Международный Кремлевский Кулинарный Кубок - Иван Меркулов, Игорь Бухаров - Кухонные тайны - 2007-09-25
МАТВЕЙ ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели! [Звоните на телефон +7 495] 3633659, [шлите sms-сообщения на номер] +7 985 9704545. Первый – это наш эфирный телефон. Пять линий в вашем распоряжении, второй – это наша sms-служба.
Начинается программа «Кухонные тайны». Дорогой Андрей, Вы присылаете очень интересные сообщения, но не считаете нужным делать паузу между словами, а мне на нашем экране тяжело читать сплошную «кашу», которую Вы присылаете. Хотя… может быть, эта «каша» по делу, но просто я не могу – я тут ручки верчу разные…, не могу делить. Вы уж там… пробел – знаете, у Вас в телефоне есть такая кнопочка «пробел», вот «пробел» и делайте, раз Вы ставите запятые.
Приветствую моего со-ведущего постоянного, Игоря Бухаровва, президента Федерации рестораторов и отельеров, совладельца ресторана «Ностальжи» - добрый вечер!
ИГОРЬ БУХАРОВ: Добрый вечер!
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Привет, привет! Ты ещё … не только [владелец] «Ностальжи», но и [ресторана] «Шатёр» тоже?
И. БУХАРОВ: Мой «Шатёр», да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А-а, «Шатёр», да. Чудесное место с водичкой.
И. БУХАРОВ: Да… НА ВОДИЧКЕ!
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: НА водичке. Да, НА водичке…. Ну, и у нас сегодня гость – руководитель информационного проекта «Пир», Иван Меркулов – здравствуйте, Иван!
ИВАН МЕРКУЛОВ: Доброй ночи! Ну, а всё сейчас расскажет….
И. БУХАРОВ: [перебивает] Можно я тебе напомню, просто … я хочу… Ты Ивана то помнишь?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Помню! Помню, конечно.
И. БУХАРОВ: Ты помнишь, да? – что мы с ним пришли, первый раз тогда, вот как раз… Ну, я так, знаешь…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А чего ты такие движения руками успокаивающие делаешь? Я кидаюсь на него что ли?
И. БУХАРОВ: Не, не, не… Я просто вот как то… Мне даже самому … вот как то… гордость такая, потому что, если ты помнишь, наша программа, родившаяся вдруг как-то спонтанно, если ты помнишь…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да…
И. БУХАРОВ: Я помню, что ты даже сопротивлялся…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну…
И. БУХАРОВ: Не сильно, в общем то как то…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, ты знаешь, сидеть в двенадцать часов ночи, знаешь…., вести эфир…. До этого у меня во сейчас, по расписанию, два часа перерыва… То есть, я поехал домой, попил чаю, расслабился. Потом жена сказала, «А помнишь ли ты, что тебе сейчас надо?» А зимой?...
И. БУХАРОВ: Да, да, да… согласен.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: … Понимаешь - минус сорок.
И. БУХАРОВ: И вот ты знаешь, прошло уже… прошло… уже полтора года прошло.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да…
И. БУХАРОВ: Вот. Э-э… Иван Меркулов. Информационный проект «Пир». Это большая, самая крупная наша выставка. Я думаю, что это самая крупная выставка в Восточной Европе в тех, ещё социалистических странах, которая работает на рынке гостеприимства – на рынке предприятий питания, гостиничного бизнеса, и всё, что с этим связано. В этом году сколько?
И. МЕРКУЛОВ: В этом году уже десятая.
И. БУХАРОВ: Да, в этом году, во-первых, да - уже юбилейная, десятая, а сколько метров?... вот, вот… Потому что выставочники… я помню наш разговор с нашими коллегами из «Мессе Штутгарт» [нем. Messe Stutgardt – Штутгардтская ярмарка], которые сказали, «Наше дело – самое главное – МЕТРЫ. Метры».
И. МЕРКУЛОВ: Продавать метры.
И. БУХАРОВ: Сколько в этом году?
И. МЕРКУЛОВ: Это, кстати, не то, чем мы не занимаемся. В этом году – сорок тысяч [квадратных] метров выставка.
И. БУХАРОВ: Сорок тысяч метров, шестьсот экспонентов.
И. МЕРКУЛОВ: Больше, больше [чем] шестьсот.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что значит «экспоненты»?
И. МЕРКУЛОВ: Это те компании, которые принимают участие в выставке. На профессиональном сленге – «экспонент».
И. БУХАРОВ: Это те компании, которые предлагают какие-то продукты для работы предприятий питания. Это здесь всё, начиная со столового белья, столовых приборов, посуды, продуктов питания, вина, систем учёта, различные пи-ар-агенства [англ. Public Relations – связи с общественностью], рекламные агентства – вот что угодно – всё, что обеспечивает работу любого ресторана, кафе, крупного предприятия и так далее. Всё – профессиональная, профессиональная выставка.
И. МЕРКУЛОВ: То есть, мероприятие для профессионалов, что важно.
И. БУХАРОВ: Самое важное, если ты помнишь, задуманный полтора…уже два – года тому назад, да? -… нет, три уже…
И. МЕРКУЛОВ: А по-моему, всё начиналось как раз, когда пришли…..чемпионат…
И. БУХАРОВ: Да! Конечно, конечно! Мы решили поговорить тогда о чемпионате, если ты помнишь, да?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, да, о чемпионате… Хотя всё смешалось.
И. БУХАРОВ: Давай… Я тебе ещё раз напомню.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да….
И. БУХАРОВ: Мы захотели сделать…. Так как считали, что Москва это … становится «кулинарной столицей», и мы захотели сделать наш, российский международный конкурс.
Мы его сделали. Через год он получил «экстраординарное» членство во «Всемирной ассоциации кулинаров»…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так…
И. БУХАРОВ: Что сие значит? Это значит, что этот конкурс стоит в плане мероприятий Всемирной ассоциации кулинаров – это очень большая организация.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так…
И. БУХАРОВ: Возглавляет её сегодня почётный председатель Билл Галахер, известный, в общем, шеф-повар…
И. МЕРКУЛОВ: Из ЮАР.
