Купить мерч «Эха»:

Покровское-Стрешнево - Мой район - 2021-07-31

31.07.2021
Покровское-Стрешнево - Мой район - 2021-07-31 Скачать

С. Бунтман

Добрый день! 15 часов и 6 минут. Вся наша компания собралась для того, чтобы представить вам, рассказать, напомнить о районе Покровское-Стрешнево в Москве. Это программа «Мой район», ведущий Сергей Бунтман. Сергей Кузнецов звукорежиссер, Слава Чернышевский у нас видеорежиссер — будет вам показывать в YouTube и в Яндекс.Дзене всевозможные картинки, которые относятся к нашему журналу.

Журнал «Покровское-Стрешнево» вышел довольно давно, но вы понимаете, что это район большой. Район, как написал нам Базилио, «лесистый, но партизан там не видел». Ну ладно, партизан не видел, зато мы там видели гладиаторов — хотя бы одного, поскольку построен стадион «Спартак», или «Открытие Банк Арена», как он официально называется. Это район усадьбы Покровское-Стрешнево. Дмитрий Мезенцев, как всегда: «Евдокия Стрешнева имеет отношения к Стрешневу?» Имеет по фамилии своей — это очень разветвленная семья.

И кстати, прежде, чем мы сейчас обратимся к «Московским новостям» (естественно, Ольга Журавлева их представит), я хочу вам задать вопрос. Но вопрос такой — специально лакомый кусок для Дмитрия Мезенцева, например, нашего специалиста по генеалогии царской и королевской, всевозможной. Так вот, я хочу задать вопрос, за который вы получите «Покровское-Стрешнево»... 3 PDF у нас предлагаются — «Покровское-Стрешнево», «Щукино» и «Войковский». «Войковский» — новой для нас журнал, но вы уже можете получить его PDF. Итак, вопрос такой: а скажите, пожалуйста, кем приходилась Евдокия Стрешнева, вышеупомянутая, Петру Великому? Быстренько отвечайте, +7-985-970-45-45. Пока же мы слушаем московские общие новости.

НОВОСТИ.

С. Бунтман

Ольга Журавлева, «Московские новости». Спасибо большое! И спасибо вам, что вы ловко ответили в большинстве своем. «Легкотня, — написал нам Антиох, — а не вопрос». Ну, для кого-то да, а для кого-то не очень, как показали нам неправильные ответы.

Итак, Евдокия Стрешнева — это родная бабушка Петра Великого, потому что она вторая жена Михаила Федоровича Романова и, соответственно, мать Алексея Михайловича Романова. Она родила очень много детей, троих мальчиков, но там всё получалось нехорошо, за исключением Алексея: быстро они, ребята эти, умирали.

«До Петра I женились только на женщинах боярского или дворянского рода». Ну да, потом стали тоже на более-менее родовитых немках, как пишут нам. Во всяком случае, эта история, история Евдокии Стрешневой, чрезвычайно интересна. Но само Покровское принадлежало Стрешневым. Оно принадлежало по родству потом Глебовым, и при Глебовых, конечно, выросло невероятно. Но об этом мы послушаем чуть позже.

Точно так же, я не знаю, по иронии или не иронии судьбы, как Радослав Некрасов нам пишет, стадион «Открытие» находится на месте аэродрома. Это правда, да. Но дальше внимание: который носил имя основателя и инициатора создания в 1935 году Всесоюзного ДСО промкооперации «Спартак». Это был глава комсомола Косарев. Косарев, который был репрессирован и расстрелян потом. Вот видите, как всё вернулось. О «Спартаке» мы тоже немножко поговорим.

«Москвичу, краеведу, патриоту Сергею Бунтману привет!». Очень хорошо, это мне нужно такую визитную карточку сделать: «Москвич, краевед, патриот». И больше ничего — ни телефона, ни электронного адреса. Кстати, молодцы, что вы свой электронный адрес указываете. Поэтому вы получите совершенно новенький «Войковский район», «Покровское-Стрешнево» и, естественно, «Щукино» в виде PDF. Сергей правильно ответил — у него только адрес. Елена тоже замечательно ответила. Леонид прекраснейшим образом ответил. И чудесно ответила Наталья, у которой телефон оканчивается на 77-90.

