Татьяна Догилева - Дифирамб - 2006-04-29
К. ЛАРИНА – Давненько мы не виделись с этой девушкой. В студии "Эхо Москвы" Татьяна Догилева. Добрый день.
Т. ДОГИЛЕВА - Добрый день.
К. ЛАРИНА – Татьяна Догилева, известная артистка. Известный режиссер, известный артист театра, кино и телевидения. И вот сейчас я неожиданно узнала, что оказывается сериал, который я иногда смотрела "Люба, дети и завод", закончился. Это конечно как-то обидно, поскольку все ждали, когда личная жизнь устроится у Любы. Но этого так и не произошло.
Т. ДОГИЛЕВА - Нет, не произошло.
К. ЛАРИНА – Тебе жалко, Тань? Или ты устала?
Т. ДОГИЛЕВА - Нет, мне жалко. Я очень рада, что сериал начался, и меня взяли на эту роль и точно также я рада, что он закончился. Потому что это очень тяжелая работа. Дело в том, что это же американское изобретение "ситком". И в Америке снимают одну серию в неделю. А у нас снимают одну серию в два дня. И это абсолютно рабский труд, особенно для главной героини, другим-то полегче, они приедут на 2-3 часа, на полсмены и уедут, получив деньги за съемочный день. А ты за свой съемочный день 12 часов, партнеры меняются, а ты одна. Это горы текста, который ты просто загоняешь в мозг.
К. ЛАРИНА – Это все надо успеть выучить.
Т. ДОГИЛЕВА - Конечно. Все ты учишь.
К. ЛАРИНА – Как в фильме "Тутси" с суфлером многие читали.
Т. ДОГИЛЕВА - Да у нас это не принято. И нам видимо, труднее. А потом я так надеялась на свою память, я всегда так гордилась, что у меня никаких нет с текстом проблем. И, в общем, я измучилась и мозг мой измучился. Он иногда отказывался просто сотрудничать.
К. ЛАРИНА – А спорить там можно? Спрашивать, а что здесь я делаю.
Т. ДОГИЛЕВА - Да ты что, об этом не может быть и речи. Тот, кто спрашивает, того сразу хочется убить. Потому что иногда приходящие артисты они надолго так располагались, а что я тут делаю, а это не совсем, и тут его все хотели, вся команда броситься и задушить. Потому что те два часа, которые он выясняет, что я тут делаю, нам потом отрабатывать. Он-то уйдет, выяснив, что он тут делает. А мы дальше. Потому что график не меняется. Так что я хочу сказать, это наша технология изобретенная - серия в два дня. А некоторые снимают и серию в один день. Это конечно, я поняла, в свое время я училась в историческом классе, почему всегда рабочий класс бился за 8-часовой рабочий день. Я тоже кричала, ведь 8-часовой рабочий день в 19 веке или в начале 20 отвоевали, почему мы так. Я хочу сказать, что я еле выжила. И никогда не брошу камень ни в одного артиста, снимающегося в таких бесконечных сериалах.
К. ЛАРИНА – Все-таки интересно, сейчас фильм "Тутси" вспомнила совершенно неожиданно. Впервые, когда мы увидели, как это происходит. Мы об этом мечтать не смели, что у нас будет такое производство. Это похоже? Ты помнишь, как это в фильме "Тутси" показано?
Т. ДОГИЛЕВА - Помню, не похоже. Потому что у них я повторяю, это неделя. Они показывают момент съемок, они встречаются, читают, говорят, какой текст не нужен, потом репетируют. У них есть время делать. А у нас ничего нет. Встал и пошел.
К. ЛАРИНА – Во всяком случае, еще до прямого эфира не дошло. Хотя может быть скоро и это произойдет. Сериал в прямом эфире.
Т. ДОГИЛЕВА - А у них разве там в прямом?
К. ЛАРИНА – Да, одну серию они не успели доснять, когда он разоблачился-то, снял с себя все парики, сказал, что я не сестра, я брат.
Т. ДОГИЛЕВА - Там немножко натяжка. Это художественный такой допуск. Они так не делают. Начинался "ситком" да, со зрителями. Откуда смех этот, которых многих раздражает. Сидели зрители, вживую шел спектакль, и смех был, живой смех зрителей.
К. ЛАРИНА – Скажи мне, пожалуйста, Тань, а что это дает артисту, кроме заработка. Делает что-то для профессии?
