Код доступа - 2020-09-05

Ю.Латынина

А у нас тут в результате типографской исторической ошибки поменялось название «правительство России», на «травительство России». Идет широкая программа испытаний «Новичка» от Скрипалей до Навального. Не знаю, как будет Лукашенко с Путиным чай пить.

Итак, на этой неделе Германия официально заявила, что Навального траванули ядом из семейства «Новичков», по поводу чего я не могу не процитировать себя любимую в последней передаче. Цитирую: «Навального траванули «Новичком» или каким-то близким родственником, а на Скрипале они тренировались».

Что из этого следует? То, что я уже говорила. Первое: Навальный — это номенклатура Путина; отравление «Новичком» — это операция спецслужбы. Это большое предприятие, в которое вовлекается целый ряд людей, которые дают добро, производят рекогносцировку, составляют сценарий, осуществляют слежку. Вряд ли это был чай. Эксперты высказывают мнения, что это могло быть белье. Капнули капельку. По счастью, не рассчитали, как и со Скрипалями: капнули меньше, чем надо.

Если это так, это был целый ряд людей, которые устраивались в отель, заходили внутрь… перчатки, страховка. В каком номере опять же жил Навальный, потому что он жил не в том, в котором был зарегистрирован. Назовите мне того сотрудника спецслужб, который возьмет на себя ответственность за убийство Навального без приказа с самого верха. Спецслужбы и вообще командные структуры, они не проявляют инициативу. И нету таких местных коррупционеров — пригожиных, турчаков и прочее, — которые раздобылись бы «Новичком».

Второе: отравление «Новичком» — это операция с целью убийства. Ваша покорная слуга с самого начала говорила, что это убийство, пока не доказано обратное. И вопрос после заявления немцев закрыт. Это была попытка убийства. Жизнь Алексею спасло чудо в виде действий экипажа, действий скорой помощи, реанимации омской больницы. Ни в коем случае не входит в этот список омский главврач.

Ю.Латынина: То, что случилось с Навальным, означает переход к физическому уничтожению оппонентов власти

Третье: как и в случае с Ходорковским это смена эпохи. Вот до Ходорковского у нас был один строй в России — олигархический, после Ходорковского у нас стало возможным отобрать бизнес у любого бизнесмена. Точно так же, как после того, что случилось с Навальным, это означает переход к физическому уничтожению оппонентов власти.

И быстро в таком случае из истории становится известно, что планка становится очень низкой. Точно так же, как в 37-м году по доносам сажали не только тех, кто реально был недоволен Сталиным, а вообще вот сосед оказался недоволен и написал донос, точно так же очень быстро окажется, что в России можно любого избить, а когда участковый придет расследовать, намекнуть ему: «Ты знаешь, он же в Фейсбуке что-то писал о Путине».

Это правда, что наступление новой эпохи заметить сложнее, потому что мы шли к ней уже давно. Политическое насилие уже было, трупы во время этого насилия случались.

Псковский блогер Сергей Тихонов умер от сердечного приступа на улице возле собственного гаража. А когда выяснило расследование Дениса Короткова в «Новой», оказалось, что это произошло после того, как его уколол шприцем некий Олег Симонов, который работал тогда на Виктора Амельченко, который работал на пригожинские структуры. И даже после публикации «Новой» уголовное дело возбуждено не было.

15 августа 17-го Иван Скрипниченко, волонтер мемориала Немцова дежурил на месте убийства. На мосту его встретил громила, сказал, ты что, Путина не любишь?» Ударил кулаком в лицо, сминая носовые перегородки. Скрипниченко стало плохо. Через неделю он умер. Убийцу не нашли и не искали.

Это, разумеется, не считая настоящий убийств или попыток. Убийство Анны Политковской, Бориса Немцова, отравление Александра Литвиненко и Скрипалей, Владимира Кара-Мурзы, Петра Верзилова. Пусть негодная, но попытка убийства Аркадия Бабченко.

Разумеется, бесчисленные нападения серьезные и не очень на питерских активистов, на активистов в Химках, на Олега Кашина, на мужа Любови Соболь, которого по словам Амельченко колол шприцом тот же Симонов. Собственно, даже ради вашей покорной слуги целый дом — 2 семьи, 8 человек, включая 4 стариков и 2 детей — траванули какой-то не вполне безопасной дрянью, а потом еще машину сожгли. На машину дряни вылили больше всех. И, вероятно, боялись, что установят ее состав.

Плюс к этому «московское дало», дело «Сети» (

деятельность запрещена на территории России

Но у всех этих очень разных случаев были свои очень специфические объяснения, иногда убедительные, иногда не очень. Ну, Литвиненко и Скрипаль — это же сотрудники спецслужб. Скрипаль, действительно, шпион, изменил присяге. Гражданских же они не травят. Немцов — это не Путин. Он же был в ярости, видите, даже исполнителей нашли. Правда, Геремеева допросить не сумели.

Ю.Латынина: Как же это так, на своей территории отравить и попасться? Ну, это уже уровень наших спецслужб

Голунов — это частный заказ чекистов, его удалось отстоять с помощью антисилового блока в Кремле, заметим. Прокопьева — частная инициатива местной охранки, как и Дмитриев. Кремль усиленно делал вид, что нападение на питерских активистов и укол шприцом мужа Соболь — это всё инициатива снизу — «шахтеры и трактористы», местный Донбасс. Это, действительно, была инициатива снизу. Другое дело, что ее ждали и поощряли.

Вот нам в «Новой» известен, по крайней мере, один случай, когда перед готовившейся серией громких нападений мы обратились в Кремль: «Ребята, это правда, вы попросили?» И всё остановилось.

