Михаил Бергер - Счетчик Бергера - 2005-02-07

О. БЫЧКОВА – У микрофона Ольга Бычкова, добрый день, и это программа «Счетчик Бергера», в которой наш гость, Михаил Бергер, гл. редактор Интернет-издания «ЕЖ.РУ», добрый день.

М. БЕРГЕР – Добрый день.

О. БЫЧКОВА – И у нас сегодня, как я уже говорила, есть некоторая техническая трудность с нашим эфирным пейджером, разбираемся сейчас, что там произошло, но пока трудность эта остается, поэтому пейджером не пользуемся, а пользуемся телефоном для СМС-сообщений и телефоном прямого эфира, на который уже, между прочим, начинают идти звонки. Мы с тобой еще не начали даже ни о чем говорить, а о чем мы будем сегодня говорить? Начнем, как обычно, с топ-листа Михаила Бергера, посвященного важным событиям минувших дней.

М. БЕРГЕР – Итак, тик-тик, что же тикает на счетчике, конечно же, будем говорить о монетизации, о том, что сегодня происходит на этом фронте, поговорим о том, что присоединяются уже люди в форме к протестам, милиция и военные.

О. БЫЧКОВА – Да, сводки с фронтов буквально уже в самом прямом смысле, потому что и милиционеры, и пожарные, и военнослужащие будто бы готовы теперь составить второй эшелон митингующих и протестующих.

М. БЕРГЕР – Попытка сделать козлом отпущения Зурабова в этом случае, очень такая энергетичная, наконец-то единороссы нашли, на кого переложить вину и теперь пишут коллективные письма президенту с требованием уволить Зурабова. Но это бы ладно, вообще, жанр коллективных писем чудесный по разным поводам возвращает, конечно, нас, по-моему, в советское время.

О. БЫЧКОВА – А кого надо увольнять?

М. БЕРГЕР – Зурабова увольнять надо, считает 24 депутата-единоросса в своем письме Путину.

О. БЫЧКОВА – На самом деле, мы можем, кстати, задать нашим слушателям вопрос.

М. БЕРГЕР – Надо ли увольнять и поможет ли это.

О. БЫЧКОВА – Да, кого надо увольнять и вообще как, по-вашему, нужно сейчас разрулить, разрешить эту ситуацию?

М. БЕРГЕР – Надо ли увольнять Зурабова и поможет ли это?

О. БЫЧКОВА – Вообще что надо делать в таком случае?

М. БЕРГЕР – Меня приводит в восторг еще одна история, понадобилось, чтобы вся страна встала на уши, вышла на улицы, чтобы вдруг ГД обратила внимание на конфликт интересов, я имею в виду, Зурабов и медицинский бизнес его жены, Зурабов и страховые компании, мы об этом говорили, между прочим, давно, еще до закона о монетизации. Я говорил, что в нормальной стране не может быть.

О. БЫЧКОВА – Давай мы не будем все-таки, поскольку у нас нет господина Зурабова сейчас в нашем эфире, может быть, мы как-то так не будем персонифицировать, пенсионный фонд, с одной стороны, министерство, с другой стороны, и разные соответствующие ведомства.

М. БЕРГЕР – Я говорю о том, что дума сейчас очень энергично пытается расследовать конфликт интересов министра, министерства, страховых компаний, которые без тендера, тут просто прямой простой вопрос, без тендера получили большой госзаказ, что, на самом деле, противоречит существующим законам. Мы поговорим об инфляции, которая прямо связана с монетизацией. Конечно же, ни дня без ЮКОСа, там есть сюжет, есть, о чем поговорить. Один из вопросов, пришедший по Интернету, что происходит с «РенТВ», продадут его, если да, то кому и как, во что это превратится. И наконец, если хватит времени, поговорим о лучшем аэропорте на сегодня в стране, Домодедово, вокруг которого стали сгущаться тучи. Видимо, он оказался слишком хорош, и государство решило его забрать себе.

О. БЫЧКОВА – Но это не реклама, это комментарий.

М. БЕРГЕР – Это комментарий.

