Код доступа - 2022-01-22

К.Никонова

Ю.Латынина

Итак, на этой неделе нам, наконец, показали дворец Путина в Геленджике. «Агентство» разузнало, как Путин подарил двоюродной племяннице Кузбасс. Ну, не подарил — пожаловал ей в ленное владение.

Но самое главное — на этой неделе выяснилось, какая территория самая могущественная в мире. Это Чечня. Потому что очень просто. Если верить нашей пропаганде, Путин куда могущественней НАТО. Вот у НАТО 700 истребителей (или 500, я уже, честно говоря, забыла) пятого поколения. У нас — только один. Соответственно, нашего одного хватает, чтобы уделать их 500.

Ю.Латынина: На этой неделе выяснилось, какая территория самая могущественная в мире. Это Чечня

Уж от заголовков «НАТО в шоке» в патриотических изданиях рябит в глазах. Короче, НАТО России боится. При этом, как известно, Россия не может допросить Геремеева. Помните, известная история, что приехали в Чечню, постучали, им не открыли — и они уехали.

Вот у чеченских силовиков таких проблем нет. Приехали в Нижний Новгород, там из квартиры украли жену судьи чеченского Верховного суда, то есть человека, которому положена федеральная охрана. И Песков в ответ на вопрос, а как это могло вообще произойти, сказал: «А мы бессильно что-то сделать». Он не совсем так сказал, он сказал: «Я не верю…». Это вообще-то называется НРЗБ отрицание, потому что реально в переводе то, что сказал Песков: «Мы бессильны с этим что-то сделать».

Видимо, в Чечне его услышали, потому что Кадыров добавил не про сына как раз, а про женщину, взятую в заложницы… Кстати, я обращаю внимание, что у нее тяжелейшая форма диабета. Есть диабетики, которые могут существовать без всякого инсулина. А вот это человек, которому надо контролировать каждую секунду и колоть инсулин, иначе она впадет в кому. И, соответственно, Кадыров сказал: «Эту семейку ждет место либо в тюрьме, либо под землей». Семейку — заметим.

То есть, получается, НАТО мы одной левой. Но когда вывозят в Чечню жену федерального судьи, которому полагается охрана из ФСБ, тут мы бессильны что-то предпринять. Тут какая-то сила природы. Это вам не какие-то ядерные ракеты, которые Путин правой ногой завязывает в узел. Я вот думаю в связи с этим, может, послать переговариваться с этим НАТО не какого-то там Лаврова или Рябкова, а вот давайте прямо сразу Кадырова. Давайте устроим саммит Байден — Кадыров. Кстати, не я не сомневаюсь, кто кого.

Ю.Латынина: От заголовков «НАТО в шоке» в патриотических изданиях рябит в глазах

Вообще-то, я раньше подозревала, что у нас самый могущественный — Лукашенко. Потому что Лукашенко тоже берет в заложники российских граждан, и мы с этим тоже ничего не можем поделать. Потом у меня даже зародилось подозрение, что самый могущественный человек в мире — это Токаев, имени которого Путин не помнит, потому что, несмотря на то, что он не помнит имени Касым-Жомарта Токаева, но Токаев его попросил из Казахстана — и сразу все разлетелось.

Но вот теперь точно выясняется, что это все-таки Кадыров. Да здравствует сильная Россия, которая может построить НАТО!

Итак, добрый день! С вами Юлия Латынина и «Код доступа», который можно слушать на «Эхе Москвы», который можно смотреть на YouTube-канале «Эхо Москвы», можно смотреть на YouTube-канале «Латынина ТВ», который, надеюсь, работает. Он подвергается полному переформатированию, поэтому на него, пожалуйста, подписывайтесь. Мы стали выпускать самые настоящие ролики. Мы обзавелись настоящим монтажером, который сделал совершенно бомбический на прошлой неделе ролик о том, как ведущие вирусологи США в частных письмах писали, что ковид сбежал из лабы, а публично говорили, что «да нет, он естественного происхождения», что, в общем-то, полная измена научным принципам.

Кстати, очень разделились мнения. Кто-то сказал, что ролик слишком быстрый слишком там музыка есть, наоборот, другие говорят — шикарно. В общем, короче говоря, я нуждаюсь, чтобы вы его оценили, нравится ли нам новый облик или нет. А еще на следующей неделе у нас будет как минимум один хороший ролик, а, может быть, и два. Так что подписывайтесь на «Латынина ТВ», не пожалеете.

А я перехожу, собственно, к новостям этой недели. Хотя новости эти комментирую, но боюсь, тут все комментаторы, политологи кончились, потому что политический анализ окончательно уступает месту психоанализу. И надо сказать, я долгое время думала, что это касается только России. Но вдруг нам свежий перл подарил президент Байден, который сказал, что Путина страшно накажут за вторжение на Украину. Но потом задумался и добавил: «Ну, разве что будет очень маленькое вторжение. Тогда мы тут все в НАТО перессоримся, что же делать и как отвечать Владимиру Владимировичу».

То есть доселе у меня все в жизни было просто, потому что я понимала, что гибридная война с НАТО, обращаю ваше внимание, уже идет. И выражается она, собственно, в том, что вот когда печень протестующих размазывают по асфальту или «Новичок» сыплют Навальному в штаны — это и есть, с точки зрения Кремля, война с НАТО. Получается, они же сражаются с НАТО под фонарем, там, где проще. То есть война с собственным народом, с протестующим, который бросил пластиковый стаканчик; с террористом, который сказал в очереди, что продукты подорожали — вот это, собственно, и есть война, которую в Кремле ведут.

