Кулинарные блоги в Интернете - Игорь Бухаров, Сталик Ханкишиев, Vreditel - Кухонные тайны - 2007-05-01

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: 0 часов 7 минут. Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. У микрофона Матвей Ганапольский, программа «Кухонные тайны». Я напоминаю наши телефоны 7839025 – телефон для большой России и ближнего зарубежья, а вот телефон 7839026 – это исключительно телефон для наших зарубежных радиослушателей, это дальнее зарубежье. По установившейся традиции мы даем возможность вам звонить нам, потому что ваш кулинарный опыт, то, что вы видите в этих дальних странах - для нас очень интересен. И я обращаюсь к тем коллегам, которые пришли на нашу передачу, и прежде всего к Игорю Бухарову, моему соведущему, президенту Федерации рестораторов и отельеров: согласись, это стало хорошей традицией, это страшно интересно?

И.БУХАРОВ: Да, мне это очень нравится. Добрый вечер.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Добрый вечер. И сейчас я хочу сказать несколько слов… Мы начинаем серию передач, они будут не каждый раз, а где-то через раз, через два раза… Но вы знаете, что у нашей передачи есть сайт – www.gurman.tv. И там каждый день масса интересной информации, безумные фотографии... И мы рады, что кто-то придумал Интернет, в котором мы можем реализовать эти наши желания и как-то показать, а не только поговорить об этих блюдах, чтобы вы это все увидели. Но любое начинание не бывает без последствий и любое начинание наказуемо. И вот Сталик Ханкишиев, главный редактор этого сайта, писатель и гурман - Сталик, добрый вечер…

С.ХАНКИШИЕВ: Добрый вечер.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Он позвонил мне и сказал, что вот как-то вокруг сайта собираются люди и эти люди замечательные. И они делают прекрасные блюда. Но они живут в Интернете, они всяким разным занимаются, но эти люди удивительно достойные, у них гигантский кулинарный опыт, они гожи на эксперименты. И хорошо бы нам этих людей представить. Я скажу, что я сразу согласился, потому что жить в обществе и быть свободным от общества невозможно. И эти яркие персонажи Интернета будут вам представлены. Есть, конечно, здесь две условности. Первая – вам придется поверить мне и Сталику, который видел эти фотографии, брал, откусывал и пережевывал и покрякивал от наслаждения от того, что приготовлено этими людьми. Кроме того, Интернет, хотя мне это страшно не нравится, я это называют собачьими кличками, но я не могу ничего сделать, Интернет слишком большой и традиция давать эти… как это, ники называется? Прозвища… Интернет-имена. Поэтому сегодняшний наш гость, я его представляю, мы его будем называть Вредитель (пишется Vreditel). Такое он имя себе придумал, и мы не будем раскрывать его настоящего имени. Добрый вечер, здрасьте, спасибо, что вы к нам пришли.

VREDITEL: Здравствуйте, спасибо, что пригласили.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте начнем наш разговор. Сталик, я Вредителя знаю меньше. Вот пожалуйста, расскажи об этом человеке, после этого начнем разговор кулинарный…

И.БУХАРОВ: Можно вопрос?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, давай.

И.БУХАРОВ: В следующий раз мы врачей-убийц пригласим сюда…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: (СМЕХ) Естественно! Понимаешь, все бы было хорошо… Конечно, ты знаешь, как говорится, как вы яхту назовете, так они и поплывет, но Интернет опрокидывает это. Потому что, несмотря на то, что он Вредитель, ничего вредного я в его блоге не нашел. Итак, Сталик, расскажи о нашем госте.

С.ХАНКИШИЕВ: С Вредителем, который находится в этой студии, мы познакомились на страницах Интернета много лет назад, подружились, стали ездить друг к другу в гости, он ко мне в Фергану приезжал, я приезжал в Москву. Наша дружба из Интернета переросла в реальную дружбу. Интересен этот человек, я думаю, для наших радиослушателей будет тем, что на страницах Живого Журнала он создал самое злобное, самое бескомпромиссное кулинарное сообщество, которое называется

.

VREDITEL: В хорошем смысле.

С.ХАНКИШИЕВ: Да. Каждый человек, который входит в Живой Журнал, знает об этом сообществе. Никто не прошел мимо этого сообщества, мимо тех дискуссий, которые разворачиваются в этом сообществе. Эти дискуссии зачастую увлекают и затягивают тех людей, которые часто далеки от кулинарии. И вот то, что

стал таким популярным местом и лучшим кулинарным местом в российском Интернете, самым высококвалифицированным, там собрались уникальные люди с потрясающими знаниями, в этом виноват Вредитель.

И.БУХАРОВ: Ты понимаешь, вот проблема. Когда мы с тобой разговаривали, ты говоришь: придет человек, который пишет в Интернете. Блоггер называется, да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, блоггер.

И.БУХАРОВ: И я понимаю, что еще до недавнего времени я использовал опыт своих товарищей, которые выезжали за границу в том числе. У нас сложно где-то учиться. И послушать сегодня где-то критику, все обойти – самостоятельно невозможно. И я понимаю, что что-то проходит мимо меня. Опыт людей очень важен. Я пользуюсь Интернетом, но не до такой степени…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вот я хочу тебе сказать, что это для тебя будет хороший опыт…

И.БУХАРОВ: Я-то не слышу даже… Вот это проблема. Люди, которые окунулись в Интернет, они начинают как-то там разбираться, жить, какое-то время тратят на это. А я понимаю, что мимо меня что-то проходит. Я знаю, что у нас примерно свыше 130 сайтов, пишущих на кулинарные темы. Примерно, если я не ошибаюсь. Ну крупных…

VREDITEL: По моим сведениям, в Живом Журнале только до 40 кулинарных сообществ...

