Код доступа - 2020-05-09

Ю.Латынина

Ким Чен Ыну дали орден за участие в Великой Отечественной войне, а «Бессмертный полк» превратился в госуслугу. То есть это уже просто театр абсурда. Есть такая история — окаменение, когда живые ткани вытесняются соединением железа или кремния. Вот у нас с 9 мая произошло вот это вытеснение живых тканей как у силурийской ракушки. И заодно всё это перенесли на 3 сентября. Вы думаете, зачем? Чтобы затмить Беслан? Ну, конечно, в том числе, чтобы затмить Беслан. Но на самом деле, я напомню, что сейчас в России есть метрополия, перед которой наши кремлевские начальники заискивают. Она называется Китай.

И вот 2 сентября, помяните мое слово, Путин будет, скорей всего, встречать там, как он встречал его в 15-м году, потому что Китай тоже празднует окончание Второй мировой войны. Он празднует ее 2 сентября и рассказывает, как он выиграл эту войну и как он огромный вклад внес. Так что вот, помяните мое слово, я сильно подозреваю, что просто 3-е, а не 2-е, потому что 2-го надо быть на смотре у императора Си в Китае. Ну, а на следующий день наш вождь приедет к нам и будет рассказывать, как арабские лидеры рассказывают, что она изобрели алгебру, так он будет рассказывать, что он, видимо, с Ким Чен Ыном выиграл Вторую мировую войну.

И чем больше он на это будет напирать, тем больше на это будет реакция окружающих стран, которые уже удивляются и говорят: «Знаете, вы Вторую мировую войну выиграли, но только фашистской оккупации пришла советская оккупация». И они бы этого не говорили, если бы Путин так на это не напирал. Потому что в 90% случаев правительства и политики не вспоминают о том, что произошло 75 лет назад, не вспоминают, что произошло 30 лет назад.

Но вот одновременная нынешняя беспомощная и одновременно агрессивная Россия, конечно, провоцирует их на то, чтобы все больше и больше отторгаться от этой путинской версии Победы.

Слушайте нас по «Эху Москвы». Смотрите на по YouTube-каналу «Эхо Москвы», по YouTube-каналу «Латынина ТВ», не забывайте на них подписываться.

И насколько диких историй произошло на этой неделе. Одна из самых страшных, конечно, это история, скорей всего, самоубийства Дмитрия Босова. Это миллиардер, авантюрист, угольный король, сосед Путина, человек, который прошел огонь, воду и алюминий, потому что его в 90-х годах возили на расстрел.

Была история у него, у Дерипаски и у Лисина, когда они в 95-м году ехали из Красноярска в Ачинск и на перевале из ждал киллер Татаренков с гранатометом. И вот они ехали на 5 машинах, и Татаренков не выстрелил. Там разные варианты ответов, почему. Анатолий Быков, недавно арестованный, рассказывает, что типа он узнал, что там едет Лисин, поэтому остановил Татаренкова.

Более злые языки говорят, что просто Татаренков и заказчик не договорились о цене, и в последний момент Татеренков стал говорить: «А сколько мне заплатят». А заказчик стал отвечать: «Ну, это же твой личный враг — Дерипаска».

Так вот тогда Босов уцелел, а сейчас, во время коронавируса пустил себе, возможно, пулю в лоб. Нашли его тело, кстати, на личном хоккейном катке. Помимо того, что Босов был спонсор знаменитой хоккейной Ночной лиги. Это такая история… Если вы посмотрите, что все чиновники, которые сейчас назначаются, они обычно играют в хоккей вместе с Путиным. И у нас уже просто, как в классическом китайском романе «Ночные заводи»: Если ты не играешь в хоккей, то какой же из тебя будущий премьер? Вот если бы Мишустин не играл в хоккей, фиг бы он стал премьером.

И Босов был спонсор этой ночной хоккейной лиги. Босов отлично сам в хоккей играл. Причем он это дело любил, в том числе, видимо, и потому, что этот командный спорт с его силовыми приемами отвечал характеру Босова, который был человеком, который умел одним щелчком решать проблемы других и вследствие своего холерического характера себе их постоянно создавал сам.

То есть прямо на этом катке он и застрелился. Рядом лежал Glock. Относительно его смерти две версии. Одной придерживаются многие знакомые. Судя по всему, семья очень скептически относится к версии о самоубийстве. Рассказывает, что всё последнее время он ходил по участку, демонстративно вооруженный с кобурой напоказ, показывал жене, где лежит пистолет, причем не тот, из которого он застрелился. Составлял завещание. Но, в общем, с другой стороны, можно подумать, что если человек уровня Босова с таким количества охраны ходит по участку с кобурой напоказ, то это все-таки к вопросу о психологии, а не вопросу о каких-то реальных угрозах.