И, поскольку всякому хулигану гораздо приятнее не сражаться с чемпионом мира, а макать дошкольника в унитаз, то надо объяснить и себе и «запотевшим забралам», что этот самый дошкольник и есть самое страшное НАТО. И вот ногой в живот пожилой женщине — это почти то же самое, что ядерными зарядами по Вашингтону.

И я думала, что этим все и ограничится. Но тут вышеназванный чемпион мира поворачивается филейной частью, идет в направлении известной дверки и говорит: «Ну, только если будет маленькое вторжение, то тогда, в общем, может быть, как-то и обойдется». И я думаю, что все люди, которые думают: «А почему вся эта заваруха с ультиматумами, с этим демонстративным стучанием в дверь ногой началась именно сейчас?» Ну, я боюсь, да. Потому что, конечно, с моей точки зрения, все это должно было если дойти до какого-то крещендо, то через пару лет. Я серьезно думаю, что мы дойдем до войны, но не сейчас, а через пару лет. Но вот, видимо, после Афганистана и после того, как Владимир Владимирович сообразил, какой ему подарок преподнесли американские избиратели и американские истеблишмент в виде Леонида Ильича Байдена, ну, он решил, что куй железо, пока горячо.

Ю.Латынина: Гибридная война с НАТО, обращаю ваше внимание, уже идет

И, конечно, Путин хотел, чтобы мы обсуждали этот ультиматум НАТО. Это информационная повестка, которую он вполне навязал миру. Вот, все-таки, на этой неделе он претерпел неудачу, и первый план вышло три российских новости. Одна, я уже сказала, об области по имени Кузбасс, которая, оказывается, была пожалована во владение двоюродной племяннице Путина. Расследование «Агентства». А другая уже упомянутая — о полном поражении тех «самых запотевших забрал», которые так славно размазывают демонстрантов от чеченских силовиков в Нижнем Новгороде.

Ну, и третье — это настоящие фотки дворца Путина в стиле «прокурорский ампир» и «ментовской Версаль». 500 фото, которые опубликовала команда Навального*. И вот в связи с этими опубликованными фотками у меня два технических вопроса. Что-то у этих людей в кремле, по-моему, все течет. Вот посмотрите МН17 малазийский сбитый. Вы знаете, что там в Голландию сбежал один из боевиков, которые стоял рядом на блокпосту и все рассказывает, когда мимо него проехал «Бук», когда он выстрелил, когда он поехал обратно.

И вот есть интересная история с распорядком Навального в колонии, где уж не знаю, на каком уровне решался вопрос с трусами Навального, но, добрый вечер, на том же самом уровне решался вопрос, кого рядом с Навальным положить на шконку. И вот очевидно, они рассчитывали, что это будет тайная операция. А заключенный по имени Нариман Османов все взял и рассказал «Дождю».

И это то же самое с баночками в Сочи. Опять-то Родченков сбежал и все рассказал.

С пытками. Никто же не думал, что пытки в российских колониях выплывут наружу. Сначала сбежал айтишник Савельев, а потом, если помните, сбежал уже второй айтишник после этого, из Красноярска ровно после того, когда понял, что айтишникам, которые рассказывают, что происходит в российских колониях, дают убежище на Западе, а здесь их дрючат, и эфэсбэшники стали их страшно мучить со совами: «Вы тут предатели! Как бы вы тут не сбежали…». А платят-то копейки. Вот он взял и сбежал.

Ю.Латынина: Ногой в живот пожилой женщине — это почти то же самое, что ядерными зарядами по Вашингтону

И заметим, что с дворцом Путина это уже четвертая по счету утечка. Сначала был Андрей Колесников, который рассказала, напомню, как сразу после победы Путина на выборах вызвал его к себе его тогдашний шеф и сказал: «Вот учреждаем фирму. Будет завозить различное медицинское оборудование. В нее будут олигархи типа Абрамовича и Мордашова… И делиться эти деньги будут так: 70 — на покупку оборудования, а 30 — на откат. И на откат этот, в том числе, будет строиться дворец». Напомню, это было сразу после выборов Путина. Это не было какого-то маленького промежутка в несколько лет, в течение которого эта власть пыталась служить народу. А вот все было сразу очень практически, по-питерски, по-пацански. Выбрали — утверждаем фирму 70 на 30. И дворец.

Потом, соответственно, были фотки из дворца, которые утекли. Потом планы, которые попали к Навальному. Он провел гигантскую реконструкцию всего этого дело. И вот теперь снова фотки. И вот я думаю, с какой скоростью космической чекисты ищут, от кого же эти фотки утекли.

Второй мой технический вопрос вот в чем. Вот сейчас я посмотрела перед эфиром: 5 миллионов посмотрели ролик команды Навального*. А перед этим 120 миллионов посмотрело ролик изначально про дворец. Ну, хорошо, понятно, там, где 5, будет 10, может быть, 15. Но вот, по-моему, это называется пессимизация. Я не уверена, что в российском обществе так упал интерес к этому дворцу. Просто я посмотрела, где у меня этот ролик выдачи — он у меня там значился каким-то сотым номером после совершенно неинтересных мне роликов. Так что, мне кажется, YouTube пытается выживать. Потому что еще раз: 120 — и 5 — это ни в какие ворота.

Ю.Латынина: Серьезно думаю, что мы дойдем до войны, но не сейчас, а через пару лет

И что такое этот дворец, и откуда он взялся? Я вам сейчас очень просто объясню. Есть такое великое сооружение. Развалины, конечно, от него остались. Называется императора Диоклетиана. Выстроен он в современном Сплите. Выстроен он в 305-м году нашей эры. Напомню, по какой причине. Дело в том, что Диоклетиан — это был уникальный император Римской империи, который самостоятельно решил уйти на пенсии. Был такой странный человек.

