Код доступа - 2018-09-01

Ю.Латынина

Самое серьезное событие на этой неделе – это, конечно, предоставление грядущее автокефалии украинской церкви. Это, знаете, такая, все-таки, штука, которая... Церковь существует, ну там, в отличие от Советского Союза не по 70 лет, и вот это классика жанра, когда запускаешь некоторые процессы, которые нельзя остановить, и потом получаешь обратку.

И, знаете, вот тут Владимир Владимирович, когда он выступал по поводу пенсий, говорил о том, что много сделано в России. Вот, конечно, я думаю, что сломать такую штуку, которой несколько столетий (ну а там, в принципе, 2 тысячи лет) – это, знаете, дорогого стоит. Это вам не «Крым наш», это большое достижение. Так и запишем.

Ну, впрочем, о церкви мы поговорим немножко потом. Сначала поговорим об убийстве Захарченко, главы ДНР или главы террористов ДНР, как говорят в Украине. Я склонна думать, что это операция СБУ – я как-то не вижу никакой другой возможности, потому что напоминаю, что вообще командиров ДНР и ЛНР убивали часто: от Гиви до Моторолы.

И вот это каждый раз, конечно, было никакое не СБУ. Понятно, что это была либо внутривидовая конкуренция, либо зачистка территории от людей, которые вели себя, ну, уже за пределами всего возможного. При этом им устраивались торжественные похороны, они объявлялись жертвами кровавых украинских фашистов. Это тоже очень известный прием, тоже нами позаимствованный у палестинских террористов, потому что это, вот, палестинские террористы очень любили убить конкурента и объявить его жертвами кровавых евреев.

Кстати, бенефициарами этих зачисток в ДНР был именно Захарченко. Например, когда убили Гиви, просто у него был с Гиви конфликт. И все это знали, и Захарченко через год после этого убийства сказал, что «Вот, мы нашли украинских фашистов, которые убили Гиви». И если бы речь шла о настоящей гражданской войне, а не об ее имитации, я бы сказала, что там есть некая вероятность, что Захарченко убили всякие там мстители за Гив и Моторол.

Но поскольку одно из отличий нашего имитационного Хамаса в Донбассе от настоящего как раз заключается в том, что ни за Гиви, ни за Моторолу никто мстить не будет, то я не вижу никаких других интересантов, которые заинтересованы в убийстве Захарченко кроме украинских властей.

То есть, ну там, я бы оставила там некоторое количество процентов на какой-то передел рынка, но еще раз повторяю, потому что если Захарченко был полностью подконтролен ФСБ и если бы ФСБ захотела, она бы просто так его сняла, щелкнула пальцами и он бы испарился.

И если представить себе... А как я уже сказала, 99%, с моей точки зрения, это так, что это убийство, совершенное украинскими властями. То это довольно сильно может изменить правила игры, потому что доселе правила были простые: убивали, соответственно, только люди, скажем так, имеющие отношение к российской стороне.

Вот, бесконечное количество убийств, которое совершалось в Украине – от Павла Шеремета, Вороненкова, чеченцев всяких, покушение на Геращенко, там история с Бабченко, где, заметим там, киллер-то был настоящий, да? Другое дело, что он был низкого сорта. Но есть еще куча гораздо менее известных и менее широко раскрученных историй, в которых украинцы сами удивлялись, что, там условно говоря, какой-то человек, который работал в украинской армии, оказывается, убит не в ходе разборки, а, оказывается, это была какая-то специальная акция.

Так вот, да? Доселе была история, что наши гуляли по территории Украины как хотели, а в ответ не было ничего. Скорее всего, украинцы боялись принять такое решение, они считали, что в ответ будет новая эскалация. Боялись упреков с Запада, боялись, куда это заведет, потому что, ведь, реакция России известна. Когда Россия делает всё что угодно (от Литвиненко до Скрипаля), это наше святое право, это мы крутые. А если следует какая-то ответка, то «Как вы посмели нас обидеть?»

И, вот, в этом смысле естественно, я думаю, в целях самосохранения украинские спецслужбы думали там «Не будет ли следующим Порошенко или Аваков в таком случае?»

Но, видимо, было принято решение как в Израиле – точечными ударами ликвидация противника. Обратите внимание, что всё произошло в кафе, которое полностью контролировалось телохранителями Захарченко. Ну, я понимаю, что, на самом деле, в Донбассе всё полностью контролируется телохранителями Захарченко или «Ташкента», да? Собственно, это и делает Донбасс Донбассом. Но тем не менее, кафе полностью контролировалось, было известным местом. Всё это вкрутили в какую-то лампочку, что свидетельствует о высокой квалификации людей, которые это делали.