А вот другая версия — что Босов, будучи именно деятельным холериком… вот как раз самоизоляция и безделье его и погубило, и, как ни странно, тот самый коронавирус — не в том смысле, что он заразился, а в том, что он никогда не сидел на месте, всегда куда-то летел. Тут 2 месяца он сидит на месте. 2 раза вроде пытался его самолет куда-то улетать. Потом то ли Босов отменял, то ли по каким-то другим причинам поездка сорвалась. Потому что, в принципе, улететь он, скорей всего, могу. Он, как и многие другие олигархи сейчас учредил фонд, который возит огромное количество всяких средств индивидуальной защиты и аппаратуры из Китая, из других мест.

И вот знакомые говорят, что Босов всегда был неравнодушен к бактериям, был руки и как-то достаточно панически к ним относился. А вот история с коронавирусом для него превратилась в апокалипсис. Всё на эту тему читал. Всем своим знакомым предлагал лекарства, сам какие-то лекарства ел. Распустил прислугу, делал тесты, отгородился от внешнего мира. Фактически он сидел в бункере почти 2 месяца хотя бы и с личным хоккейным полем.

И вот я даже советовалась с врачами. Потому что если Босов, действительно, ел и Ремдесивир, судя по всему, и Хлорохин, то врачи мне говорят, что одним из побочных эффектов как раз может быть раздражительность, психоз и самоубийственные настроения. И, что интересно, один из побочных эффектов может быть и гипогликемия — резкое падение уровня сахара в крови. И если на этом фоне принять спиртное, то кукушка может далеко уехать. То есть те люди, которые его знают сходятся на том, что если бы Glock дал осечку, то Босов бы на следующий день не вспомнил, что собирался стреляться.

Ю.Латынина: Поменяли бы у кремлевских деревянных солдатиках программы, и они бы раздавали бесплатно не ленточки, а маски

Проблем у него особых не было, если не считать проблемой неудачный перформанс компании по производству марихуаны, который они сделали в США. Основа его состояния — «Сибантрацит», один из крупнейших в России производитель коксующихся углей. А я напомню, что у нас металлургические заводы продолжают работать. Хорошо работают — 70–80% мощности. Упали, конечно, поставки стали для автомобильной промышленности, но по нынешним временам это вам не какой-нибудь ресторанчик.

Китай закупает арматуру в огромных количествах, потому что у него начинает расти экономика, соответственно, кокс идет на ура. Не было никаких, судя по всему, неразрешимых конфликтов, что, возможно, и само по себе было проблемой, потому что Босов к адреналину привык.

Закончил он Бауманку, изучал электронику, лазерную технику. Абсолютно блестящий был человек, с интеллектом. В хоккей, я уже сказала, великолепно играл. И, конечно, трудно понять, что он любил больше: хоккей как спорт или хоккей как средство политического влияния. Во всяком случае, хоккей, видимо, возмещал недостаток адреналина, к котором Босов привык в 90-е.

Причем массу поводов для адреналина он создавал себе сам. Это единственный человек, который вышел практически победителем из конфликта с великим и ужасным Игорем Ивановичем Сечиным. Потому что, когда он несколько лет назад решил продать свои угольные активы, он вел переговоры с правой рукой Сечина Худайнатовым. И, как всегда, стороны не сошлись в цене. На Босова начали давить. Ну, там разночтения — насколько сильно было давление. Но Босов… Ночная хоккейная лига. Он нашел себе заступников. По слухам это был Министр обороны Шойгу и еще такой человек, которого зовут Алексей Дюмин — это очень важная фигура в российской политической табели о рангах. Он формально занимает пост губернатора Тульской области. Но это бывший личный охранник Путина.

Я уже говорила, что личные охранники, личные парикмахеры, личные массажисты, личные тренеры, личные повара у нас теперь, как в царское время: постельничие, сокольничие и так далее. Большие люди.

В общем, Босов нашел людей, которые донесли всю эту историю до ушей царя. Царь, по слухам, говорит Игорю Ивановичу: «Ты чего творишь?» Игорь Иванович, опять же по слухам, очень обиделся и говорит: «Чтобы никогда со мной больше рядом этого человека я не видел». И, тем не менее, сравнительно недавно они как раз с Сечиным помирились. Вообще, это, наверное, единственный человек, который в такой ситуации не спасовал и не слился перед Сечиным. И, конечно, я боюсь, что жертвой этого замирения отчасти могла стать газета «Ведомости». Я напоминаю, что Босов, будучи личным другом Демьяна Кудрявцева, дал ему в свое время деньги на покупку «Ведомостей».

И, конечно, пока Босов и Сечин были в плохих отношениях, то это была дополнительная защита для «Ведомостей». И в общем, мы по-человечески должны быть благодарны Босову, в том числе, и просто потому, что «Ведомости» с нами были несколько лет. Хотя, конечно, в данном случае то, что «Ведомости» сейчас кончились — это, конечно, не столько замирение Босова с Сечиным, сколько то, что просто решение о зачистке «Ведомостей» приняли в администрации президента в виду приближения нового электорального цикла. И мы, конечно, видим этого замечательного главного редактора, по слухам, опять же приятеля Миши Леонтьева.

