать, конечно, с моей точки зрения, очень многое. То есть, во-первых, создать настоящую труппу, которая настолько талантлива. То есть там просто даже... Там все – звезды. Вот как не смешно. Никто никого не знает, потому что у нас есть определенный штамп в СМИ и считается, что театры существуют только те, которые, как бы, все знают, имена или по телевизору показывают.
Л.ГУЛЬКО: Если показывают по телевизору, то знают. Не показывают – не знают.
С.НАМИН: Да. Совершенно точно, да. Но реально, конечно же, удалось сделать сумасшедший театр. Ничего подобного в стране, конечно, даже близко нет. Не только с точки зрения музыкальной. С точки зрения мюзиклов это отдельная тема. У нас около 20 мюзиклов в репертуаре, начиная от классических (там рок-опера «Иисус Христос, суперзвезда» и на русском, и на английском).
Л.ГУЛЬКО: Ну, «Волосы» еще.
С.НАМИН: На русском будет премьера вот сейчас официальная осенью, еще одна. Ну да, естественно, «Волосы», то есть это американцы, это то, с чего начался мюзикл вообще в мире. Мы с ними гастролировали по США, были в Нью-Йорке, в Лос-Анджелесе. У нас труппу признали в пятерке лучших трупп мира по «Волосам».
Кроме того, мы сделали практически всего Геннадия Гладкова. То есть сейчас сделали новую премьеру потрясающую, «Пенелопа» - это по Сомерсету Моэму. Потрясающий совершенно спектакль, ну, просто одновременно мюзикл, но забываешь, что это мюзикл, потому что он – достаточно драматический спектакль. Собственно, как бы, отличительная черта нашего театра в мюзиклах даже – то, что мы делаем драматический мюзикл. То есть в чем суть? Слова красивые, но реально это... У нас не водевиль, у нас не развлекательные просто мюзиклы, у нас мурашки по телу идут. То есть зритель переживает даже на детских мюзиклах. То есть там все равно есть «серьезка», там есть какие-то настоящие драматические отношения внутри, которые музыкой только подкрепляются. Она не развлекательна в примитивном смысле слова. Это, кстати, на Бродвее этого нету. Бродвей – это, прежде всего, шоу, конечно, потрясающе сделанные, с костюмами каждый за 5-10 тысяч долларов, сумасшедшие декорации, двигающиеся самолеты, садящиеся и так далее. Но реальной драматургии, чтобы тебя тронуло, чтобы дошло до души, как бы, до сердца, там это, собственно, и не практикуется.
Л.ГУЛЬКО: Это как со стихами к песням.
С.НАМИН: Да. Это разница между текстами и стихами, совершенно точно.
Л.ГУЛЬКО: Это вот наша такая особенность, да?
С.НАМИН: Совершенно точно.
Л.ГУЛЬКО: Смотрите, вопрос. Может быть, он в тему. «Считаете ли вы, что время детей, - спрашивает на сайте Андрей Климов, - время детей-цветов ушло безвозвратно? Какая, по-вашему, из молодежных субкультур сохранила подобную способность к эмоциональному восприятию? И в чем отличие публики сорокалетней давности от нынешней?»
С.НАМИН: Я-то думаю, что дети цветов так называемые (то есть, наверное, про хиппи идет речь?), я думаю, что это... Наверное, вообще это, как бы, мировоззрение, которое всегда существовало у человека. Я бы назвал и Велимира Хлебникова.
Л.ГУЛЬКО: Да, абсолютно.
С.НАМИН: И еще много есть ребят серьезных, которые, как бы, абсолютно были не зацеплены за внешнюю среду, которая, конечно, давит. И они и сейчас есть. Это зависит от человека. Хиппизм – он внутри человека, это просто внутренняя свобода. Это совершенно не обязательно, что надо ходить как идиоту в татуировках.
Кстати, я хочу сказать очень смешную вещь. Вот, кто-то меня как-то спросил, почему у меня нет татуировок.
