Михаил Бергер - Счетчик Бергера - 2004-12-06

О. БЫЧКОВА – У микрофона Ольга Бычкова, добрый день, и «Счетчик Бергера» – это в честь Михаила Бергера, который теперь называется главный редактор Интернет-журнала «ЕЖ.РУ». Раньше это был «Еженедельный журнал», а теперь «ЕЖ.РУ» называется. Добрый день, Михаил.

М. БЕРГЕР – Да, добрый день. В этой связи я принимаю не только нелицеприятные вопросы, как ты, Ольга, сказала, но и лицеприятные тоже пожалуйста.

О. БЫЧКОВА – Да, пожалуйста, конечно, ради бога.

М. БЕРГЕР – Никаких ограничений.

О. БЫЧКОВА – Комплименты, похвалы обязательно. Наш эфирный пейджер, который с нетерпением последнего ожидает просто очень сильно.

М. БЕРГЕР – Хорошо, что натикало, да?

О. БЫЧКОВА – Что у нас, да, что у нас сегодня в нашем таком шорт-листе? Нет, в лонг-листе вначале главных событий, которые Михаил Бергер комментирует.

М. БЕРГЕР – Так, начнем, как всегда, с очередной серии нефтяной оперы, мыльной оперы, которая, я думаю, скоро побьет «Санта Барбару», там сколько, две с лишним серии, в книге Гиннеса «Санта Барбара». У нас количество серий как-то тоже стремительно растет, каждый день какие-то новости. Итак, очередной этап, ситуация вокруг «Юганскнефтегаза», к которому новые действующие лица в виде Индии, индийских властей.

О. БЫЧКОВА – Индийские товарищи присоединились к этому сюжету.

М. БЕРГЕР – Да, т.е. ЮКОС, хинди, бхай-бхай. Дальше, мы поговорим о том, какой сюрприз готовит Счетная палата, мы частично об этом говорили несколько недель назад, о ее докладе по поводу приватизации ее, я имею в виду ее – это Счетная палата. Как всегда, поговорим о долларе, о том, что у нас с нашими закромами валютными.

О. БЫЧКОВА – Уже есть вопрос на эту тему, так что тема важная.

М. БЕРГЕР – Отлично, поговорим об успехах экономической блокады Абхазии со стороны России, также затронем некоторые внешнеэкономические вопросы, связанные с визитами нашего президента в Индию и Турцию. А потом еще одна такая любопытная новость, которая сейчас появилась в наших газетах и не только в наших. Сначала, естественно, в американских: IBM, вероятно, скоро прекратит выпускать компьютеры. Все равно, если бы кто-то сказал, что «Мерседес» перестанет выпускать «Мерседесы», такого же уровня новость. Если хватит времени, времени будет достаточно, поговорим еще и об этом.

О. БЫЧКОВА – Итак, это программа «Счетчик Бергера». Телефон прямого эфира у нас существует тоже.

М. БЕРГЕР – Да, после получасовых новостей мы вступим в прямой контакт.

О. БЫЧКОВА – Да, во второй половине где-то. Ну что же, начнем? С чего мы начнем?

М. БЕРГЕР – Да, я бы начал, у нас не так много, чуть больше минуты, я бы поговорил не в том порядке, который я сейчас заявил. Я бы поговорил про Индию, индийский чай, на самом деле, такая интересная история, связанная с визитом нашего лидера в Индию, большим визитом, туда большое количество бизнесменов, с приключением самолета, который встретился с птицей, имел неприятности самолет. Итак, на самом деле, одна из любопытных вещей состояла в том, что надо же договариваться с разными странами о вступлении в ВТО. И мы ведем переговоры такие, с Китаем вели, с разными странами, сейчас с Индией. Так вот, все вроде бы неплохо, но индийские товарищи очень просят нас разобраться с индийским же чаем. Дело в том, что популярность этой марки привела к тому, что мы этот чай строгаем из чего попало, не только из краснодарских листов, но боюсь, что из махорки отбракованной, не знаю, газетной бумаги и т.д. В общем, мы выпускаем индийский чай, владельцам этой марки и, собственно, индийским товарищам это сильно не нравится, они всерьез просят нас как-то с этим разобраться. Иначе у нас, у России всей с ее водкой, самолетами, подводными лодками, из-за этого индийского чая будут большие проблемы при вступлении в ВТО.