А вот если Бобсов действительно лез на стенку от изоляции, то одной из первых жертв его раздражения, похоже стал его давний миноритарный партнер Александр Исаев, потому что у них давно были такие отношения, в которых периодически что-то искрило. И вдруг 6 апреля снимают Исаева со всех постов. На сайт компании появляется жирная красная печать «Уволен». Появляется пресс-релиз, в котором говорят, что это случилось за вопиющие злоупотребления и хищения.

И, как я уже сказала, семья, насколько я понимаю, не верит в самоубийство. Относит эти походы с пистолетом вокруг участка на счет реальной, а не воображаемой опасности, настаивает на том, что перед смертью Босов не пил. Ну, а как я уже сказала, другие люди рассказывают, что Босов не только страшно интересовался всеми этими лекарствами, но и друзьям рассылал.

Рано еще о чем-то говорить. В любом случае смерть настолько неординарного человека — это слишком серьезная история, чтобы влет принять ту или иную версию. Опять же посмотрим, кому активы достанутся. Но я говорю об этом потому, что Босов был, конечно, один из тех людей, которые пришли из 90-х, и что бы мы сейчас не говорили о 90-х, это человек, который сделал себя сам. Да он жил по законам нового времени. Он Ночная хоккейная лига, Дюмин, Шойгу, все дела. Но вот те люди из 90-х, во многом можно их упрекнуть, но это почти всегда это были люди смелые, отважные, абсолютные авантюристы и, как правило, очень умные. Идиотов среди них вот просто нету, в отличие от нынешнего поколения, людей, окружающих Путина, когда идет отрицательный отбор.

Ю.Латынина: Ким Чен Ыну дали орден за участие в ВОВ, а «Бессмертный полк» превратился в госуслугу. Театр абсурда

Итак, слушайте нас по «Эху Москвы», смотрите нас по YouTube-каналам «Латынина ТВ» и «Эхо Москвы».

И я так подумала, что если Босов поехал кукухой, то какое же количество людей сейчас, сидя на карантине и не будучи миллиардерами, тоже едет кукухой. Но один — мы видим — прямо по телевизору едет кукухой. Это, конечно, господин Михалков, который тут нам рассказывал про чипирование, коронавирус, Билла Гейтса и число 666. Что прозвучало не в каком-то подпольном видео чокнутого сумасшедшего, а прямо с телеканала ОРТ, причем Никита Сергеевич обиделся, что это показали только 4 раза по ОРТ, а не 8.

Я, конечно, не буду издеваться над бедным Михалковым, потому что Невзорова я все равно превзойти не смогу. Он его отделал по полной программе. Я только сказала, что удивительное дело, Михалков же живая иллюстрация истории с портретом Дориана Грея или вот известной повести Гоголя Николая Васильевича «Портрет» на ту же самую тему. Как только человек продает себя, у него куда-то исчезает талант. Потому что это же был, действительно, талантливый режиссер. И посмотрите, как он продался власти. Это же не подделаешь. Он это говорит… Скорей всего, у него же, действительно, кукуха поехала.

И, собственно, не только у него одного. Потому что еще один герой, арестованный на этой недели, 90-х годов Анатолий Быков, известный красноярский авторитетный предприниматель. Собственно, его почему арестовали — потому что у него кончался срок, когда он был поражен в гражданских правах и не мог куда-то там избираться. И, видимо, в администрации президента испугались, что Быков сейчас наберет очки, снова где-то в Красноярске изберется на фоне падающего рейтинга президента — нехорошо получится.

У Быкова, действительно, достаточно серьезные позиции, особенно среди простого красноярского населения, то есть шанс сколотить свою партию в законодательном собрании у него, безусловно, был. И его последнее интервью как раз в апреле вышло на YouTube: «Зачем власти разжигают панику из-за коронавируса». Там, правда, про число 666 не было, но это учения в мире проводятся, идет подготовка, как говорил полковник Квачков.

И после этого всего Быкова арестовывают за убийство 25-летней давности. Мы понимаем, что Быкова за убийство арестовывать все равно, как Быкова арестовать за то, что он чистил зубы.

И да, в своем последнем интервью Анатолий Петрович еще признавался: «Я бы поработал директором ФСБ — я бы научил Родину любить». Вот это точно. Но, действительно, с другой стороны, посмотрите, кто у нас работает директорами ФСБ и губернаторами и чем Анатолий Петрович Быков хуже?

Между тем на прошлой неделе я говорила об идее… собственно, я популяризировала идею, которую выдвинул доктор Константин Чумаков, наш бывший соотечественник, а ныне директор по науке отдела вакцин FDA и Роберт Галло — это знаменитый американский вирусолог, первооткрыватель ВИЧ. Они собираются проводить в США испытание живой вакцины от полиомиелита в качестве того, что я бы назвала временной вакциной от вируса. И я спрашивала, может быть, и в России найдет свой нынешний Анастас Микоян, который в свое время дал разрешение внедрять живую вакцину от полиомиелита. И самое смешное, что Микоян нашелся. Им стал губернатор Кировской области Игорь Васильев. Он математик по образованию. Ну, естественно, он бывший сослуживец Путина.