Оставил он империю четырем преемникам. Надо сказать, что они тут же передрались между собой. И в конечном итоге, это очень плохо кончилось — кончилось воцарением Константина, принятием христианства, в конце концов, как государственной религии. В общем, я к тому, что, действительно, был такой уникальный человек, который ушел и решил, что он будет как гарант там сидеть. Ничего у Диоклетиана не получилось.

И, собственно, это к вопросу о том, почему проект этого дворца появился сразу после избрания, и почему Владимир Владимирович говорил, что он трудится как раб на галерах. Видимо, первоначальный проект этого дворца заключался в том, что, действительно, в 2008 году Владимир Владимирович собирался уйти, не уходя, перестать трудиться как раб на галерах. И вот в этом самом дворце, как Диоклетиан в Сплите вкушать не то что заслуженный отдых, а иметь все прекрасное, что происходит от власти и не иметь ничего плохого. То есть заниматься всеми этими зерновыми, уборками, еще чем-то.

Но, с другой стороны, иметь от этой власти: кальянную, стрипушник, аквадискотеку, домашний театра, что-то там еще. И чтобы в этом дворце на самом деле все решалось, чтобы в нем принимали мировых лидеров. И, соответственно, этот дворец — это памятник этому несостоявшемуся проекту «ухода, не уходя». Потому что стало ясно даже еще до всякого Казахстана и до всякой истории с Токаевым, которых съел Назарбаева, что власть — это такая штука: ты пуделя посадишь на этом место, он, глядишь, через два года хозяина съел.

И, соответственно, это было первый раз, когда история с дворцом провалилась. А, напомню, там даже подземная штольня пробита абсолютно уникальная. Кто там в Америке строит всякие уникальные космодромы, запускает космические уникальные корабли, делает уникальные открытия. Ну, а мы штольню уникальную пробили в этом дворце.

А потом, несмотря на уникальную штольню и уникальные конструктивные решения, а, может быть, кстати, именно благодаря им, весь этот дворец съел грибок, все эти миллиарды. Это получился второй раз символ того, что происходит с нашей нынешней властью.

Ю.Латынина: Фотки дворца Путина в стиле «прокурорский ампир» и «ментовской Версаль»

И от дворца перенесемся в магазины, которые более хорошо знакомы российскому обывателю. И напомню, передо мной цифры: морковь подорожала на 32%, картофель — на 57%, капуста — на 139%, свинина — на 15%, говядина — на 14%, курятина — на 26%, гречка подорожала на 27%. Даже хлеб подорожал с прошлого января на 10%. Это называется инфляция. И это довольно странно. Потому что, в Америке она тоже подорожала, но понятно, почему — потому что из-за ковида кучу бабла раздавали народу. Я против этих раздач. Но у нас-то не раздавали. Откуда у нас инфляция? И, кстати, у нас, между прочим, цена нефти идет наверх, а рубль дешевеет и дешевеет.

И вот есть уральский государственный экономический университет, который сравнил и попытался выяснить, отчего растут цены. И оказалось, что в России цены растут быстрее, чем в странах Евросоюза. Потому что от российский индекс цен на продукты вырос за год на 8,2%. Аналогичный европейский показатель на 1,1%. Несмотря говоря о том, что мы выше по курице в 2 раза мировых цен, по сахару — 1,6 раз, а вот молоко в Америке стоит в 3 раза дешевле.

И вопрос, откуда это произошло? Очень просто. Монополизация. За последние 10 лет у нас доля агрохолдингов, общей выручки сельхозпроизводителей выросла в два раза. Они контролируют треть общей площади всего засеянного. Кто эти агрохолдинги? Ну, вот лидер среди российских латифундистов — это «Мираторг», крупнейший российский производитель мяса. Возглавляют его, напомню, братья по фамилии Винники, которые утверждают, что они не имеют никакого отношение к госпоже Светлане Винник, ныне Медведевой, которая, напоминаю, жена президента Медведева.

Вторая позиция — это «Продимекс», основной производитель сахара. Тройку лидеров замыкает агрокомплекс Ткачева. Помните бывшего Краснодарского губернатора? Плюс крупные ритейлеры. Доля их в продажах стремительно растет. Она с 11-го года увеличилась вдвое, составила 44%. И, соответственно, объем их продаж составляет более трети от оборота розничной торговли.

Ю.Латынина: С дворцом Путина это уже четвертая по счету утечка

И что помогло этим агрохолдингам стать монополистами? Государственная помощь плюс знаменитое продовольственное эмбарго. Вот те самые контрсанкции. Я как раз буду подробно говорить обо всем об этом — и о «Мираторге» и продовольственной монополии. Видео, которое мы доделаем во вторник. А пока скажу, что получается, что, в общем, Кремль творчески развил ноу-хау, которое было в 90-х годах. Помните, когда зарплату на заводах выдавали талончиками. Денег не было, соответственно, выдавали талончики, их можно было отоварить только в заводском магазине, а в заводском магазине все было в три раза дороже. Ну, схема немножко сложнее, но примерно так и работает.