И.БУХАРОВ: Я не беру Живой Журнал.

VREDITEL: Нет, ну просто.

И.БУХАРОВ: Я имею в виду сайты. Это говорит о том, что часть профессионалов сегодня работающих, они даже не понимают, что там есть. Я даже не говорю о том, что там будет. Мы сейчас будем говорить об этом и знакомиться в живую в эфире.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Перед тобой будет стоять задача немножко это изучить, потому что сам бог тебе велел и должность твоя такая, что надо изучить и посмотреть, что там происходит. Интернет – это виртуальная такая история… И я просто задам вопрос технический по поводу этого кулинарного сообщества. А после этого давайте перейдем к тому, чтобы наши слушатели понимали, потому что для них Интернет немножко такая история… А вот реальная еда есть реальная еда. Вот скажите мне, пожалуйста, уважаемый гость по имени Вредитель, что объединяет и на каком принципе объединяются эти люди в Интернете? Вот в вашем сообществе? Или сколько вы сказали – 80 сообществ или 40?

VREDITEL: Ну, я говорил про Живой Журнал, там порядка 40 сообществ…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как эти люди объединяются, что их объединяет? Вот взаимная критика? Вывешиваешь рецепт, все начинают этот рецепт мочить, каждый хочет что-то другое или свое показать?

VREDITEL: Сложный вопрос. Мне представляется, что наше сообщество интересно тем, что в отличие от большинства сообществ, человек, разместивший рецепт, не гарантирован от его разбора на составные части и каких-то размышлений.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но ведь кулинария – это такая история, где субъективность главенствует. Можно сказать: «Ну зачем эта трава, а не чеснок?» А человек говорит: «Так ведь и оригинальность этого рецепта в том, что там трава…»

VREDITEL: Ну да, вроде как «о вкусах не спорят». С одной стороны, так. Но с другой стороны, если не спорить о вкусах, то… Если провести аналогии с живописью, то можно столкнуться… Как отличить безвкусие от…

И.БУХАРОВ: Шедевров.

VREDITEL: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы считаете, что в кулинарии это тоже есть?

VREDITEL: Абсолютно. Это точно такая же сфера деятельности, как искусство.

И.БУХАРОВ: Я считаю, что это искусство.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, но я считаю, что оно столь субъективное, что критерии размываются. Сталик, да?

С.ХАНКИШИЕВ: Если есть искусство, если есть область творчества какой-то группы населения, едва ли не каждого, любой человек тем или иным образом причастен кулинарии уже по тому, что употребляет продукт этой кулинарии. И разумеется, критика кулинарных творений должна быть. И

под руководством Вредителя стал именно таким местом, где критика абсолютно бескомпромиссна.

И.БУХАРОВ: Но критика рецептов? Или…

С.ХАНКИШИЕВ: Критика рецептов, да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я просто не понимаю… Я хочу с этой первой частью как-то закончить… Сталик, я не понимаю, что такое «бескомпромиссная критика»? Вот человек говорит: «Я вам расскажу, как правильно…» Потом пишет: «На мой взгляд, приготовить ячницу из двух яиц»… Пишет этот рецепт… Что такое «бескомпромиссная»?

С.ХАНКИШИЕВ: Если кто-то хочет узнать, как же все-таки правильно приготовить яичницу из двух яиц, то он должен прийти в

. Я думаю, что истина найдется в спорах именно там, потому что там они абсолютно бескомпромиссны, не взирая ни на какие лица. Если я напишу там глупость, несмотря на мои заслуги (или недостатки), мой рецепт будет раздолбан абсолютно. Если напишет Игорь Бухаров – точно так же. Он не гарантирован от самой жесткой критики.

И.БУХАРОВ: Можно вопрос? Скажем, люди, которые бескомпромиссны – это профессионалы или нет? Или это любители?

VREDITEL: Больше любители.

И.БУХАРОВ: А профессионалов у вас там нет вообще?

VREDITEL: Есть. Но их меньшинство.

И.БУХАРОВ: Понятно. Просто я говорю, что сегодня профессионал может быть сегодня в зашоренных рамках. И я могу сказать, что этому был пример: когда моя жена начинала готовить, я сказал: «Нет, это вопреки всем законам физики. Ничего не будет. Дохлый номер». И она вдруг делала какие-то вещи, которые меня поражали. И сегодня я понимаю, что кулинария – все время развивающийся процесс. Все время что-то приносится новое. Она съездила на гастроли в Петропавловск-Камчатском, зашла в ресторан, один из самых лучших. Сказала, что безупречно все было приготовлено из местных продуктов. Повар-испанец дал ей одну подсказку, она обещала никому не рассказывать, опробовала это на мне. Великолепная, просто уникальная вещь. Я понимаю, что действительно, может быть сегодня любитель, у которого не зашорено, который не стоит у плиты, не делает одно и то же, его не заставляют, его не засасывает эта работа. Может быть, он на это хобби тратит больше времени, больше внимания и выискивает какие-то вещи, которые профессионалу сегодня не доступны.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, это правильно.

С.ХАНКИШИЕВ: Я думаю, что так.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте ограничимся еще одним формальным вопросом: сколько у вас человек там тусуется в этом сообществе?

VREDITEL: Зарегистрировано 5 тысяч. Прирост составляет порядка 10 человек в день.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А сколько существует сообщество ваше?

VREDITEL: Три с небольшим года.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нам еще расти и расти.

И.БУХАРОВ: Послушай, ну это серьезно, я понимаю, что это такое.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дорогие друзья, перейдем теперь к кулинарной истории, потому что мы говорим все-таки о кулинарии, о всяких вкусностях, потому передача развернута на слушателя, может вы и слышал когда-то… Что вам-то нравится, что любите кушать?