О. БЫЧКОВА – Ну что же, и вопрос, который мы оставляем для наших слушателей, если они готовы его обсуждать, как по-вашему нужно сейчас разрешать всю эту конфликтную историю с льготами, что было сделано неправильно, что нужно сделать для того, чтобы как-то малой кровью, да?

М. БЕРГЕР – Это общий вопрос.

О. БЫЧКОВА – И более или менее ко всеобщему удовольствию все это разрешить?

М. БЕРГЕР – Может быть, спросить, надо ли кого-нибудь уволить? И если да, то кого?

О. БЫЧКОВА – Может быть, надо кого-то уволить, может, это один из вариантов, может, наоборот, пускай все работают и исправляют ошибки. Короче говоря, сейчас у нас краткий выпуск новостей, потом мы продолжаем программу «Счетчик Бергера».

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА – Михаил, гл. редактор Интернет-издания «ЕЖ.РУ», в нашем прямом эфире. Итак, мы, как всегда, обсуждаем и комментируем свежие события из области политэкономии. Есть вопрос для наших слушателей, кого, как вы думаете, надо уволить?

М. БЕРГЕР – Чтобы стало легче.

О. БЫЧКОВА – Да, что произошло на этой самой почве монетизации льгот, вообще что нужно сделать для того, чтобы проблему эту решить? Кто будет начинать, ты начнешь или слушатели начнут?

М. БЕРГЕР – Я начну, я скажу несколько слов. Протест оказался более длительным и глубоким, чем предполагалось, и нам обещали давно, что еще буквально если не два-три дня, то две-три недели, и все успокоится. Однако ситуация не успокаивается, вслед за пенсионерами вышли протестовать и милиционеры, готовы выйти милиционеры.

О. БЫЧКОВА – Готовы выйти, да.

М. БЕРГЕР – Милиционеры и военные, которые получили зарплату не ту, которую им обещали, а в общественном транспорте их бесплатно не возят. Т.е. что-то опять какая-то происходит засада в этом смысле. И все больше депутатов пытаются сегодня найти какого-то крайнего, сейчас радостно кинулись бить ногами Зурабова. Я его не защищаю и не ругаю, а просто меня несколько удивляет этот всеобщий энтузиазм, наконец-то еще немножко и они закричат – держи вора, Зурабов украл все льготы у нашего населения, хотя, на мой взгляд, Зурабов исполняет то, что он получил от тех же законодателей и правительства.

О. БЫЧКОВА – Сейчас мы услышим, может быть, ответы наших слушателей на вопрос, кого, наконец, надо уволить, чтобы стало хорошо, алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Скажите пожалуйста, по третьему каналу вчера было сообщение о том, что московское правительство предоставило льготы инвалидам второй группы по транспортному налогу. Можете это прокомментировать?

М. БЕРГЕР – Я конкретно этого сюжета не знаю, но могу сказать, в целом, что московское правительство всегда находило больше денег для своих пенсионеров, для социальных программ, чем правительство любого другого города.

О. БЫЧКОВА – И московское правительство теперь готово ведь по-другому подойти к реформе ЖКХ и ко всем тем выплатам в полном объеме, которые обещают, растянуть это на более длинный срок и сделать это по другой схеме.

М. БЕРГЕР – Я могу прокомментировать только какие-то базовые тенденции, в которых я абсолютно уверен, я абсолютно уверен, что транспортный налог будет сильно расти, очень заметно, налог на транспортные средства, как я понимаю, это, в общем, закон жизни, от этого никуда не деться, нравится нам это или нет. И вторая тенденция, в которой я тоже абсолютно уверен, что московское правительство будет, скажем так, в большем размере, чем власти других регионов, смягчать этот удар, особенно для социально незащищенных, пенсионеров. Москва, в общем, этим известна.

О. БЫЧКОВА – Потому что имеет, в том числе, такие возможности.

М. БЕРГЕР – Да, потому что Москва – богатый город, здесь много налогоплательщиков довольно состоятельных, и юридических, и физических.