Я еще не буду говорить о том, что не всю эту продукцию можно есть. Потому что те трансгенные жиры, которые напиханы в российскую продукцию, то пальмовое масло с глицидолом, которое вызывает метастазы раковые — это просто хорошо известные медицинские данные, которые хорошо согласуются с эпидемией рака, которая поразила страну. Вот вопрос: Куда идут эти деньги, которые взяты с российского населения, в том числе, таким способом? Я не знаю, может быть, они идут на детей. Да нет. Вот Женя Ройзман как собирал, так и собирает на лечение от СМА мальчика Марка Угрехелидзе. Уже 90 миллионов собрал. Надо 120 собрать. Так что, кстати, если вы хотите поучаствовать и спасти жизнь мальчику, больному СМА, на лекарство знаменитое Золгенсма, — поучаствуйте. Ссылка будет под видео. Через 3 недели у мальчика день рождения. На день рождения подарите ему кусочек жизни.

Вот для Марка Угрехелидзе нет этих денег ни в бюджете, не мимо бюджета. Хотя, я думаю, что один проезд этих танков, которые они сейчас туда и сюда таскают через белорусскую границу, спас бы мальчика.

Ю.Латынина: Дворец — это памятник этому несостоявшемуся проекту «ухода, не уходя»

И нам рассказывают, что все эти деньги, которые зарабатывают этих холдинги и потом они платят налоги, они же идут на оборону от страшного НАТО, они идут на какие-то Ту-160, которые летают в небе.

Вот когда мы видим дворец Путина, мы понимаем, куда на самом деле идет эти и другие деньги. И единственное, что я хочу заметить, — ведь это не дворец. Вот мы говорим, что это дворец, но это неправда, потому что дворец — это довольно определенная архитектурная форма, которую мы прекрасно видим в XVII, XVIII, XIX веке в Европе. Она совмещает личное и общественное пространство монарха и, собственно, предназначено в первую очередь для того, чтобы управлять из него государством. Это не личное, это общественное место. Личные покои государства занимают в любом дворце — зайдите хоть в Зимний, хоть куда — очень небольшую часть. все остальное место отдано по приемные залы, тронные залы, ванные комнаты, кабинеты — это место, где тусуется общество. Кстати, заметим, что люди, принадлежавшие к определенному классу, заходили в эти дворцы без разрешения. Например, Д’Артаньяну не оформляли никаких разовых пропусков в Лувр.

И вот ровно в путинском так называемом дворце мы не видим. Там нет никаких приемных покоев для общества. Там стрипушник, театр, домашнее казино, аквадискотека, комната грязи, массажная. То есть это не дворец, это гарем. То есть восточный гарем приблизительно так выглядит, туда, действительно, постоянный народ на допускался.

Это, собственно, главное отличие западных дворцов от восточных сералей, от китайского Цзыцзиньчэн, что запретный плод, в котором жил император и его гарем, был отделен стеной. Это не общественное место, ровно наоборот. Если европейские дворцы стоят посреди столиц и демонстрируют мощь державы, то этот дворец отделен от любопытных глаз колючей проволокой, бесполетной зоной. Там даже, если помните, был запрет проходить катеру в море ближе, чем на километр к дворцу. То есть если дворцы законных королей видели все, то этот дворец не должен видеть никто. И этот дворец точно не создан для того, чтобы из него управлять. Потому что во дворце, из которого управляют, личный кабинет примыкает к личным покоям. Ну, и по современным меркам там есть компьютеры и интернет.

В этом дворце мы теперь видим не только планы, но и картинки. Есть кальянная с шестом, есть казино, есть подземный каток, есть СПА комната для обработки яиц. Я не знаю, вы заметили, что в личных покоях хозяина дворца нет кабинета? Ну, возьмем домик Петра Первого в родном Путину Питере. В домике 60 квадратных метров — в 283 раза меньше, чем в дворце Путина. И в 23 метра из них занимает рабочий кабинет Петра. Можно посмотреть, там циркуль, карты, чернильница.

Ю.Латынина: Весь этот дворец съел грибок, все эти миллиарды

Или вот вот Шенбруннский дворец. В нем есть кабинет императора Франца Иосифа. Он примыкает к спальне. В спальне стоит узкая походная железная кровать, на которой спал император. Франца Иосиф вставал в 4 утра, в 5 садился за этот стол. И обыкновенно работал на нем с бумагами и принимал посетителей до вечера. Посчитано, что за свою жизнь император принял 260 тысяч посетителей.

И, как вы думаете, это геленджикское место с шестом похоже на то место? Кстати, вы заметили, что этот шест стоит на фоне чего-то, что очень похоже на храм. Такой стрипушнник на фоне храма? Вот похоже это на место, где правитель принимает 260 тысяч посетителей и работает с бумагами. Посмотрите на все эти картинки. В огромном крыле, отведенном на личные покои, там рабочих столов нет. Там какие-нибудь джакузи, кушеточки, диванчки, балдахины. А рабочий кабинет есть. Он на втором этаже вместе с парадными залами. То есть там же, где стрип-шест и казино.

У нас перерыв на новости. Я остаюсь у себя на канале.

К.Никонова

НОВОСТИ

К.Никонова

Ю.Латынина

Ю.Латынина: У нас, между прочим, цена нефти идет наверх, а рубль дешевеет и дешевеет.

И вот как-то не заметно, что путинский дворец с кальянной и со стрип-шестом предназначен для такого рода работы с посетителями. Я уже не говорю о том, что в этом дворце читальня есть, а библиотеки нету, что тоже отличает дворец Путина от классического европейского дворца, для которого библиотека была одной из важнейших примет.