Тут у нас что? «Бибирево» не получили. «Бибирево» не получили — это неправильно. Да, мы отслеживаем, действительно. И я прошу заметить, что «Бибирево» не было роздано, не было управой доведено до жителей района. Всегда это очень обидно. Если одни ищут журналы по всем районам, коллекционируют их, обмениваются, кто получал, а оказывается, что какая-то часть тиража, которая рассчитывается из числа жителей района, которые могут получить это бесплатно, где-то пропадает. Это очень нехорошо. Мне, например, обидно. Не получили журнал «Якиманка» тоже. Там должно было быть. Где искать? Бомбардировать своими запросами управу.

Далее, что тут написано? «Возраст района 15 лет». Надо же, молодой какой! Это не то, что район молодой — район-то старый. Это историческое Тушино, огромнейшее. Как бы сказать? — наш старый приятель «тушинский вор», он же Лжедмитрий II, лагерь свой помещал в нескольких московских районах. Тут тебе и Покровское-Стрешнево, тут тебе и Южное Тушино, и в Северном Тушине он был. Он передвигался там. Но всё-таки огромное историческое Тушино и Покровское-Стрешнево — это очень старые подмосковные места. А 15 лет — это означает, что 15 лет было произведено новое административное деление. Так и получился район Покровское-Стрешнево. И по обеим сторонам Волоколамского шоссе располагается этот район.

Но давайте сейчас просто не будем терять времени и отправимся в парк, дорогие друзья. Отправимся мы в парк вместе с Верой Струковой, заместителем руководителя Мосприроды.

В. Струкова

Природно-исторический парк «Покровское-Стрешнево» как особо охраняемая природная территория был образован в 1998 году. Площадь парка составляет более 200 гектар. Место, где сейчас располагается природный парк, известно с XVI века и впервые упоминается как деревня Подъелки. Возможно, вокруг произрастал еловый лес. Название свое этот прекрасный парк с одноименной усадьбой получил от основанного здесь в 1629 году села Покровское, а также от фамилии владельцев этой территории, в течение 250 лет управлявших ей — Стрешневых. Здесь находится уникальный архитектурно-парковый ансамбль XVII-XIX веков — усадьба рода Стрешневых Покровское-Глебово-Стрешнево, которая является памятником садово-паркового искусства.

По северо-западной окраине парка протекает река Химка, в пойме которой располагаются небольшие луга и болотца. К проездной части парка примыкает каскад из 7 прудов на реке Чернушке. В парке сохранились насаждения, средний возраст которых составляет более 150 лет. Здесь произрастают сосна, ель, дуб, клен остролистный, вяз, липа и береза. Средний возраст лиственных пород более 80 лет. Также на территории парка находятся уникальные природные объекты, которые объявлены памятниками природы — родник «Лебедь» и долина реки Химки. В парке произрастают редкие для Москвы травянистые растения — кубышка желтая, колокольчик широколистный, хохлатка плотная, ландыш майский, занесенные в Красную книгу города Москвы.

Парк Покровское-Стрешнево посещали интереснейшие люди начала XIX века — Карамзин, семейство придворного врача Берса, чья дочь Софья впоследствии стала женой Толстого, сам Толстой, Боткин и многие другие известные и состоятельные люди того времени.

Сейчас это излюбленное место отдыха москвичей, потому что не выезжая из центра Москвы, можно оказаться в зеленом массиве, насладиться живописными видами каскадных прудов, прогуляться вдоль реки Химки, где совершенно не слышен шум города, отдохнуть в тени деревьев, послушать пение птиц. Здесь каждый найдет то, что ему необходимо — отдых на солнечной поляне, чтение в тени деревьев, детские площадки. Для любителей активного отдыха в парке есть спортивные площадки, площадки для игры в волейбол, баскетбол, велодорожки. Зимой здесь накатывают лыжные трассы.