И.БУХАРОВ: Как вас-то занесло сюда?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если вы-то сами поднимаете какую-то кулинарную тему или пишете пост, о чем вы пишете?

VREDITEL: Я в последнее время больше на административной работе, пишу мало, потому что занят по основной работе – бизнес. Больше слежу за порядком. В свое время я писал статьи, которые сейчас перечитываю – и мне очень нравится. Например, замечательная статья, после которой мы познакомились со Сталиком, про то, как варить картошку. Как ее надо правильно чистить, как правильно выбирать на рынке, как варить, как мыть перед чисткой, как сушить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что, для этого есть какие-то правила?

И.БУХАРОВ: Ой, это и есть…

VREDITEL: Сколько копий сломалось об эту статью!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ребят, послушайте меня, я понимаю, все тут крутые, все все знают, я не знаю. Я чайник. Как надо правильно выбирать и как правильно чистить картошку?

VREDITEL: Матвей. Один человек, называвший себя кулинаром, просто перестал для меня существовать, когда я пришел к нему на кухню и увидел, как он взял картошку и под струей воды (с нее течет грязь, представьте) берет и чистит ножом. Картошка же пористая. Грязь попадает в поры картошки. Появляется землистый вкус неубиваемый…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть даже вкус меняется?

VREDITEL: Конечно. Просто убивается тончайший аромат картошки свежесваренной. Его уже больше не будет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, вывод какой делаем? Картошку надо чистить, когда она сухая?

VREDITEL: Да. Поэтому картошка моется в кожуре, сушится…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, сушится? И после этого уже сухими руками, сухим ножом…

И.БУХАРОВ: Ну можно полотенцем протереть.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чтобы не было вот этой воды…

И.БУХАРОВ: Да, влаги чтобы не было.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Моя матушка, когда учила меня чистить картошку… Всех детей учат этому… Она говорила: «Вот чисть, чтобы вот это зеленое обязательно ушло и чтобы была беленькая картошка». И вот так я ее и чистил. Конечно, не умел кругом чистить, по окружности, поэтому отрезал куски. И мама говорила: «Вот, ты полкартошки убрал!» Ну и я: «Ве-е-е» - что-то такое говорил, что я не виноват. Так как ее правильно чистить? Или моя мама была права?

VREDITEL: Да, в общем, права. Конечно, есть соображения о том, что в кожуре содержится витамин, но витамина ничтожное количество, а вот этот вот дурной вкус, не будучи очищенным, влияет…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. А варить?

VREDITEL: Опять же, сломано много копий: кидать в кипяток? Кидать в холодную воду, доводить до кипения, варить…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Моя мама бросала в холодную воду, солила – и оно доходило до кипения…

С.ХАНКИШИЕВ: Солить сначала? Солить в конце? Или кусками порезать? Зависит от того, что мы хотим получить из этой картошки: хотим ли мы съесть ее вареной, или сделать пюре, или запечь…

И.БУХАРОВ: Или картофельные биточки сделать. Да, это правильно.

С.ХАНКИШИЕВ: Масса тонкостей в кулинарии бывает вот в таких простых вещах.

VREDITEL: Сталик, а что сделать с картошкой, когда она сварилась? Ее же надо обязательно слить, высушить. Это же карается расстрелом, как наш товарищ Майами говорит.

С.ХАНКИШИЕВ: Майами – это еще одна кличка.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Моя мама что делала… Пойдем от классики, моя мама 1927 года рождения, поэтому с уважением… Сливалась вода, крышечкой закрывали, но приоткрывали, чтобы пар выходил. А потом почему-то она это делала… Я понимаю, почему – потому что сразу после этого ели… Бросался туда кусочек сливочного масла, который растапливался – и буквально проходило 2-3 минуты, когда уже резали картошку и сливали это масло.

И.БУХАРОВ: К маме с уважением, пожалуйста.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, дело не в этом, мама не обидится, потому что она все равно по-другому делать не будет. Она забила на все эти современные способы.

VREDITEL: Да, маме респект, как говорят в Интернете.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Правильно?

VREDITEL: Мама абсолютно права.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Видите, как здорово. А почему картошка иногда получается… Ну сладковатая – это мне говорили, что мороженая. Хотя бывают сорта, когда она сладковатая по природе своей. А почему она иногда бывает какая-то такая волокнистая? Что это - неправильно варили?

VREDITEL: Может зависеть и от выбора картошки.

И.БУХАРОВ: Может подморожена быть.

VREDITEL: Есть же огромное количество сортов, правильно? Но опроси среднего обывателя – он ничего кроме синеглазки и не знает. А как она выглядит и где ее купить – знают единицы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы напоминаем, что мы в гостях принимаем Сталика Ханкишиева, главного редактора журнала Gurman.TV, и Вредителя – это такое интернет-имя, от которого мы отходить не будем. Это создатель и вдохновитель сообщества в Живом Журнале

. Вокруг каких тем еще битвы у вас? Таких простых, но вокруг которых народ несет друг друга со страшной силой.

VREDITEL: Сваренное вкрутую яйцо – каким оно должно быть на разрезе? Сколько по этому поводу было комментариев? Матвей – 170 комментариев вокруг фотографии яйца, разрезанного напополам.

И.БУХАРОВ: Вам надо было Ферана Адырева… У него эта логика – идеально сваренное яйцо.

VREDITEL: Но самая крутая тема – это правильно сваренный борщ. Когда бы ни написали… Это «баян», как говорят в Интернете, сколько раз ни напишешь, столько раз будет вокруг нее скандалов, разбитые носы, плач, рев, истерики. Но правильный борщ – это…

И.БУХАРОВ: Ты заметил, но как ни странно, до 90-года, когда еще были советские рестораны, в каждом ресторане был борщ. Сегодня это такая редкость.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я себе представляю борщ в итальянском ресторане или в китайском!