Да чего там, 2008 год, после российско-грузинской войны ваша покорная слуга заметила за собой слежку, пожаловалась Венедиктову, тот пожаловался Бортникову. Дело было, судя по всему, очень серьезное. Полгода меня охраняла и заодно и пасла ФСБ. Нашли они тех парней, которые следили. Меня им не предъявляли. Но у парней была такая богатая биография, что всё было ясно. Просто сейчас кажется: 2008 год — детские времена!

Теперь ситуация поменялась на 180 градусов. И почему? Первое: колоссальное падение рейтинга Путина, который перестает быть президентом большинства и того самого глубинного народа, который, как казалось кремлевским политтехнологам, всегда будет поддерживать вождя.

Второе — это Белоруссия, в которую режим глядится как в свое не очень далекое будущее.

Ну, и третье — это, конечно, Запад, который настолько занят своей собственной культурной революцией и массовой эпидемией публичных раскаяний за всё, что позволило Европе в свое время двинуться по пути прогресса и свободы и что на теперешнем великолепном новоязе называется расизмом, сексизом и фашизмом, что бороться с настоящей тиранией — будь то в Гонконге, Белоруссии или в России — у Запада не сил, ни желания.

Еще раз повторяю: мы в новой эпохе, и мы в ней одни. Потому что по мере падения рейтинга Путина количество его оппонентов, которых будет бить и убивать, будет только расти. И фактически это означает, что ради сохранения своей власти Кремль превращает Россию в Донбасс.

Вот что происходит в Донбассе. В Донбассе происходит ситуация, когда нормальная страна, в ней превратилось право кулака, в ней насилие стало выгодным и в ней любой человек, который подвергается насилию — да он же укрофашист! Ату его!

И ради сохранения власти Кремль превращает Россию в такую территорию, где, естественно, по определению невозможно никакая экономика и никакое процветание, потому что там, где выгодно насилие и где оно приносит социальный статус, там не может приносит социальный статус капитал, там не может приносить социальный статус, если ты хороший бизнесмен, потому что, наоборот, в таком случае твой бизнес только становится магнитом для тех, кто осуществляет насилие.

Четвертое: вы скажете, как же это так — на своей территории отравить и попасться? Ну, это уже уровень наших спецслужб.

Мы все видели, как они работали с солсберецким шпилем, как Чепига и Мишкин жили в этой двухзвездочной гостинице; как через встерн юнион наши спецслужбы посылали деньги на переворот в Черногорию, а в качестве обратного адреса указывали адрес штаб-квартиры ГРУ; как шпионы российские поехали, кажется, в Швейцарию чего-то там взламывать, и в карманах штанов была бумажка, а на бумажке записка от таксиста, который вез их тоже от штаб-квартиры ГРУ и тоже рейс указан, до аэропорта «Шереметьево». Существование Uber, видимо, в этой продвинутой организации не подозревают.

Ю.Латынина: Круче всех был Песков, которой просто выглядит абсолютно Гиркиным-боингом

Они несколько сот паспортов агентов, как выяснил Сергей Канев, оформили одним списком. И среди них потом оказались и эти солсберецкие и те, кто травил болгарина Гебрева. Говорят, после этого страшного конфуза Путин был так зол, что не поехал на похороны соответствующего начальника.

Ну, это как у верблюда спросили: «А чего у тебя шея кривая?» Он ответил: «А чего у меня прямое?» А что у нас прямое? А у нас ракеты по-другому летают. А у нас Следственный комитет по-другому фабрикует дела. Ну, как могут, так и танцуют.

Вот как нашли полоний у Литвиненко? Очень просто: потому что у них была статья 70-го года, в которой было написано, что полоний нельзя обнаружить. Но они забыли, что сейчас не 70-й год.

Почему они отпустили Навального на Запад со следами яда? Да очень просто: потому что они серьезно думают там, в Кремле — им так докладывают, — что по части поисков физического бессмертия, а также олимпийской мочи и ядов мы впереди планеты всей.

Вот обратите внимание, что пишет как эксперт Борис Жуйков. Он говорит, что немцы не пишут, что она нашли вещество само. Он нашли доказательства применения этого вещества. Они нашли — цитирую Жуйкова, — продукты взаимодействия «Новичка» с водой или другими субстанциями, которые в теле человека находятся, с той же самой холинэстеразой. И для этого нужны очень чувствительные методы: масс-спектрометрия в комбинации с хроматографией. А такая аппаратура есть не везде. Мало того, что она дорогая, на ней еще надо уметь работать. Просто наши прогнали на своей табуретке, сказали: «Ничего не нашли. Мы тут самые крутые. Они вообще ничего в этом не понимают. Можно отдавать».

Пятое: реакция. Ваша покорная слуга тоже не может не процитировать себя любимую из колонки в «Новой»: «Когда придется отвечать, реакция будет такая: «Кто угодно отравил Навального, кроме как не мы. Навального отравили спонсоры, у которых он украл деньги, жена, соратники, не поделив средства. Фейки будут перепархивать с сайта на сайт. Та же контора, которая изготовила фейк про летчика Волошина и фейк про коварные украинские спецслужбы, заманившие вагнеровцев в Беларусь. Изготовят левые документы ФБК, фейковую переписку Юлии Навальной со своим любовником, как отравить Навального. И т.д. и т.п.