Особенно известен парк благодаря роднику «Царевна-Лебедь» на склоне террасы реки Химки. Излюбленным местом прогулок он стал давным-давно — еще в те времена, когда парк представлял из себя приусадебное владение Глебовых-Стрешневых. Родник дает более 60 тысяч литров воды в сутки и имеет многочисленные места выхода грунтовых вод.

Природный парк привлекает огромное количество фотографов, которые приезжают со всех концов города, чтобы запечатлеть бобров, обитающих в пойме реки Химки уже более 14 лет. На сегодняшний день микропопуляция бобров состоит из 10 особей. На правом берегу реки животные построили хатку, где проводят основную часть светлого времени суток. Ниже по течению для поддержания уровня воды животные соорудили массивную плотину.

В результате многолетнего мониторинга было выявлено, что благодаря деятельности бобров, обитающих на территории природно-исторического парка, существенно повысилось биоразнообразие территории. На реке Химке в период гнездования отмечено появление редких водоплавающих птиц, таких, как чирок-трескунок, хохлатая чернеть и гоголь. Прилетает на кормежку озерная чайка, речная крачка и даже серая цапля. Кроме того, отмечено появление ондатры и многих других видов животных, которые используют водоем как место для жилья, гнездования и кормежки.

Если вы решили провести время в парке Покровское-Стрешнево, обязательно пройдитесь по тенистым аллеям вдоль каскадных прудов на реке Чернушке, спуститесь к реке Химке. Еще одной визитной карточкой парка являются плакучие шаровидные ивы по берегам прудов. Особенно живописно выглядит ива у 4-го пруда. Постоянные гости парка называют ее «брокколи» из-за необычной формы.

Гуляя по парку, обязательно найдите кинетические скульптуры в стиле стимпанк художника Андрея Асерьянца. Увидеть их можно между третьим и четвертым прудом, идя по центральной аллее парка. Реакция на них неоднозначная, но равнодушными они никого не оставляют. Особого внимания заслуживает сама усадьба. Сейчас посетить ее нельзя, но полюбоваться со стороны Волоколамского шоссе и территории храма Покрова Пресвятой Богородицы в Покровском-Стрешневе можно.

С. Бунтман

Ну вот, а в парке совершенно спокойно можно побывать. Так что здесь это абсолютно открытый парк. Там просто чудесно. Вот моя дочь Вера там очень часто бывает. Ну смотрите, здесь вы еще говорите, что станцию Покровское-Стрешнево, железнодорожную, переименовали в Щукино. Там вообще со станциями всё не очень здорово. Потому что есть станция Стрешнево нашего кольца, МЦКшная станция Стрешнево. Но сама станция Покровское-Стрешнево — это удивительная Виндавская дорога, конечно. Это дорога, которой не очень повезло. Как она проходила? Она очень витиевато была задумана, эта дорога, и несколькими частями строилась.

Я сейчас вам задам вопрос как раз на эту тему. Что было прекрасно сделано — это павильон станции Покровское-Стрешнево. Архитектор Бржозовский его построил. Вот я сразу хочу вам задать вопрос: какой вокзал построил в Москве архитектор Бржозовский. Один из наших 9-ти вокзалов главных, когда их было еще 9 — сейчас вроде бы уже другой вокзал придумывают нам, еще один. Ну так вот, какой вокзал построил архитектор Бржозовский? Пожалуйста, +7-985-970-45-45, и вы можете получить «Покровское-Стрешнево» у нас, «Войковский район» и «Щукино». Это соседние районы.