Т. ДОГИЛЕВА - Я пошла с радостью на эту роль, потому что это заглавная роль, которая в моем возрасте уже достаточно редкость. Потому что все, что мне перепадает сейчас, или мама, или возрастная подружка, либо соседка. То есть они мне нравятся, они чудесные, прелестные, тут можно и характерно поиграть и не устаешь, но, тем не менее, по подлости актерской натуры, ты же сама была артисткой, хочется иногда быть главной. Тут я подумала, что это может быть моя последняя главная героиня и тем более, что он мне понравился. Мне понравилось, что тема это не то, что как выйти замуж за богатого, чему сейчас все посвящены сериалы. Она была бедная, прошла много испытаний и все-таки полюбила богатого, а он ее. Или сама вдруг стала крупным менеджером, президентом и стала богатой. У нас сейчас все про это. Я старого воспитания и моральных ценностей, мне вдруг показалось, что это так здорово, что она совершенно не стремится замуж за богатого, а стремится хорошо прожить свою жизнь. В тех обстоятельствах, которые у нее есть. Трое детей, она же пошла на завод, на рынок торговать. Какая-то женщина, пытающаяся писать, состояться как личность. И ищет любовь, но не на предмет залезть в койку к банкиру.
К. ЛАРИНА – То есть если бы не такой поточный метод, то можно было бы, наверное, прожить эту драматургию.
Т. ДОГИЛЕВА - Я думаю, что со временем все встанет на свои места. Потому что нужна более точная адаптация к нашему менталитету, к нашему образу жизни. Все равно это чистая калька. Берется американский сериал и переделывается к нашим условиям. А наши условия и американские они страшно далеки.
К. ЛАРИНА – А ты сама что-нибудь смотришь по телевизору, успеваешь?
Т. ДОГИЛЕВА - Я либо всю подряд смотрю, либо ничего. В зависимости от настроения, от времени. Иногда есть желание лежать не двигаться, смотреть все подряд, а иногда ничего не смотрю.
К. ЛАРИНА – Из всех сериалов, которые в последнее время шли по нашим каналам, что твое как зрителя?
Т. ДОГИЛЕВА - Я естественно посмотрела "Участок", потому что я вообще нежно отношусь к этому сериалу. Мне кажется он очень правильным. Начиная с первого "Участка" и сейчас, и по теме и по манере игры, по манере режиссуры. Мне это нравится. Это не значит, что он идеален. Но мне это направление очень близко. Я естественно смотрела "Мастер и Маргариту", который я не могла не смотреть, потому что это книга нашего поколения я считаю. Я смотрела "Золотой теленок"…
К. ЛАРИНА – Тоже книга нашего поколения.
Т. ДОГИЛЕВА - Во-первых, и друг Меньшиков в главной роли. И так посматриваю по серии, две, кто играет, как играет. С информационной точки зрения.
К. ЛАРИНА – А в кино большом у тебя есть сейчас какая-то жизнь?
Т. ДОГИЛЕВА - Поскольку я снималась 7 месяцев…
К. ЛАРИНА – Почти беременность.
Т. ДОГИЛЕВА - Да, и я не видела ничего. Это было по 12 часов. А когда выпадал свободный день, я просто лежала.
К. ЛАРИНА – Но при этом надо напомнить, что Татьяна еще активно работает на сцене драматической и в качестве режиссера и в качестве актрисы. Я очень хочу посмотреть спектакль "Госпиталь "Мулен Руж"", поскольку, по-моему, впервые за многое время я слышала такие восторженные отзывы о спектакле, созданном в антрепризном варианте, что это какая-то очень серьезная глубокая вещь. Может быть, ты про это расскажешь немножко.
Т. ДОГИЛЕВА - Пьесу написала французская автор, она бывшая артистка. И вдруг написала такую пьесу, мне предложили играть графиню французскую возрастную роль. И мне очень понравилась эта пьеса. И я пошла. Режиссер Шамиров, вот такое сочетание абсолютно женская реалистическая пьеса, она даже напоминает чеховскую манеру, такие отношения. И такой я бы сказала жесткий режиссер как Шамиров. Пьеса всем понравилась. Людмила Артемьева в главной роли. Я - французская графиня, замечательная Олеся Железняк, которую я обожаю. Алина Сергеева и Егор Дронов.
К. ЛАРИНА – А сама как режиссер сейчас что-нибудь делаешь?
Т. ДОГИЛЕВА - Нет. Я тоже так намучалась последний мой спектакль, который я выпускала, это такое тяжелое занятие быть режиссером, особенно в антрепризе. Многие поругивают, критикуют, я обращаюсь к критикам, а они не понимают, что такое выпустить спектакль в антрепризе. Это не театр, где спектакль не готов, и значит, можно отложить и доработать. Нет, здесь очень жесткие условия и плюс сейчас времени нет для антрепризы. Очень много работы у всех. У мужчин особенно. Поэтому выцарапать мужчину на репетицию, актера это практически невозможно. Они приезжают сумасшедшие на полтора часа, без знания текста. Это был такой ад, что я кричала: боже, зачем мне это надо. И утихло у меня желание режиссировать.
К. ЛАРИНА – Ты так говорила и после первого спектакля. Прошло время и опять.
Т. ДОГИЛЕВА - Да, оно утихает, потом появляется. Сейчас у меня новое желание стать кинорежиссером.