И.БУХАРОВ: Дело не в этом. Я тебе могу сказать, я же начинал, я пришел поваром, меня поставили на супА, помнишь, мы говорили.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, на супА.

И.БУХАРОВ: Я стоял на супах. Я помню, и могу тебе сказать – это было одно из самых сложных блюд.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Ах, Таня-Таня-Танечка, с ней случай был такой… Служила наша Танечка в столовой заводской. Работница питания, приставлена к борщам. На Танечку внимания никто не обращал…» Музыка замечательного композитора Лепина, фильм, где про 5 минут-5минут…

И.БУХАРОВ: «Карнавальная ночь».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я напоминаю, что у нас два телефона. Один 7839026 для наших зарубежных слушателей, а 7839025 – для наших российских слушателей. И я вам задаю вопрос. У вас уникальная возможность: тут сидят три человека, которые потрясающе разбираются в том, например, как сварить простое яйцо, или как правильно сварить картошку. Давайте устроим

, только у нас здесь в студии. Если вас интересует какая-то простая операция и как сделать ее правильно, звоните нам – мы тут же снимаем трубку и наши ребята попытаются ответить на ваш вопрос.

VREDITEL: У нас время эфира примерно до 6 утра?

И.БУХАРОВ: Да, конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Значит, не твой вопрос, старик, все оплачено!

И.БУХАРОВ: Все под контролем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Появился первый телефонный звонок. Алле, доброй ночи.

СЛУШАТЕЛЬ: Матвей, доброй ночи.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кто вы, откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Я с большим удовольствием слушаю вас, «Эхо Москвы». Матвеюшка…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только без Матвеюшки, мне 53 года, я с вами не имею быть чести знакомым, это радиостанция «Эхо Москвы», пожалуйста, представьтесь, откуда вы звоните...

СЛУШАТЕЛЬ: (НЕРАЗБ.) действительно немножко неправильно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо, спокойной ночи. Слушаем следующий звонок.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. «Эхо Москвы»?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да.

СЛУШАТЕЛЬ: Так песня, которую только что пел Ганапольский со своими товарищем, не из «Карнавальной ночи», а из фильма «Девушка без адреса».

И.БУХАРОВ: Большое человеческое спасибо.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как «Девушка без адреса»? Разве…

СЛУШАТЕЛЬ: В «Карнавальной ночи» никто не был приставлен к борщам…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да это номер художественной самодеятельности!

СЛУШАТЕЛЬ: Ничего подобного. Это песня из фильма «Девушка без адреса».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Значит так. Дорогие друзья, то ли я что-то перепутал, то ли этот злобный радиослушатель… Пожалуйста, это тоже дискуссия, только медийная. Напомните мне, будьте добры, в каком же фильме эта песня была? СМС - +79859704545. Не может быть, чтобы я ошибался, потому что это номер художественной самодеятельности, который там репетировался. Мне жаль, что все тут смотрят на меня, они соображают, как готовить, но не соображают ни черта в песнях композитора Лепина. Следующий телефонный звонок, нам звонит народ, народ прорывается. Слушаем вас, доброй ночи. Говорите, алле?

СЛУШАТЕЛЬ: Я второй раз звоню.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Надеюсь, что теперь вы будете со мной разговаривать, как подобает разговаривать слушателю с ведущим.

СЛУШАТЕЛЬ: Я сказал Матвеюшка – и вам это не понравилось.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз, прошу вас, пожалуйста, представьтесь, кто вы, откуда звоните. И задавайте свой вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Я звоню из Москвы, меня зовут Хамза…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извините, Хамза, эта линия для наших иностранных радиослушателей. Я второй раз с вами прощаюсь. Слушаем вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здрасьте.

СЛУШАТЕЛЬ: Я слушаю «Эхо»… И вот почему-то сказали, как сварить правильно яйцо. Но я бы хотела услышать, как сварить правильно яйцо?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вы как его варите?

СЛУШАТЕЛЬ: Я перед тем, как варить, мою.

И.БУХАРОВ: Это правильно.

СЛУШАТЕЛЬ: А так достаю из холодильника пораньше, кладу его в воду теплую, чтобы полежало яйцо, чтобы оно у меня не лопнуло. Потом кладу в воду, брошу соли туда…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Чтобы не лопнуло, соли?

СЛУШАТЕЛЬ: Чтоб не лопнуло.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Моя мама тоже так делает.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот и все. Правильно ли это? Или надо как-то по-другому варить?

С.ХАНКИШИЕВ: Скажите, пожалуйста, а как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Майя Александровна, Москва.

С.ХАНКИШИЕВ: Майя Александровна, а вы подкладываете блюдечко под яичко? Блюдечко нам надо подложить под яичко.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А, в эту воду? Это для чего?

VREDITEL: Чтобы не лопнуло.

И.БУХАРОВ: Послушайте, сейчас уже есть без блюдечка, специальные такие силиконовые подставочки с торчащей сверху…

С.ХАНКИШИЕВ: Ну это у вас там в дорогих ресторанах…

И.БУХАРОВ: Это очень удобная вещь. Очень много приспособлений, которые сегодня облегчают приготовление.

VREDITEL: Вопрос бульона. Куда бульон после варки?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Наваристый, наваристый. Я хочу сказать злобному нашему радиослушателю, который правил меня: «Это не «Девушка без адреса». « «Карнавальная ночь», все правильно, Матвей. Пели три девушки. Артем из США». Тут 20 сообщений. Интересно. Пишет нам радиослушатель, замечательное сообщение: «В «Каранавальной ночи» пели. Радиослушатель однозначно злобный». А дальше он переходит на варку яиц: «Ниро Вульф готовил яичницу-болтунью 20 с чем-то минут. Может быть спецы попробуют объяснить, как?» Представляете, 20 минут готовил, боже мой.