MilkCake пишет: «Могут велосипедисты задавить». Нет, велосипедисты достаточно мирные ребята, если и мы, пешеходы, тоже будем мирные ребята. Я бываю всем — теперь снова бываю велосипедистом, пешеходом, но чаще всего автомобилистом. И самое интересное, как всегда, как работает наша психология. Стоит нам спешиться, как мы говорим: «Вот, эти автомобилисты — ездят, не смотрят ни на каких пешеходов». Когда садимся за руль: «Вот, чертовы пешеходы, никого не замечают, ходят в темной одежде и пытаются где-то перебежать». И велосипедисты: «Ну что они, эти пешеходы, медленно ходят по велосипедным дорожкам» и так далее.

«Воспринимаю как предельную глупость в отношении интересов граждан ликвидацию железнодорожной платформы Покровское-Стрешнево после открытия платформы Щукино. Теперь с удобством в парк не добраться. Кому это было нужно?». Мне кажется, что это действительно очень спорное решение. Действительно, вы правы.

Радослав, я разделяю ваш интерес к красно-белой истории «Спартака». Ваши замечательные заметки, которые вы присылаете (без всякой иронии), во второй части нашей программы мы обязательно послушаем.

Есть примечательные места и примечательные люди, связанные с Покровским-Стрешневым. Например, проходящая такая диагональная улица Свободы, которая ведет от Волоколамского шоссе — она идет так наискосок прямо аж до выхода на МКАД. Эта улица Свободы, конечно, когда-то не только был удобный путь, если едешь в Шереметьево, например, из района Щукино, но это связано еще с нашим другом, замечательным депутатом Сергей Юшенковым.

Сергей Юшенков был один из светлейших людей времен перестройки и российской демократии. Это был, я бы сказал, образцово-показательный депутат всех парламентов, как бы они ни назывались, начиная с 1989 года. Человек умный, остроумный, настойчивый. Причем человек с военным образованием — дисциплинированно-настойчивый, милейший человек, вернейший друг.

И конечно, это кому-то перестало нравиться в какой-то момент — и его расследования, которые касались очень многих дел, творившихся в России. В 2003 году его убили прямо там, на улице Свободы. Как было прекрасно, когда жил на улице Свободы Сергей Юшенков. Ну и как грустно, что именно на улице Свободы, где он жил, его и убили.

«На улице Свободы стоит танк». Да, ну и танк там стоит. И вот здесь был убит Сергей Юшенков. Мы о нем тоже пишем. Нателла Болтянская, которая, может быть, лучше всех и чаще всех нас общалась с Сережей Юшенковым, о нем написала очень теплую статью в журнале.

Правильно ответили, что построил Рижский вокзал — в Москве, я имел в виду — в Москве Рижский вокзал построил архитектор Бржозовский. Правильно ответили Захар (как-то у него очень много цифр в телефоне), Марина (88-98), Майя (67-30) и Олег (88-36). Правильно ответили. Здесь я тронут — это здорово, что вы упоминаете в Петербурге Витебский вокзал. Посмотрите на эти два прекрасных вокзала и вы увидите, каким разнообразным было искусство архитектора Бржозовского.

Вот Радослав Некрасов благодарит за статью в «Дилетанте» о стадионе «Открытие». В журнале «Дилетант» мы делали. Мы о нескольких районах делали в журнале. О Покровском-Стрешневе мы написали историю братьев Старостиных — ну, мы к этому обратимся еще в следующей получасовке, в следующей части нашей программы.

Еще хочу сказать про людей. Я хочу задать вопрос тоже вам. Вот вы знаете, на Волоколамском шоссе была в одном из зданий (это строение дома 88 по Волоколамскому шоссе) штаб-квартира ДОСААФ. И там висит мемориальная доска, которая посвящена председателю общества. Одно время он был председателем этого общества ДОСААФ. Знаменитый советский ас, знаменитый советский летчик. Кому посвящена эта доска? +7-985-970-45-45.

Мы с вами встретимся через 3-4 минуты. Не могу не прочитать, что, конечно, такая человеческая рифма Сережи Юшенкова — это Галина Васильевна Старовойтова, замечательная, которая тоже кому-то помешала, и ее убили.

НОВОСТИ.