О. БЫЧКОВА – Т.е. даже Индия не продает, не производит такое количество индийского чая.

М. БЕРГЕР – Как «Боржоми» и прочие чудеса.

О. БЫЧКОВА – Который как «Боржоми» и грузинское вино, которого столько просто не существует в природе, сколько продается. Ты думаешь, можно вообще, это реально что-то сделать с этим? Что сделать с этими желтыми?

М. БЕРГЕР – Мне кажется, бороться труднее будет, чем с видеопиратством, потому что любителей и потребителей индийского чая гораздо больше, чем потребителей пиратской видеопродукции.

О. БЫЧКОВА – И куда ты денешь эти желтые коробочки со слонами, которые стоят буквально где угодно.

М. БЕРГЕР – Да, которые напечатаны на сто лет вперед.

О. БЫЧКОВА – Да, ну что же, мы продолжим, «Счетчик Бергера», вернее, продолжит тикать через минуту после краткого выпуска новостей.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА – Итак, продолжает тикать этот счетчик, эфирный пейджер продолжает принимать разные вопросы и реплики от наших слушателей. Телефон прямого эфира существует, но будет включен несколько позже. И гл. редактор Интернет-журнала «ЕЖ.РУ» Михаил Бергер приступает, собственно, к своему топ-листу.

М. БЕРГЕР – Тиканию.

О. БЫЧКОВА – Да, тикает счетчик, к топ-листу.

М. БЕРГЕР – Понятно, в общем, поговорим о вещах не очень веселых. Приближается очередная развязка сюжета с ЮКОСом, как, наверное, те, кто следят за этими событиями, знают, 19 декабря пройдет тендер на право покупки «Юганскнефтегаза». Не знаю, готов побиться, рискнуть рублем и поспорить, мне почему-то кажется, что в этом конкурсе победит «Газпром» несмотря на энергичное участие индийских товарищей. У нас сегодня день индийских товарищей.

О. БЫЧКОВА – И претензии итальянских товарищей еще тоже какие-то были.