Если дело заведут, оно будет длится бесконечно долго и, в конце концов, будет закрыто с формулировкой: «Навального никто не травил. У нас есть бумажка от томского лепрозории. Всё это время тролли и фейкоделы и прочая информационная обслуга будут делать вид, что они делают большое полезное дело. Заказчики будут очень довольны. Им будет казаться, что они сбили всех со следа, что россияне поверили, что Навального отравили враги так же, как они поверили, что «Боинг» сбили украинцы, что Навального отравил Волков, Ярмыш, его жена. Вот еще увидите заголовки: «Навального отравила Соболь для защиты мужа некрофила. Всё это бесконечное бурление говн будет выдаваться фейкоделами своим начальникам за работу — начальники будут гнать денежку.

Ю.Латынина: Мы в новой эпохе, и мы в ней одни

На самом деле все это будет выглядеть так же жалко, как попытки адвоката Пашаева доказать, что его клиента подставили. А заказчики, верящие в эффективность собственных фейков, будут выглядеть так же смешно, как актер Ефремов, которому до сих пор кажется, что его отмажут».

То есть что мы видим? Их реакция ровно такая. Круче всех был Песков, которой просто выглядит абсолютно Гиркиным-боингом, который сказал, что до вывоза больного в Берлин никаких отравляющих веществ выявлено не было. То есть понятно, совершенно здорового Навального, если верить пресс-секретарю государства, вывезли в Берлин и там, наверное, и траванули.

А еще, что дальше, цитирую: «Начинается новый этап пропагандистской войны. Кураторы русофобских политических шоу придумали, чем занять публику дальше. Яд нашли представители бундесвера. А они подчиняются ЦРУ. Эта провокация нужна США для остановки «Северного потока-2». Если там нашли какой-то яд, то, вероятно, в «Шарите» , его и ввели. Это все заявления Зюганова, Лугового, Слуцкого, Ольги Скабеевой, Захаровой».

Хотя, конечно, не всё я угадала. Были бонусы, в том числе, неотличимые от сатирического сайта Бесэдер. И всех, конечно, переплюнул агрофюрер, когда он сообщил, что перехвачен разговор Варшавы и Берлина. И напоминаю этот бессмертный шедевр от Лукашенко, в котором Берлин говорит, что «идет война, в смысле, что отравления не было, а мы тут придумали, потому что мы придумали с Россией».

Дальше Варшава: «Согласен». А на каком англоволапюке они говорят? Просто мало того, что это у них советский новояз лукашенковский, картофельный, да еще как это по-английски звучит. Варшава: «Согласен. Надо отбить Путину охоту совать нос в дела Беларуси. Самый эффективный путь — утопить его в проблемах России, а их немало». А дальше спрашивает Берлин: «Как, вообще, дела в Белоруссии?» — «Президент Лукашенко оказался крепкой картофелиной, — ой, крепким орешком», — говорит Варшава. Они профессионалы и организованы. Чиновники и военные верны президенту».

Ну, тут я должна сказать решительное фи, потому что, конечно, надо было писать это совсем по-другому. Надо было Берлину писать так: «Мы как кровавые империалистические псы в рамках своей политики по очеренению величайшего деятеля современности В.В. Путин отравили подлого пса Навального».

Вот помните, как в древнерусских былинах есть такой персонаж Калин-царь. И он всегда представляется: «Я собака Калин-царь». Вот надо было в стиле «Я собака Калин-царь».

И что во всем этом важно. Все эти вопли «Вот кто отравил!» они не сопровождаются с заведением уголовного дела. Вот тут Познер нам поведал, что Навального Путин не мог отравить, потому что ему же не выгодно, ну, наверное, враги отравили. Ну, так пусть могущественный Путин тогда расследует, господин Познер. А то они говорят: «Отравили враги». А дело заводить — ни за что.

Ю.Латынина: Почему они отпустили Навального на Запад со следами яда? Да очень просто

И я бы отметила, что эта история пропаганды прошла две стадии. И удивительно, прошло всего две недели, но у пропаганды никогда нет прошлого, у нее всегда Океания воевала с Австралией. Обратите внимание, что у немцев было две паузы. Они сначала вывезли Навального. потом они, сделав паузу, сказали, что Навальный отравлен ингибиторами холинэстеразы. А потом, еще раз сделав паузу, сказали, что это было семейство «Новичка». И вот когда в первый раз немцы взяли паузу, и у нас, видимо, решили, что немцы ничего не нашли, то вперед выпустили всякого там Мураховского и прочих омских товарищей. Они наговорили сорок бочек арестантов про то, что это был обмен веществ, про то, что нет следов яда. Ослепительно солировала Маргарита Симоньян, которая с тех пор получила прозвище «Рафаэлка». Вот как было просто вылечить Навального — дать всего надо было ему рафаэлку.

Потом немцы сказали — холинэстераза. И, поскольку опять же решили в верхах, что точного вещества они не узнают, то начался другой вал пропаганды. И, в том числе, очень много выступал Пригожин. Он заявил, что разденет Навального. Он перевел на себя долг «Московского школьника». Списали деньги со счетов Соболь, которых там не было. Но она в результате осталась должна Пригожину 34 миллиона рублей.

Кстати, избили Жукова. Я не уверен, что Жуков входит в этот статистический ряд. Но эти выступления Пригожина это было просто такое махание руками: «Это я! Это я!» И вот как услышали слово «Новичок», и стало ясно, что никаких там маханий руками, никаких там частников, никакие омские врачи не помогают, то началась следующая история: отравили его прямо в «Шарите». Вот просто в полном здравии увозили Навального. Он притворялся, видимо.