Третья особенность архитектурная этого дворца — тут уж я не знаю, радоваться или огорчаться, — это то, что европейские ренессансные владыки собирали предметы искусство. Тот Козимо Медичи начал строить еще в XVI веке, тогда же НРЗБ открылась для публики. Эрмитаж был открыт для посещения со времени Екатерины. Соответственно, сады. Даже та же самая капитанская дочка Маша Миронова встретила императрицу Екатерину II, гуляя в Царскосельском саду. Вот представляете, что случилось бы с Машей Мироновой при попытке попасть на территорию путинского сада?

Вот в дворцовом комплексе в Геленджике, где есть хоккейный каток, там нет библиотеки. И заметим, слава богу, может быть, наверное, нету коллекции музейных предметов. Хотя просто даже страшно себе подумать, что было бы, если бы обитатели этого дворца, действительно, интересовались искусством. Вы помните, НРЗБ тоже коллекционировал.

Заметим, что на планах, которые достались Навальному, нет там даже никаких компьютерных экранов или устройств, в которые все это включается. Там, по-моему, не обеспечены розетки под интернет. То есть если вы скажете, что библиотеки раньше были, а теперь зачем библиотеки, если есть компьютеры.

Ю.Латынина: Кремль творчески развил ноу-хау. Помните, когда зарплату на заводах выдавали талончиками

То есть получается, что интеллектуальные потребности этого сооружения хозяев обслуживают: казино, аквадискотека, кальянная с шестом и цех для обработки яиц. В общем, если бы Путин правил в начале эпохи Возрождения, то возрождение бы не состоялось.

И уже заканчивая всю эту историю, если посмотреть, по какому принципу построен этот комплекс, на самом деле его довольно легко понять, потому что в чем разница между качественным туристическим отдыхом в стране типа Италии, в развитой стране, и в неразвитой типа, например, в Египте. Разница состоит в том, что в Италии единственное, в чем нуждается турист, — это гостиница. Потому что у гостиницы нет инфраструктуры, а инфраструктура есть в городе. Там к услугам туриста все от музея до ресторана и хайвэя. А вот в Египте за пределами гостиницы — пустошь и нищета. И поэтому гостиница, она на своей собственной территории создает все, что ему надо: пляж, кинозал и даже кальянную с шестом.

И вот это можно расценить как гостиницу для одного постояльца. Вот философия, которая в ней заложена, заключается в том, что вся общественная структура, включая казино, СПА и парикмахерскую, и хоккейный каток, и чайный домик площадью 1500 квадратных метров, и мост через ущелье к этому чайному домику длинной 80 метров. И цех выпечки, и цех обработки яиц, и цех овощной, и цех мясорубный, и винный завод. И даже тоннель, ведущий на пляж, и даже новая линия ЛЭП, и даже аэропорт, напомню, там построили. Все это, получилось, для одного человека, потому что по соседству… ну, по соседству — жуть.

Ю.Латынина: Этот дворец точно не создан для того, чтобы из него управлять

Аналоги такого типа сооружений, когда строится вся общественная инфраструктура, но внутри стены и для одного человека, — я уже сказала, что это резиденции правителей в странах Востока, это турецкий сераль или китайский запретный город. Это вот когда страна тонет в грязи и нищете и правитель отгораживается от этой страны золотой стеной, и за это стеной всю инфраструктуру создает для себя любимого. В этом смысле, конечно, архитектура — это самое символическое искусство на свете. И объект в Геленджике — это, действительно, символ нынешнего правления.

И вторая история, о которой я коротко упомяну, — потому что меня уже время начинает поджимать. Мне еще хочется про войну поговорить, которая будет или не будет, — совершенно чудесная, раскопанная «Агентством». Мы думали, зачем после «Зимней вишни» отправили в отставку Тулеева? Он же так извинялся перед Владимиром Владимировичем, говорил: «Прощу прощения лично у вас за то, что случилось на нашей территории». И оказалось, что очень просто. У Тулеева, оказывается, был зам, а зам этот женат на двоюродной племяннице президента. И, соответственно, пожаловали в ленное владение. Или там даже какая-то угольная компания, быстро растущая, тоже, естественно, с государственными кредитами.

И я перехожу к главному вопросу. Потому что уже несколько недель все трясутся и в России, и действительно, наконец, в передовицах всех газет на предмет, будет ли война, нападет ли Путин на Украину или нет? И второй вопрос, вдарит ли он ядерным оружием по проклятому Пентагону?

И, несмотря на замечательные слова, которые сказал Байден насчет маленькой войны, я все-таки хочу начать с того, что на прошлой неделе Белый дом, заметим, даже не СМИ американские, сообщил, что Путин вот-вот устроит «Гляйвиц», что он заслал в Украину диверсантов, которые будут устраивать провокации перед вторжением. Вот прошла неделя и Гляйвица пока нету

Ю.Латынина: В дворцовом комплексе в Геленджике, где есть хоккейный каток, там нет библиотеки.

И я хочу сказать тем, кто боится войны, что единственная война, которую всерьез будут вести российские власти, — это, конечно, война с Россией, с ее будущим, с ее народом, с ее свободой. И я уже сказала, что эта война будет нестись с помощью «Новичка», объявляя иностранными агентами, «размазывая печень протестующих по асфальту», будут вести с помощью «запотевших забрал» и людей с Лубянки с грязными сердцами, с пустыми головам. Потому что эту войну вести легко. В этой войне можно одной стороне все, хоть напалмом жги, а другой стороне нельзя ничего, даже пластикового стаканчика. И любой хулиган обожает вести войну, при которой руки противники скованы за спиной. Ну, зачем идти махаться с чемпионом мира по боксу, если можно уделать второклассника школьника?