И. БУХАРОВ: Из ЮАР. Известный шеф-повар, который, кстати, за свою новацию, в общем, пострадал. Ему, там, прострелили повзонок, и он сейчас катается на калясочке. Как я, вот, был в ЮАР – он рассказывал, что он сделал такую вот интересную вещь – он стал готовить продукты на большой фабрике-кухне, и развозить её [их] для маленьких ресторанов. И все уже подумали о том, что можно, там убрать шеф[-повар]а, ну, то есть, не платить – «Нам шеф[-повар] не нужен, поэтому…»
И вот один из «шефов»….вот…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Обиделся.
И. БУХАРОВ: Обиделся, да. Случился вот такой казус, неприятный. Вот… Но он чувствует себя замечательно. Самое главное, что мы сегодня находимся в плане, и уже у нас это мероприятие…
И. МЕРКУЛОВ: Третий раз…
И. БУХАРОВ: Третий раз проходит. Как видишь, за это вот [время]. Мы тогда сделали… год назад…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А где это будет, в каком помещении?
И. БУХАРОВ: В «Крокус-Экспо».
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А-а, в «Крокус-Экспо».
И. МЕРКУЛОВ: В новом, новом павильоне. То есть, мы занимаем два больших зала в Третьем павильоне, то есть, который уже ближе всех к воде. Когда на МКАДе мы едем, то мы видим сразу на правой стороне…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А-а, да, да!
И. МЕРКУЛОВ: Большие новые комплексы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Новые комплексы, да…
И. МЕРКУЛОВ: Которые месяц-полтора назад, они начали работать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, что? Очень хорошо!
И. БУХАРОВ: И, самое главное, что со всей страны приезжают наши коллеги, от Владивостока до Смоленска.
И. МЕРКУЛОВ: Я бы с удовольствием немножко рассказал.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте! Давайте, Иван, рассказывайте!
И. МЕРКУЛОВ: … что самого интересного, собственно говоря. И членство во Всемирной ассоциации кулинаров, и, собственно говоря, та репутация… поскольку Чемпионат России по кулинарии-сервис[у] мы делаем уже наверно раз… восьмой...
И. БУХАРОВ: Восьмой, да!
И. МЕРКУЛОВ: …восьмой, да, восьмой раз в этом году. Авторитет есть, и в этом году к нам едут, например, уже шесть национальных команд. Я с удовольствием перечислю страны: это Италия, Дания, Недерланды, Япония, Турция, ну и, естественно, Российская команда тоже принимает участие.
Что такое национальная команда на международном Кремлёвском кулинарном кубке. Национальная команда это пять человек. Коллектив такой. И они у нас готовят сто обедов каждая. И, естественно, мы строим в «Крокусе» ресторан, где мы будем обслуживать людей – то профессиональная аудитория, естественно, - где мы будем кормить двести человек в день – две национальной команды будет выступать – каждая сто обедов. У н ас будет двести обедов полноценных, то есть, это три блюда.
И. БУХАРОВ: Дегустации. И ты можешь оценить ещё…
И. МЕРКУЛОВ: Причём, частично они везут продукты с собой, то есть, это что-то интересное - с точки зрения технологии, всегда очень интересный подход с точки зрения сервировки и самого вкуса, да? – то есть это полугодовая работа профессионального коллектива, для того, чтобы удивить коллег-профессионалов.
И. БУХАРОВ: Вот скажи, это новация в принципе, да? Если посмотреть по большому счёту, [то] все соревнования проходят, которые проходят в мире, то… блюда оценивает комиссия, а тут, как бы, в общем, ещё и сто независимых экспертов, которые могут всё это попробовать и оценить, как это сделано.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, они скажут, как это прекрасно.
И. БУХАРОВ: Ну, по-разному можно. Если профессионалы судят, то…
И. МЕРКУЛОВ: Это такой профессиональный… Надо иметь в виду, что это такой профессиональный формат, да? – Это такая… это такой… формат международного, по-настоящему, соревнования, большого, значимого, который проходит, даже не во всех странах мира… вот… что тоже нам отчасти приятно… потому что это связано с большими организационно-техническими трудностями, там, вопросами, да? – и так далее, и так далее… Сложно, да? Зато эффект и качество восприятия вот этого края передового кулинарии, как таковой, уже позволяет профессионалам почувствовать, ну, собственно говоря, языком, руками, желудком, да?
И. БУХАРОВ: Для наших коллег, которые приедут со все страны, очень важно посмотреть все тенденции. Понятно, что любая команда предет, им надо быть, стараться быть, первыми – они придумывают новые какие-то новации [вещи], какое-то оформление – работают с новыми продуктами, пытаются их продвигать, чтобы это было очень интересно.
И… а что у нас в этом году с региональными командами?
И. МЕРКУЛОВ: Региональных команд у нас около пятнадцати. У них немножко другое задание. Но это тоже международный состав. Шесть российские, а все остальные международные.
И. БУХАРОВ: А российские – это региональные, да?
И. МЕРКУЛОВ: Причём, разброс такой… очень большой – по всему миру – от [Южной] Кореи, да? – и [до], соответственно, очень много Европейской части, да? …
И. БУХАРОВ: А из бывших братских республик к нам кто-нибудь приезжает?
И. МЕРКУЛОВ: Как ни парадоксально, у нас Литва очень активно участвует.
И. БУХАРОВ: Ну, а Литва, она… ты знаешь… вот, сколько я встречался с ребятами и с шеф[-повар]ами оттуда, они очень спокойно на всё реагируют и в основу ставят всё-таки, вот, то, что называется гостеприимством, да? – и вот, вот… «У нас есть бизнес. Мы готовим. Замечательно – приезжайте к нам в гости.»
И. МЕРКУЛОВ: Да, это очень [неразборчиво]. Кстати, хорошо выступают всегда. И что всегда, тоже, так сказать, интересное, у нас каждый год, - очень активное участие итальянцев. Очень активное участие. То есть, у нас две региональные итальянские и одна национальная. То есть, ТРИ команды едут из Италии. И, в общем, где бьётся пульс продуктовый, да, и кулинарный, сомнений не вызывает.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот здесь нам присылают некие вопросы и соображения. Макс пишет: «Послушал вас, не понимаю, почему этот Кубок называется «Кремлёвский» Или это как символ России?»