О. БЫЧКОВА – 203-19-22 – телефон прямого эфира для ответов, в данном случае, на вопрос, как вы думаете, кого надо все-таки уволить уже, наконец, чтобы решить проблему монетизации льгот, замены льгот денежными компенсациями, чтобы не выходили пенсионеры, а также сотрудники силовых структур в дальнейшем, протестовать, чтобы все были более или менее довольны?

М. БЕРГЕР – Демонстранты в фуражках – это вообще такое зрелище сильное.

О. БЫЧКОВА – Да.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – Отвечаю по первому вопросу, уволить надо господина Путина, прямо это решение кардинальное всего вопроса.

О. БЫЧКОВА – И что дальше будет?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – Пусть он уходит вместе со своими товарищами.

О. БЫЧКОВА – А, все-таки с товарищами?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – И даст нам возможность жить так, как мы хотим.

О. БЫЧКОВА – И что изменится?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – А что изменится, если мы сейчас будем упоминать Фрадкова, Кудрина и иже с ними? Что от этого изменится? Ничего ведь не изменится.

М. БЕРГЕР – Понятна процедура.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – Надо вопрос решать кардинально.

О. БЫЧКОВА – Но мы же не про процедуру говорим, мы говорим про ответ, про кардинальное решение.

М. БЕРГЕР – Про пожелания, просто интересно, на чье имя будут писать заявление.

О. БЫЧКОВА – Спасибо нашей слушательнице, это мнение такое.

М. БЕРГЕР – Да.

О. БЫЧКОВА – Еще послушаем несколько, алло.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ – Кого – Путина уволить.

О. БЫЧКОВА – Как, опять?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ – (НЕРАЗБОРЧИВО) своим бизнесом занимался, (НЕРАЗБОРЧИВО) занимался страной.

О. БЫЧКОВА – Каким это бизнесом он занимается?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ – Каким, а вы читали сегодня «Новую газету»? Почитайте, бизнес идет с Петербурга, и нефтяной, и всякий. Так что кто виноват-то? Он все на себя взял.

М. БЕРГЕР – Понятно, хорошо, еще есть какие-то мнения, давайте послушаем, спасибо.

О. БЫЧКОВА – Давайте еще послушаем.

СЛУШАТЕЛЬ ИЛЬЯ ОЛЕГОВИЧ – Я думаю, что надо увольнять Путина, Суркова, все его окружение.

М. БЕРГЕР – Почему после Путина сразу Сурков? Он по конституции примерно 84-й, в иерархии государственной.

О. БЫЧКОВА – В окружении потому что.

СЛУШАТЕЛЬ ИЛЬЯ ОЛЕГОВИЧ – Не знаю, все его окружение близкое, что же творится в стране.

О. БЫЧКОВА – Илья Олегович, скажите пожалуйста, хорошо, а взамен что-нибудь мы имеем?

СЛУШАТЕЛЬ ИЛЬЯ ОЛЕГОВИЧ – Взамен мы выберем достойных людей, я думаю, у нас есть в стране достойные люди, которые будут жить ради народа, а не ради себя.

М. БЕРГЕР – Я представляю себе такое заявление, допустим, в СФ от окружения Путина – прошу уволить.

СЛУШАТЕЛЬ ИЛЬЯ ОЛЕГОВИЧ – Нет, мы же понимаем, о чем мы говорим.

М. БЕРГЕР – Да, конечно, позвольте шутку такую, да, безусловно.

О. БЫЧКОВА – Понятно, т.е., на самом деле, изначальное решение было составлено неправильно, считают наши слушатели, в этом дело.

М. БЕРГЕР – Понятно, и видят корень зла именно в этом человеке, который у нас глава государства. Я пока, может быть, еще кто-то думает, я еще скажу пару слов.

О. БЫЧКОВА – Давай, может, мы еще одно мнение послушаем, может быть, там будет что-нибудь еще?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ – Хочу сказать вот что, увольнять кого-то или не увольнять, ведь реформа вообще эта, не реформа, а закон этот не действует. В Москве, положим, разве это монетизация? Вместо одного документа теперь надо показывать два.

О. БЫЧКОВА – Кому показывать?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ – В метро.