Л.ГУЛЬКО: Действительно. Как же? Рок-музыка.
С.НАМИН: Да. А у меня, правда, их нет. И я вдруг подумал, что, оказывается, их нет и у Джона Леннона, и у Мика Джаггера, и у Лед Зеппелин, и у Джимми Хендрикса.
Л.ГУЛЬКО: Ну, видимо, у Маккартни тоже нет.
С.НАМИН: Не знаю. Ну, у Маккартни, наверное, тоже нет.
Л.ГУЛЬКО: Наверное. Мне так кажется, да.
С.НАМИН: Ну, как бы, Маккартни не столько рок-музыка, сколько Джон Леннон, мне кажется.
Л.ГУЛЬКО: Ну да. Ну, наверное.
С.НАМИН: Да. Но как бы там ни было, вот, почему-то... Я, конечно, не сравниваю себя с теми, у кого я сам учился, но, тем не менее, интересный феномен, да. То есть, все-таки... Это не значит, что это плохо или хорошо, просто вот как-то вот сложилось так.
Л.ГУЛЬКО: Ну вот так сложилось, да. Наше время, я скажу вам честно, неумолимо подходит к концу. Мы бы еще часок бы посидели, но нас поджимают другие передачи.
С.НАМИН: Ну, одну песенку сможем?
Л.ГУЛЬКО: Одну песенку легко мы сможем. Чем нам заканчивать?
С.НАМИН: Нет, вот я хочу предложить, знаете, какую? «Все то, что есть, то, что будет». Да, вот с этого альбомчика. Это такая, как бы, такая песня про жизнь, не знаю, про творчество, про нашу жизнь. Про мою жизнь точнее. Это написал Женя Евтушенко. Вообще мы с ним очень много писали. И с Андреем Вознесенским, и с Евтушенко. Вообще альбом «Распахни свое окно», вот, 80-е годы – он, в принципе, построен во многом на стихах Давида Самойлова, Евтушенко, Вознесенского. Андрей Битов – даже мы с ним сделали. Он вообще, как бы, неизвестен как поэт на столько, насколько писатель. Но потрясающая «Снежная баллада» у нас с ним получилось, мне кажется.
Вот у нас сейчас 14 ноября будет концерт в Крокус-Сити. У нас 2 года назад было там сорокалетие и сейчас мы делаем такой, тоже серьезный концерт, где, конечно, и старые вещи сделаем очень симпатично, мне кажется, и будут совсем новые, даже совсем-совсем новые, которые еще никто никогда не слышал. Мы решили, как бы, поломать традицию. Обычно все записывают, а потом в концертах показывают. А мы решили сначала в концерте сыграть, а потом записать.
Л.ГУЛЬКО: Это какой номер, Стас?
С.НАМИН: «Все то, что есть, то, что будет»? Сейчас посмотрим, секундочку.
Л.ГУЛЬКО: Сейчас вооружимся очками.
С.НАМИН: Да, вот она, в конце где-то совсем.
Л.ГУЛЬКО: Вот она.
С.НАМИН: 16-й номер.
Л.ГУЛЬКО: 16-й номер, Свет, CD1.
С.НАМИН: Да. В черном альбоме.
Л.ГУЛЬКО: Вот это называется «прямой эфир», дорогие друзья. Честно, не записано все.
С.НАМИН: Да. Там, кстати, тоже Дживан Гаспарян участвует. Но, в общем, такая вот получилась странная композиция, которая, конечно же, не развлекательная.
Л.ГУЛЬКО: Спасибо вам большое. Мы желаем вам удачи, здоровья, естественно, потому что без него ничего не сделаешь.
С.НАМИН: Спасибо.
Л.ГУЛЬКО: Да. Главное – это удача и здоровье. И чтобы близкие и родные приносили вам только радость.
С.НАМИН: Спасибо. Так оно и есть уже.
(звучит песня)