VREDITEL: Ну это нормально.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, мы решили с «Карнавальной ночью». Итак, отвечают на любой ваш вопрос. Тут вообще три крутых человека, один больше администратор такой, но ничего, тоже что-нибудь ответит. Давайте, еще один телефонный звонок. Слушаем вас. Алле, говорите! Это попытка соединиться с нами из далекого зарубежья… (ГУДКИ) Не получилось. Следующий звонок. Давайте, набирайте.

И.БУХАРОВ: Они IP-телефонию используют.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. 7839026 – это для дальнего зарубежья, Америка там всякая, Австралия, Новая Зеландия. И 7839025 – это наши все. Идем дальше. Сталик, у меня к тебе вопрос. Говорят, в споре рождается истина. Собственно, в Интернете, в этих сообществах поиск истины – это люди серьезно обмениваются опытом, пытаются?.. Или это чистый такой стеб, чтобы оскорбить друг друга и сказать, кто самый крутой?

С.ХАНКИШИЕВ: Матвей ,я довольно долго общаюсь в Интернете с разными людьми и вот уже какое-то время общаюсь с профессиональными людьми, поварами ресторанными в Москве, и могу сказать однозначно, что с любителями найдешь истину гораздо быстрее, чем с профессионалами. Это во-первых. А у профессионалов есть свои достоинства. Можно посмотреть, как что-то быстро резать или как что-то сделать очень красиво. Как можно оформить подачу блюда. Это можно посмотреть у профессионалов. Все-таки к истине любители относятся гораздо более серьезно, они читают гораздо больше книг. Читают массу книг непереведенных, в оригинале. Всегда можно найти человека, который прекрасно говорит по-китайски и может взять и перевести с китайского то, что там написано.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, ты прав.

С.ХАНКИШИЕВ: Есть люди, т.н. «инсайдеры», которые живут в Италии, в Испании, в Португалии. И эту кухню через этих людей опосредованно мы узнаем из «первых рук».

И.БУХАРОВ: Примите меня к себе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что «примите», участвуй, ради бога. Или заходи хоть раз в день и смотри, что там публикуется. Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Доброй ночи, здравствуйте. Во-первых, разрешите с праздником вас поздравить прошедшим. Во-вторых, сегодня, 2 мая дождя в Москве не будет…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: (ПРИНИМАЕТ ДРУГОЙ ЗВОНОК) Слушаем вас, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. А у меня вопрос такой: как можно использовать оливковое масло, которое с запахом трюфеля. И вопрос: как научиться делать мороженое итальянское, как во Флоренции?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Съездить во Флоренцию…

СЛУШАТЕЛЬ: Я уже была.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Спасибо. Значит, кто знает, как использовать оливковое масло со вкусом трюфеля? Пожалуйста, Сталик и Вредитель.

VREDITEL: Начинай, я поддержу.

С.ХАНКИШИЕВ: Ну, оливковое масло со вкусом трюфеля – давайте здесь поспорим. Все-таки я считаю, что это со вкусом бензина, с ароматом бензина это масло бывает, но не со вкусом трюфеля и не с ароматом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не понял эту фразу…

И.БУХАРОВ: Дело в том, что трюфель сам по себе – гриб, у которого сильнейший запах. И сами итальянцы говорят… Я просто пробовал положить трюфель в оливковое масло, ничего не получается, нет такого запаха. Они все говорят, что это химия.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть эссенция какая-то.

И.БУХАРОВ: Я пытался у итальянцев, которые там живут, которые это делают, пытался узнать, как они это делают. Они мне так толком и не смогли объяснить. Единственное, что могу сказать, если вам нравится этот запах и вы хотите этим пользоваться, то этим нужно… Возьмите пипеточку – и вот буквально 3 капельки…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть залить полстакана в салатик – это не очень получается?

И.БУХАРОВ: Пример – моя жена. Она сварила макароны, мы из Италии привезли, стоит эта штука…Она потом рассказывает: «Ну чего я буду экономить на себе? Дай-ка я с уважухой к себе, основательно….» И все это выкинула, потому что это есть невозможно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Есть какое-то добавление? Вредитель?

VREDITEL: С рыбой пойдет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как понять, я не понимаю?

VREDITEL: Можно заправить какие-то салаты.

И.БУХАРОВ: Очень аккуратно. Советую просто это масло использовать пипеточкой…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Для ароматизации.

VREDITEL: Это та же самая штука, как жидкий дым.

И.БУХАРОВ: Который к копчению не имеет никакого отношения, да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я в эфире?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, в эфире. Пожалуйста, представьтесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Ашот, я из Санкт-Петербурга.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Очень приятно.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел бы по поводу того, что кулинария является искусством. Это действительно искусство. Если вы обратите внимание, у многих кавказских народов нет таких передач, как ваша. Я имею в виду по части кулинарии, потому что это там традиционно многие сотни лет существует. Нет необходимости руководствоваться чем-то и тем-то, это передается из глубины веков. И как правило, там, где хотят творить из искусства, получается кич. Рассказывается о том, как в яйце пробивать дырочку, чтобы оно не лопнуло и т.д.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вас понял, спасибо большое. Знаете, я очень сожалею, что наши посиделки доставляют вам такие нравственные мучения. И очень надеюсь, что как-то вы последний раз с нами, потому что… Ашот, да, по-моему, зовут этого человека? Вы будете иметь дело не со всякими любителями типа Бухарова, Ханкишиева, Вредителя, людей, лишенных, вы абсолютно правы, исторических традиций. А будете иметь дело с представителями народов Кавказа, у которых это просто в крови. Когда кавказец идет и видит кавказца – они вообще ничего не говорят. Они просто смотрят друг на друга и шашлык возникает сам собой.