М. БЕРГЕР – Понятно, еще и проездной.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ – Лужков не признал никакого закона, а считается, что Москва будто бы нормально выполнила все. Ничего она не выполнила, дала опять бумажку.

М. БЕРГЕР – Я понял, удостоверение пенсионера и проездной теперь. Если раньше только удостоверение пенсионера и бесплатный проезд, то теперь этот самый льготный проездной билет, насколько я понимаю.

О. БЫЧКОВА – Т.е. запутали еще больше, короче говоря, считает наш слушатель?

М. БЕРГЕР – На одну бумажку больше. Но лучше показывать бумажку, чем выкладывать деньги, мне кажется, таким образом. Просто, по данным газеты «Ведомости», региональные власти должны будут израсходовать дополнительно в текущем году 110 млрд. руб. для исполнения этого закона, сверхожиданий, и это довольно большие деньги, которые, конечно же, скажутся на уровне инфляции, безусловно, и которых, конечно же, у региональных властей нет. Где они будут их брать, неизвестно. Возможно, будут одалживать, брать в долг на внутреннем рынке, выпускать всякие свои облигационные займы и т.д. Такая длинная разносторонняя полоса последствий, не препятствий, а последствий.

О. БЫЧКОВА – Знаешь, я в последние несколько дней видела сразу несколько сюжетов в разных телевизионных программах информационных, и там рассказывалось про совершенно другие последствия. Например, в сельской школе, которую тоже лишили, детей, права на бесплатный проезд или на льготный проезд в автобусе от деревни до школы, там, например, 5 километров, теперь они не могут ездить.

М. БЕРГЕР – Денег нет?

О. БЫЧКОВА – Денег нет, потому что у их семей, у этих школьников, просто нет таких денег для того, чтобы каждый день платить туда и обратно за этот рейсовый автобус. А школа, которая в начале тоже хотела заплатить за своих детей, по подсчитала и поняла, что у нее тоже таких денег никогда в жизни не было. И дети теперь не могут ходить в школу, они 5 км должны идти пешком или не должны идти никуда, получается, что государство вообще исключило себя полностью из каких-либо забот не только о пенсионерах, которые живут в больших городах, но и, например, о детях, которые теперь не ходят в школу из-за этого. Как это так?

М. БЕРГЕР – Опять не знаю деталей, может быть, какие денежные компенсации были получены родителями этих детей или школа получила какие-то деньги, но, как всегда, конечно же, в меньшей части, чем это было израсходовано, но, мне кажется, это тот редкий случай, когда я бы вышел на демонстрацию, потому что это просто идиотизм, когда дети не могут добраться до школы. И последствия просто трудно себе представить, как бы это цинично ни звучало, но мне кажется, что детям проезд в школу, может быть, важнее, чем какой-то 15-й бесплатный проезд для пенсионера, который, может быть, ездит, наверное, ездит не 8 раз в неделю, а 6, например, лучше бы ездил тоже 8. Но если выбирать, то мне кажется, что отрывать детей, лишать их доступа к образованию, это просто безумие.

О. БЫЧКОВА – Но это же называется словом «социальная реформа», понимаешь?

М. БЕРГЕР – Звучит красиво.

О. БЫЧКОВА – Так, что у нас дальше в списке и счетчике Бергера?

М. БЕРГЕР – Мы поговорили о том, что, скажем, исправление ошибок этого закона повлечет дополнительные расходы, они уже производятся, повышаются пенсии, и слава богу.

О. БЫЧКОВА – И тут инфляция выскакивает на нас в образе страшного зверя.