РЕКЛАМА.

С. Бунтман: 15

35. Продолжаем программу «Мой район». Сегодня Покровское-Стрешнево. Сергей Бунтман ведущий, Сергей Кузнецов звукорежиссер, Слава Чернышевский у нас режиссер видео. Павильон частично сохранился. Именно павильон — не всё станционное сооружение архитектора Бржозовского. Сохранились, выстроены и отреставрированы.

Здесь совершенно гениальное — лучшая картина, которую Базилио нам представляет в чате про Покровское-Стрешнево. Просто феноменальное явление: «На канале корабли плывут над проезжающим трамваем № 6». Это именно так. Это всегда, когда ты под каналом проезжаешь или проходишь (что опасно, не надо этого делать), это поразительное ощущение.

«Старая станция разрушается». Нет, там много чего — что возможно, то спасают. Дорогие друзья, не отгадали вы про ЦК ДОСААФ, про президента ДОСААФ и замечательного советского аса. Два правильных ответа только — от Валеры, просвещеннейшего (правильно, он не упустит), и от Павла, тоже не менее просвещенного. 17-29 — его телефон так оканчивается. Ай-яй-яй!

Дальше. Мы с вами смотрим на историю Покровского-Стрешнева, на его современность. Среди людей нужно, конечно, сестер Берс, которые там жили на дачах. Одна из них, Софья Берс, стала Софьей Андреевной Толстой. Так что Лев Николаевич Толстой там был. Виктор Шкловский, замечательный наш лингвист, оригинальнейший литератор, тоже там жил. Так что всё проникнуто и этой атмосферой еще. Ну, давайте к усадьбе мы всё-таки обратимся сейчас. Ольга Костыгина, экскурсовод проекта «Я покажу тебе Москву», о ней сейчас и расскажет.

О. Костыгина

Усадьба Покровское-Стрешнево уникальная. С 1664 по 1917 год, то есть на протяжении более 250 лет, усадьба принадлежала представителям одного дворянского рода Стрешневых. Этот род возвысился в XVII столетии, когда первый царь из династии Романовых Михаил Федорович женился на Евдокии Лукьяновне Стрешневой, и ее многочисленные родственники стали занимать высокие посты на государственной службе.

Так продолжалось в течение следующих десятилетий. Но, наверное, самыми яркими представителями рода Стрешневых были, конечно же, женщины. Это Елизавета Петровна Глебова-Стрешнева и ее праправнучка княгиня Евгения Федоровна Шаховская-Глебова-Стрешнева. Женщины яркие, незаурядные, умные, властолюбивые, харизматичные, они занимались обустройством имения и сохранением семейных традиций.

До наших дней сохранился главный дом усадьбы, построенный Елизаветой Петровной Глебовой-Стрешневой в начале XIX столетия и затем перестроенный уже ее правнучкой княгиней Шаховской в конце XIX века. Также сохранились остатки усадебного парка. Еще просматриваются древние липовые аллеи. Ну и, конечно же, церковь, освященная в XVII столетии в честь Покрова Пресвятой Богородицы. Ныне этот храм действует. Ну а вот доступ в главный дом сейчас, к сожалению, невозможен. Дом находится в ведомстве правительства Москвы, и сейчас в нем ведутся реставрационные работы.

С. Бунтман

Ну, ведутся и хорошо. Я надеюсь, что можно будет всё посмотреть. Мы сейчас с вами… Конечно, друзья мои, Покрышкин. Покрышкина надо было, конечно, определить в том вопросе, который я вам задавал. C авиацией связано очень много. Конечно, это Тушинский аэродром. С этим связана и авиация, и замечательные военные и испытательные полеты. Но согласитесь, что всё-таки Тушинский аэродром уже исчезал. Часть его застроена, часть его — это стадион. Мне кажется, это всё-таки не худшее употребление для огромнейшей территории. Точно так же, как мы с вами и о Ходынке говорили в свое время, и еще будем говорить о Ходынке в наших программах.