К. ЛАРИНА – Я помню тоже об этом желании.
Т. ДОГИЛЕВА - В тот раз меня закрыли, этот проект за неделю до съемок.
К. ЛАРИНА – Мы же говорили об этом, что вот-вот начнется.
Т. ДОГИЛЕВА - Да, за неделю до съемок, когда все было готово, продюсер закрыл проект. На предмет того, что у него начались финансовые проблемы какие-то свои. Не из-за нас. Потому что естественно мой проект стоил три копейки, никто бы мне высокобюджетного не дал. И вот эти три копейки пожалел и сбил наш полет.
К. ЛАРИНА – И что теперь с этим проектом?
Т. ДОГИЛЕВА - Теперь я пытаюсь его опять продвинуть и начать. Потому что он мне покоя не дает. И мне кажется хорошим. И сейчас ведутся очередные переговоры.
К. ЛАРИНА – А ты там уже с актерами договорилась.
Т. ДОГИЛЕВА - Графики актерские были. Все было. Там был ужас. Когда все готово, представляешь остановить эту энергию. Причем там были все такие же идиоты-энтузиасты как я, мы не вылезали из "Мосфильма", мы горели, это такая редкая история, что собрались…
К. ЛАРИНА – Тань, получится. Потому что я чуть-чуть тебя знаю, ты человек порыва, но и упертый.
Т. ДОГИЛЕВА - Но мне хочется.
К. ЛАРИНА – Получится. "Татьяна, вы мой секс-символ", - пишет Иван из Саратова.
Т. ДОГИЛЕВА - Спасибо, Иван.
К. ЛАРИНА – И я хотела поговорить о сегодняшнем состоянии актерской профессии. Поскольку очень часто многие твои коллеги старой формации, извини за выражение, которые воспитывались на других примерах и по-другому воспринимали свое служение на этом алтаре, что профессия сегодня девальвировалась. Согласна ли с этим и если да, то кто в этом виноват больше? Неужели время такое.
Т. ДОГИЛЕВА - Абсолютно согласна. Но тут очень много причин. Во-первых, очень плохие сценарии. Ты попробуй, сыграй вот это все. Все, что они пишут. Ведь сериал это что такое. Это не совсем кино, это так скажем, забивание эфира. Они все время говорят, говорят, говорят, как в институте учат: то, что можно не говорить, а сыграть, лучше сыграть. Нет, здесь, ну потом Господи, прости, такие ситуации и коллизии, которые очень трудно оживить и представить, что все это возможно. Потом режиссура, которая не очень понимает, что такое хорошие актеры.
К. ЛАРИНА – И что с ними делать.
Т. ДОГИЛЕВА - Поэтому в артистов так и не кинешь особо камень. Потому что как только появляется хороший материал, потребность, они сразу вылезают хорошие артисты. Тут надо говорить о мужчинах, потому что у них больше работы, чаще появляются хорошие роли. Я считаю, Безруков блестящий артист. Я уже Миронова отношу к корифеям. Посмотри, какие хорошие артисты сейчас появляются.
К. ЛАРИНА – Это все артисты, которые школу прошли жизни еще при советской власти.
Т. ДОГИЛЕВА - Нет. Появляются. Я вижу, что они появляются. Как только появляется хороший материал, они выскочат.
К. ЛАРИНА – Это вы такие все-таки… а вот молодые актеры, с которыми ты сталкиваешься на съемочной площадке, прежде всего, которые только вышли из институтов, они сразу, попадая в такой конвейер, на такой поток, они способны сыграть что-то настоящее?
Т. ДОГИЛЕВА - Да нет, конечно. Не могут они сыграть двести серий, когда они текст видят только в кадре. Я говорю, это не совсем актерская работа. Тут уже вопрос на выживаемость. Понимаешь, я вышла из института, попала сразу в руки к Захарову. Выдающемуся режиссеру. Одно из первых кино – Райзман.
К. ЛАРИНА – Планка сразу.
Т. ДОГИЛЕВА - Да, они знали, как обращаться с молодой актрисой. И жестко или мягко, но они понимали, что надо ее подправлять, направлять. А тут же никто никого не направляет. В кадр – и играй. А это же тяжело. О чем ты говоришь. Поэтому тут к ним особых претензий нет. Как только попадут в хорошие руки на хорошую роль, я думаю, они сыграют.
К. ЛАРИНА – Ты не скучаешь по репертуарному театру? По большому родному театру-дому. Или такого в жизни у тебя не было?
Т. ДОГИЛЕВА - Нет, не скучаю. Мне нравятся мои спектакли, мои роли. Мои партнеры. Поэтому я жажду театра утоляю в своих спектаклях. И планы всякие тоже есть у меня на дальнейшее. Я в театре как раз востребована.