М. БЕРГЕР – Да, совершенно верно, самое любопытное, что правительство настаивает на своей первоначальной цифре годовой инфляции в 8.5%, а в январе было уже 2.5, совершенно непонятно, как будет достигнут этот результат. Я думаю, что он просто не будет достигнут. И здесь другая возникла опять советская болезнь у министерства финансов, которая на прошлой неделе, в конце прошлой недели вдруг поправил Росстат, т.е. Росстат сообщил, его глава, Российской статистической службы сообщил, что рост ВВП в прошлом году составил примерно 6.5-6.7 процента. Через какое-то время Минфин вышел со своим подсчетом, выяснилось, что рост, на самом деле, 7.1%, что для ВВП, эти полпроцента, это огромный объем, просто сказочная разница, просто неимоверная. И мне, честно говоря, это напомнило советские времена, когда выпускалось два статистических отчета, для публичного пользования и для членов ЦК КПСС, где эти номерные экземпляры сообщали о том, что на самом деле происходит, также о том, что никакой статистический отчет не выходил в печать, даже исправленный, без визы генерального секретаря. Он утверждал погоду за прошлый год, утверждал объем урожая. Если ему не нравилось, могли что-то поправить, только после визы генсека такой отчет выходил в народ. И такое ощущение, что наше правительство перенимает опыт коммунистов, которые были у власти так долго и так эффективно. Единственное, что им удавалось хорошо, это исправлять, подправлять цифры статистические, это получалось отлично просто.

О. БЫЧКОВА – Итак, у нас еще будет этот телефон включаться, есть еще несколько вопросов на нашем сайте в Интернете, которые пришли. Тут, например, спрашивает Павел Петровский из Москвы, на сколько лет хватит стабилизационного фонда и золотого запаса, предположим?

М. БЕРГЕР – Это напрямую связано с ценами на нефть, если они останутся на нынешнем уровне или снизятся незначительно, то фонда хватит еще надолго. Он, в общем, как-то так выглядит достаточно убедительно. И запас прочности этого фонда достаточно высокий.

О. БЫЧКОВА – И он еще будет пополняться при таких условиях.

М. БЕРГЕР – Да, безусловно, и будет расходоваться, конечно, вокруг него уже как мухи, как пчелы, ладно, чтобы не было никаких ассоциаций, вьются разные желающие. Но я думаю, что пока цена на нефть будет выше 30 долларов за баррель, ничего не грозит, фонд будет существовать. В общем, он будет жив так долго, как долго цена на нефть будет 30-35 долларов за баррель.

О. БЫЧКОВА – Мы сейчас прервемся на несколько минут, у нас новости и реклама. И затем продолжим.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА – Итак, Михаил Бергер, гл. редактор Интернет-издания «ЕЖ.РУ», в нашем прямом эфире. Еще есть несколько тем, которые Михаил Бергер хотел осветить в этой программе, ЮКОС.

М. БЕРГЕР – На днях глава «Роснефти» Богданчиков провел чудесную пресс-конференцию. Чудесную в том смысле, что он вдруг сказал, что «Юганскнефтегаз», который, кстати, «Роснефть» купила по дешевке, практически на халяву, задолжала много разных денег, мы компанию берем, а долги отдадим акционерам ЮКОСа, т.е. ЮКОСу вернем. Я не говорю о том, что это юридический бред, в общем, глава серьезной компании не должен нести этот бред, по крайней мере, без всяких помет, что это шутка, что дуло ветром или музыка навеяла, а, во-вторых, сама постановка вопроса выглядит очень любопытно. Ведь «Юганскнефтегаз» был продан по этой невероятно низкой цене ровно потому, он был продан не за 30 млрд. долларов, не за 20, не за 15 даже, какова была нижняя оценка независимых аудиторов, а эта компания была продана меньше, чем за 10 млрд. долларов ровно потому, что у «Юганска» были и налоговые претензии, и налоговые обязательства. И Богданчиков, предлагая прежним владельцам погасить эти долги, условно похож на человека, который скупает краденое, теоретически чисто, и вдруг среди краденого он увидел часы швейцарские сломанные, он требует от прежнего владельца отремонтировать за свои деньги и вернуть новому владельцу.

О. БЫЧКОВА – Если компанию продали за долги, значит, получается, что эти долги нужно платить два раза?