Далее. Мы с вами сейчас вместе с Виктором Зинчуком, прекраснейшим музыкантом. Никита Василенко, который у нас обычно записывает гостя — Виктор Зинчук рассказал ему столько про все окрестности, про все районы. Там про Строгино речь шла в одной из передач наших недавних. И сейчас Виктор Зинчук продолжит свой рассказ уже о здешних местах.

В. Зинчук

Замечательное место рядом было, я помню — аэродром Тушинский (тот, что назывался Сталинским). Там вождь народов любил смотреть парады. И на самом деле замечательное место было. Мы тоже из окон своих квартир могли смотреть парады, которые проходили там — до того момента, пока это всё не застроили. А парады были интересные — парашютисты там прыгали. Иногда, правда, и какие-то большие самолеты пролетали, тряслись окна, но всё равно было так красиво!

И помню, потом на этом же поле была построена огромная сцена, и туда приехали AC/DC и Metallica. Просто всё поле было народу! Играли они так громко, что концерт можно было слушать и, по крайней мере, смотреть в бинокль.

А сейчас там это всё застроили постройками. Боялись, что плотно будет, но пока нормально. И приятно, что там есть стадион «Спартак». Так сложилось, что я начал играть в футбол поздно — в 40 лет. Познакомился и дружу сейчас с большим количеством футболистов. Я был на матчах на этом стадионе вместе с Дмитрием Ананко, с прославленными нашими футболистами, у которых слезы на глазах выступают от того, что они говорят: «Вот, наконец-то построили стадион». А ведь его не было. У «Спартака» не было стадиона.

С. Бунтман

Абсолютная правда, Виктор Зинчук — у «Спартака» никогда не было стадиона. «Спартак» всё время жил в ожидании своего стадиона. То считалось, что, может быть, стадионом «Спартака» будет тот Измайловский международный коммунистический стадион имени Сталина. Или же предполагали его построить в совершенно разных местах. Но всё всегда срывалось. И вот наконец-то его построили.

Я думаю, что это правильно. Вы говорили: «Убили аэродром». Вот пишет Влад нам здесь: «Убили аэродром». Как вы представляете себе в современных условиях такой аэродром? Который находится, конечно, не так в центре практически, как Ходынский центральный аэродром, но Тушинский аэродром. Я себе этого не представляю. Ведь было же, например… Есть проблемы с аэропортами, аэродромами в центре города. Вот, например, в Берлине. В Берлине сейчас оставили его как комплекс — знаменитый этот аэродром, который видел многое в своей жизни. Там сделали, например, такие общежития для беженцев, которых Германия принимала постоянно.

Действительно, Станислав, вы правы: там аэродром сейчас совершенно невозможен. Когда проходили рок-концерты — я помню это, и не только «Монстры», но были там и замечательные рок-фестивали. И уже когда строили стадион, они продолжались, когда начиналась строительная площадка стадиона. Ну а сейчас, при том, что это застроено, это вполне благородный участок земли, на котором есть стадион «Открытие Банк Арена».

«Малая авиация», пишет Коля. Да, может быть. Но в такой плотнейшей застройке, которая существует на северо-западе Москвы (и это уже глубоко Москва, Москва далеко вышла за кольцевую автодорогу) как сделать для малой авиации, например?

«Мне кажется, что как бы убили малую авиацию». Ее не там убили, не на Тушинском аэродроме ее убили. Это организационность малой авиации — очень скверно обстоят дела. Я думаю, что подробно об этом можно поговорить с Ириной Воробьевой, которая это очень хорошо знает.

«Авиатакси, вертолеты». Ну да. А как только вертолетные площадки были бы в глубокой застройке, точно так же жители всех окрестностей... Это хорошо вспоминать, как сейчас Виктор Зинчук с такой ноткой ностальгии вспоминал: вот, говорит он, здесь стекла периодически тряслись, но всё равно это было здорово. Но стекла-то тряслись.