М. БЕРГЕР – На самом деле, несмотря на публичные заявления о том, что и итальянские товарищи, и индийские товарищи проявляют огромный интерес, даже получили благословение нашего президента на участие в этом конкурсе по приобретению акций, я думаю, что итальянские товарищи ни в коем случае, они не сумасшедшие, не будут участвовать в первом раунде. Они не хотят быть объектом исков в международных судах акционеров ЮКОСа, оставшихся на свободе, таких немало, поскольку акционеры ЮКОСа считают все эти процедуры, особенно продажу «Юганскнефтегаза», совершенно незаконными. Лезть группа товарищей, которая считает иначе, этот спор будет решаться не только в России, но и в международных судах. Так вот, я думаю, что компании не планируют тратиться на адвокатов, отстаивая свои права на долю «Юганскнефтегаза», а если будут участвовать в приобретении этих активов, то уже потом, когда все юридические неприятности на себя возьмет государственная компания «Газпром», которой, на самом деле, все равно. Ей, «Газпрому» наплевать на собственную репутацию, я так полагаю, поэтому «Газпром» смело возьмет на себя все риски, связанные с покупкой такого неясного объекта, с юридической точки зрения неясного, как «Юганскнефтегаз». Я думаю, Индия если будет участвовать, то будет просто в качестве справки нотариальной о том, что это был все-таки конкурс, а то, на самом деле, тут кроме «Газпрома» мало кто решится принять участие в этом конкурсе, чтобы конкурс был похож на конкурс. Присоединятся индийские товарищи, я думаю, им не хватит 200-300 долларов примерно, может быть, чтобы победить «Газпром», но все будет как положено. Как-то у меня почему-то никаких сомнений на этот счет не существует, ведь представьте себе, работала вся Генпрокуратура, все министерство по налогам и сборам, оно даже успело переименоваться в федеральную службу по налогам и сборам, тысячи курьеров, налоговиков, судебных приставов, не покладая рук, ног, головы, трудились круглые сутки. Обыски в ночь с субботы на воскресенье и т.д. Чтобы довести уже стоимость «Юганскнефтегаза» с 30 млрд. до 8, и все, для того, чтобы индийские товарищи купили этот наш дорогой актив? Никогда в жизни. Не знаю, готов даже два рубля поставить в этом споре, если кто-то решится со мной спорить. Просто никогда в жизни никто, кроме как в «Газпроме». Новые стихи. Итак, это произойдет, очень вероятно и очень скоро, специально так, случайно совпало, что это произойдет за несколько часов до собрания акционеров ЮКОСа, которые могли бы просто принять решение о ликвидации компании, нечего было бы продавать. Но у нас же не дураки сидят на Старой площади, понимают, что нужно соблюдать правила, законы, «Юганскнефтегаз» будет продан за сутки до своей возможной ликвидации. Что произойдет дальше, что будет дальше, наверное, «Газпром» воспользуется советом «Дойче банка», будет покупать все, что плохо и хорошо лежит, особенно то, что хорошо лежит. В чем прелесть государственной компании, можно покупать не только то, что плохо лежит, но и что хорошо лежит. На самом деле, до недавнего времени ЮКОС лежал хорошо, но и вот, покупают. Теперь, как известно, «Дойче банк» советует «Газпрому» купить «Сибнефть» и «Сургутнефтегаз», там в этих компаниях вопят – а мы не продаемся. Кто вас спрашивает, ребята? Если решит «Газпром» купить, то купит, и вы знаете, как. Уже эту мыльную оперу давно наблюдаете, больше года. И эти обстоятельства, на самом деле, беспокоят не только миноритарных акционеров ЮКОСа, но и международное энергетическое агентство, это такая независимая ассоциация экспортеров, очень влиятельная, в Европе, которая объединяет импортеров, вернее, которая объединяет импортеров нефти, в общем, энергоносителей. Они просто все боятся оказаться в руках «Газпрома». А Европа – это не Белоруссия. Белоруссии можно кран перекрыть, потом вступать в переговоры с Лукашенко. ЕС как-то не хочет оказаться в той же роли, ведь если «Газпром» купит только один «Юганскнефтегаз», то уже примерно 10% потребления, внешнего потребления нефти будет приходиться на долю «Газпрома». Это такое серьезное, там типа по акционерному закону можно претендовать на место в совете директоров компании АО Европа. И это всерьез беспокоит европейцев. А если «Газпром» выполнит рекомендации «Дойче банка», еще прикупит товару, то он просто начнет, я думаю, командовать Европой, сидя на газовом и нефтяном шланге. В общем, такая бодрая экспансия российской государственной компании может оказаться, пойти не впрок ни самой компании, ни нашей экономике, ни нашему авторитету на мировом рынке, обернуться, в общем, сложными и дорогими выяснениями отношений. Здесь еще одна базовая вещь, о которой я хотел бы сказать, поскольку в последнее время весьма модно говорить о том, что нужно вернуть государству награбленное олигархами, нефтяные компании, незаслуженно приватизированные и т.д. Что хочется сказать, я уже много раз говорил на эту тему, приводил пример стран ОПЕК, где во многих нефть находится под контролем либо государства, либо правящей династии, что, собственно, одно и то же, о том, что экономика, всякая другая экономика в этих странах находится в состоянии стагнации, не развивается. В общем, перспектива стратегическая этих экономик весьма сложна, в общем, такой тупиковый путь. Но есть еще один аспект, на котором я бы хотел остановиться особо сейчас, когда «Газпром» поглотит самые лучшие куски ЮКОСа, если «Газпром» поглотит «Сибнефть» и «Сургутнефтегаз», а за ними, может, еще тройку-четверку других нефтяных компаний, мы получим огромную корпорацию, которой весьма трудно будет управлять. Но дело даже не в этом, а в том, что мы все меньше будем о ней знать. Что у нас публика знает реально об экономике «Газпрома»? Это одна из самых непрозрачных крупных корпораций. Так вот, возвращение крупных компаний в руки государства – это, как бы это сказать так помягче, есть серый сектор экономики, он не криминальный, но он уходит от публичности. Такое засеривание рынка, извините за выражение, за слово «рынка». Так вот, государство втаскивает огромное количество экономики в серый сектор благодаря тому, что не придет районный налоговый инспектор в «Газпром», даже в ООО «Газпром-нефть» не придет, пока ему не дадут такого распоряжения сверху. А не дадут, потому что это же все-таки одна компания, государство, т.е. государственная компания, государственные министерства, т.е. сами работают, сами себя контролируют, сами себе как-то отсчитывают, сами перед собой отчитываются. В общем, будет, как в знаменитой байке Жванецкого про мясокомбинат советских времен, что, оказывается, Минмясамолпром существует и прекрасно себя чувствует. Там за забором у них все есть. Также, я еще раз повторяю, огромная часть экономики, огромная часть оборота окажется вне публичного надзора, внимания, мы будем получать только ту информацию, которую посчитают нужным государство и эта компания, ни один контролирующий орган не заставит открыть книги бухгалтерские, потому что это все-таки по-прежнему одна компания, в принципе, одна корпорация. Министерство по налогам и сборам и «Газпром», они фактически становятся одной корпорацией, Генпрокуратура и «Газпром» – одна корпорация. Все же таки это части государства, рассчитывать на прозрачность, а значит, на эффективность, на правильный переход, получение доходов в казну не приходится. Поэтому тенденция, в общем, конечно, кому-то покажется ужасным, несправедливым, что какие-то люди за 5 лет заработали кучу миллиардов, но когда они действовали на рынке и не сидели в тюрьме, их конкуренты трясли как грушу, спрятать разную важную информацию было довольно сложно. Проверяли их очень пристально, проверяли их разные государственные органы, службы и т.д., не было у них крыши в виде государства. А сейчас появляется крыша, не будет этой конкуренции, так что ничего хорошего я, на самом деле, не жду.