Собственно, какие признаки войны вы, господа, видите? Что депутат Федоров сказал, что от Америки останется ядерная пыль? Ну, так эти депутаты федоровы уже лет пять обещают. Еще в 2018 году Путин показывал на видео, как ядерная ракета поражает Флориду. Вы скажете, так обещает же. Я отвечу: вот именно, а Советский Союз когда-нибудь чего-нибудь подобное обещал? Вы видели генерального секретаря ЦК КПСС, который в докладе 25 съезду показывал фотошоп с ракетами?

Вот сейчас вышла книжка Александра Гольца про то, как выглядела холодная война. Так там были серьезные люди. И там не было на Центральном телевидении в 70-х годах дикторов, который обещали повторить?

У нас в прошлую среду в Казани с аэродрома с великой помпой взлетел лично его высочество бомбовоз, описанный еще Стругацкими, «экий сундук!» Я говорила на прошлой неделе, что нам сообщили в победных реляциях, что стратегический бомбардировщик Ту-160 с углом изменяемой стреловидности не просто взлетел после 30-летнего перерыва, но и — внимание! Приз в студию! — его чертежи, сделанные еще в 70-х годах, были оцифрованы. Ура! Ватманы 70-х годов оцифровали — офигительное достижение!

Ю.Латынина: Объект в Геленджике — это, действительно, символ нынешнего правления

У меня вопрос. Когда СССР 40 лет назад наклепал эти бомбардировщики 20 штук, они были для своего времени весьма продвинутые «сундуки». Вот вы из Советского Союза помните хоть один репортаж: «Вот, наконец, на нашем заводе сделали супер-пупер могущественный ракетоносец с углом измеряемой стреловидности и вот он летит»?

Мы с 14-го года стучим башмаком по столу в ООН и кричим: «Как ща покажем! Как ща дадим! Мы отморозки, нас не удержать!» И старательно корчим из себя международного дона Корлеоне. У меня вопрос: А вот настоящий дон Корлеоне, описанный Гольцем в его книжке, он когда-нибудь кричал при всем честном народе, что он сейчас кого-то замочит? Так как раз он неуправляем. Вот как и Советский Союз, дон Корлеоне говорил шепотом, и этому шепоту прислушивались. Потому что кричит, знаете, обычно хулиган, которому нечего торговать кроме собственной, тщательно отрепетированной невменяемостью.

И вы говорите, что Западу никто так никогда не грозил. Ну, я, конечно, немножечко тут слукавлю, но я назову несколько примеров. Вот, например, в Китае были могучие движения ихэтуаней. Тоже были скрепоносцы, приверженцы традиционных ценностей. В 1899 году подняли восстание против растленного Запада. И их депутаты федоровы утверждали, что они умеют делать своих приверженцев неуязвимыми для пуль и что по ночам они летают над вражескими городами Лондоном и Парижем, сея чуму.

Ю.Латынина: Единственная война, которую всерьез будут вести российские власти, — это война с Россией

В 1886 году у матабеле был не менее скрепоносный вождь, Млима назывался. Утверждал, что он умеет превращать пули белых в воду, а снаряды в скорлупки от орехов.

В 1890 году у американских индейцев был еще один скрепоносный вождь, Вовока его звали. Это не каламбур, его, действительно, звали Вовока, тоже представитель традиционных индейский ценностей, выражаемых через пляску духов. Того, кто плясал эту пляску, пули белых не брали.

Кстати, это было не только в Америке. В 1904 году на Алтае был тоже свой Вовока, алтайский шаман Чет-Челпанов, он пропагандировал, что скоро придет скрепозные белый Бурхан, а русские с их поганой цивилизацией провалятся под землю.

То есть тогда мы были как-то на стороне цивилизации, а теперь мы значит, со стороны Белого Бурхана заходим. Я, конечно, не хотела бы очень огорчать моих слушателей. Еще раз повторяю, что все-таки оцифрованный «сундук» 40-летней давности — это все-таки не совсем Белый Бурхан. Он, действительно, летает, и это, действительно, неплохие технологии, особенно для 40-летней давности. Но вот когда я читаю где-нибудь в наших патриотических изданиях о российских РЭБ, которая якобы может вывести всю военную электроинку в Европе, то вот это я уже, боюсь, проходит по тому же ведомству, что пляска духов и умению превращать пули белых в воду. Хотя на пляске духов, безусловно, было украдено меньше денег.

Ю.Латынина: Мы с 14-го года стучим башмаком по столу в ООН и кричим: «Как ща покажем!»

Разница, конечно, тут состоит в том, что в конце XIX века Белый дом не сообщал, что по его сведениям вот-вот готовится пролет вождей над Лондоном и Парижем, и опять же Пентагон не рассказывал, что матабеле нашли способ превращать пули в воду, поэтому Пентагону нужно срочно нужно полтриллиона долларов на разработку стратегии противодействия.

Так что если послушать депутата Федорова НРЗБ, то, конечно, становится страшно. Но это ведь потому, что мы живем в России и слышим российскую пропаганду, потому что если бы мы жили, допустим, в Зимбабве или в Судане, или в Иране, или в Венесуэле, знаете, вы были слышали местных иранских Млима и Махди каждый день.

Я уже говорила, что иранский аятолла Хаменеи недавно опубликовал на собственном сайте видео… ну, это не совсем видео, конечно, — реконструкция, проекция, хотелка: убийство экс-президента США Дональда Трампа. И вообще иранцы с первого дня пообещали отомстить за смерть генерала Сулеймани. И с тех пор мстят и мстят и мстя их будет ужасной. И время от времени когда что-нибудь в Америке переворачивается или кто-то погибает, они говорят: «Это мы».