К. ЛАРИНА – Тут надо еще подчеркнуть, что ты сама себе заказчик. То есть ты можешь, в конце концов, сама себе подобрать и репертуар и роль выбрать…
Т. ДОГИЛЕВА - Я предпочитаю, нет, я предпочитаю, это намного легче и проще быть приглашенной актрисой. Когда мы выпускали "Госпиталь "Мулен Руж"", и у нас к премьере не была готова фонограмма, и я чувствовала пронзительное счастье, что не я за это отвечаю. То есть, как актриса не боялась, где мне прятаться от бомбежки. Я этого не боялась. У меня только было такое пронзительное счастье, что не я за это отвечаю.
К. ЛАРИНА – Многие актеры сейчас сменили репертуарные театры свои родные на свободный полет. Все-таки это хорошо или плохо. я не знаю. Если взвесить все плюсы и минусы. Конечно, наверное, свобода она все-таки лучше с другой стороны.
Т. ДОГИЛЕВА - Понимаешь, дело в том, что все режиссеры так долго ругались, на антрепризу кричали, что она погубит российский театр. Но на самом деле сейчас многие театры живут по законам антрепризы.
К. ЛАРИНА – Согласна. Репертуар так выстраивается.
Т. ДОГИЛЕВА - Ну и приглашенные звезды. У них постоянные гастроли. У них другие заработки. У них выездные спектакли. А жить-то Ксюша, надо. Это мы раньше все жили на 120 рублей, у меня 120 рублей и у Чуриковой 150 рублей зарплата. А теперь ты не проживешь на эту зарплату. То есть ты можешь прожить, и я уверяю, что прожили бы ради какой-то высокой идеи. Ради какой-то высокой роли у блестящего режиссера. Их сейчас так мало блестящих режиссеров. Я вот пришла сейчас на пробы в телесериал к режиссеру молодому. Мне была предложена роль 70-летней женщины. И я говорю, только что с возрастом. Он говорит: ну возраст-то мы можем… А где тогда брать внутреннюю боль. А, понял, больна раком неизлечимо. Понимаешь, я говорю: вы с ума сошли. Ну не хочется мне…И конечно они мне не отзвонили. Потому что я так кричала, что вы с ума сошли. Я ему не нужна. Но и он мне не очень нужен, понимаешь.
К. ЛАРИНА – Но кого-нибудь найдет.
Т. ДОГИЛЕВА - Конечно. Обязательно.
К. ЛАРИНА – Кто-нибудь согласится выполнять эту чудовищную задачу.
Т. ДОГИЛЕВА - Ну почему чудовищную. А может кому-то понравиться. Работа, понимаешь. Кому-то мои роли не нравятся, я же снимаюсь все равно в сериалах. Но я тебе повторяю, то, что я играю, мне нравится. Не как я играю, а я нахожу в этом прелесть, характерность. Может быть, кто-то найдет удовольствие играть эту роль. Или удовольствие в денежных знаках. Понимаешь. Это тоже приносит удовольствие. Это нельзя сбрасывать со счетов. Мы, у кого нет мужа банкира, и который играет для славы и для цветов, мы зарабатываем своим трудом на жизнь. Понимаешь.
К. ЛАРИНА – Тань, хочу сама спросить, потому что знаю, что этом спросят наши слушатели про фильм "Личная жизнь королевы", посвященная памяти Натальи Гундаревой, который вызвал такое количество споров, неоднозначную реакцию. Не знаю, как ты сама к этому фильму относишься. Насколько это соответствует тому, что было задумано. Ты понимаешь, о чем я говорю. Если для тебя вот этот предел, за который уже нельзя переступать, если мы говорим о каком-то вторжении в частную жизнь публичного человека.
Т. ДОГИЛЕВА - Дело в том, что, когда обратились и сказали, что фильм о Наталье Гундаревой, конечно все согласились. Потому что и Наташу все любили, уважали, и память о ней будет всегда жить. И естественно, я говорила полтора часа, я говорила прямо противоположное тому, о чем сделали фильм. Полтора часа я твердила, что ни то, что она похудела, ни ее пластическая операция не имела никакого отношения к ее болезни. Потому что к тому же это уже было 4 года назад. Она прекрасно выглядела Наташа, и у нее были другие проблемы. Но было выгодно, сейчас делают фильмы об этих людях чудесных, режиссеры, которые их не знали, не любили, они придумывают историю, какая им нужна, которая не имеет ни малейшего отношения к жизни, и на все отвечают одно: рейтинг. Действительно в следующий раз подумаешь, идти или нет. То же самое фильм про Лену Майорову. Просто была потрясена. Я с Леной дружила, ну что же это главная идея фильма, приехала Золушка с Сахалина и вышла замуж за генеральского сына. Все.
К. ЛАРИНА – Тебя тоже там использовали?