И, конечно, отдельно доставляет Лукашенко… Это, конечно, та самая история: Австралия всегда воевала с Океанией. Мы всегда дружили с Россией. Всего несколько недель этот человек топал ногами, арестовывал вагнеровцев и рассказывал, как Путин собирается вмешиваться в дела Беларуси. Тут, поняв, что он теряет власть и что его собственного ОМОНа недостаточно, и что российский ОМОН может прислан в Белоруссию только если обе страны будут объединены, он разворачивается на 180 градусов и рассказывает нам о том, какой Путин хороший. И я не буду употреблять этих сексуальных метафор, которые с таким блеском употребляет Невзоров, рассказывая, что именно подставляет Лукашенко Путину и как именно он себя ведет.

Но вообще надвигается на нас 13 сентября, когда Лукашенко приедет в Россию. И я не знаю, что будет после 13-го, если Лукашенко вернется в Белоруссию с путинским ОМОНом. Может быть, его просто в России отправят в отставку, государства объединятся, и Путин объявил новые выборы. А, может быть, Лукашенко вернется с путинским ОМОНом, и это может быть новая серия тотальных избиений. И тогда есть шанс, что не только Украина и Грузия выйдут из российского культурного пространства, как это уже удалось добиться Путина — это было сложно, но он решил эту проблема, — но, в общем-то, белорусы начнут учить доселе практически не существовавший как рабочий белорусский язык.

Кстати, я совершенно одно не понимаю, как Лукашенко может доверять Путину. Я понимаю, что договариваться с Тихановской или Западом сложно. Но если ты с ними о чем-то договорился, в том числе, о неприкосновенности, значит, что договорился. А в случае с Кремлем, о который Лукашенко столько раз вытирал ноги, учитывая эту историю с «Новичком», ну, знаете, Лукашенко в таком случае никто не повезет в клинику «Шарите» и плакать по нем не будет, и заявление по нему делать.

На что вся эта невероятная наглость опирается и эта полная потеря чувства реальности? Ну, конечно, на полную импотенцию Европы и того, что раньше называлось открытым обществом, а теперь довольно стремительно идет в направлении электорального социализма. Ну вот на фига обращать внимание на реальность, если она не царапается?

Вот Меркель сказала по поводу Навального. Спасибо. Трамп поздно еле что-то из себя выдавил. Только что Евросоюз отказался вводить санкции против Лукашенко. Причем против выступили Германия, Франция, Италия с мотивировкой: «А иначе нам с Путиным трудно будет разговаривать». Ребята, это значит, что будут гулять по поляне и Путин и Лукашенко как хотят.

Мы видим, что Трамп ничего не говорит про Белоруссию, потому что Трамп вообще забил на внешнюю политику, во-первых. Во-вторых, у него какая-то слабость к Путину. Но Трамп — это еще полбеды. Многие говорят, что в отравлении Навального спусковым крючком была Беларусь. Я не очень уверена, потому что такую операцию делать очень долго. Но я уверена, что один из главных спусковых крючков — это беспорядки в США. И самое главное — реакция на них левой прессы. Вот Путин видит, как горят американские города. Не все и не многие, но те города, которые превращаются в Донбасс, те города, в которых грабят лавки, вдруг оказывается потом, что нет, это ничего страшного. Потому что левая пресса отвечает со словами: «Во-первых, это миф, что насильственные протесты. Во-вторых, если кто-то и пограбил, то это были белые супрематисты-провокаторы. И вообще как вы можете сравнивать, что вот тут потерялась человеческая жизнь — а тут, подумаешь, что-то подожгли и что-то разбили?»

Ю.Латынина: В этих условиях и Путин, и Лукашенко могут гулять по поляне, как хотят

Путин видит хунвейбинов, которые входят в вашингтонское кафе и требуют срочно посетителей покаяться в своем белом расизме.

Помните, был пригожинский план расчленения Америки, который как раз использовал расовые беспорядки? И в самых радужных своих мечтах создатели этого плана не могли рассчитывать на то, что сейчас происходит в Америке. Они не могли рассчитывать на то, что как минимум часть демократического истеблишмента будет поощрять то, что происходит в надежде скинуть Трампа и говорить, что, знаете, а ничего вообще такого не происходит.

В этих условиях и Путин, и Лукашенко могут гулять по поляне, как хотят. Потому что в XIX веке режимы, которые вели себя так, как они, просто не выживали при наличии международной конкуренции. Теперь конкуренцию отменили. Приличные страны не воюют и не применяют силу. Но это не значит, что сила не применяется вообще. Это значит, что право применения силы перешло к хулиганам.

Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.Латынина

Я говорила об этой удивительной эпидемии вранья. И я не могу поговорить о другом вранье, частном. Вот та история, которая в виде трагедии на наших глазах разворачивалась — история начальственного вранья, когнитивного диссонанса трагического в случае с Навальным и Белоруссии, которое оборачивается трупами и рабством, вот она, благодаря шутовскому процессу Михаила Ефремова, одновременно мы увидели в виде комедии. Вот на фоне трагического вранья предстало вранье комическое.

И, конечно, этот процесс показал, как смешно и контрпродуктивно вранье, когда врущий не обладает властью, как оно разрушает личность. Потому что в начале этой истории у меня, конечно, к Михаилу Ефремову было огромное сочувствие. Да, он был пьян, он убил человека. Но потому что он «Гражданин поэт», потому что он находится в оппозиции, на него обрушились все скобеевы «Первого канала», он повинился, он сказал, он сказал, что он предал всех. В этот момент он был трагической фигурой. Если бы он, собственно, на этом поставил точку, он бы получил свои 5–7 лет поселения, вернулся бы героем.