О. БЫЧКОВА – Вопрос от Александра Андреевича на пейджер пришел – Ходорковский не признает решения об изъятии якобы неуплаченных налогов, возможно ли, что через Верховный суд российский или какой-то международный это решение об уплате налогов будет отменено?

М. БЕРГЕР – Все эти претензии?

О. БЫЧКОВА – Да, т.е. если совсем обобщить то, что спрашивает Александр Андреевич, возможно ли с помощью международного суда всю эту историю с ЮКОСом, весь этот сериал открутить к нулевому моменту?

М. БЕРГЕР – Я убежден, что ни в одном российском суде, включая Верховный и Конституционный, какой бы то ни было, всякий суд, который находится на территории России.

О. БЫЧКОВА – А не на территории?

М. БЕРГЕР – Абсолютно невозможно ничего отспорить. Я хотел бы еще сказать такую грустную вещь, некоторое время назад комментаторы, определенная группа комментаторов полагала, что стоит Ходорковскому отказаться от компании, типа отдай акции, выйдешь на свободу, что типа идет такая торговля. Похоже, Ходорковский не торговался, не был склонен вести такую торговлю, но еще одна важная вещь, мне кажется, ему никто и не собирался предлагать такие условия, потому что с самого начала было ясно, что это проще забрать и оставить Ходорковского в тюрьме, проще забрать, т.е. он никогда не воспринимался стороной переговоров. Что касается международных судов, то я почти не сомневаюсь, что многие решения будут оспорены, но реально вернуть компанию прежним владельцам, конечно же, не удастся, потому что она все-таки находится и действует на территории РФ. Международные суды, это будет, скорее, моральная компенсация, может быть, частично материальная, но отмотать пленку обратно не получится, к сожалению, ни с ЮКОСом, ни с другими компаниями, включая тот же «Медиа-Мост» и прочие подобные истории.

О. БЫЧКОВА – Т.е. если говорить о тех процессах, которые мы сейчас наблюдаем и оцениваем их как грустные и печальные, не существует никаких международных способов воздействия на все-таки возвращение Россией?

М. БЕРГЕР – Никаких сценариев пока.

О. БЫЧКОВА – Свободного рынка, демократии и всего такого.

М. БЕРГЕР – Никаких сценариев, по крайней мере, до президентских выборов, если они будут, если поменяется власть, тогда что-то возможно, но, в принципе, на ближайшее время нет никаких шансов.

О. БЫЧКОВА – Очень пессимистично мы выражаемся тут оба. Ладно, перейдем сейчас к другой теме после краткого выпуска новостей и рекламы, через несколько минут программа «Счетчик Бергера» будет продолжена.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА – У микрофона Ольга Бычкова, добрый день, и Михаил Бергер, гл. редактор Интернет-журнала «ЕЖ.РУ», в программе «Счетчик Бергера», мы говорили только что о компании ЮКОС, об аукционе по продаже «Юганскнефтегаза», но есть еще ряд тем, которые Михаил Бергер назвал в начале нашего эфира. И мы обещали включить телефон прямого эфира.