Т. ДОГИЛЕВА - Использовали. Конечно. Но начинала одна режиссер, которая Лену знала и любила, а доснимал какой-то другой человек. Он нарезал, как ему надо. Ты же сама знаешь, что такое интервью. Можно же, как угодно смонтировать. А то, что Лена была блестящая актриса, и, слава Богу, на следующий день был "Серебряный шар" Вульфа, который сказал, что к 42 годам она сыграла весь классический репертуар во МХАТе, что она была блестящая актриса. Что она успела очень много сделать в жизни. Они теперь лепят какие-то истории, которые им нужны. Они не любили этих людей. Они не знали этих людей. Они ими не восхищались. И для нас это всех, кто относился к ним по-другому, это конечно, шок, и большой стресс я бы сказала.
К. ЛАРИНА – По сути, ты говоришь то же, что говорил в нашем эфире Леонид Хейфиц, который тоже участвовал в фильме про Наталью Гундареву. И был просто потрясен.
Т. ДОГИЛЕВА - Мы все были потрясены.
К. ЛАРИНА – Он говорил: когда я видел в телевизоре, у меня был шок.
Т. ДОГИЛЕВА - Все потрясены. Все. Потому что ну как это, такая любовь к Наташе. Такая нежность, такая печаль, что она так рано ушла. И придумал какую-то желтую историю, не имеющую никакого отношения к жизни, ни малейшего вообще. Она вообще не такая была. Что он придумал там. Он все переврал. Мне сказали, что когда ему позвонили, он сказал, а мне все равно, у меня высокие рейтинги.
К. ЛАРИНА – А ты позвонила ему?
Т. ДОГИЛЕВА - Я – нет. Я не знаю, ни кто это, ни чего это.
К. ЛАРИНА – Да, рейтинг высокий действительно.
Т. ДОГИЛЕВА - Сейчас вот все кричат: цензура, цензура, раньше всех душила. Лучше бы та цензура осталась, я тебе хочу сказать.
К. ЛАРИНА – Можно же в суд подать, в конце концов. Или здесь нет, мне даже интересно, есть предмет для судебного разбирательства.
Т. ДОГИЛЕВА - А какой суд.
К. ЛАРИНА – Хотя это они отрезали кусок, им так надо.
Т. ДОГИЛЕВА - Я полтора часа сидела, говорила. Естественно, я знала, что войдет минуты три. Выбрали именно эти три минуты. И так у каждого.
К. ЛАРИНА – И никак невозможно себя застраховать от такого.
Т. ДОГИЛЕВА - Нет.
К. ЛАРИНА – Просто вляпываешься, что называется.
Т. ДОГИЛЕВА - Невозможно. Либо вообще в этом не участвовать, и многие в этом не участвуют. Многие. Но я с этим первый раз столкнулась, я думаю, к такой личности как Гундарева будет какой-то пиетет и уважение. Нет сейчас ничего этого. Этих понятий сейчас нет. Ни уважения, ни пиетета, ни любви. Нету. Сейчас есть рейтинг и какие-то другие соображения, мне неведомые. Я не живу в том мире.
К. ЛАРИНА – Возьми, пожалуйста, наушники, Татьяна Анатольевна. Пожалуйста, дорогие друзья, ваши вопросы задайте своей любимой артистке.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Хочется выразить сожаление, что Татьяна Догилева так надолго пропала из большого кино. Занималась этой каторжной работой в сериале. Хочется задать все-таки несколько неприятный вопрос. Не хочется обидеть, но задать. Сериал "Люба, дети и завод" очень сильно напоминает американский сериал "Грейс в огне".
Т. ДОГИЛЕВА - А это он и есть.
СЛУШАТЕЛЬ – Но при просмотре американского аналога, лично мне он больше понравился. Уровень жизни, действий более адекватен событиям. В нашем сериале несколько это искусственно.
Т. ДОГИЛЕВА - Безусловно. Но это, грубо говоря, не ко мне претензии. Там действительно мы иногда становились просто в остолбенении, как это сыграть. Там, например, такая ситуация, что оказывается, у Любы помимо трех детей, с которыми она снимается на данный момент, в 17 лет она бросила ребенка. Понимаете, в Америке оказывается, это ничего не значит. Да. Там, наоборот, хорошо, что если в 17 лет девушка рожает и не может обеспечить достойной жизни, то вполне приемлемо и даже очень хорошо, что она ему находит семью, которая ему дает очень хорошие условия, образование и так далее. Для того менталитета это хорошо. А когда я выяснила, что у меня ребенок 17-летний, вот я думала, и как я это буду играть в рамках комедии. Понимаете. Там у них это не вызывает никаких драматических эмоций. Да, захотела увидеть свою биологическую мать, пожалуйста. Все счастливы. А у нас, отдала мальчика в Луганск, и в 17 лет объяснить, почему я его отдала тете в Луганск. У нас просто абсолютно какие-то вещи неприемлемые. Но уже сериал закончился. Я могу рассказать такие вещи. Вот свекор, которого у нас замечательно играет замечательный артист Александр Пашутин, играем себе, горя не знаем, он характерность ищет. Я его вообще очень люблю. И вдруг выясняется, что через 10 серий он оказывается гомосексуалист. Тут мы все вообще онемели. В том числе и Пашутин. Опять для Америки это ничего не значит. Что был нормальный, а потом стал…
К. ЛАРИНА – Никакой драмы в этом нет.