И вот они уже заключают и в скором времени начнут исследование этой живой вакцины для профилактики COVID-19. И, собственно, еще раз напомню, что ни в коем случае не идет речь о настоящей вакцине, то есть не о том, что живая вакцина от полиомиелита способствует выработке антител, которые помогают также и от коронавируса.

Я говорю специально для пресс-службы губернатора Кировской области, которая написала что-то в этом роде в своем пресс-релизе. Но чего там ругать пресс-службу. В данном случае как раз по цитатам из губернатора вижу, что он явно понимает, в чем дело. А то, что девочка из пресс-службы не понимает — ну, чего лишний раз пинать девочку из пресс-службы?

Так вот, еще раз объясняю, что речь идет о том, что любая живая вакцина, то есть состоящая не из убитого, а из ослабленного вируса, возбуждает в организме неспецифический иммунитет и запускает целый каскад реакций, нацеленный на истребление любого незваного гостя. Вот, к примеру, клетка начинает синтезировать антивирусный белок, а этот белок умеет рубить РНК. Соответственно, в клетке тоже есть РНК, соответственно, белок ее тоже рубит, и клетка думает, что она некоторое время без РНК проживет, а вирус погибнет.

То есть клетка начинает работать как банк, в котором сработала сигнализация при проникновении грабителя. Падают решетки, запирается сейф, кассир под стол роняется. И понятно, что вечно в таком состоянии банк жить не может. Но вот банк надеется, что решетки и сирена (то есть неспецифический иммунитет) помогут продержаться до тех пор, пока не приедет специализированный ОМОН в виде антител и не задержит грабителей.

Понятно, что недостаток этого метода заключается в том, что эта самоизоляция клетки вставшей на карантин самостоятельно, не продлится очень долго. И, собственно, не совсем понятно, сколько времени она продлится. Это одна из вещей, которая может выясняться на испытаниях. И важность этого метода в том, что инфекция новая, вакцины к ней нет, лечения толком нет. В этих условиях временная стимуляция иммунитета, хорошо изученным безопасным препаратом — это лучше, чем ничего, особенно когда речь идет о врачах, самой незащищенной сейчас группе, заражение которой превращает больницы в рассадник инфекции.

Ю.Латынина: У нас как в романе «Ночные заводи»: Если ты не играешь в хоккей, то какой из тебя будущий премьер?

И прелесть-то в том, что когда мы даем живую вакцину людям, которые уже привиты от полиомиелита живой ли вакциной, мертвой, то антитела от него от них есть, они не могут им заболеть, ну, разве при каком-нибудь чудовищном стечении обстоятельств и повреждении иммунитета.

Собственно, с этой целью испытывали живую вакцину против полиомиелита в 70-х годах. И тогда были прекрасные результаты, потому что те рабочие ГАЗа, которых привили, продолжали работать, а тот конвейер, который оставили контрольным, он просто встал.

Идея, еще раз повторяю, принадлежит двум ведущим американским вирусологам. Один из них, собственно, сын советского знаменитого вирусолога Михаила Чумакова, который внедрял живую полиомиелитную вакцину в СССР.

И мое соображение в том, что поскольку в цивилизованных США испытания будут продолжаться достаточно долго, а ложка дорога к обеду, то если в нецивилизованной России начальство рявкнет, может получиться быстрее. И рада, что на мою статью откликнулся, во-первых, Ярослав Ашихмин — это известный московский кардиолог, он советник гендиректора фонда Международного медицинского кластера. Он одобрил идею Чумакова и Галло. Но, честно говоря, поругал мою идею, потому что заметил, что культура проведения клинических испытаний у нас утрачена. Соответственно, результат, полученный после начальственного рявка будет вроде результата исследования арбидола и кагоцела.

И, честно говоря, когда я прочла этот кировский пресс-релиз, я, действительно, очень огорчилась, потому что там была написана масса глупостей. Но когда я стала звонить соответствующим людям, я поняла, что просто они этих глупостей не говорили. И речь идет лишь о кратковременной стимуляции иммунитета. По своей природе это чрезвычайно экстремальный режим, который не очень долго продержится. И для меня очень важно, что кировский губернатор, действительно, решил сделать важнейший шаг; что Кировский медицинский университет и центр имени Чумакова полны решимости провести эти испытания на современном уровне.

Перерыв на новости

НОВОСТИ

Ю.Латынина

На фоне коронавируса стали падать рейтинги Путина. Опрос публиковал «Левада-центр». Новость несколько раз исчезала с сайта «Ведомостей». А исполняющий обязанности главного редактора заявил, когда ее снимал, что «Ведомости» не должны становиться площадкой для одной социологической службы. Я пытаюсь перевести это на русский язык. То есть чем же еще должна заниматься газета, кроме как не публиковать самую важную новость о падении рейтингов президента?

Вообще, как-то в этот коронавирус радуют нас чиновники и сочувствующие им своими высказываниями. То Захарова скажет, что нечего путешествовать по заграницам, если в кармане нет денег на собственный самолет. То губернатор Липецкой области предложит травить праздношатающуюся публику дустом. То тренер Шалимов, который стал говорить: «Ради чего вам помогать, что произошло — что?» Ну, просто Мария-Антуанетта: «Зачем вам, населению, хлеб?»