Сейчас ему корячится «десятка», как сказал в частном разговоре со мной адвокат Добровинский, который представлял противоположную сторону. Из этой «десятки» «четверка» — заслуга Пашаева. И, действительно он эту «десятку» полностью заслужил не тем, что убил человека, а тем, как он вел себя в суде, тем, как он и его адвокат врали и воевали с семьей жертвы. И тогда у меня к нему было огромное сочувствие.

Теперь у меня к нему сочувствия нет, потому что да, когда он убил, он был пьян, он не понимал, что делает. А всё, что потом происходило — это же он не пьян был, он был в полном сознании.

Я считаю, что Ефремов попался на разводку. К нему пришли и сказали: «Здесь у меня всё схвачено. Я там договорился. Тебе надо поцеловать пыль на ножке Путина — и всё. И расточится как дым, пропадут свидетели, и всем будет ясно, что ты не виноват». Ефремов наклонился, отклячил зад, поставил портрет Путина дома. Тут ему этой ножкой как наподдали. Потому что, конечно, никто ни с кем не договаривался. И если Ефремов поверил абсолютно неадекватным обещаниям, это значит, что он абсолютно неадекватный человек.

У меня сегодня день самоцитат. Я опять процитирую себя перед началом процесса: «Пашаев предложил Ефремову старейшую историю в адвокатском арсенале, глубоко недобросовестную, которая называется «Это не я. Меня подставили». Он забыл сказать, что такая позиция способствует гонорару адвоката, известности адвоката. Но вот теперь мы все понимаем, что такое адвокат Пашаев. Он может, на мой взгляд, с успехом заменить и Лаврова и Скабееву и Пескова и даже неподражаемого врача Мураховского. Но вот такая позиция кончается двойным тюремным сроком для клиента.

И третье, ради чего я это всё буду разбирать — это как жалка и смешна ложь, когда она не обличена властью. Потому что, когда мы видим эту белорусскую историю про немцев, которые отравили Навального, чтобы нагадить крепкому диктатору Лукашенко, то это страшно. Вот как Гоголь пишет: «Вошел черт» — и это реальность. А когда писатель Пупкин пишет: «В комнату вошла Маша» — это фантастика.

Вот говорит Песков: «Мы не видим надобности в возбуждении уголовного дела. И Навального никто не травил» — и ужас. А встает адвокат Пашаев… вернее, встает эксперт и говорит: «Ну, это могли быть паранормальные явления — и мы просто ржем.

Потому что, что происходило на процессе? С самого начала всё было достаточно ясно, как с «Боингом». Было много свидетелей, были люди, в которых чуть не врезался Ефремов за секунду до того, как врезался в этого несчастного Захарова. Было видео, на котором видно, как Ефремова выводят из машины с водительского сиденья. Оно давно в интернете. Мы к нему вернемся. Была пленка, на которой Ефремов гаишнику предлагает денег. А самое главное не было никаких следов. Вот чистая подушка безопасности, вздувшаяся на пассажирском сидении. Она вылетела, но она была чистая. А на шее Ефремова была полоса, которая осталась от ремня безопасности со стороны водителя.

Ю.Латынина: Бесконечное бурление говн будет выдаваться фейкоделами своим начальникам за работу

И адвокаты на суд приносят ремень и говорят: «Покажите, как вы перекидываете ремень так, чтобы он у вас остался след таким образом». Ответ Ефремова: «Мой съемочный день слишком дорого стоит». Добровинский показывает ему заключение комиссии экспертов от 18 июня, в котором полностью Ефремов берет на себя вину. Ну, хорошо, 3 дня он просыхал, но это уже через 10 дней произошло, он уже неделю трезвый. Он говорит: «Да, я управлял джипом». В этом заключении указано со слов Ефремова, что он управлял джипом, выехал на встречную полосу. Тогда он помнил, что произошло. И Добровинский спрашивает: «Прокомментируйте, пожалуйста». Ответ Ефремова: «Я не комментатор». Это ответ человека на суде?

О’кей. Идет суд. Выступают гаишник. Говорит: «Ефремов сидел за рулем». Выступает вот этот свидетель Шрамко, который чудом остался в живых, его с товарищем подрезал пьяный Ефремов и чуть не угробил. Рассказывает, как Ефремов стоял и жалел свою машину. О’кей, допустим, каким-то чудом Шрамко и его друг, которые выступает на следующий день, они что-то перепутали.

Дальше начинается, когда приходят свидетели Ефремова, начинается реально «летчик Волошин и «Боинг» размером 700 метров».

Выступает некий эксперт Фиалко. Сообщает, что в аварии могли быть повинны хакеры и энергетические сгустки.

Появляются два новых свидетеля. Одного зовут Кобец, другого — Гаев. Оба воевали в Донбассе. Гаев разглагольствует в суде, как Кобец, когда у него заклинило автомат, расстрелял двух укрофашистов. Гаева спрашивают: «А сколько раз вы привлекались к уголовной ответственности?» Он не может ответить. Говорит: «Ну, несколько. Много». Один раз решили водительских прав за то, что он протаранил автобус. Второй случай был, как он говорит, сам кухонный бокс: он жену побил.

Вот, значит, этот любитель кухонного бокса и его друг, который убивал укрофашистов, дают показания и какие. Кобец говорит: «Да, это я помог водителю вылезти из джипа. И это был не Ефремов, это был другой человек. Он мне угрожал. Я его прекрасно запомнил». После чего Кобцу показывают видеозаписи с места происшествия — их там 7 часов: «Очень хорошо, господин Кобец. Вы помогли Ефремову выйти из джипа. Покажите, пожалуйста, себя на этих записях». Он не может найти себя на этих видеозаписях и не только потому, что он видит только одним глазом и на одном глазу у него минус 3, а потому что его там нету.