VREDITEL: Кстати, удивительное дело. По приглашению Сталика я был в Фергане. И мы имели возможность наблюдать, как местные жители варят плов. Это такая натуральная каша в казане, которую называют пловом. Это убеждение, что любой узбек, подойдя к казану, сварит плов – ошибочно. И то, что любой грузин зажарит шашлык – это опять ошибочное.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, я не смею не верить нашему радиослушателю…

И.БУХАРОВ: Я хочу сказать, что такие великие кулинарные страны как Франция, которая может тоже не говорить ни о чем, имеет гигантское количество таких передач, журналов, которые пишут об этом и воспитывают культуру.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Идем дальше. 7839025. Слушаем вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Лариса…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, Лариса, очень приятно.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотела спросить у ваших гостей, как правильно зажарить мясо под прессом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мясо под прессом? А все поняли вопрос?

VREDITEL: Лариса, я хотел уточнить, а почему именно под прессом?

СЛУШАТЕЛЬ: Я прочла в одной диете, что на ужин нужно мясо под прессом. Вот что это такое? Как это правильно готовить?

VREDITEL: А мясо – свинина?

СЛУШАТЕЛЬ: Говядина.

И.БУХАРОВ: Не читайте перед обедом советских газет.

СЛУШАТЕЛЬ: Это американская диета.

С.ХАНКИШИЕВ: Тем более!

И.БУХАРОВ: Я знаю…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извините, а как они аргументируют, что нужно мясо именно под прессом? Вот почему это нужно?

СЛУШАТЕЛЬ: Исключительно для того, чтобы похудеть. Вот на ужин нужно съесть большой кусок мяса, зажаренный под прессом, после чего немедленно худеешь.

С.ХАНКИШИЕВ: Меня эти девушки, которые думают о том, что бы такое съесть, чтобы похудеть… Если вы хотите похудеть – просто не ешьте!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну есть какая-то диета...

VREDITEL: Нет, не есть нельзя.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давайте ответим на мясо под прессом.

И.БУХАРОВ: Самое главное - нам не перейти на беседу о диетах, потому что это можно не только до 6 утра…

С.ХАНКИШИЕВ: Давайте будем говорить о том, как поправиться все-таки.

И.БУХАРОВ: Я думаю, что это вопрос (если это связано с мясом и притом на ночь) – белковая диета Аткинса, что не советую, потому что вещь опасная, могут почки отказать. Дальше – хорошее мясо не надо ни под прессом, никак… Для хорошего мяса нужен только гриль хороший, в общем-то…

С.ХАНКИШИЕВ: Минимальное вмешательство, конечно…

И.БУХАРОВ: Да, раз-два – и все.

С.ХАНКИШИЕВ: Правильная температурная обработка. Чуть-чуть соли.

И.БУХАРОВ: И на ночь лучше не ешьте. Если вы хотите похудеть, ешьте 5-6 раз в день, маленькими порциями. Будет все время ощущение, что вы сыты. И поверьте мне, что вы похудеете.

С.ХАНКИШИЕВ: Какой ужас.

VREDITEL: Если отжать холестерин с помощью пресса…

И.БУХАРОВ: Надо подумать, это интересно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, на самом деле, видите, Вредитель профнепригоден. Он так и не понял, что отжимается не холестерин, а калории. Под прессом выжимаются калории, и декалорийное мясо ты сжираешь в количестве 5 кг.

VREDITEL: «Декал».

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Алле, добрый вечер.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здрасьте, кто вы, откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Елена. Из Москвы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, Елена, не ваша линия. Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте… Доброй ночи. Я хотела бы сказать, как похудеть правильно. Для того, чтобы похудеть…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не наша тема сегодняшняя.

VREDITEL: Будем плотненькими.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Будем толстенькими и красивыми. Слушаем вас, добрый вечер, алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, уважаемые гости, уважаемый Матвей. Мне кажется, что мясо под прессом – это у Стругацких присутствует, «курятина, жареная под давлением», типа «Цыпленка табака», под грузом жареное. И все. Не более того.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скажите, а вы не видели такого блюда в современной России – «Журналист под давлением».

СЛУШАТЕЛЬ: Видел. Мамонтов, Леонтьев и кто-то еще там. Но я это только видел, я это не ел.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Ну дальнейшей вам диеты, спасибо большое. Слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло? Добрый вечер. Это Сергей из Бишкека, на «Эхо Москвы», да?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, Сергей, очень приятно. Ва! Бишкек!

С.ХАНКИШИЕВ: Наконец-то.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Прекрасная кухня, прекрасные традиции.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо. У меня может быть вопрос будет немножко не о Средней Азии, как вы думаете. Я бы хотел спросить, как правильно зажарить рыбу, классически зажарить рыбу? Пусть это будет сазан…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сазан? Как зажарить сазана?

С.ХАНКИШИЕВ: Сергей. Если к вам кто-нибудь подойдет и скажет: «Я знаю единственный способ зажарки сазана», - то не разговаривайте больше с этим человеком, не тратьте на него время. Кулинария многовариантна. И в зависимости от того, что вы хотите получить, существует масса приемов зажарки этого сазана. Его можно жарить на масле, его можно жарить всухую, его можно запечь, его можно зажарить на гриле… Можно порезать его кусочками и пожарить, как это делают китайцы, например. Его можно сделать как белку… Знаете, карп белка, правда, но какая разница, в конце концов…

VREDITEL: Они родственники.

С.ХАНКИШИЕВ: Близкие. Двоюродные братья, буквально.