Т. ДОГИЛЕВА - Драмы нет. А у нас представьте, свекор стал гомосексуалистом. Как это играть, объясните мне в провинциальном городе. Конечно, стали как-то исхитряться, ну не можем мы, чтобы свекор стал гомосексуалистом. То же самое у них вплоть до того, что мы отменяли какие-то вещи, там был такой эпизод, когда Люба работает, оставляет детей одних, и она представляет какие-то страшные вещи, что дети вытворяют. То с крыши падает, то еще чего. И один из эпизодов был, как они друг друга посвящают в сатанисты. Ну, вот что это для России. Я когда это прочитала, у меня волосы дыбом встали. Я сказала категорически нет. И надо сказать, что они пошли мне навстречу и выкинули этот снятый уже эпизод. И режиссер и директор. Они сказали: да, хорошо этого эпизода не будет. Я согласна абсолютно с вами, что адаптация она не совсем верна. Но вот это производство, когда два дня серия, оно не подразумевает углубленного…
К. ЛАРИНА – Издержки.
Т. ДОГИЛЕВА - Да, я считаю, что надо точнее адаптировать или писать свои "ситкомы" если они приживутся. Но у меня ощущение, что они не приживутся.
К. ЛАРИНА – Почему, вот эта "Моя прекрасная няня". Народ видишь, как любит.
Т. ДОГИЛЕВА - Да, она была первая. И мне кажется, что это то исключение, которое подтверждает правила.
К. ЛАРИНА – Давайте еще звонок. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Валентина, я из Казани. И хочу сказать большое спасибо Татьяне Догилевой за ее работу многолетнюю и в кино и театре, и на телевидении. Я хотела бы ее спросить, из последних ее удач, какие она считает для себя важными?
Т. ДОГИЛЕВА - Да вы знаете, я уже так давно не делю важные и неважные, и удачи и неудачи. Потому что сейчас я говорю, так мало зависит от актера, но я довольна своей работой в "Участке". Мне нравится моя серия. Я хочу сказать, что я к Любе очень нежно отношусь. Конечно, там что-то получилось, а, наверное, еще больше не получилось, но я пыталась делать все, что могла в этих условиях и я все равно от нее не отворачиваюсь. Это огромная часть моей жизни и я рада, что я ее сыграла. Я ее абсолютно не стыжусь. И даже хочу сказать, что горжусь где-то.
К. ЛАРИНА – Следующий звонок, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. У меня вопрос к Татьяне Догилевой. У нее был в одном из фильмов, к сожалению, забыла название, был партнером Леонид Филатов. Я хотела бы услышать, какой он был артист, и как ему работалось, и знала ли Татьяна Догилева его в обычной жизни. Потому что это один из лучших актеров.
К. ЛАРИНА – Спасибо большое. Скажу, что речь идет о фильме "Забытая мелодия для флейты". Фильм как мне кажется один из самых важных фильмов в жизни Татьяны Догилевой. Но это мое зрительское ощущение. Мы же про это говорили. Я думаю, что Татьяна к этому фильму тоже по-особому относится.
Т. ДОГИЛЕВА - Ну конечно. Это особый фильм. Я снялась первый раз, второй раз, вернее в большой роли у Эльдара Рязанова. И там мы играли пару с Леонидом Филатовым. Ну что сказать, вот он такой и был. Блестящий, изумительный и умный и талантливый. Единственное, что он, конечно, не соответствовал этому жесткому своему образу или как сейчас принято говорить секс-символу. Это был абсолютно домашний, мягкий человек. Смешливый. С очень хорошим чувством юмора в жизни. Мы с ним чудесно общались. Я могу рассказать вот эту историю, там у нас была постельная сцена. Это сейчас никого не удивишь постельными сценами, а тогда это была очень большая редкость для российского кинематографа и ни бог весть, что там показывали, но тем не менее. Лежали обнаженными в постели. И он после сцены спрашивает: а ты Мишке будешь говорить. Мишка это мой муж. Я говорю: да, буду. А ты? – Нет, я Нинке не скажу. Я говорю: Лень, она же увидит. - Вот когда увидит, тогда пусть и увидит.
К. ЛАРИНА – Еще звонок, пожалуйста. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Роман. У меня вопрос. А почему вы разъехались с Мишиным?