М. БЕРГЕР – Да, пока там проходит звонок, я хотел бы два слова сказать по поводу свежих новостей абхазских, которые только что были зачитаны, что прервались переговоры между кандидатами на пост президента республики Абхазия. Я хотел бы заметить, что мы наблюдали относительный успех российско-экономической блокады или даже угрозы блокады. Как известно, 1 декабря был остановлен поток мандаринов в сторону России, а 2 декабря прекращено сообщение электропоездов между Сухуми и Сочи. Наши чиновники, в общем, не скрывали причины и прямо говорили, что если только 6 декабря состоится инаугурация Багапша, то тогда мы вообще перекроем все, не знаю, электричество, канализацию и т.д. И надо сказать, что такое достаточно грубое экономическое послание было, в конце концов, услышано. Багапш, как известно, отменил инаугурацию. Но и как всякая грубость, она как-то, конечно, дает неконтролируемую реакцию, достигнуты были договоренности, видимо, пока там был зам. генпрокурора Колесников, они договорились о совместном выходе на выборы, даже роли распределили, Багапш – президент, Хаджимба – вице-президент. Но как только там разъехался народ серьезный, так вот, все опять застряло, опять начался спор, в общем, не знаю, мне кажется, что тактического успеха мы достигли, а реального стратегического вряд ли. По крайней мере, с помощью остановки мандаринов.

О. БЫЧКОВА – К тому же люди там стали сдавать свои российские паспорта или рвать, что-то с ними такое делать.

М. БЕРГЕР – Это отдельная история, в общем, мы продемонстрировали натурально.

О. БЫЧКОВА – Это, может быть, даже хуже всего.

М. БЕРГЕР – Чего стоят эти бумаги в данном случае.

О. БЫЧКОВА – Алло.

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – Оля и Михаил, добрый день еще раз.

О. БЫЧКОВА – Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – У меня к Михаилу будет два коротких вопроса. Первый вопрос такой, зачем Путин со своими, как они, политтехнологами…

О. БЫЧКОВА – Вы в эфире, Дмитрий, аккуратно.

М. БЕРГЕР – Да, со своими политтехнологами.

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – Да, полез в Украину. И второй вопрос, вы говорили в начале передачи, не подавится ли «Газпром» ЮКОСом? Спасибо вам большое.

О. БЫЧКОВА – Спасибо вам.

М. БЕРГЕР – Начну со второго. Вы знаете, если и подавится, мы об этом не узнаем ничего, какие бы неприятности ни возникли у «Газпрома» от несварения чужого добра, нам просто об этом ничего не скажут, нет никаких инструментов заставить государство открыть свои карты. Потому что у них на руках все масти, все козыри, а мы должны будем только скромно и покорно наблюдать, не соблаговолят ли они нам что-нибудь рассказать. Плохое про себя не расскажет никогда. Так что к этому нужно быть готовыми. Что касается нашего президента и его активности на Украине, зачем, на самом деле, понятно, зачем. Во-первых, хочется продемонстрировать свое грандиозное влияние. Грандиозное влияние России, что мы, в общем, президентов можем назначать и снимать, но и Украина, конечно же, очень важный партнер, сосед и вообще ментально как бы часть страны, для многих Украина остается частью нашего общего государства больше, чем любая другая страна независимая. И поэтому, естественно, у нас есть там свои интересы. Но не знаю, легкость, с которой решаются политические вопросы внутри страны, видимо, затуманила голову, нашим политтехнологам показалось, что также легко можно просто там позвонить, кому-то на пейджер сбросить нужное решение в Киев, и все случится ровно, как здесь скажут в Кремле. Легкость, с которой решались внутренние политические вопросы, абсолютно не экспортируется, выяснилось, не экспортируется, такой товар не нужен, не принят. Украина вернула обратно. И в общем, как-то пытается сама разобраться со своим политическим курсом.

О. БЫЧКОВА – Еще один звонок, алло.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА БОРИСОВНА – Я хочу поделиться с вами своими глубоко амбивалентными чувствами по отношению к тому, как просто происходит на Украине, как вы это освещаете. Вы мое радио, которое живет у меня постоянно со мной, я очень люблю всех ваших сотрудников.