И. БУХАРОВ: Конечно!
И. МЕРКУЛОВ: Это безусловно, в первую очередь не то, что касается Красной площади…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Макс: «Встаёт с колен не только страна, но и отдельные её части», в частности, вот что отвечает за гастроном… А почему не назвать «Кремлёвский»? Ну, «Кремлёвский».
И. МЕРКУЛОВ: «Кремлёвский» - слово, которое чётко ассоциируется у всего международного сообщества с Россией.
И. БУХАРОВ: Ну, потом… , дорогой Макс…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы знаете, эти слова - «Кремль» можно потреблять? Это же определённая торговая марка…
И. БУХАРОВ: Ничего! Как Кремль существует сегодня во всех городах, там, «Золотого кольца», ведь там везде есть кремль. Рязанский кремль. Смоленский.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да?...
И. БУХАРОВ: Конечно! Везде будет…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ну, хорошо. Я просто знаю, что, например, в Соединённых Штатах Америки, если ты пишешь «Сделано в США» - вот на продукте, написано… то за это ты платишь, там, какие-то определённые деньги. То есть, это, вот, использование торговой марки страны. Во многих странах есть такое. Я знаю, что какие-то у нас дела…
И. БУХАРОВ: Ну, наверно, да, у нас со словом «Россия» то же самое…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, «Россия» что-то такое там, и, по-моему, «Сделано в России» - тоже ты, там, должен…
И. БУХАРОВ: Ну, пока ещё…. Пока такого брэнда нету. Но я могу сказать, что там… есть вот эти вот нюансы, связанные с употреблением слова «Россия» - если посмотришь, все некоммерческие партнёрства, они не могут назвать «Россией», не могут получить на это разрешение. Они, как бы, к примеру, там, звучат… например, там, я не знаю, там, как… «РАСТА», там – «Российская Ассоциация [неразборчиво]». Слово «Российская», оно, грубо говоря…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, «Российская» можно, а вот именно как торговая марка – наверное…. зарегистрирована [должна быть].
И. БУХАРОВ: Да, зарегистрированной могут быть как «РАСТА»… и так далее.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, хорошо. А в чём, кроме такого обмена опытом… в чём тут?... Тут есть какая-то коммерческая составляющая? То есть, вот эти все участники, они вносят какие-то деньги? Как это всё делается?
И. МЕРКУЛОВ: Есть символический взнос, как бы. Это взнос за ответственность, с точки зрения участия. Символический взнос.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: «За ответственность» - в смысле как? – что «ты будешь участвовать»?
И. МЕРКУЛОВ: Если участник ничего не платит, когда он подаёт заявку, то его позиция безответственна, да?... Поэтому существует небольшой взнос – это несколько десятков евро, за то, чтобы принять участие в мероприятии.
А сам Кубок, конечно, не коммерческий по своей сути. И, если мы говорим о российской аудитории, то это в первую очередь это так площадка, на которой молодые талантливые повара, и не только молодые, но талантливые повара, могут, вот, заявить о себе, проявить свои самые лучшие наработки интересные, показать это коллегам, да? – и тем самым…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, а как?... Повар чего-то такое показал, и что произойдёт?
И. МЕРКУЛОВ: Он приходит к хозяину и говорит «А теперь я стою больше». Это одна из самых главных проблем сегодня – возможность затащить участника на соревнования, когда хозяин говорит, «Ну хорошо. Он поедет за мой счёт…
И. МЕРКУЛОВ: Или за свой…
И. БУХАРОВ: «…Я всё сделаю для него, потом он приедет и скажет, «Я победил и хочу теперь получать, там, в два раза больше»». Он [хозяин] говорит, «А у меня на это денег нет». Поэтому позиция, например, некоторых известных рестораторов… Они говорят, «Нет! Я своего повара не отпущу! Когда он приходит ко мне, он подписывает у меня контракт, в котором указывает, что НЕ ВЫЕЗЖАЕТ ни на какие мастер-классы, ни на какие соревнования», и так далее.
И. МЕРКУЛОВ: Да. Но с другой стороны, мы видим известных рестораторов, которые внимательнейшим образом смотрят за тем, как выступают участники, для того, чтобы посмотреть уровень…
И. БУХАРОВ: Конечно, чтобы приглядеть себе дальше…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дальше кого-то.
И. БУХАРОВ: Да, работника, а как?.. Надо же все… Надо же смену растить.
И. МЕРКУЛОВ: Поэтому, сколько лет мы это делаем, мы понимаем насколько это нужное, очень нужное мероприятие, на самом деле.
И. БУХАРОВ: Я, конечно… для меня тоже… очень сложно… потому что я помню – десять лет назад, когда это всё начиналось – это всё начиналось с Сокольников, всё было очень скромно… Вот… благодаря только, вот, желанию, там, Ивана, там…. Ему хотелось…
И. МЕРКУЛОВ: [неразборчиво] Валентина Леонидовна… как она нам помогала тогда…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вот думаю… я вот думаю, друзья – поскольку вы тут уже перешли на «Валентину Леонидовну», неизвестную, значит, мне, но наверно замечательную женщину, я просто думаю – вы знаете, что у нас передача интерактивная – как нам подключить к разговору радиослушателей, потому что радиослушатели с упоением слушают наше, такое, переливание, рассказы и так далее…
И. БУХАРОВ: Да! Ну….
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А радиослушатели же, они тоже, как вы знаете, дарят нам какие-то, всё-таки, всякие разные истории. Поэтому у меня вопрос вот такой, к радиослушателям. Во-первых, скажите, видели вы какие-то соревнования кулинарные – вот, в частности, наши зарубежные слушатели?
И. БУХАРОВ: Только не в телевизоре!
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не в телевизоре, да! Нет, можно и в телевизоре – я имею в виду, но не имеется в виду вот эта передача «НТВ» - как она называется?...
И. БУХАРОВ: «Кулинарный поединок».