К. ЛАРИНА – А почему вас это так интересует? Роман, вы же мужчина. Опа, ты представляешь. Я понимаю, когда каких-нибудь баб это интересует. Это в природе. Вот объясни мне, Тань. Ты артистка, ты психолог, объясни мне природу этого звонка. Во что это такое. Мужчина звонит.
Т. ДОГИЛЕВА - Не знаю. А может быть он поклонник Мишина.
К. ЛАРИНА – А может быть это Мишин? Ой, мужчины, а потом удивляетесь, хуже баб, ей-богу. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте.
К. ЛАРИНА – У вас такой же вопрос?
СЛУШАТЕЛЬ – Нет.
К. ЛАРИНА – Ну, слава богу.
СЛУШАТЕЛЬ - Я давний поклонник Татьяны Анатольевны. Зовут меня Алексей. Вопрос у меня такой. Откуда такая работоспособность и желание чего-то все время пробовать нового. Могу сказать, как я это видел два эпизода в жизни. Моих поклоннических, которые меня потрясли. Я когда-то на одной не очень удавшейся впоследствии актрисе говорил: обязательно соглашайся работать в спектакле, потому что ты же будешь с Догилевой работать. И потом она мне рассказывала, как Татьяна Анатольевна пришла на репетицию, на первую, зная назубок весь текст и страшно волнуясь. И какой для этой девочки школой была эта работа. И второе, просто для меня было потрясение. У Штайна даже не та большая роль, которую блестяще сыграла ваша гостья, я ее появление в хоре. Вот зачем великой успешной актрисе был этот эксперимент. Я получил огромное удовольствие от этой работы в этой массовке. Глаз не мог оторвать.
К. ЛАРИНА – Что это такое, еще раз?
СЛУШАТЕЛЬ – У Штайна. В последней из трех песен она вдруг появилась в хоре. Я сначала не поверил. И не очень узнал, действительно загримированная и был просто потрясен, откуда такая тяга к экспериментам, когда человек уже состоялся. Я понимаю, когда это в юности, когда первые шаги.
К. ЛАРИНА – Спасибо вам за замечательные воспоминания и очень хороший вопрос.
Т. ДОГИЛЕВА - Мне очень приятно, я очень хорошо отношусь к спектаклю "Орестея", и считаю, что это очень важный спектакль в моей жизни. А дело в том, что, там все были в хоре. Это был принцип такой Штайна. Сыграл главную роль – потом в хор. И играешь участницу хора, и Штайн всегда говорил, что главное действующее лицо это хор, а не протагонисты…, по-гречески герой. И мы получали большое удовольствие от хора, когда мы добились того, что от нас хотел Штайн, чтобы 12 человек хора были как единое существо. Надо сказать, что это очень здорово. Мы получали большое удовольствие. Я поняла, что такое греческий хор. Не то что у меня там какой-то энтузиазм, но моя профессия она во мне будит энергию и энтузиазм, как это ни странно.
К. ЛАРИНА – И азарт.
Т. ДОГИЛЕВА - И поэтому я себя не насилую. Он пробуждается вот этот адреналин, эта энергия. И поэтому мне это интересно делать.
К. ЛАРИНА – Я смотрю на пейджер, пришла телеграмма. Упрекают меня, что я не права, когда я отчитала слушателя. Зрители имеют право знать подробности жизни актрисы. Можно я этот вопрос переадресую Татьяне Догилевой. Тань, зрители имеют право знать подробности личной жизни актрисы?
Т. ДОГИЛЕВА - Я считаю, что да, до определенного предела, безусловно. Потому что мне, грубо говоря, тоже интересно про некоторых артистов.
К. ЛАРИНА – Узнать всю правду.
Т. ДОГИЛЕВА - Не всю, но примерно. Я не скрываю, я много раз это говорила, очень тяжелые и разные характеры. Очень разные режимы. И поэтому мы нашли для себя такой способ существования. Разъехаться. Но, тем не менее, у нас очень много общего и самое главное дочь. На данный момент Михаил Анатольевич уехал с Катериной на дачу. До этого мы были в кафе. Так что у нас такая своеобразная специфическая семья. Семья это же у каждого своя и каждый находит свои формы. Вот мы в поиске.
К. ЛАРИНА – Катерина чем увлекается? Художник она.
Т. ДОГИЛЕВА - Катерина 5-класница, ей 11 лет. Она ходит в художественную школу.
К. ЛАРИНА – Талант есть, скажи как мать.
Т. ДОГИЛЕВА - Мне кажется, что, безусловно, способности есть, которые она пытается зарыть в землю. Потому что ленится. Никак не может мне поверить, что художник должен рисовать, рисовать и вот в этом ее не убедить.
К. ЛАРИНА – То есть когда хочу, тогда рисую. Надо заставлять, скажи мне, если талант есть?
Т. ДОГИЛЕВА - Надо. Потому что у всех детей в определенный момент есть желание…
К. ЛАРИНА – Все бросить. Оставьте все меня в покое.