Еще раз: это не значит, что у наших «пятиминуток ненависти», которые устраиваются нашими скрепоносцами, нет совершенно рациональной, прагматичной цели. Конечно, такая цель есть. И я уже о ней говорила. Эта, конечно, цель — поднятие обороноспособности внутренних войск. В России 2,6 миллиона человек силовиков. Росгвардии из них где-то 400 тысяч, как говорят. С погонами из золотой капусты на плечах начальства. Знаете, вовсе не все эти люди без всякой подготовки готовы размазывать печень населения по асфальту.

Есть, конечно, отдельные экземпляры. Тут недавно один убил неподвижно стоящего человека выстрелом в спину. После этого на мертвеца, как я понимаю, завели уголовное дело. Но этот отдельные экземпляры. А все-таки в основном это обычные люди, которые пришли из пятиэтажек, из деревень. Они своими глазами видели неотапливаемые сортиры для народа и мраморные дворцы для господ. Они заходят в супермаркеты и видят, насколько подорожала еда и из чего она состоит. Знают, они, сколько стоит капуста, которой их кормят. Тоже Навальный публиковал. Даже если сведения об этом объявлены государственной тайной.

Ю.Латынина: Получается, что ты не собственное население топчешь, а это ты НАТО размазываешь

И, конечно, возникает вопрос: А вдруг они не захотят стрелять во время той самой главной, единственной войны, в которой реально заинтересовано и реально ведет государство? А это оборонительная война, которая обороняет дворец в Геленджике. И, соответственно, их надо приучить, промыть мозги, натаскать, как овчарку на человечину. И надо объяснить, что все женщины, которых они бьют в живот, мальчишки, которые кидают в них пластиковые стаканчики, — это и есть солдаты НАТО и рука сатаны — и вот сокрушить этих людей и есть победа над НАТО.

И, согласитесь, в такой ситуации НАТО побеждать легко и просто. Опять же получается, что ты не собственное население топчешь, а это ты НАТО размазываешь.

И я уже сказала, зачем это делают российские власти. Понятно, потому что любимое занятие всех стран третьего мира со времени иранской революции — пинать Америку, пинать НАТО, пинать бумажного льва, потому что они точно знают, что Америка в ответ не нападет.

И что я не понимаю, зачем это делает американский истеблишмент. Мой ответ был, что Байден в условиях категорических неуспехов рейтингов после Афганистана надо было предъявить нации такие достижения, что вот типа он сдержал российскую угрозу. Но после его заявление про маленькое вторжение, которое вызовет разногласие среди членов НАТО, чего думать, я, честно говоря, уже перестаю понимать, что происходит на этом свете. Но, в принципе, я думаю, что все-таки эта нехитрая пьеса про бумажного тигра, которую играют в четыре руки.

Путин, знаете, с ним очень просто бороться. Как глобальное потепление. Он всегда за углом. Всегда можно опубликовать, что через неделю нападет, и если не нападет, то сказать: «Это же мы сдержали».

Ю.Латынина: Всегда можно опубликовать, что через неделю нападет, и если не нападет, то сказать: «Это же мы сдержали»

Так что в ближайшее время я не вижу никакой возможности, чтобы Кремль ударил ядерным оружием по НАТО. Хотя Невзоров Александр Глебович это очень здорово расписывает. И более того. я готова побиться, что Кремль не будет вести конвенциональную войну с Украиной. Еще раз повторяю: не гибридную, а именно конвенциональную — вот то, чем нас пугают, что перейдут в наступление дивизии, поедут танки, полетят самолеты. Еще раз повторяю, почему, свои резоны. Те войны, которые до сих пор вел Кремль, были гибридные, а не конвенциональные. Они велись не затем, чтобы отнять у противника территории, одержать над ним победы, а затем, чтобы собрать на экране телевизора. Это замечательное свойство гибридной войны, что в ней не обязательно одерживать победу, в ней не обязательно иметь суперсовременное оружие. В ней достаточно просто рассказывать про «распятого мальчика».

Соответственно, каждый раз, когда Кремлю грозила реальное военное столкновение с Америка — помните, как было под Дей эз-зором, когда американцы уничтожили 200 наших боевиков. Это просто первое реальное столкновение двух военных сил; или помните, в 2018 году Трамп американские ракеты послал уничтожить сирийское ПВО. И Вот под Дей эз-зором Кремль сказал, что «нас там не было», а когда американцы уничтожали ПВО сирийское, то сначала мы очень долго били себя пяткой в грудь и кричали, что мы сейчас такое сделаем, такое сделаем!.. А потом просто, когда начались гибридные операции, на экране телевизора сказали: «А вы знаете, мы эти ракеты сбили». Ракеты, конечно, Никто не сбил, они попали в цель. И, соответственно, тем дело и кончилось.

Ю.Латынина: В ближайшее время я не вижу никакой возможности, чтобы Кремль ударил ядерным оружием по НАТО

Кроме того Кремль всегда обожает воевать руками шахтеров и трактористов, всегда имеет возможность отрицания. В общем, тяжелую бронетехнику, 300 тысяч войск вторжения за шахтеров не выдашь. Нет никакого мыслимого предлога для вторжения в Украину. Даже е если Янукович вдруг, спустя 6 лет после Майдана, обратиться в ОДКБ с просьбой срочно разобраться с 20 тысячами подготовленных за рубежом террористов, Конечно, резонный сценарий, что возможны провокации, после которых начнут отвечать украинцы, а после этого Путин скажут: «Мы не можем оставаться в стороне от страданий». Но пока, заметим, даже провокаций нету. Это тоже верный признак приближающейся войны.