Его спрашивают: «Хорошо. Вот вы были на месте происшествия. А сколько полос движения вы пересекли, чтобы подойти к месту происшествия? Какая из машин, участвовавших в ДТП была ближе к вам?» Он ничего не может ответить. И возникает впечатление, что этот человек просто лжесвидетель, которому заплатили.

Дальше выступает летчик Волошин… ой, простите — третий человек защиты Тэван Бадасян. Это человек с уникальной памятью. Он на месте ДТП не был. Но он незадолго до ДТП шел по Плотникову переулку, где был паб, где в этот момент нарезался Ефремов, и он увидел джип Ефремова. Как он узнал, что это джип Ефремова? Да фигня вопрос. Он, конечно, не знал, что это джип Ефремова, но этот человек обладает уникальной памятью, он запомнил его номер. Вот такой уникум. Ходит по Москве и запоминает номера автомобилей. И он видел, как человек, который шел перед ним, сел в джип Ефремова на заднее сиденье, и это был не Ефремов. Правда, описать он этого человека не может.

О’кей. На следующий день прокуратура приносит записи камеры рафайзенбанка из Плотникова переулка. И говорят: «Покажите, пожалуйста, вас на этой камере и человека, который перед вами шел. А там карантин и переулок пустой. Подъезжает Ефремов, заходит в паб, выходит Ефремов из паба и не Бадасяна, ни таинственного человека, не говоря уже о том, что нашего уникума Бадасяна спрашивают: «Вы так хорошо запоминаете номера машин. Назовите, пожалуйста, номер любой машины, которая сейчас стоит у здания суда». Он не может назвать номер машины. Он не может называть улицы перед Плотниковым переулком, по которой он шел. Зато он вступил в международную группу «Расследование дела Ефремова», которая собирается довести информацию о процессе до западной киноиндустрии.

Ю.Латынина: Это пиар, который пыхтит на коротких ножках вслед за событиями

Ну, что тут можно сказать? Тщательнее надо готовить лжесвидетелей. Это же вам не летчик Волошин, вы же не солируете на «Первом канале», вы же не про мальчика, распятого в Славянске, вы же не Чепига и Мишкин, с которыми беседует «Рафаэлка».

И проблема в том, что, конечно, нельзя их подготовить, потому что людей, которые согласились молоть такую чепуху на процессе, их интеллектуальный уровень ярко виден уже из того, что они согласились это делать.

Но это еще не всё, потому что дальше, когда Пашаев уже предъявил своего летчика Волошина и своего главврача Мураховского… ой, простите, эксперта Фиалко с энергетическими сгустками и вот этих героев Донбасса, встает Добровинский и предъявляет Светлану Набокину, сотрудницу бистро напротив «Смоленского пассажа», которая не только видела, что произошло, но и сняла видео, включая видео, на котором видно, как подходят люди к джипу и помогают водителю выйти. И на видео веден силуэт водителя, и это, конечно, силуэт Ефремова, и больше никто из джипа не выходит. И мы видим: вот она Светлана, вот она там стояла. Вон она снимала. Вот видео, весь провенанс этого видео мы видим. И, собственно, это к вопросу о том, как, действительно, должен действовать умный адвокат. Потому что это видео, я обращаю внимание, было опубликовано в сетях задолго до этого.

Что бы сделал настоящий адвокат, которому важна судьба клиента? Правильно: он бы, конечно, приберег все вопросы к Набокиной до момента ее допроса в суде. Потому что профессиональному адвокату всегда есть, чем запутать непрофессионального свидетеля. А что бы сделал глупый пиарщик? Конечно, все мыслимые и немыслимые возражения против этого видео — А где вы стояли? Да как вы увидели? Да что вы делали? Не загораживал ли вам баннер? Да снято не с той стороны — вы, конечно, вывалили бы в интернете.

И сторона защиты Ефремова делает последнее. И Пашаев начинает спрашивать Набокину, пытаясь ее подковырнуть. И она могла бы растеряться, если бы не слышала всех этих вопросов заранее. Но так идиоты все свои вопросы заранее сказали в соцсетях, но Набокина просто дает исчерпывающие ответы, что ей ничего не мешало, что баннер был там, что листва ничего не заслоняла.

И это еще не всё, потому что накануне в суде выступает другой свидетель Илья Бабиков — это именно тот человек, который вывел со своим другом Ефремова с водительского сиденья. И дело не просто в том, что Бабиков — врач реаниматолог СГКБ №52, а Кобец, который утверждает, что это он выводил водителя, — это вот полный Донбасс, а дело в том, что именно Бабиков отчетливо виден на этой пленке, снятый этой Светланой. И видно, что это Бабиков выводит Ефремова из машины, а никакой не Кобец, который не может себя ни на этой, ни на другой пленках найти. Это вызывает просто хохот. Потому что, понятно, что есть некоторое количество людей, которым не важно, что произошло на самом деле, у которых и американцы не высаживались на Луне, и леди Диану убила страшная английская разведка и бедного Ефремова подставили. Они, наверное, сейчас будут говорить, что Пашаева подослали власти, чтобы он нанял таких смешных клоунов и дискредитировал Ефремова.

Я даже не буду говорить некоторых других вещей. Я просто обращу еще на несколько вещей внимание. Какова цель процесса должна быть с точки зрения адвокатов Ефремова? Ясен пень: доказать, что Ефремов не виноват. Вот если вы внимательно следили за процессом — это можно было сделать, например, по «Медузе» — у вас сложится впечатление, что главной задачей Пашаева было доказать, что потерпевшие — плохие люди.