И.БУХАРОВ: Вот в Астрахани я вареные сазаньи головы ел. Уникальная вещь.

VREDITEL: О, гениально!

И.БУХАРОВ: Вот эти щеки, которые есть у сазана – очень вкусное темное мясо.

С.ХАНКИШИЕВ: Если уж говорить о каком-то правиле, то если вы взяли сазана и хотите получить хорошее блюдо, хотите пожарить его в масле – у вас масло должно быть вкусное.

И.БУХАРОВ: И сазан должен быть свежий.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что такое «вкусное масло»?

С.ХАНКИШИЕВ: Бывает невкусное масло, дешевое, либо с какими-то запахами, либо без запаха, но оно опять-таки невкусное, которое испортит вкус. Если вы хотите получить хорошее блюдо, надо взять хорошие компоненты и правильно выбрать температуру жарки. Здесь без кухонного термометра не обойтись. Многие на меня будут показывать пальцем и говорить: «Сталик готовить не умеет, он без кухонного термометра не может…»

И.БУХАРОВ: Это неправильно, я считаю, что термометр всегда нужен.

С.ХАНКИШИЕВ: А вот при жарке сазана, при жарке чего бы то ни было в масле – обязательно, необходимо…

И.БУХАРОВ: Сталик, я хочу сказать, вообще, посмотрев сегодня как работают западные повара… Они вернулись к тому, что проверяют практически каждое блюдо. У каждого шеф-повара есть термометр здесь и у них есть термометры, которые издалека меряют температуру. Они работают сегодня очень серьезно с температурным режимом.

С.ХАНКИШИЕВ: Это правильно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я могу вас сказать, что вы все отстой. Потому что я знаю правильный способ. Это я узнал просто. Правильный способ зажарки рыбы под названием «Сент Питер». Меня познакомил впервые с этой рыбой г-н Пархоменко…

С.ХАНКИШИЕВ: Рыба Святого Петра, которая водится в (НЕРАЗБ.) Израиле. Привет передавайте израильтянам.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Значит я пришел в кафе «Лондон», самое прекрасное кафе на набережной Тель-Авива, которое отличается тем, что там дают такие гигантские порции, от которых можно просто умереть. Потому что я мальчик советский, я сказал: «Салат». И после этого еще «второе». И народ стал на меня странно смотреть. И подыскивать русскоязычного официанта, который должен был мне объяснить, что «вы есть не прав». Рыба огромная, была зажарена во фритюре «как бы». Я не знаю...

И.БУХАРОВ: Вот тебе Сталик и говорит об этом масле…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но не поджарена, а как чебурек.

И.БУХАРОВ: Ну понятно, фритюр.

С.ХАНКИШИЕВ: Понимаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Боже мой! Эта корочка, этот хвостик, косточки, хвостик, об который я ломал…

С.ХАНКИШИЕВ: Боже мой, Матвей, как я сейчас хочу сазана. Этот парень из Бишкека растравил мне душу. Как я сейчас хочу сазана, который подается в холодном виде. Ты помнишь, Вредитель, мы ели с тобой, когда голова отваривается и этим желе потом заливается с чесночком, с кинзой? С черным перцем? Ух!

VREDITEL: Да.

С.ХАНКИШИЕВ: Сильная вещь.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот здесь: «Да что вы про рыбу какую-то. Про спаржу расскажите, как варить, чтобы не была похожа на дерево. Я не могу дозвониться к вам из города Граца. Пожалуйста. Кира». Кира, конечно мы расскажем, только я хочу вам сказать, что для этого не нужно мучительно дозваниваться. Есть сайт нашей программы gurman.tv. Вы заходите туда, там есть форум, есть раздел товарища Сталика Ханкишиева. И вы спокойно задаете ему вопрос: «Сталик, как варить спаржу?» Вот завтра задайте ему этот вопрос, зарегистрируйтесь… Сталик, ты ответишь, как варить спаржу?

С.ХАНКИШИЕВ: Я отвечу. И еще есть Гугл, есть Яндекс. Конечно, заходите к нам, с удовольствием…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Отчего же нет? «Здрасьте, Матвей. Я делаю яичницу так: сначала поджариваю лук с мелко порезанной колбаской, потом выбиваю три яйца, солю, потом режу сыр и обкладываю им сковородку…»

VREDITEL: А где сало?

И.БУХАРОВ: И еще кусочки черного хлеба хорошо…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «…накрываю крышечкой, чтобы сыр расплавился и поливаю сверху кетчупом. Вкусно, похоже на пиццу. Паша из Саратова».

VREDITEL: (СМЕХ) Майонезику не хватает!

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. И хочу сказать, что мне все нравится, кроме того, когда накрываешь крышечкой. Дело в том, что с яйцом происходит при этом нехорошее…

VREDITEL: Коагуляция.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Оно становится такое… Прекращает свое существование. «Да, кафе «Лондон» в Нетании. Марк, Санкт-Петербург». Да, мы там с вами, наверное, рядышком сидели. Еще телефонные звонки…

И.БУХАРОВ: Почему в Нетании? Оно в Тель-Авиве…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, оно в разных местах, это сеть. Ох, если б открыли это кафе в Москве, мама родная! Это просто вкусно невероятно. Давайте послушаем звонок, слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Я Константин, звоню из Кельна…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Гутен абент, или как там…

СЛУШАТЕЛЬ: Вам тоже.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Говорите.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел бы вот что узнать… Поскольку там человек с Востока, знакомый с восточной кухней, я бы хотел у него спросить какой-нибудь интересный рецепт приготовления баранины, в частности, какой-нибудь необычный, с приправой, тушение какое-нибудь…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушайте, у меня есть предложение… Понимаете, вот рассказывать рецепт – вы не успеете ничего ни записать, ничего… Можете зайти на наш сайт и задать Сталику вопрос, он вам напишет. Можете?