М. БЕРГЕР – Конечно, Богданчиков компанию хочет взять, а с долгами ее, с которыми он вместе ее покупал, разбираться не хочет. Теперь ведь руководство ЮКОСа предупреждало и акционеры предупреждали, что тот, кто покупает ЮКОС, покупает массу проблему. Не послушались, проблемы начинаются. Вторая проблема возникнет от того, что группа «Менатеп», которая остается акционером ЮКОСа, является еще и кредитором «Юганскнефтегаза», кредитором на крупную сумму, миллиард шестьсот миллионов долларов. И сегодня эти требования выставляются, и деваться некуда, надо будет эти деньги платить, потому что как-то не удастся с помощью ареста или посадки кого-нибудь.

О. БЫЧКОВА – Пускай сами себе и заплатят.

М. БЕРГЕР – Сами себе не могут, потому что это долги внешней компании, «Менатепу», группе «Менатеп». Есть кредитор, долги надо возвращать, посмотрим, что из этого получится. Кстати, забавная история происходит с деньгами, которые «Роснефть» заплатила за «Юганскнефтегаз», все отказываются от того, что давали. Это просто очень напоминает, опять, еще одна параллель, как будто менты взяли малину, а братва скинула деньги наличные на пол, на полу лежит куча денег, и все отказываются – не мое, не мое. Просто ужас, которым все, и «Внешэкономбанк», и китайцы, все говорят – нет-нет-нет, это не наши 6 млрд., это не наши деньги. Между тем, подвела статистика ЦБ, у которого вдруг за несколько дней резервы золотовалютные выросли на 10 миллиардов. Это практически 10%, но не может просто, даже при нынешней конъюнктуре цен на нефть, энергоносители, резервы ЦБ не могут вырасти за несколько дней буквально на 10 млрд., только если «Внешэкономбанк» почему-либо не продал 6 млрд., чтобы получить рубли, потому что платить за «Юганскнефтегаз» нужно было рублями. Такая у нас история с деньгами. Дальше еще один сюжет.

О. БЫЧКОВА – Давай включим еще раз телефон прямого эфира, потому что просто ты не видишь со своей стороны, а я вижу, тут меня просто красные лампочки.

М. БЕРГЕР – Разрывается?

О. БЫЧКОВА – Разрываются, да. Может, люди еще что-то хотят нам сообщить или спросить очень важное, алло.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЗОЯ ВЛАДИМИРОВНА – У меня вопрос есть. И кроме того, я хотела присоединиться к тем мнениям, что убирать надо Путина.

О. БЫЧКОВА – Так, это мы поняли.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЗОЯ ВЛАДИМИРОВНА – Потому что это не политик, не организатор, и подписать такой закон, подписать повышение зарплаты себе и министрам, унизить остальных неимущих, это мог только такой президент.

О. БЫЧКОВА – Все ясно, Зоя Владимировна, понятно, а вопрос у вас какой?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЗОЯ ВЛАДИМИРОВНА – Вопрос у меня такой, как Михаил Бергер относится к досрочному погашению долга, деньги, которые не использованы?

М. БЕРГЕР – Вы имеете в виду долга Парижскому клубу и иностранным государствам?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЗОЯ ВЛАДИМИРОВНА – Да-да.

О. БЫЧКОВА – МВФ.

М. БЕРГЕР – Вы знаете, с точки зрения хозяйственной, я считаю, что это решение лучше, потому что мы на процентах, ведь деньги дают в долг не просто так, за это нужно платить, взяли в долг 100 руб., а вернуть нужно 105 через какое-то время, 5 руб. – это плата за кредит, условно говоря. То же самое, мы должны определенное количество миллиардов долларов, и если мы их возвращаем в срок, то мы должны к этим миллиардам доплатить еще много-много сотен миллионов.

О. БЫЧКОВА – Чем быстрее возвращают, тем меньше доплачивают.

М. БЕРГЕР – Тем меньше мы платим, тем это нам дешевле обходится, тем больше денег у государства.

О. БЫЧКОВА – Т.е. это рациональное решение?

М. БЕРГЕР – Рациональное, в любом случае, это лучше, чем потратить стабилизационный фонд на какие-нибудь, не знаю, другие цели.

О. БЫЧКОВА – На какие, например, другие цели?