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не телевизионное шоу…
И. БУХАРОВ: Да…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: …а именно вот такое что-то. Я помню своё детство – чудесный город Львов – там такое было, классическое абсолютно, место отдыха – это «Парк культуры и отдыха», естественно – и в этом «Парке культуры и отдыха» была совершенно замечательная история – всё время, вот я помню – это было глухое советское время, где [когда] невозможно было развлечься – 1961-й… вот эти года я помню… , там, с первого по пятый класс… - 1961-66 год[а], шестой класс – и я помню как непрерывно – каждые субботу, воскресенье мы туда ходили – и там было что-то невероятное в кулинарном смысле.
Выезжали все и ставили, это самое… и прямо на наших глазах готовили… готовились какие-то блюда. И что меня поражало как мальчишку, обязательно стояли из военной части, вот это, как сказать… ну, вот такое… такой котёл…
И. БУХАРОВ: Да, да… Это… «походная кухня».
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да! Львовский военный округ. И обязательно из этой полевой кухни каждую субботу-воскресенье стояли девушки и ребята в пилотках и наливали… - я уже не помню – то ли они кашу какую-то варили…
И. БУХАРОВ: Кашу варили, супчик какой-то там…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И это была совершенно замечательная история. Она по своей бессмысленности просто невероятная. Потому что твоя задача придти и купить пирожок за 20 копеек или, там… - он пять тогда копеек стоил – съесть эту кашу – была такая эстрадка, на которой стоял конферансье – ну «море разлеванное» каких-то кулинарных, таких, этих самых…. С продуктами было плохо. Понимаешь, да? А вот с приготовлением всяких дел было очень хорошо.
И. БУХАРОВ: Ну, я тебе могу сказать…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ [перебивая]: Сейчас я приму звонки – сейчас прямо звоните нам…
И. БУХАРОВ: Сейчас… Я прямо секунду… Я когда был в Алма-Ате
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, да, да… [Телефон +7 495] 3633659.
И. БУХАРОВ: … в Алма-Ате когда я был и встречался с ребятами, они с упоением вспоминали, как они в восьмидесятых годах приезжали на кулинарные соревнования – всесоюзные тогда, в Москве – приезжали на эти кулинарные соревнования и, как раз вот, готовили вот… Они проводились в основном в самом большом тогда ресторане под названием «Арбат», если ты помнишь…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да…
И. БУХАРОВ: … был большой, и вот всё и они всё вспоминали. И вот все эти воспоминания, понимаешь… при этом … эта республика ста двадцати национальностей – парень, который мне рассказывал – уйгур - … значит, там, стояли казахи, русские, евреи, армяне – там их было… уникально. Вот они все вспоминали, как они приезжали в Москву и, вот это вот… обмен опытом был готовки, и так далее.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, давайте наденьте наушники, и послушаем наших радиослушателей.
[звук фонящего телефона]
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Аллё, добрый вечер!
СЛУШАТЕЛЬ 1: Здравствуйте!
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте! Только радио потише сделайте, пожалуйста!
СЛУШАТЕЛЬ 1: Да, конечно!
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, пожалуйста!
СЛУШАТЕЛЬ 1: Меня зовут Денис, я профессиональный повар.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Откуда Вы, ещё раз?
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС: Из Москвы.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС: Меня зовут Денис.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Денис, Вы повар профессиональный, да?
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС, МОСКВА: Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, очень приятно. Ну?
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС, МОСКВА: Абсолютно верно. То есть, как бы, я считаю, что в принципе, как бы, приготовление пищи это постоянная импровизация.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Угу…
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС, МОСКВА: И что касается, как бы, всех теле- и радиошоу, связанных с кулинарией, да?- в общем-то, это связано со спекуляцией, как бы, на вкусовых историях…
И. МЕРКУЛОВ: Вы на нас намекаете?
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС, МОСКВА: [пауза]
И. МЕРКУЛОВ: Вы на нас намекаете?
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС, МОСКВА: Кха! Ну, и на вас тоже, конечно.
И. МЕРКУЛОВ: А мы ничего здесь про еду то сильно не рассказываем и рецепты никакие не показываем, не рассказываем про рецепты.
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС, МОСКВА: Да, естественно.
И. МЕРКУЛОВ: Мы говорим о философии.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, ну, я должен Вам сказать, что Вы, конечно, правы, и журналисты, они просто негодяи. Но самое интересное, что Вы просто в этом негодяйстве участвуете.
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС, МОСКВА: Да, естественно!
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И сейчас даже позвонили нам.
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС, МОСКВА: … поскольку это моя профессия.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, да, да… Ну, да к откройте нам глаза на что-нибудь, кроме плохой работы журналистов.
СЛУШАТЕЛЬ ДЕНИС, МОСКВА: А-а, нет, просто я хочу сказать, что, то есть, если у вас есть сердце, способность, как бы, чувство вкуса, скажем так, да? – если вы воспринимаете, как бы, если у вас есть на языке рецепторы, да? – то вы совершенно спокойно можете, как бы, быть корифеем и великим кулинаром, да? – и при этом, как бы, чувствовать себя совершенно свободно во всех отношениях в плане вот этого искусства, как это называется. На самом деле, я не считаю…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, я…я…я Вас понимаю. Спасибо большое за звонок. Но знаете… Ну, во-первых, не думаю, что так очень уж правильно, что, «если у тебя есть вкусовые рецепторы»… Они у многих есть. Но как то мы знаем, там, трёх-четырёх, пять, ну, десять человек, да? – которые вот… Потому что тут ещё «креатив» [англ. creative – «творческий»] какой-то определённый нужен.
И. БУХАРОВ: Это искусство.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что касается…
И. БУХАРОВ: … Денис не считает, что это искусство, а я считаю, что это искусство.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да… Денис, Вы не обижайтесь на все эти кулинарные. Как ни странно, это бесплатная реклама Вашей профессии, потому что было такое ощущение, если Вы помните, что такое «повар», да? Это вот какой-то такой в колпаке такой вот, что-то такое разливает – какой-то плохой, дурной борщ. А теперь все прекрасно понимают, то это искусство. Ну, или, там, назовите как хотите…
И. БУХАРОВ: Хорошее ремесло это тоже хорошо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошее ремесло, и вот… мы видим по телевизору как стоят люди, как они помидорчики режут, как они говорят, что мясо нужно «не так, а так» вот… Сколько передач мы… передач о мясе сделали, понимаете? Люди как-то… Это очень важно, мне кажется. Поэтому такая… У этих передач, понимаете, есть с одной стороны, развлекательная история [сторона], а с другой стороны, ужасно просветительская.