СЛУШАТЕЛЬ: И еще такой вопрос… Согласно поговорке, о вкусах не спорят, а как вы в принципе добиваетесь какого-то единодушия или достижения какой-то истины в рецептах. И возможно ли иметь какое-то одностороннее, как в искусстве…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно, сейчас Вредитель ответит на ваш вопрос. Я только хочу проэкзаменовать: скажите, какое название сайта нашего?

СЛУШАТЕЛЬ: ГурманТВ?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, а точка там где стоит?

СЛУШАТЕЛЬ: Ой, я сейчас не вспомню…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот видите, вы его и не наберете. Там вместо de и вместо ru – tv. Gurman.tv. Понятно?

СЛУШАТЕЛЬ: Вполне возможно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так как, Вредитель, вы находите единодушие?

VREDITEL: Мы его не находим. То есть нет смысла находить единодушие. Просто каждый следит за аргументацией и выбирает то, что считает достаточно логичным. Потом, практика – это лучший критерий истины.

И.БУХАРОВ: А появляется какой-то рецепт один?

С.ХАНКИШИЕВ: Ты имеешь в виду оргвыводы?

И.БУХАРОВ: Ну да.

С.ХАНКИШИЕВ: Конечно.

И.БУХАРОВ: Какое-то такое, что вот этот добавил этого чуть-чуть, а этот сказал так, все попробовали – и оказывается, есть некий рецепт, который по мнению окружающих, в практике оказался очень интересным.

VREDITEL: Да. Но потом проходит полгода-год, кто-то берется оспорить. Говорит: «Ребята, это полный отстой, давайте вот это уберем. Добавим это…»

И.БУХАРОВ: И все по новой.

VREDITEL: Да.

И.БУХАРОВ: И так всю жизнь.

VREDITEL: И так всю жизнь, да. Зато все при деле. Ведь это все математика, если верить китайцам, вкусов всего пять: соленый, сладкий, кислый, горький, вяжущий. Все довольно строго.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я хочу сказать, что тут пришли сообщения смешные: «Здравствуйте. Живу в Германии и удивляюсь популярности посуды «Цептер» в России. Немцы даже не знают о такой. Интересно мнение ваших гостей». Ну у нас тоже она не очень сейчас популярна. В свое время это был такой прорыв на наш рынок.

И.БУХАРОВ: Да, это был хороший маркетинговый ход.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, на самом деле…

И.БУХАРОВ: Это продажи были… Послушай, я участвовал, когда приходи человек и говорил: «Вот вы сюда нальете самогонки – это будет коньяк».

VREDITEL: О, а ко мне пришел человек тоже в офис. И говорит: «Сейчас я мясо пожарю на сковородке без масла, и оно отстанет». Я говорю: «Спокойно. Сейчас я этот фокус повторю с простой чугунной сковородкой».

И.БУХАРОВ: Конечно. Все правильно.

VREDITEL: «…и если повторю – ты мне всю эту посуду отдашь». Не стал спорить.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И как это сделать, чтобы отстало мясо от чугунной сковородки?

VREDITEL: Нагреть сковородку, высушить мясо…

И.БУХАРОВ: Да. И все. Ничего не надо.

VREDITEL: Предварительно можно немножко схалтурить – замариновать его в масле. Положить на сковородку, чуть-чуть прижать – и дождаться…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И оно не будет приставать, да?

VREDITEL: На первых порах пристанет обязательно, но потом начнется кипение паров и эти пары просто взорвут эту прослойку, которая пристала.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но все-таки справедливости ради надо сказать, что посуда «Цептер» - это такая посуда «Цептер». Это все-таки высокотехнологичная такая история, и я бы не говорил, что это просто ловкая такая маркетинговая история. Вот такая посуда.

И.БУХАРОВ: В принципе я сегодня разговариваю с технологами, и хочу выяснить ситуацию, связанную с тем, что в медной посуде получается совершенно другой вкус.

VREDITEL: О!

И.БУХАРОВ: И медная посуда была всегда. И перейдя, грубо говоря, на нержавеющую сталь, мы потеряли некий аутентичный вкус.

С.ХАНКИШИЕВ: А как твой сотейник медный поживает, Вредитель?

VREDITEL: Он поживает очень хорошо, я взбиваю там…

И.БУХАРОВ: Я просто хочу узнать, поговорить с химиками, понять, что там происходит. Потому что…

С.ХАНКИШИЕВ: С физиками надо говорить, а не с химиками.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Последнее зачитаю: «А вот у нас в Дакоте чудаки сазанов не ловят – костлявая слишком для американцев. Ну а мне, понятно, рыба ловная – раздолье. Дмитрий». Дорогие друзья, вот это только первая из встреч, которую Сталик организует нам для вас, для меня, для Игоря Бухарова с популярными людьми Интернета. Там замечательная жизнь. И видите, она происходит не только, с одной стороны, в ресторанах… Вот видите, Интернет помогает людям общаться. Правда, он и вреда много делает, но о нем я расскажу в другой программе. А так – помогает. Спасибо вам большое, уважаемый вредитель. Я напоминаю -

. А сайт нашей программы, где Сталик Ханкишиев отвечает на ваши вопросы в форуме, где каждый день новые материалы – это Gurman.tv. В нашей программе принимали участие Вредитель – создатель и идейный вдохновитель сообщества в Живом Журнале

, Сталик Ханкишиев – писатель и гурман, мой коллега Игорь Бухаров – президент Федерации рестораторов и отельеров. Спасибо вам большое, вел программу Матвей Ганапольский. Приятного аппетита, до встречи.