«Вы предвзяты». Нет, не предвзят. Мне очень жалко бывает всевозможных вещей, которые мы теряем в Москве. Но неизбежно, особенно такая технологичная вещь, как аэродром, какой бы он ни был овеянный славой — такая технологичная вещь выходит из употребления. И как ее использовать — это большой вопрос. И то, что там стадион, который тоже предусматривает пространство вокруг него, пространство достаточно свободное.

Ну вот Радослав вспоминает, что у «Спартака» были свои стадионы — Союза пищевиков, «Дукат», «Красная Пресня», стадион «Горючка» в Пресненском районе, РГО «Сокол» был в 1917-1919 годах. Да, можно так сказать. Но своего современного стадиона у Спартака не было всю его историю именно как большого клуба. Не было. Мало ли, где играли? На «Унионе» играли чемпионаты Москвы. «Унион» — это покойный «Буревестник», где построили «Олимпийский», а потом его снесли.

Здесь что касается, например, истории «Спартака». Вот 100-летие «Спартака» сейчас, потом будет 100-летие «Динамо», было уже 100-летие ЦСКА — это лыжное общество, довоенное. Но смотрите, мне кажется, что это немножко передергивание. Всё-таки историю «Спартака» начинают почему-то с 1922 года. Почему не раньше? Можно было, действительно, с РГО «Сокол» начинать. Почему с «Красной Пресни»? Такая ли прямая зависимость? Всё-таки хочется прибавить себе немного истории, как сделали в ЦСКА. Ну, дай бог, ладно, это достаточно. Нет такой прямой преемственности, как была, например, у «Ньютон Хит» и «Манчестер Юнайтед»: клуб стал просто по-другому называется, когда его получили другие хозяева и изменили его цвета.

Именно как «Спартак» — это 1935 год. Были другие общества «Спартак». И конечно, красивая легенда, которую Николай Петрович рассказывал про гладиатора и про книгу Джованьоли — она есть. Но на слуху были, конечно, и немецкие спартаковцы, немецкое рабочее общество «Спартак». «Стадион «Унион» принадлежал спортивному обществу «Унион»». Совершенно верно, да. Но там проходили футбольные матчи между разными клубами.

«Всё-таки стоит отметить, что в этом районе полный транспортный коллапс. Как на запад стоит Волоколамка, так и на север стоит улица Свободы. Большая беда». На Волоколамке всё-таки попытались сделать — делают сейчас и доделывают развязки. Это обычная история. Как говорил наш совершенно замечательный Блинкин — и теоретик движения, и человек, который умеет рассчитывать, что, например, бессветофорное движение — это значит, пробка дальше на 5 км у тебя будет.

Да, у нас очень примитивные были развязки, вышедшие совсем, я думаю, не то что из моды, а из технической необходимости — эти клеверные развязки, которые сделали в самом начале на Кольцевой автодороге. И вот сейчас преобразование во многих местах решило. Потом многое уведено на Новорижское шоссе. Оттуда появилась новая магистраль. Постепенно всё это разрешается. Потому что я вам скажу, что всё-таки по очень многим вылетным магистралям сейчас ездить удобнее, чем лет 5 назад. Я очень много езжу и поэтому могу рассчитывать свое время.

«На Ходынке в 90-е предлагали построить частный аэродром. И как все перекрестись, когда Лужков решил застроить Ходынку». Ну вот смотрите, здесь Аня у нас в связи с архитектором Бржозовским вспоминает Рижский вокзал — что-то тоже собирались делать. Ну, собираются всё время — то в музей его превратить, то в торговый центр, то еще во что-нибудь. Но пока ходят. Мне, правда, совершенно непонятно, почему надо было станцию Ржевская переименовать в станцию Рижская, тем самым абсолютно запутав логистику в этом районе Москвы. То у нас избавляются от дублирующих названий, то не избавляются, то наоборот их плодят.