Вот еще раз повторяю: это история о том, как страшна ложь, когда она обличена властью и какая она смешная и не страшная, когда она не обличена. И к чему я это? Конечно, если бы это был не Ефремов, а, скажем, сын Сергея Иванова или любой другой начальник, который у нас давит людей, — ну, для начала и суда бы не было, как не было суда над Ивановым, над Барковым — «Мерседес-666», и вот были бы такие же выходки адвоката, и если бы такой суд был, и человек был бы обличен властью, то чем отличается адвокат Пашаев от Пескова или Лукашенко? Только одним — он не обличен властью.

Ефремов тоже же во всё это верит. Он, судя по всему в какое-то время уверовал, что его подставили, как Лукашенко верил, что он получил 80%. Это же совершенно не обязательно должно быть вранье даже со стороны обличенного властью диктатора. Это может быть вранье со стороны большинства или со стороны известных СМИ. Вот когда CNN нам рассказывает о протестах в Кеноше, и у нее стоит репортер на фоне пылающего огня, и под ним подпись: «Огненные, но в основном мирные протесты после стрельбы полиции» — ну, вот это реально можно ставит на фотожабу эту истории с CNN.

Или мэр Сиэтла Дженни Дюркан, которая приходит на MSNBC и говорит: «Да нет, ничего такого не происходит. Всё замечательно.

И когда нету той силы, которая стоит за фейком — или силы власти или силы группы интересов, это превращается просто в Пашаева, в эксперта Фиалко с энергетическими сгустками, в свидетеля Бадасяна, который запоминает номера машин в пустом переулке.

И последняя еще одна вещь, о которой я хочу рассказать. Это, конечно, то, что произошло грандиозное событие, а именно The Lancet, самый крупный, самый крутой медицинский журнал в мире опубликовал статью Дениса Логунова и его соавторов о вакцине Гамалеи. Они отчитались об испытаниях первой и второй фазы. И это вау! Это очень серьезно, что это напечатано. И с этого нужно было начинать. Нужно было начинать объявление о создании российской вакцины не с того, что Владимир Владимирович объявляет, что у нас есть вакцина, и что она первая в мире, а с того, что The Lancet печатает эту статью. И после этого Денис Логунов, который разрабатывает эту вакцину в НИИ Гамалеи, создает пресс-конференцию и говорит: «Вот у нас вакцина, которая прошла две фазы испытаний. Мы приступаем к третьей».

Ю.Латынина: Я считаю, что Ефремов попался на разводку

Вместо этого мы знаем, что случилось. Чуть ли не месяц назад встал Путин и сказал, что у нас есть вакцина, она первая. И получилось, что это самое медицинское доказательство, которое существует, — слово Путина. Куда там двойные слепые рандомизированные исследования. И, кстати, это не Путин сказал, что она первая, это потом сказали, что она первая. Это была неправда. Потому что на настоящий момент в мире есть 7 вакцин, которые проходят третью фазу. Это 3 западные вакцины, это 4 китайские вакцины. Причем одна из них Cansinо 25 июля, действительно, стала первой вакциной, которая получила разрешение на массовое, но ограниченное применение: ею колют китайских военных. Индия, кстати, тоже запускают третью фазу одной из своих вакцин.

И это удивительный случай, когда власть, как Мидас, испортила всё, к чему можно прикоснуться. Потому что вакцина, которую разработал НИИ Гамалеи, она действительно сделана отличными учеными. Она, действительно, сделана по нормальным научным правилам. Но в тот момент, когда о ней говорил Владимир Владимирович, у нее было два колоссальных недостатка. Первый был — это самое отсутствие публикации. Я понимаю, что в Кремле об этом не подозревают, но в научном мире венцом доказательств считается не выступление Путина, а двойное слепое рандомизированное исследование с публикацией результатов в серьезном журнале с процедурой научного рецензирования.

Второе было — отсутствие испытаний третьей фазы. И эти, собственно, испытания сейчас начинаются под видом применения вакцины. И, соответственно, главный вопрос: а где гарантии? Можем посмотреть, что у нас происходит со статистикой от ковида. Где гарантия, что в стране, где такая чехарда со статистикой от ковида, после слов Путина кто-то осмелится дать настоящую статистику по вакцине? Я не говорю, что там что-то страшное будет происходит. Ну, там может быть какое-то число аутоиммунных реакций, какое-то число осложнений.

Еще одной важнейшей проблемой, которую я вообще не знаю, как они будут преодолевать, является промышленное производство этой вакцины. И вот это караул. Надо понимать, что разница между тем, что сделали в лаборатории и промышленной вакцине, которую сварили в чане — это как разница между ручной сборкой и «Жигулями», которые сошли в конвейере, которую делали рабочие после тяжелого похмелья.

Вот мы знаем, что сейчас кололись олигархи, кололся Кирилл Дмитриев, глава Российского фонда прямых инвестиций, который на этом очень поднялся, разработке этой вакцине вообще. Мы знаем, что кололся Собянин. Но им-то кололи ручную сборку.

А чтобы вы понимали, как производится вакцина. Это вы берете биореактор, засеваете в него, грубо говоря, раковую опухоль, вы в него засеваете клетки, которые практически бесконечно делятся. Вот в опухоль гигантскую вы высеваете, соответственно, вирус. А дальше нам надо подобрать правильный режим. Причем надо подобрать температуру, среду, время сначала на маленький биореактор — сначала 1,5 литра, потом больше, больше. Называется поэтапное масштабирование. Каждый раз параметры меняются. Возможно, купить импортное оборудование. Знания режимов купить невозможно. При масштабировании может получиться, что угодно. Может не наработаться достаточный титр вируса. Вирус может мутировать, он может погибнуть в одной части реактора и выжить в другой.