И. МЕРКУЛОВ: Да, и вот это… познавательная…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И вот эта просветительская история [сторона] важна. Хотя! Я его понимаю! Почему? Потому что, помнишь, когда [Сергей] Герасимов снял «Тихий Дон», то станичники все сказали, що это, «вообще, полное безобразие» и конечно, «фильм, хоть он и ХОРОШИЙ, но вообще это безобразие, потому что всё на самом деле было не так»… Понимаешь? Так и он…
Конечно, когда смотришь… значит… на всё это дело, то понимаешь, что наверно всё было НЕ СОВСЕМ ТАК.
И. БУХАРОВ: Ну, хорошо. Да, нам сегодня многое даётся с трудом. Это действительно так.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да! Ну да… да… Да, да, да. «Помню, - пишет Александр, - на «Эхе» рассказывали о фестивале на Украине, где приготовили самый большой в мире бутерброд с салом – я бы его весь съел». Очень много радиослушателей пишут, чтобы они бы многое съели… .Понимаете… понимаешь…
И. МЕРКУЛОВ: Это их [неразборчиво].
И. БУХАРОВ: Вань, скажи, пожалуйста – частные лица тоже самое - могут приходить [на соревнование]? Я правильно понимаю?
И. МЕРКУЛОВ: Приходить – могут.
И. БУХАРОВ: Ну?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что значит «приходить»?
И. БУХАРОВ: Взять… купить билет и пройти на выставку.
И. МЕРКУЛОВ: Конечно, конечно. То есть, тот, кто…
И. БУХАРОВ [перебивая]: Там есть большое количество дегустаций, которые можно попробовать. Можно приобщиться к этому.
И. МЕРКУЛОВ: Программа на Выставке, на самом деле, очень большая – то есть, помимо «Кулинарного кубка» непосредственно, у нас есть такое… такие штуки как САЛОН. В этом году мы впервые организовываем у себя за десять лет салон, посвящённый японской кухне. Это отдельная экспозиция компаний, которые занимаются японскими продуктами…
И. БУХАРОВ [перебивая]: НАКОНЕЦ ТО! Наконец то мы узнаем что такое…
И. МЕРКУЛОВ: …. Это Мастер Суши [суси – яп. 寿司 sushi]. Это настоящие японцы из Ассоциации Суши Японии, которые наконец-то приедут сюда и на самом деле покажут… Потому что американское «суши» в нашей трансформации, российской….
И. БУХАРОВ [говорит одновременно]: …потому что японцы суши едят раз в месяц, да… да… раз в месяц едят.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте ещё звонок – по-моему, это из Украины. Слушаем Вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Нет, это не из Украины.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему? У меня написано «код 44»
СЛУШАТЕЛЬ: Это Великобритания.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ааааа! Простите. Так Вы откуда, из Великобритании звоните?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Это Лондон.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вау! Город Лондон. Би-би-си. Ну, как Вас зовут, что Вы там делаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей, я здесь живу постоянно и тоже слушаю вашу передачу постоянно. Я как-то уже звонил вам, давно, правда.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и что?
СЛУШАТЕЛЬ: Я звоню по поводу всех эти шоу. Я вам скажу, что это очень хорошая идея, потому, что я сам повар и это полезно даже для профессионалов, потому, что даже я хожу здесь иногда на такие выставки и могу сказать, что я чему-то там учусь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А скажите, на какие выставки? Как они выглядят? Кто там принимает участие?
СЛУШАТЕЛЬ: Тоже самое, принимают… называется «фуд энд вайн» [англ. food and wine - еда и вино], там есть компании, которые, как говорили ваши участники, предоставляют услуги в обрасти питания и отелей, которые продают продукты, которые продают для ресторанов оборудование и тоже самое в это же время участвуют какие-то повара, даже за границей, в Финляндии прошлый раз видел и известные повара тоже дают шоу, вы можете наблюдать… Они в это время рекламируют какие-то вещи…
И. БУХАРОВ: А скажите, Вы родом откуда?
СЛУШАТЕЛЬ: Из Белоруссии.
И. БУХАРОВ: А в каком ресторане работаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Кафе. Оно находится в центре Лондона. Это больше кафе, чем ресторан. Утром- завтраки английские, а потом на ланч, например, или на ужин у нас много еды и восточно-европейская кухня. Около нас еврейские районы, где живут многие евреи и многие из них – выходцы из Восточной Европы. Так что, восточно-европейская кухня больше.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А скажите, для Вас, Вы никогда не пробовали…Вернее, я иначе скажу. Что такое в Англии для повара расти в профессиональном смысле? Вы можете как-то там расти? Может быть, Вас не устраивает то, чем Вы занимаетесь, хотели бы чего-то большее? Для этого есть какие-то механизмы? Это возможно?
СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, возможно. Этот зависит от амбиций повара, потому, что я работаю шеф-поваром и у меня встречаются разные люди, есть такие, у кого есть амбиции, но, даже если я работаю примерно 15 лет на этом поприще я все равно знаю, что я должен учиться. Я недавно был в Таиланде и для интереса пошел, были классы тайской кухни. Для себя, если ты хочешь расти, ты должен открывать для себя все новое и новое.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, Вы говорите это вообще, а реально? Что Вы должны сделать в Лондоне, если бы Вы хотели двинуться дальше?
СЛУШАТЕЛЬ: Что я должен сделать в Лондоне? Я думаю, что это для молодых людей…
И. МЕРКУЛОВ: А Вам сколько лет?
СЛУШАТЕЛЬ: 40 лет уже.
И. МЕРКУЛОВ: Да ну, у Вас вся жизнь впереди.
СЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, что мне нужно, наверное, пойти в ресторан такой, который уже высшего класса. Например я уважаю…
И. БУХАРОВ: «Гаврош»…
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет…
И. МЕРКУЛОВ: Почему? Вам не нравится французская кухня?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы слышали «Жирная утка» такой ресторан?
И. БУХАРОВ: «Хестон Блюменталь»
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Я его боготворю. Я бы пошел к нему работать простым поваром.