О. БЫЧКОВА – Спасибо большое, Людмила Борисовна, вопрос или суждение.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА БОРИСОВНА – Теперь вопрос, суть моего состояния заключается в том, что я прожила до 92 г. в Днепропетровске, там родилась и закончила с Юлией Тимошенко один и тот же университет, где о ней, кстати, очень многие говорят.

О. БЫЧКОВА – Людмила Борисовна, что вы хотите сказать нам, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА БОРИСОВНА – Я вам хочу сказать такую вещь, я испытываю искренне противоречивые чувства, потому что я понимаю, что то, что вы говорите и говорят демократы, это правильно, юридически это обоснованно. Но вы понимаете, в менталитете человека есть понятие справедливости, а оно в высшей степени присуще русскому человеку, мне больно слышать, что мы империалисты, ведь Украину никто не завоевывал, понимаете?

О. БЫЧКОВА – Понятно, да, спасибо большое.

М. БЕРГЕР – Этот обидный для вас термин – империалист – возник ровно потому, что… что такое признак империи, это попытка жестко влиять и реализовывать свои интересы за пределами своей территории. Наша такая чрезмерная и не очень просчитанная активность на Украине как раз и привела к тому, что вы сейчас испытываете такие неприятные и противоречивые чувства от тех слов, которые в наш адрес бросают, к сожалению, боюсь, заслуженно.

О. БЫЧКОВА – Ну что же, наверное, еще примем один звонок, только кратко.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР ДМИТРИЕВИЧ – Я очень коротко, в отношении чувства справедливости я вам скажу, уже два года нам пудрят мозги, что Ходорковский и ему подобные – враги, чуть ли ни людоеды. Мне интересно, то, что за этот период доллар дешевеет, нефть дешевеет, бензин дорожает, неужели и в тюрьме Ходорковский сжирает российский народ и всех нас?

О. БЫЧКОВА – Конечно, Александр Дмитриевич, спасибо за звонок.

М. БЕРГЕР – И оттуда повышает цены на бензин.

О. БЫЧКОВА – Разумеется, кто же еще, конечно.

М. БЕРГЕР – Посылает малявы по всем бензозаправкам страны и повышает цены. Спасибо за этот вопрос, скорее, это не вопрос, а комментарий, собственно, он не нуждается в каких-то дополнениях. Ну что, звонок или у нас еще один-два сюжета?

О. БЫЧКОВА – У нас еще есть полторы минуты. Доллар дешевеет, сказал Александр Дмитриевич, я позволю себе зацепиться за эти его слова.

М. БЕРГЕР – Да, важные. Действительно, такая очень устойчивая тенденция, на самом деле, главный вопрос, а что теперь делать? Я думаю, что ничего, уже пропустили мы ту точку, когда нужно было, может быть, покупать евро, о чем я говорил, может быть, месяц-два назад, не стоит повторять, как бы разбивать на корзины. Не разбили – сидите и ждите изменения ситуации, всякое бывает. Один мой знакомый банкир рассказывал, что купил евро, когда он был 1.19, потом плакал горючими слезами, когда стал он 0.85 за 1 евро, такое было, все продал, а теперь евро 1.34.

О. БЫЧКОВА – Теперь просто рыдает.

М. БЕРГЕР – В общем, не надо суетиться, такой сложный мировой валютный рынок, сложный механизм, все может развернуться, ситуация может измениться, пропорции измениться, одно можно сказать, что Россия покупает дешевые доллары в огромном количестве. По золотовалютным резервам уже входит в число лидеров мировых, занимает 7 место в мире, у Китая 514 млрд. долларов, у всей еврозоны 218, между прочим, а у США, знаете, какие золотовалютные резервы долларовые, 42 всего миллиарда, они могут себе такое позволить. Так что Россия купит миллиарды, на самом деле, уже сумма этих запасов превышает или скоро превысит сумму внешнего долга, что позволит нашей стране, вероятно, укрепить свой авторитет на мировом рынке ровно настолько, чтобы хватило на то, чтобы покрыть потери от дела ЮКОСа и других неприятностей.

О. БЫЧКОВА – До следующих выборов где-нибудь в соседней стране. Михаил Бергер, гл. редактор Интернет-журнала «ЕЖ.РУ», со своим «Счетчиком» вернется в эфир ровно через неделю.