Ю.Латынина: Личные охранники, тренеры, повара у нас, как в царское время: постельничие, сокольничие, большие люди

По поводу этих рейтингов. Я не знаю, заметили вы или нет, но везде, по всему миру сейчас растут рейтинги правительств, причем вне зависимости от того, что правительство делает. Они растут в Греции, где правительство объявило суперкарантин, они растут в Швеции, где правительство говорит: «Болеем так». И это естественно, потому что люди реагируют даже не то, правильное или неправильное решение. Они реагируют на решительность, которую проявляет правительство. Они хотят, чтобы приняли какое-то решение. И только вот наш стерх сказал: «Я пошел. Я тут в курсе всех проблем. Работайте на опережение. И когда надо будет Конституцию менять, меня позовите, чтобы я демонстрировал свою мужественность».

И, кстати, это не первый раз происходит с Владимиром Путиным, который все время претендует на статус очень мужественного лидера, решительного, не то что эти западные слизняки. Потому что вот когда «Курск» тонул, Путин продолжал купаться в море. Когда в Беслане было, Путин тогда летел в Нальчик, то есть практически по соседству с Северной Осетией. И прямо в воздухе приказал развернуть свой самолет, как говорят. То есть это была открытая демонстрация, что Путин не будет принимать решения, а тут будут принимать решение другие.

То есть каждый раз, когда действительно возникает объективная проблема — теракт, коронавирус, — стерх улетает. Вы скажете — а как же там Крым, война с Грузией? А я отвечу: А это не решить проблему, а ее создать. Вот как создать проблему, наше начальство оказывается тут как тут.

Соответственно, на фоне отсутствия лидера, который, видимо, опасается заболеть коронавирусом, прежде всего, потому что не только же Босов опасался.

Развернулся какой-то совершенно невиданный чемпионат подлости со стороны разных региональных властей. Вот глава Башкирии Хабиров заявил, что низкий уровень летальности от коронавируса — это результат мобилизации властных структур вокруг сильного лидера Владимира Путина. Ну, прямо эту мобилизацию мы видим своими глазами. Я должна сказать главе Башкирии, что низкий уровень летальности — это результат вранья. Это результат того, что отдан приказ всех людей, которые болеют коронавирусом, но параллельно имеют какую-то другую болезнь, например, сердца или печени, или почек, записывать в умершие от сердца, печени или почек. Поэтому у нас такое большое количество людей молодых, официально умерших от коронавируса, потому что к молодым трудно приспособить какой-то другой диагноз.

Про липецкого губернатора с его дустом я уже сказала. Кстати, о статистике. Мне кажется, что в этом чемпионате подлости первое место занял губернатор Питера Беглов. Он обещал выплатить по миллиону рублей семьям медиков, погибших в связи с заражением коронавирусной инфекцией. Плюс 500 тысяч рублей тем, кто стал инвалидами, 300 тысяч просто, кто заболел. Ну. скажете, чего это я не него наезжаю, на Беглова. Молодец, так держать.

Но тут мелочь такая. Дело в том, что одновременно администрация опубликовал распоряжение о порядке признания медика пострадавшим, и по нему, даже если у медика был коронавирус, а официальной причиной смерти признали те самые печень, сердце и почки, то выплату семья не получит.

Ю.Латынина: Если Босов поехал кукухой, то какое количество людей, сидя на карантине и не будучи миллиардерами, тоже едет

Вот просто цитирую по «Медузе», что происходит. 55-летний врач анестезиолог Сергей Белошицкий умер 24 апреля. Причину смерти написали: «Сердечно-легочная недостаточность, обусловленная пневмонией». То есть Сергей Блошицкий, губернатор Беглов миллион сэкономит.

А вот медсестра Госпиталя для ветеранов войн Марина Тышкова. 8 марта ей исполнилось 30 лет. 15 апреля умерла. Мать тоже лежит в больнице с коронавирусом. Опять: «Умерла от сердечной недостаточности». Вот эка их всех стала косить сердечная недостаточность, как по всей России коронавирус.

Анна Шужина, дочь скончавшейся медсестры Петербургского НИИ скорой помощи Валентины Шужиной. Валентине было 56 лет. Тоже умерла 18 апреля. 30 лет проработала. Причина смерти официальная: рак.

То есть, более того, в Петербурге ввели инновацию. Теперь еще заболевшего врача или медсестру оценивает комиссия на предмет его личной вины в том, что он заразился. И, соответственно, от степени виновности, которую установит комиссия, зависит и выплата. И получается просто, что создается такая чудовищная история, как во время коммунистических чисток, когда врачей самих же заставляют унижать коллег, и когда людей, которые заболели в ходе этой эпидемии, заболели оттого, что они нас лечили, их… Ну, слушайте, главврач Кемеровской больницы вообще опубликовал замечательное постановление, согласно которому, если выяснится, что медик виноват сам, так его, вообще, и уволить можно.