И. БУХАРОВ: Вы знаете, я лично с ним знаком, он очень душевный человек.
СЛУШАТЕЛЬ: Очень душевный и я очень его уважаю, потому, что он не лезет на… сейчас у нас многие повара такие… они больше шоу-мэны… Я уважаю других, вот к Блюменталю я бы пошел просто поваром и мог бы у него многому научиться.
И. БУХАРОВ: Скажите, пожалуйста, а Вы учились на повара в Великобритании?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я учился в Белоруссии, есть образование у меня юридическое.
И. БУХАРОВ: И в Вас в один день проснулся…
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я начал с самого низа, kitchen porter, знаете, такой работник, полы мыть, картошку чистить, а потом шаг за шагом я заканчивал, здесь же не обязательно иметь диплом, важнее практика.
И. БУХАРОВ: Понятно. Профессиональные навыки.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Учился у других поваров и шаг за шагом и…
И. БУХАРОВ: Замечательно. Я думаю, что восточно-европейская кухня Вам близка, потому, что там была черта оседлости и какие-то блюда близкие очень.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. И я, знаете, иногда… У нас развито на дому, вечеринки. Там с другими людьми я готовил и на итальянскую тему, и даже индийскую, потому, что я очень большой поклонник японской, индийской кухни.
И. БУХАРОВ: Я Вам могу сказать, что сегодня большие деньги получают шефы в Москве, востребованы, модные очень эти индийские кухни, кухни английского доминиона. Поэтому, Вы говорите по-русски, Вы можете вернуться в Москву и получать большие деньги. Сегодня с Белоруссии у нас много работает людей. Поработали там – приехали сюда, поработали.
СЛУШАТЕЛЬ: Я об этом думаю, потому, что здесь я смотрю…
И. БУХАРОВ: Застоялись.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Я думал уже… Познакомился с девушкой в Таиланде недавно, которая работала в ресторанном бизнесе, мы разговаривали много на эту тему и думаю, что здесь тяжелее пробиться. Потому, что….
И. БУХАРОВ: Там большое кол-во ресторанов и конкуренция.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Подумаю. Потому, что я хотел еще поучиться, в Индию съездить, посмотреть.
И. БУХАРОВ: Правильно.
СЛУШАТЕЛЬ: А потом будем думать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо Вам огромное за этот разговор.
СЛУШАТЕЛЬ: И вам спасибо за эту программу, я вас каждый вторник слушаю по Интернету.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо Вам большое. Звоните нам. Вот видите, такой неожиданный звонок.
И. БУХАРОВ: А какое кол-во мы знаем сегодня людей, которые не имеют профессионального образования и добиваются успехов. Он говорил сегодня о Хестоне Блюментале, это молекулярная кухня, он тоже не имеет профессионального образования, но ты видел, как у него глаза, как у крейсера «Аврора» светили ночью, как на Зимний дворец.
И. МЕРКУЛОВ: В этом смысле, мы приглашаем всех, кто чувствует внутреннюю тягу узнать, на чем работают современные кулинары.
И. БУХАРОВ: Я советую сегодня придти тех, кто задумал, у кого внутри теплится мысль «не открыть ли ресторан». Я советую, для того, чтобы не наделать ошибок, можно на выставке пообщаться с профессионалами, потому, что в другое время у них нет времени.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Маша из Челябинска пишет, я напоминаю, друзья, что мы с Игорем Бухаровым принимаем сегодня Ивана Меркулова – руководителя информационного проекта «Пир» и он нам рассказал и рассказывает, мы обсуждаем огромную выставку кулинарную для профессионалов, но туда могут все зайти, не убьют, которая будет с 3 по 6 октября, где будут всякие профессиональные штучки и можно придти и восхититься этим миром удивительным. Давайте послушаем еще один телефонный звонок. Слушаем Вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Вы знаете, это Елена Малышева, я с радостью еду…
И. БУХАРОВ: Здравствуйте, Лена.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Приветствую Вас!
СЛУШАТЕЛЬ: Звоню к вам с призывом! Игорь! Ну, когда кто-нибудь организует настоящий корейский ресторан. Ведь все корейские рестораны в Москве не такие. Такие, как они в Нью-Йорке, с барбекю, когда жаришь мясо прямо на столе, это изумительная кухня, легкая, вкусная, невероятно полезная для здоровья, которая ляжет на сердце русскому человеку, потому, что там есть элементы огня и шашлыка, только мясо совсем другое, очень тонкое, изумительно приготовленное, делаешь все это прямо на столе. Я не знаю, может кто-то из вас был в Нью-Йорке в корейском р-не, в корейских ресторанах. Изумительное, очень популярное место. В Москве до сих пор нет. Почему?
И. БУХАРОВ: Я могу сказать, что в Москве есть несколько закрытых, для своих, столовых, где безумно вкусная еда. Одну из таких столовых на Фрунзенской набережной я посещал лет 5 назад, сейчас не знаю, работает ли она или нет. Великолепно. Но туда можно придти по знакомству.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос у Лены – почему мы с тобой неоднократно размышляли, одни рестораны есть, каких-то нет.
И. БУХАРОВ: Я могу объяснить. Это очень специфичная вещь. Наши, российские, корейцы, они знают эту кухню на тех продуктах, которые сегодня есть у нас. При этом, те корейские салаты, которые везде продают по рынкам, это такое же отношение имеют к корейской кухне, как суши, которые здесь везде есть по всем ресторанам, к японской. Я ел вот эти все корейские штучки на Дальнем Востоке, на Сахалине, вот там это имеет другой совершенно вкус. Но я думаю, что как раз обилие продуктов в Америке дает возможность получать эти продукты аутентичные из Южной Кореи, потом американцы сами другие, они делают это, как серьезный бизнес, развиваются, гостеприимство, потому, что там нужно. Там очень сложно, если что-то случиться, можно сразу повесить замок и закрыть бизнес, потому, что к тебе никто не придет. Поэтому там к человеку относятся так, как будто он приходит последний раз.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Леночка. Раз уж Вы позвонили. Тут, во-первых, пишет Макс: «Ой, Лена Малышева! Как обрадовал ее голос! Она умница и красавица. Удачи ей и всего хорошего».
СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо вам. К ночи да такие слова!
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте устроим такой фрагментарный бомонд. Ваши кулинарные предпочтения?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я в этом смысле человек ужасный, потому, что я нахожусь все время в борьбе за стройность, как и все женщины, работающие на телевидении, поэтому, если речь идет о еде, я всегда радуюсь, когда она не вкусная. Но ужасно люблю многие рестораны в Москве за возможность поговорить и т.д. Я не отношусь к гурманам, ребята.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но любимое какое-то блюдо, что-то такое, когда сидите в ресторане, дают меню, мясо, рыба, то, се, что Вы заказываете?
СЛУШАТЕЛЬ: Я заказываю повсеместно алкогольный коктейль «Клубничная Маргарита», который весь состоит изо льда и салаты и очень радуюсь, если они с уткой или с сыром и еще больше радуюсь, когда они вкусные, потому, что тогда уж можно и вкусно и диетично.
И. БУХАРОВ: А шашлык?
СЛУШАТЕЛЬ: Кстати, люблю корейскую еду. Шашлык ем очень редко. Я возвращаюсь к корейской еде, в корейских ресторанах в Нью-Йорке есть барбекю он зе тейбл [barbecue on the table]. Удаленная середина стола и специальное устройство, в них кладутся угли и решетка, очень тонко нарезанное мясо. Оно жарится за 30 сек. И оттуда стекает весь жир, подают еще корейскую закуску. Люблю до страсти, возможно, потому, что не дает прибавку в весе. У меня навязчивая идея.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не только у тебя. У всех.
И. БУХАРОВ: Все хотят много есть и при этом быть стройными.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Аккуратно с движением, а мы будем продолжать. Лена, огромное спасибо за звонок. Сейчас будем дальше говорить. Всем привет.
СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо вам.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Любим, целуем. Пока. Ну вот. Это Лена Малышева, которая «заведует здоровьем» всей страны. Хорошая у нее, замечательная передача. Я вот не знаю, Лена, ты можешь худеть, толстеть, но в любом виде у тебя вид терапевтический. Тебя видишь и понимаешь – вот здоровье.
И. БУХАРОВ: И тебя вылечат.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Вот смотрите, как неожиданно мы зацепились за какие-то вещи.
И. БУХАРОВ: Как раз я могу сказать, что на этих выставках как раз сегодня… Вот Лена может поехать в Нью-Йорк посмотреть, часть людей не могут, они могут увидеть аутентичные вещи, потому, что люди с собой привозят продукты. А мы с тобой, Матвей, много об этом говорили, что должен готовить человек, знающий вкус этих продуктов.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пишет нам Илья из Сан-Франциско. «Читал статью о Гордоне Рамзи, о котором вы только что вспоминали, у него нет академического кулинарного образования, все на рабочем опыте»
И. БУХАРОВ: Он ругается матом так, что…наверное, только сильнее ругаюсь я…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: На своих, да?
И. БУХАРОВ: Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну вот, следующий телефонный звонок. Есть замечательные звонки! Слушаем вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я хотела подсказать Малышевой, что барбекю он зе тэйбл есть в корейском ресторане на Волгоградском проспекте.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вау! Серьезно?
СЛУШАТЕЛЬ: Абсолютно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите, поскольку Лена нас слышит, где это именно?
СЛУШАТЕЛЬ: Я не могу сказать точнее. На Волгоградском проспекте.
И. МЕРКУЛОВ: Практически, напротив мясокомбината Микояновского.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И там именно корейский ресторан?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Там корейский ресторан и стоянка.
И. БУХАРОВ: Если ехать в область, с правой стороны, не доезжая до моста.
СЛУШАТЕЛЬ: Совершенно верно, с правой стороны.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо Вам огромное. Лена, ты спасена! Завтра же, срывай съемку и срочно! Вот тебе пожалуйста! Оказывается, что в Москве это есть. И Бухаров все это знал, но не говорил. И сейчас это все сразу вспомнил.
И. БУХАРОВ: Нет, я знаю, что на комбинате берут эти тоненькие кусочки мяса и жарят.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не случайно, рядом с комбинатом. Оттуда же… и подземный ход. Давайте подводить некоторые итоги, хотя, я напоминаю, что мы и звонки ваши принимаем, они сегодня просто замечательные. 363-36-59 и наша sms-служба – 7-985-970-45-45.
И. БУХАРОВ: Ты знаешь, мы еще не рассказали об одной вещи. О фестивале или салоне сыров. Мы говорили об этом, наверное, два года до этого. Мы пытались убедить наших коллег из ассоциации «Альпийских сыров», куда входит Швейцария, Италия, Франция, Австрия тоже входит или только? Не помню… Убедить, чтобы они провели это здесь. С одной стороны, они говорят, что есть интерес к потреблению сыров, но он мал. А ты прекрасно знаешь, что мы воспринимаем сыр, как порезанный на бутерброд с маслом утром…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Уже нет, ну что ты…
И. БУХАРОВ: Нет, Матвей, я сейчас говорю обо всей стране
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, обо всей – да. Бутербродная история. Сыр «Российский», «Эстонский» и какой-то с дырками…
И. МЕРКУЛОВ: «Пошехонский»…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.
И. БУХАРОВ: Сделанный по этой технологии. Мы разговаривали о том, что мы хотели привезти большое количество и твердых сыров, швейцарских и мягких, французских, и итальянские, и испанские. И в этом году нам удалось. Возглавлять жюри будут люди, которые возглавляют это все в ассоциации «Альпийских сыров» и я думаю, что это будет уникальная вещь, потому, что будет большое кол-во, это можно будет продегустировать, посмотреть и т.д.
И. МЕРКУЛОВ: В программе будет и рейтинг суров, конкурс, где будут заявлены сыры, которых еще нет в России и будет достаточно представительное жюри, которое при зрителях будет пробовать и оценивать сыры.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы знаете, по поводу сыров я хочу вам пожаловаться, как потребитель. Я просто теряюсь. От отчаяния я иногда беру Российский или Голландский, любимый сыр моего детства, или тот же Ярославский. Вы представляете себе эти супермаркеты, где все это лежит? Их 300 видов лежит!