Т. ДОГИЛЕВА - Все бросить, играть и гулять.
К. ЛАРИНА – А у тебя было так в жизни, тебя заставляли родители?
Т. ДОГИЛЕВА - У меня не было. Мы другие были. Я в первый раз в 14 лет увидела море. А она уже была в пяти странах. Конечно, я понимала, чтобы много путешествовать, я должна чему-то учиться. Книжки другие мы читали. Мы не "Гарри Поттера" читали. Понимаешь. Где повел палочкой, и все добился. Мы читали книги с тобой, Ксюша, где человек должен трудиться, к чему-то стремиться и только через труд чего-то добиваться. А сейчас Гарри Поттер закончил Хогвардс или как он называется, палкой махнул и все получил. Девушка росла-росла, переспала с банкиром и все получила. Сейчас другие какие-то образы жизни.
К. ЛАРИНА – Ты балуешь ребенка своего?
Т. ДОГИЛЕВА - Да, балую. Естественно. Как и ты своего. Да, балую. Но мне кажется, что это нелепо, чтобы ребенок ходил, как я в одном пальто 10 лет, но тогда не было, тогда все в одном пальто ходили 10 лет и брали на вырост. Потому что не было ни вещей, ничего. А теперь все есть. И что я буду делать вид, что нет что ли ничего. Я сама получаю огромное удовольствие от покупки детских вещей. Конечно, она вещи не бережет. Я берегла. Она не бережет. Ну а как она будет беречь, если для нее это не ценность. Я понимала, что одно, да и актрисой была, у меня одно концертное платье. И у всех было одно концертное платье. И одни джинсы. А теперь вот что творится.
К. ЛАРИНА – Давайте еще один звонок примем. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Говорит Татьяна Николаевна. У меня такой вопрос к Татьяне Анатольевне. Я еще лишний раз убедилась, что она очень откровенный человек. В ее диалогах, выступлениях по телевидению нет никакого красования собой и так далее. Мне это очень импонирует. И я хочу задать вопрос. Это ей мешает в жизни или помогает? Вот такая черта характера? Открытость и откровенность.
Т. ДОГИЛЕВА - Если что мне мешает, то мой язык мне мешает. У меня оказывается очень много врагов из-за того, что то, что я думаю, то и пою. Вот не нравится режиссер, говорю: фу, какой плохой режиссер, а потом этот режиссер становится каким-то большим начальником и запрещает мне снимать в этой кинокомпании.
К. ЛАРИНА – Так было?
Т. ДОГИЛЕВА - Да, да. И поскольку мне нравились всегда артистки со злыми острыми языками, я считала это искусством. Татьяна Ивановна Пельтцер она как скажет, так скажет. Я ей всегда восхищалась. А теперь как по минному полю идешь. Ни про кого. Да, так наговоришь, наговоришь, а в нашем мире все всё знают, и оказывается, очень много людей, которые не прощают тебе этих словечек и как тебе сказать, но любовь, это не моя фраза, а Задорнова, но любовь к бряканью превышает осторожность и я продолжаю брякать.
К. ЛАРИНА – Другой не будет Татьяны Догилевой уже никогда.
Т. ДОГИЛЕВА - А мне даже говорят: да помолчи ты уже. Помолчи. Не то что я злая, я не злая, но я всегда считала, что острый язычок это очень хорошо для женщины. И сама я любила всегда женщин и актрис с острым язычком. Оказывается, сейчас это очень вредная черта. Вот у вас называется "Дифирамбы". Вот сейчас рот надо открывать только, чтобы произносить дифирамбы. Честные они…
К. ЛАРИНА – Я скажу вам со всей прямотой, помнишь как "Голый король": вы гений, ваше величество.
Т. ДОГИЛЕВА - Вот сейчас только надо говорить всем причем. Просто всем. Самому плохому надо говорить: ты гений. Потому что неизвестно, как жизнь сложится. Я представления не имела, что тот режиссер станет когда-то большим начальником, и он будет решать, сыграю я буфетчицу Раю или не сыграю. Нет, оказалось, да, он решает теперь мою судьбу. Мне в кошмарном сне такое не могло присниться. Сейчас оказывается, все с ног на голову поставлено. И не поймешь. Но я уж буду такая, какая я есть.
К. ЛАРИНА – Уж доживать буду такой…
Т. ДОГИЛЕВА - Да, старую собаку… прыгать не научишь. Я уж так, гав-гав и перевернусь.
К. ЛАРИНА – Вот на этом и закончим нашу сегодняшнюю творческую встречу. Татьяна Догилева наша гостья, которой я желаю удачи, успехов, очень люблю эту актрису и очень люблю этого человека. Спасибо тебе, Танечка, до встречи.
Т. ДОГИЛЕВА - Ксюшечка, спасибо тебе большое. Я тебя тоже очень люблю. И большое спасибо радиослушателям, которые меня слушали.