М. БЕРГЕР – На строительство БАМа, например, еще какого-нибудь или на поддержку какой-нибудь отрасли, которая кажется почему-то кому-то перспективной.

О. БЫЧКОВА – Ага, гипотетические предположения.

М. БЕРГЕР – Не вполне, желающих такие программы есть, такие предложения есть.

О. БЫЧКОВА – Это правда.

М. БЕРГЕР – Пока идет связь, я просто хотел бы сказать вот о чем, по Интернету пришел вопрос о «РенТВ», ходят слухи о том, что эта телекомпания…

О. БЫЧКОВА – Да, Павел из Москвы говорит – что слышно о покупке контрольного пакета телекомпании «РенТВ» банком «Еврофинанс», тут так написано.

М. БЕРГЕР – Да, на самом деле, претендует «Еврофинансгруп», которую возглавляет известный, не знаю, даже слово не могу подобрать, Михаил Юрьев, который считает, что у всех инородцев нужно отбирать собственность и закрывать страну железным занавесом, этот человек возглавляет компанию, которая хочет купить «РенТВ». Легко понять, какая редакционная политика возникнет сразу после перехода этой компании, телекомпании в руки «Еврофинанса» и лично господина Юрьева, который очень любит публично выступать со своими, и на «Эхе Москвы» он, кстати, тоже выступал. Так что процесс идет, сделка не состоялась, идут тяжелые переговоры, потому что, как всегда, любая компания, связанная с Кремлем, а «Еврофинансгруп» связана с Кремлем, хочет получить все на халяву, хочет взять все и ничего не заплатить. Как-то с этим сложности.

О. БЫЧКОВА – Тут написано еще, как написал наш слушатель, мы лишимся последнего частного телеканала с собственной информационной службой.

М. БЕРГЕР – Так, собственно, для этого и затеяна вся эта история, что именно чтобы вы лишились последнего частного телеканала с другими новостями. Действительно, это канал, который, на мой взгляд, сегодня последний предлагает нам другие новости, потому что по всем остальным каналам новости те же самые, как из-под формочек. Звонки? Еще одна короткая реплика, закончим звонками, у нас есть аэропорт «Домодедово», который был долгое время в захолустном, страшном и, в общем, очень неприятном, туда было неприятно приезжать, сегодня это, на мой взгляд, самый европейский аэропорт, что бы там ни говорили. И вдруг выяснилось, что как-то там кому-то не нравится договор аренды земли, что нужно все назад забрать обратно, в общем, обычная история. Как только частный капитал вкладывает, а в «Домодедово» вложено около полумиллиарда долларов в его развитие, начинает хорошо функционировать, тут же чиновники думают – а что это им так хорошо, такая корова нужна самому, и ищут способы, чтобы потеснить или отобрать у владельцев этот аэропорт. Если это им удастся, то у нас получится в «Домодедово» – «Шереметьево», в которое нынче ездить просто неприятно и трудно.

О. БЫЧКОВА – Михаил Бергер, гл. редактор Интернет-издания «ЕЖ.РУ», у нас остаются считанные секунды на еще один телефонный звонок, буквально один, будем считать его завершающим.

СЛУШАТЕЛЬ АНАТОЛИЙ – Хотелось бы подметить такое, как Михаил относится к такой ситуации, когда перевыборы президента, есть ли у Ходорковского планы на место президента?

О. БЫЧКОВА – Это у Ходорковского, наверное, надо спросить.

М. БЕРГЕР – Я не слышал о том, чтобы он претендовал на роль президента, я не думаю, что за него проголосует значительное число людей, но, тем не менее, не исключаю того, что что-то такое подобное может возникнуть.

О. БЫЧКОВА – В общем, это имеет отношение, на самом деле, к тому вопросу, который мы задавали в самом начале нашим слушателям, кого надо уволить. Слушатели уже начинают рассуждать дальше.

М. БЕРГЕР – Когда, на кого заменить.

О. БЫЧКОВА – Ну что же, это все на сегодня с программой «Счетчик Бергера», в следующий раз – в следующий понедельник, спасибо.

М. БЕРГЕР – Спасибо всем.