И. БУХАРОВ: Это как моя дочка, когда она зашла и увидела стенд с Барби. Говорит: «папа! Папа!» Я не представляю. Это же невозможно выбрать. Не то что 2, 3, здесь же много. Да, действительно. Но самое главное, проблема компании, которая торгует сырами и самого супермаркета – если ты посетишь супермаркет на Западе, там обязательно будет дегустация, обязательно компания какая-то будет давать возможность пробовать сыры. Кстати, эти вещи очень здорово делает «Калинка стокман». Туда приходишь – там всегда предлагают какие-то продукты, греческие, итальянские, по чуть-чуть, но ты пробуешь что-то.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А тут еще проблема – сыр же стоит не копейки. Лежит какой-то сыр, какого-то розоватого цвета и там цена просто запредельная.
И. БУХАРОВ: Конечно. Согласен.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому, что это производство Франции. Может быть, я бы его и купил. Но попробовать не дают. Каждый грамм этого сыра стоит чисто конкретные деньги и я беру….
И. БУХАРОВ: Понимаете, я считаю, что партнерство должно быть между супермаркетом и поставщиком в смысле продвижения продукта, а не в том, что супермаркет берет входные деньги за то, чтобы расположить на свои полки продукт, после этого промониторить, потому, что цена за него заплачена такая, что цена на продукт становится баснословной, плюс супермаркет делает наценку. Он там полежит немножечко и после этого ему говорят: «вы знаете, мы три месяца посмотрели, ваш сыр не продается, выводите». И уже следующий в очереди готов занести деньги и стать на полочку.
И. МЕРКУЛОВ: С другой стороны, при такой большом разнообразии сыра получать удовольствие можно долго. Этот не понравился, вы пошли к другому. И потихонечку год, два это может занять…
И. БУХАРОВ: Это будет долгая история. И я считаю, что сыры, как мировой и известный продукт, будут употреблять наши дети. Ты тоже сегодня сильно не употребляешь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Употребляю. Меня жена научила. Она жила в Италии, поняла что это такое, я же дремучий был. Когда она однажды говорит: «Мы возьмем сырную тарелку». Я думал, что это тарелка из сыра, это были далекие годы, мы тогда полузнали… А вот, взяли сырную тарелку и принесли разные сыры и я с удивлением то попробовал, это попробовал, у нас этого тогда в продаже не было…
И. БУХАРОВ: С джемом, с медом…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну да, по чуть-чуть… И сейчас у нас, как кто-то приходит, то не только докторская колбаса, а в основном, вино какое-то вот с этими разными сырами. Мы уже знаем плесень…
И. МЕРКУЛОВ: Про вино надо еще рассказать.
И. БУХАРОВ: У нас же потрясающая выставка…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тут вопрос от человека: «Можно на следующий год к вам записаться? Скажите свой адрес. Я хочу свой продукт представить, такого в России еще нет». Оля пишет. Что ей нужно сделать?
И. МЕРКУЛОВ: Сайт www.kukchamp.ru или www.pir.ru.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может быть, ей проще приехать и посмотреть?
И. МЕРКУЛОВ: Если будет такая возможность посетить – то да.
И. БУХАРОВ: Мы несколько лет пытаемся затащить на выставку наших фермеров, которые производят высококачественный продукт в России. Выделяется место для них бесплатно только для того, чтобы они приехали и показали сегодняшний рестораторам, какой продукт есть сегодня в России.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот Илья из Сан-Франциско: «В Штатах, как правило, всегда можно попробовать сыр перед покупкой».
И. БУХАРОВ: А у нас нет. Вот проблема, хотя, надо просить и я думаю, что не откажут.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: О замечательном «Алом парусе» я уже рассказывал, об этом замечательном магазине, где репертуар не меняется никогда, где все очень дорого и все стоит на своих прилавках и вечно. Вот в нем не дадут. В нем долгая торговля между моей женой и продавщицей, отрезать тот кусок колбасы, какой она хочет. А та говорит: «Возьмите отсюда, потому, что я потом этот кусок не продам». Такое ощущение, что они материально ответственные за этот кусок. И цена на колбасу не копеечная, обычная вареная колбаса – 10 долларов за кг. Что это такое!?
И. БУХАРОВ: Ну, все равно воспитывает. Если мы не будем воспитывать…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте, два слова о вине и будем заканчивать.
И. БУХАРОВ: Большой салон. Называется «Уайт энд спиритс» [англ. wine and spirits - вино и спиртные напитки], совместно журнал «Виномания» и информационный проект «Пир» набирает мощь уже. Потому, что мы достойно пережили тяжелую ситуацию прошлого года, как-то выправляется и сами компании, которым уже многим по 15 лет, они сами выправляют эту ситуацию и понимают, что мы опять пришли к тем же истокам, к началу пути, когда нужно опять объяснять, что такое вино, пытаться его популяризировать, заставить людей пить вино, а не крепкие напитки.
И. МЕРКУЛОВ: И в этом году, в рамках салона, мы собрали всех основных поставщиков вина для ресторанов, что очень важно. Тех самых поставщиков, которые трепетнейшим образом относятся к вино, его поставкой и хранением, работают со своими покупателями.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ладно, ребята. Еще раз, какого числа?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: 3 – 6 октября. «Пир». А Ольга из Москвы пишет: «Я только что приехала из магазина АШАН, попросила продавца дать попробовать сыра, она отказала». Ну и хрен с ними! Пусть этот сыр и лежит там. Ну что делать! Он же стоит запредельные деньги. Значит, возьмите тот же Голландский и знаменитый Российский, от которого уже тошнит… Ну, чего ты за голову хватаешься? Тошнит от однообразия, невозможно всю жизнь кушать один и тот же сыр. А они пусть удавятся! Не дают попробовать этот кубик маленький…
И. МЕРКУЛОВ: Страдает-то, в общем, поставщик, они же сами не покупают.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это их проблемы. Пусть они сами решают проблемы. Это не наши проблемы.
И. БУХАРОВ: И наши в том числе…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну да… Друзья, это была программа «Кухонные тайны». Игорь Бухаров, Иван Меркулов. Вел Матвей Ганапольский и счастливо, всего наилучшего. А «Эхо Москвы» работает круглые сутки. Пока.