«Соломенная Сторожка на гражданской Рижской дороге». Да, можно было бы. «Соломенная Сторожка» был стадион. Но всё-таки это первый стадион, который мы увидели у «Спартака». Один из самых уютных стадионов, ну и еще первый стадион, построенный на частный капитал. У нас вместе со стадионом в Краснодаре это два первых стадиона, которые были не на бюджетные деньги построены.

«Если с РГО «Сокол», то можно начинать официальную историю Спартака с официального основания РГО — 16 мая 1883 года». Вы знаете, мне вот это соревнование — то, как набитый тряпками мячик кто-нибудь начнет пинать в средние века — и тут мы ведем свою родословную от чего-нибудь еще. Но мне кажется, что это не так важно. Но как само название, «Спартак» в 1935 году всё-таки появилось. Ну можно и от РГО «Сокол», можно и от «Красной Пресни» — ради бога.

Сергей, замечательно: «Сколько раз вы бывали в мавзолее?» — вдруг вопрос. По-моему, два, а может быть, и три. Когда-то в детстве я там посмотрел и потом, когда работал переводчиком. Очень смешно тогда спросили. Человек, с которым я был, был председателем профсоюза острова Новая Каледония. Он побывал в мавзолее, мы оттуда вышли, и какая-то девочка его спросила: «Вы были в мавзолее?». И потом такой светский разговор: «Ну и как вам?». Он пожал плечами и сказал: «Как всегда». Он был 21-й раз в мавзолее, потому что его, как почетного гостя, всегда туда водили.

Я считаю, что в мавзолее совершенно необходимо побывать, как и в нескольких местах, чтобы понять стиль эпохи — начало, рубеж 20-30-х годов. Чтобы понять вот это — красно-черное такое, — надо обойти внутри библиотеку Ленина обязательно, ее новое здание, побывать в мавзолее и, если доведется (я не знаю, как он сейчас выглядит), в Доме «Динамо» Фомина был тот самый клуб НКВД, где танцевал в свое время Юрий Петрович Любимов. Когда-то нас туда на пионерскую конференцию Дзержинского района. Я был поражен совершенно, как там всё это — огромные стены такие, серые стены с прожилками. Всё это такое...

«Московский шовинизм!». Почему московский шовинизм, в чем московский шовинизм? Не понимаю. «Соломенная Сторожка, Тимирязевская...». Ну да, совершенно верно. Соломенная Сторожка — это та самая улица. У нее поразительные события. Когда мы делали «Тимирязевский район» — и поразительные события, и весь этот парк, и Петровская академия, и студенческие события, и как-то связано с нечаевщиной. Так что тут можно сколько угодно рассуждать.

Вообще, друзья мои, я хочу, чтобы мы в самом конце этой передачи послушали песню. Раз уж мы говорили о стадионе «Открытие Банк Арена» (всё время «банк» пропускаю), мы должны послушать певицу Максим. Ее уже несколько раз похоронили. Это такое совершенно поразительное дело. Была чудесная акция в Казани, когда приехали туда спартаковские болельщики: они просто спели и очень тепло ей пожелали, когда она как раз выходила из комы.

Вот ребята, спартаковские болельщики, кроме официального гимна «Спартака», всегда поют «Знаешь ли ты». И с фанатами, и с хоккейными фанатами пела Максим. Красно-белые шарфики она уже не принимает, потому что их некуда девать — каждый считает своим долгом ей подарить красно-белый шарфик. Я думаю, что давайте мы ее под занавес этой передачи послушаем и зажмем кулаки.

ПЕСНЯ.

С. Бунтман

Ну вот, мы так завершаем. Вот прекрасно вы написали, Алексей из Москвы: «Тушино — единственное место для музея авиации могло бы быть в Москве». Вот это толковая идея. Жалко, что когда-то… В принципе, можно было бы и для стадиона «Спартака» какое-нибудь другое место найти, большое. Ну, как получилось, так получилось. Не худший вариант. Но про музей авиации, надеюсь, вы правы. Спасибо! Пожелаем Максим всяческого здоровья и расстаемся до следующей субботы.