Вывод. Первое: я поздравляю Дениса Логунова и сотрудников НИИ Гамалеи с, действительно, классной публикацией. И выражаю сожаление тем, что вместо того, чтобы эта публикация была первой, первым был Владимир Владимирович, который сам обесценил труд тех, кто создал эту вакцину, поставил под удар их научную репутации. И вместо того, чтобы стяжать аплодисменты, стяжал сплошные насмешки.

А что же касается вакцины, то если вы здоровый молодой человек, можете привиться этой вакциной, и ничего страшного с вами, скорей всего, не случится. С другой стороны, вам и COVID ничем особым не грозит. А если вы находитесь в группе риска по COVID, то пока не окончена третья фаза и нет результатов испытаний. Безопасней считать себя в группе риска и по этой вакцине.

Я вернусь к Белоруссии, потому что к Белоруссии я могу добавить только то, что я только что говорили про приличных людей, которые не применяют насилие. Если приличные люди и приличные страны не применяют насилие, то тогда насилие применяют уголовники.

Потому что мы видим уникальную картину. Мы видим совершенно сбрендившего диктатора, который машет автоматом, который до сих пор уверен, что он выиграл 80%.

Ю.Латынина: Не знаю, что будет после 13-го, если Лукашенко вернется в Белоруссию с путинским ОМОНом

И почему он удерживает власть? Потому что ни один из силовых органов не перебежал на сторону народа. Почему? Потому что Европа забила на Белоруссию. И потому что народ перед тем, как протестовать, чтобы встать на скамейку, аккуратно снимает тапочки. В этом смысле, к сожалению, Лукашенко, подает пример Путину: вот как надо действовать.

И, конечно, у меня тяжелый вопрос: что бы было, если бы президент отказался признать результаты выборов, а дело происходило в какой-нибудь жаркой южной стране с молодежным пузырем, где жрать нечего, не считая 90% населения, противники действующего президента были бы фанатики. Ну, не важно, чего они там собирались строить, халифат или коммунизм.

Ну, ответ ясен: в тот же вечер столица была бы перекрыта баррикадами, на штурм ОМОНа двинулись бы молодые шахины, которым все равно, победить или попасть в рай, потому что в раю 72 девственницы, а без рая все равно жрать нечего. Никакой ОМОН бы не выдержал, тем более, что отряды боевиков создавались бы давно. Никакая секретная полиция не могла бы с ними совладать, как не могла полиция шаха совладать, к сожалению, со сторонниками имама Хомейни. И революция бы немедленно победила.

Проблема бы заключалась в том, что режим, который пришел бы к власти в результате такой революции, был бы намного хуже режима светского диктатора. И, собственно, главным ужасом этого режима была бы историческая перспектива.

Потому что любой фашистский режим — а фашистским режимом, грубо говоря, можно назвать любую светскую диктатуру, построенную вокруг культа личности одного человека, который придерживается некого набора неопределенных ценностей — вот он не переживает личности этого человека. Франкистский режим не пережил Франка. Режим Салазара не пережил Салазара. Режим Лукашенко совершенно точно не переживет Лукашенко. В том случае, если Белоруссия не вольется в состав России, тогда у них будет Лукашенко-2, что, впрочем, скорей всего, и произойдет, потому что белорусов с их мирным протестом переведут из колхоза минского подчинения в колхоз московского подчинения.

И в последние годы своей жизни такой режим держится всегда только на ОМОНе, а вот другой поддержки, в том числе, идеологической у него нет. Он, конечно, пытается нарисовать эту поддержку на экране телевизора, он все равно публикует пленки, на которых Варшава и Берлин рассуждают о том, какая крепкая картофелина — Лукашенко. Он рассказывает, что все его враги спонсируются из-за рубежа, что люди, которые вышли на улицы, были пьяные и под наркотиками. А если кто-то был убит, так он сам себя убил, а, может быть, это была сакральная жертва.

Проблема в том, что это не диалоги. Это пиар, который пыхтит на коротких ножках вслед за событиями. Автор этих россказней сам иногда в них убежден, но это личное его сумасшествие, разделяемое иногда еще близким кругом референтных людей, ну, еще некоторым количеством, получающих зарплату карателей. А в обществе к осени патриарха в этот бессвязный поток политической психопатии не то что не верят — над ним принято посмеиваться.

Вот представьте себе, например, в России человека, который придет в серьезную IT-кампанию и на собеседовании начнет рассказывать, что Навального отравили немцы после того, как они его вывезли… Я подозреваю, что человека просто не возьмут на работу, потому что для начала сочтут, что он идиот.

Совершенно другая история, когда побеждает фанатичный режим, основанный на идеологии, например, в Иране, и там идеология пронизывает все общество сверху вниз, и ее носителями являются не дикторы центрального телевидения, ее носителями являются реально братья и сестры, отцы, школьные товарищи. И никаких фотожаб на ее не рисуют.

В этом смысле режим Лукашенко, режим Путина, они исторически, конечно, обречены, потому что реально страшная идеология — нет, это не когда нам говорят, что Навального сами немцы отравили. Реально страшная идеология — это когда нам большевики рассказывают про процессы 37-го года и полезные идиоты на Западе этому верят. Или когда CNN рассказывает на фоне горящих зданий про мирные протесты.

Всего доброго! До встречи через неделю. С вами была Юлия Латынина и «Латынина ТВ». Не забывайте подписываться на YouTube-канал «Эхо Москвы» и на YouTube-канал «Латынина ТВ2», где у нас много другого, шерить и ставить лайки.