Собственно, это происходит на фоне многочисленных историй, которые мы слышим то из Курска, то откуда, что в каких-то регионах людей вообще не лечат. Это происходит на фоне снятия карантина в Москве частичного, стабилизации ситуации. Вот с 12 мая начинают работать стройки. Как сказал Собянин, будет работать до 500 тысяч рабочих мест. И понятно, что это за рабочие места — это киргизы. Вот нету на московских стройках, на плитке москвичей и, как правило, нет людей, которые приехали откуда-нибудь из Волгограда или Воронежа.

Я напоминаю, что всё начиналось с того, что уже в разгар эпидемии проходили гигантские тендеры на перекладку плитки, в том числе, вполне себе приличной. И всем уже запрещали высовывать нос на улицу. Мигранты работали. Это является следствием, на мой взгляд, фундаментальной, колоссальной ошибки целеполагания, которую можно сформулировать так. Вот есть город. Зачем его украшать? Зачем делать инфраструктуру, красивые улицы, шикарные площади, здания?

Исторически ответа два. Один, самый простой заключается в том, что украшают город для того, чтобы он был красивый. Тут у Собянина всё в порядке. Вы знаете, что я большой сторонник этой самой плитки, потому что до эпидемии у Собянина был убийственный аргумент: потому что в тех местах, где на улицах стояла плитка вместо асфальта, там в разы вырастал проход пешеходов и, если я не ошибаюсь, втрое возрастал объем покупок и, как следствие отчисление в бюджет. То есть это был убойный аргумент всем противникам плитки.

Но во время коронавируса, как мы понимаем, он не действует вообще, потому что плитка там будет или даже золотыми брусками это будет вымощено все равно ходить не будут и бруски отколупывать не будут.

Но есть и второй ответ, почему следует украшать город, гораздо более важный. Дело в том, что исторически, в том числе, в демократических странах это способ занять население и выплатить ему деньги. Вот почему Афины Перикла приобрели такой замечательный вид, зачем построили Парфенон? Вы будете смеяться, это был способ выплатить бюджетные деньги мало зарабатывающим афинянам.

Ю.Латынина: Система, где платишь чиновникам, не хватает на рабочих и приходится завозить рабов, показала свою глупость

Почему Рузвельт во время депрессий построил дороги? То же самое это был способ выплат денег не имеющему работы населению. Понятно, что в России и особенно в Москве эта вторая составляющая не действует вовсе, а вместо нее действует другая. Потому что застройка города и частное строительство тоже, особенно украшательство — это способ снабжения подрядами друзей Путина.

Что нужно всяким Ротенбергам? Освоить как можно больше денег, с одной стороны, а с другой стороны, выплатить рабочим как можно меньше. Какой рабочий для этого подходит? Правильно: киргиз. Потому что он живет в вагончике при стройке, он работает 18 часов в сутки. Если повезет, его можно после работы депортировать, не заплатив. И мы знаем такие случаи, в том числе, на Олимпиаде, когда подрядчик субподрядчикам не платил, а рабочих, этих несчастных киргизов, которые выполняют в России роль коллективных рабов, просто брали и выдворяли за пределы родины.

И, конечно, никто из Владимира и, тем более, из Москвы не может конкурировать с этим коллективным несчастным рабом, потому что у свободного человека не может быть конкуренции с рабским трудом. И там начинают нам говорить, что вот русский и пьет и работает хуже и прочее. Ну, во-первых, не надо говорить, что он так уж плохо работает. Посмотрите, как эти плитка киргизом положена. Положена она хреново. И не потому, что он киргиз, а потому что он раб. Правда в этом та, что русские дороже. И правда в этом, действительно, та, что, как вам скажет любой человек, который занимается строительством: «Ну, а чего ты хочешь? Если у нас на стройках не будут работать мигранты, то у нас стоимость жилья или стоимость всего, что производится, будет такая, что это жилье невозможно будет покупать».

Это технически правда. Только дальше возникает вопрос: «А почему же у нас получается в результате такая стоимость жилья?» И, конечно, ответ заключается в том, что она получается из-за взяточничества чиновников и из-за их самодурства.

Мне недавно рассказывали совершенно чудесный случай. Поскольку я не имею санкций рассказывать его полностью. Я не скажу, где он произошел, но скажу, что он произошел в одном южном городе на берегу крупной речке, а речка Кубань, откровенно говоря, называется. Вот там строительная компания купила участок. Все законно. Вложила огромное количество денег в инфраструктуру этого участка, сделала очистные сооружения в соседнем городе.

Приходит губернатор, говорит: «А на этом участке ничего строитбся не будет». Будет там или парк или гимназия, я даже уже не помню, как там это в стихах. Но суть заключается в том — как? — люди физически купили, люди вложили огромные деньги. Потом приходит губернатор и говорит: «А ничего не будет».

Ю.Латынина: Они боятся раздать населению денег и потому, что им кажется, что это будет победа Навального

И, соответственно, понятно, что эта компания и в этом случае и в другом случае и десятки таких компаний будут всё это губернаторское самодурство закладывать в цену. И они будут закладывать в цену количество взяток, которые надо будет заплатить чиновникам. И они будут закладывать в цену гигантское количество человеко-дней, которое нужно на бессмысленные согласования, которые на самом деле нужны только для того, чтобы вымогать у компании взятки. А потом, когда компания начинает строить, она уже заплатила гигантские деньги непонятно, за что, которые в другом мире не платятся. Естественно, ей надо сэкономить на рабочих. И тут начинается особенно в Москве наем этих самых киргизов.