Я обратила бы ваше внимание еще на два момента. Количество российский войск, которое сейчас сосредоточено на границе с Украиной, они, во-первых, не на границе, а, как правило, за 100 и даже больше километров. А, во-вторых, их, действительно, явно недостаточно для вторжения. И были большие концентрации российских войск.

И я бы еще также порекомендовала посмотреть, какое оружие закупает сейчас Украина и разработкой какого оружия хвастается Кремль. Вот Украина, заметьте, закупает «Байрактары», «Джевелины». Она закупает английский NLAW— это оружие, которое уничтожает танки, артиллерию. И это то оружие, которое разгромило вагнеровцев в Сирии и Ливии, армян в Карабахе. То есть на наших глазах формируется новая тактическая реальность. Формировали ее, надо сказать, в основном турки в региональных войнах в последнее время, как я уже сказала, как в Сирии, так в Ливии, так и в Карабахе.

А мы чем хвастаемся? Вот этими самыми стратегическими бомбардировщиками и мифологическими РЭБ, которые подавляют всю электронику Европы.

Ю.Латынина: Войны, которые до сих пор вел Кремль, были гибридные, а не конвенциональные

Я тут, знаете, подумала, чем отличаются средства радиоэлектронной борьбы от ударов «Джавелина»? Очень просто: потому что «Джавелин» вряд ли видно, куда он попал. Вот был танк, прилетел «Джавелин», снес ему башню — танка нет. А радиоэлектронная борьба — это что такое? Это какие-то невидимые лучи просвечивают оборону противника, наводят на него проклятье. Если будет начальник спрашивать, где зримый результат обработки этими невидимыми лучами, то честно можешь сказать: «Да, его нет, но это не важно, потому что противник цел, но он ослеплен, потрясен и ошарашен».

И я много раз повторяла, что сейчас нечего Западу унывать. Напомню, что если Путин вторгнется в Украину с конвенциальной армией, то это может стать концом режима. Но есть два печальных обстоятельства. Одно из них заключается в том, что все те снаряды, которые Кремль не выпустил и вся та Флорида, которая не погибнет от ядерного удара, — за все это Воронеж ответит сполна. Потому Воронеж в отличие от Киева, сопротивляться не может, и в этом смысле в Кремле всегда помнили, кто произнес фразу «Маленькая победоносная война» и чем она кончилась. Но, видимо, Кремль нашел способ вести маленькую победоносную войну, в которой одержит полную и убедительную победу.

И второе обстоятельство заключается в том, что я совершенно не исключаю, что через несколько лет дело, действительно, может дойти до настоящей войны. Но это такое пиаровское ядерное оружие. Это оружие last НРЗБ, это красная кнопка, на которую придется нажимать в тот момент, если окажется, что по рейтингам совсем не обеспечивается переизбрание президента Путина на очередной срок.

Ю.Латынина: Замечательное свойство гибридной войны, что в ней не обязательно одерживать победу

Я не могу себе представить, зачем на эту красную кнопку нажимать ни с того, ни с сего. Но при этом я, несмотря на эти рациональные резоны, которыми я себя утешаю и я готова спорить, что сейчас конвенциальной войны не будет, я повторяю, это не значит, что гибридной войны не будет, потому что, гибридная война, собственно, против Украины и против собственного народа продолжается уже давно. И не будет каких-нибудь историй с Луганском, с Донбассом. Но вот эти удивительные слова Байдена и умение Путина пользоваться моментом, они, конечно, насколько поколебали мою уверенность. И посмотрим, что будет происходить во время или сразу после конца Пекинской олимпиады. Потому что, я думаю, что Владимир Владимирович не будет китайцам портить олимпиаду. Как-то так если мы даже из Казахстана ушли по китайской просьбе, но, наверное, олимпиаду-то мы не испортим. А вот что произойдет потом — это, действительно, интересно.

А сейчас я очень коротко скажу про фантастическую историю с запретом криптовалюты в России. И что-то мне это напомнило. Оно мне напомнило почему-то приказ Сталина от 17 ноября, когда он, чтобы лишить германскую армию возможности располагаться в селах, заявил, что все населенные пункты в тылу немецкий войск на расстоянии 40-60 километров в глубину от переднего края и на 20-30 километров вправо и влево от дорог сжечь и уничтожить. Помимо моральной стороны этого приказа, он был достаточно бесполезным. Потому что если бы он был выполнен, то, согласитесь, села были бы уничтожены, а не немцы — им бы последним грозили какие-то неудобства. Потому что если бы в селе оставалась хоть одна не сожженная изба, то в этой бы избе и жили немцы.

Так что это реальная история «гильотина — лучшее лекарство от перхоти». Давайте если кто-то пожертвует два битка Навальному, мы запретим цифровую экономику. Это, конечно, очень круто ровно с точки зрения сталинского приказа. Потому что криптовалюту по определению запретить нельзя. Еще Telegram как-то можно запретить. Сейчас, возможно, Роскомнадзор многому научился. Но криптовалюту реально нельзя запретить. А можно только сжечь избы. То есть можно запретить только легальное IT, которое занимается криптовалютой. И это просто отбросить, как совершенно справедливо заметил Павел Дуров, Россию в интеллектуальном смысле на несколько столетий назад только, соответственно, затем, чтобы никто не пожертвовал два битка Навальному. Причем битки пожертвую все равно.

Я остаюсь у себя на «Латынина ТВ». Времени уже нет на «Эхо Москвы». * команда Навального - признаны российскими властями экстремистскими организациями