Давайте как-нибудь тогда поставим этот процесс с ног на голову. Есть прекрасная страна Япония, где японцы всё сами строят, и как-то им хватает без мигрантов.

И, собственно, эта жуткая система, при которой надо заплатить денег чиновникам и поэтому не хватает на рабочих, поэтому приходится завозить рабов, она особенно показала свою глупость именно во время эпидемии. Потому что начинается эпидемия, а проводятся по-прежнему тендеры на плитку в Москве и, по-прежнему, ставят эту плитку, и по-прежнему работают рабочие в тот момент, когда всем остальным нельзя выйти из дому. И причина, по которой они работают, очень простая. Совершенно правильно говорят в мэрии: «Если они не будут работать, они будут грабить. Пусть лучше работают». В конце концов, всем же понятно, что эпидемиологическая опасность, действительно, приблизительно одинаковая, потому что, что люди сидят в этом скученном общежитии, что люди работают на этой стройке. Они все равно не очень сильно контактируют с остальным населением.

Но в результате мы чего имеем? Мы имеем чудовищную ситуацию. Безработица увеличилась в Москва в разы. Людям реально нечем детей кормить, не до жиру. И, я думаю, многие бы сейчас с удовольствием, скажем, за 80, за 60 тысяч рублей, даже за меньше пошли бы класть эту плитку даже москвичи.

Но нет, вместо этого люди, которые могли бы работать, будут сидеть. Тренеры Шалимовы и прочие будут объяснять, что им не надо денег, потому что ну как же — если Навальный предложил дать деньги, значит, ни в коем случае нельзя эти деньги давать. Будут работать 500 тысяч киргизов. Прибыли подрядчиков будут максимальными.

И это вопрос: когда в стране безработица, как занять людей работой? Вот помимо дать им денег, давайте займем их работой: плитка, стройки, дороги. Я бы на месте Навального включила этот пункт в свою программу «5 шагов». Вот 6 шагов. Никаких мигрантов. Мне их очень жалко, у них нет денег, они в бесправном статусе. Но, ребята, в кризис, своя рубашка к телу ближе.

Обратите внимание, что во время этой эпидемии, когда рейтинг Путина идет вниз, рейтинг Навального идет вверх. Во-первых, из-за высказываний всех этих странных людей, которые говорят: «да чего они ездят?», «да зачем вам платить?», «да дустом потравим», «сидите дома, пейте водку, — как сказал Мясников — он у нас главный пиарщик по коронавирусу, — мы же не американцы».

И заметим, что Навальный стал лидером оппозиции, то есть он давно был лидером оппозиции, но он стал просто человеком, на действия которого реагирует федеральная власть, действия которого создают повестку. И он стал лидером оппозиции практически в западном значении этого слова. Потому что, собственно, деньги раздают по всему Западу? Потому что если их не раздаст правящая партия, то оппозиция скажет: «Да как вы посмели!»

И в России деньги не раздают, но зато в России из всех федеральных политических утюгов стало звучать: «Как Навальный смеет требовать раздать деньги?» Вот они бросили всё на борьбу с Навальным. И они, у меня такое ощущение, не могут дать деньги населению, потому что тогда получается, что Путин прогнулся перед Навальный.

И, конечно, Навальный в этой ситуации очень сильно набирает очки. Заметим, одно время казалось, что наибольшие очки набирает Собянин. Вот сейчас очки набирает Навальный. У них методички, как бороться с Навальным. У них паника. Они боятся раздать населению денег не просто потому, что им эти деньги нужны для своих друзей, но и потому, что им кажется, что это будет победа Навального.

И я обещала на прошлой неделе поговорить, откуда есть пошел коронавирус. Потому что, знаете, я поняла, что историю надо рассказывать с начала. У нас такая короткая память. Одна из главных проблем современного новостного цикла заключается в том, что новость сообщили — не поняли, что она значит, побежали вперед. А возвращаться к ней вроде уже поздно, вроде это уже не новость, а старость. Давайте сообщать новую новость, о которой мы тоже не знаем, чего она значит.

И я не уверена, что я уложусь в мою программу на «Эхе Москвы». Так что я, может быть, попрощаюсь и продолжу на YouTube. Но начать я хочу с того, что есть знаменитый вирусолог Евгений Кунин, один из уехавших из России и сделавший грандиозную карьеру на Западе, он честно признался, что масштаб этой эпидемии не предсказывал для себя до конца февраля. Это к вопросу о том, что и я тут вам до конца февраля рассказывала, что эта штука не страшнее гриппа. И 100% европейских правительств не понимали. Даже и на наше замшелое правительство нехорошо обижаться, что оно до конца февраля не понимало или хотя бы до начала марта.

И возникает вопрос: как же это получилось, если эпидемия началась еще в ноябре в Китае? Сейчас я попытаюсь объяснить, как это получилось.

Есть страна Китай, которая потрясающая страна, которая за последние 20 лет 400 миллионов человек подняла из нищеты. И нам бы, в общем, такие успехи. Причем делает она это не демократическим путем. Но у Китая при всех его многих достоинствах есть привычка жрать всё что попало. Причем эта привычка уже несколько приводила к эпидемиям. Одна из самых серьезных была эпидемия SARS, которая началась в 2002 году.

Дело в том, что в Китае деликатесом считается мясо циветты. И вот кто-то в провинции Гуандун съел циветту, которая была заражена от летучей мыши — и понеслось!

И в SARS я должна отметить несколько вещей. Первое: очень высокая смертность — 10%. И второе: очень плохая передача от человека к человеку, поэтому вирус было легко остановить.

Причем секвенировали тогда вирус канадцы и американцы. И китайцы очень обиделись, что вирус секвенировали в США, а они сами не смогли. И сразу несколько китайских лабораторий стали заниматься вирусом SARS. Результаты были очень печальные, потому что в 2004 году этот вирус у них из лаборатории убежал не один раз, а дважды.

То есть отметим, реакция китайская еще в начале 2000-х годов был на впечатляющая. Вирус секвенировали канадцы и американцы, а китайцы дважды его упустили.

Вернусь, однако, к пищевым привычкам китайцев, которые бывают ну просто садистские. Например, популярен живой жареный карп и, вообще, живая рыба. То есть голову рыбы заворачивают в полотенце и жарят, но так, чтобы внутренние органы не повредить. И люди кушают жареную рыбу, а она разевает роль. Вот можно легко найти видео в интернете.

Вот эти китайские привычки реально опасны, потому что, собственно, так вирусы и переходят на людей из природных резервуаров. И вдвойне это опасно, когда за дело берутся китайские ученые, потому что, с одной стороны, китайская наука делает гигантские шаги и по сравнению с нашей российской наукой, он, действительно, наука в том, что касается биологии. Но делая эти гигантские шаги, они постоянно что-то роняют на землю.

Итак, с SARS Китай в 2002-м, 2003-м опозорился. В 2003 году планка была гораздо выше у Китая. Тогда опять на «мокром рынке» появился новый вид птичьего гриппа, он назывался: H7N9. И на этот раз Китай был на высоте. Всего через 6 недель после того, как был первый известный случай заболевания, Китай опубликовал геном. Си Цзиньпин очень быстро действовал. Повсюду были закрыты рынки, всюду искали источники инфекции. Там была 20-процентная смертность, но этот вирус птичьего гриппа не передавался от человека к человеку, то есть он передавался только от птицы. Закрыли рынки — не стало гриппа.

И вот обратим внимание, что для России и для США вопрос, чтобы съесть где-то летучую мышь и перенять болячку в связи с этим, которой болела летучая мышь, в общем-то, не стоит, потому что в России особенно летучих мышей не едят; а для Китая с миллиардным населением, где бедные люди жрут живую змею, а богаты люди, хотя это сейчас и запрещено в Китае официально, живую обезьянку, он как-то стоит. Особенно остро стоит вопрос о летучей мыши, потому что в Южном Китае летучих мышей жрут и продают их на рынке.

И, в частности, в городе Ухань сразу два центра занимались летучими мышами. И один из этих центров был Уханьский институт вирусологии с 4-м уровнем защиты, который находился в 12 километрах от уханьского рынка. А другой был Уханьский центр предотвращения болезней 2-го уровня защиты в 280 километрах от рынка. В обоих были хорошие исследователи. В одном была дама Ши Чжэнли, которая получала по этому поводу даже американский грант и неоднократно публиковала предупреждения, что вирусы летучих мышей уже сейчас обладают в некоторых случаях геномом, который позволяет им непосредственно заразить человека. Как раз в ноябре их институт постил объявление, что им нужен специалист для исследования коронавирусов летучих мышей.

В другом институте был героический исследователь Тянь Цзюньхуа, о котором даже сняли героический фильм, как он проникал Юньнань в пещеры, как мыши кусали его, мочились на него, как он изолировался на две недели.

И вот 17 ноября становится понятно, что заболел первый человек. Есть два варианта происхождения этой болезни: либо это был тот самый уханьский «мокрый рынок», где кто-то продал кому-то летучую мышь, либо это была лаборатория, в которой мышь кого-то случайно укусила, а он даже не понял или самоизолировался, но не сказал начальству.

Я хочу обратить ваше внимание, что на сегодняшних день оба варианта не исключены, потому что, с одной стороны, мы имеем истории с SARS и птичьим гриппом, которым точно заразились на рынках. А, с другой стороны, мы имеем тот же самый SARS, который убежал в Пекине. Так или иначе, мы понимаем, что это заражение было случайным. На этом, собственно, я заканчиваю рассказ для «Эхо Москвы». А для YouTube я продолжу. Напоминаю, что с вами была Юлия Латынина. Не забывайте подписываться на YouTube-канал «Латынина ТВ», «Эхо Москвы».