Ю.Латынина: Самое серьезное событие недели – предоставление грядущее автокефалии украинской церкви

И дальше посмотрим, что будет, потому что, как я уже сказала, один из вариантов – то, что убийство на территории Украины прекратятся, а другой – наоборот, к сожалению, будет заключаться в том, что начнутся убийства уже достаточно серьезных политиков. И, на мой взгляд, одна из причин, по которым Украина на это решилась, это, конечно, то, что ей больше никто на Западе не будет пенять, потому что, скажем, еще несколько лет назад там были всякие Тальявини, всякие люди, которые говорили, что с Россией надо считаться. Если б Украина хотя бы дернулась, то ей бы поставили на вид, что так недопустимо.

А теперь Россия – уже страна-изгой, и вот с этим статусом страны-изгоя, ну, и у Захарченко получается другой статус.

И, собственно, большая история на этой неделе – это выступление Путина по поводу пенсий. И знаете, что я подумала? Да, вот есть такой простой факт, который заключается в том, что в Средневековье пенсий не бывает. Ну, вот, почему там в Стране Берег Слоновой кости не может быть Гарвардского университета? Ну, потому. Вот, мы строим Средневековье, а в Средневековье пенсий не бывает и всем, кто его строит и радостно приветствует «О, какие мы крутые, встали с колен!», придется с этим считаться.

Вот, все, кто думает, что мы построим великую могучую Россию как при Иване Грозном, ну, ребят, и пенсии у вас будут как при Иване Грозном.

Ю.Латынина: Склонна думать, что это операция СБУ

Это, знаете, мне было как-то лет 9 (я была в школе), и моя подружка говорит «Ах, как жалко, что мы живем не в XIX-м веке!» Я говорю «А почему?» Она говорит «А представляешь, как там было бы здорово на балах, все фигурять в красивых платьях».

А я такая... Про XIX-й век, наверное, знала лучше моей подружки, и я вообще, если вы заметили, человек, склонный к возвеличиванию элиты. Но тут я на нее вызверилась и спросила: «А почему ты думаешь, что ты будешь на балах фигурять в платье, а не посудомойкой в бане работать, крепостной девушкой?»

Да? Вот, как-то, ребят, вы хотите строить Средневековье? Ну так и вы там будете на положении крепостных.

Конечно, всё, что произошло, на мой взгляд, такая, большая победа Навального, потому что... Да, конечно, нам сейчас рассказывают, что всё это было заранее заложено, что существовали пути отхода, царь хороший, бояре плохие, следователь злой, следователь добрый. Вот, что вся эта история была с самого начала сконструирована так, что Путин имел возможность сдать назад и сказать «Ах, я же не знал, что тут сделало правительство!» И предложить какие-то совершенно косметические правки, которые потом преданные холуи будут превозносить как... Ну, вот, что там Поклонская написала? «Теперь всё ясно».

Так вот... Понятно, что Владимир Владимирович – он назад не сдает принципиально. Он всегда считает, что отступление назад – это означает прогнуться, а мы железные, мы не встаем на колени. И, конечно, при всем деланье хорошей мины при плохой игре это именно отступление назад, которое не планировалось, если бы не Навальный, если бы не его митинги, если бы не всякие прекрасные рассказы про пенсионерку мать Володина, которая владеет замечательными квартирами.

А главное, даже больше митингов, конечно, совершенно чудовищные цифры опросов общественного мнения. Потому что когда Навальный...

Мы же все понимаем, что на митинги народ у нас не любит выходить. Боится (и правильно делает, что боится). Но, вот, 83% опрошенных Навальным против реформы. 80% обсуждали это с друзьями. Из этих обсуждений 70% кто обсуждал, все, включая друзей, были против. А это совсем какие-то, вот, не рейтинги авторитарного правителя.

Это рейтинги более-менее для нормальной непопулярной меры в демократической стране. Но для нашей страны это как-то совсем нехорошо. Да?

И, собственно, вот, я поговорю подольше о выступлении президента, потому что оно меня очень удивило, потому что из него мы услышали несколько вещей. Значит, что Владимир Владимирович сказал по поводу реформы? Что, оказывается, в нашей демографической яме виновата Вторая Мировая война и проклятые 90-е.

Ну, по поводу «кто виноват». Тут надо сказать, что мы, действительно, в демографической яме, потому что Менделеев в свое время посчитал, что будет 600 миллионов к концу XX-го века проживать на территории Российской империи. И, собственно, даже это еще консервативная оценка, потому что, ну, посчитаем просто. В 1913 году в Российской империи проживало 170 миллионов человек (больше, чем сейчас). Это составляло 10% населения Земли, правда, на территории, собственно, России проживало 90 миллионов человек. А сейчас на территории России проживает 140 миллионов человек, или 2,4 населения Земли. И, вот, эта диспропорция... Россия, которая занимала шестую часть суши и имела десятую часть населения. теперь имеет девятую часть суши и 2,4% населения. Но это диспропорции, которые не сохраняются длительное время и которые могут привести к дальнейшему распаду государства. И напомню, что 600-700 миллионов – это целая цивилизация самодостаточная. Да? Это цивилизация, которая может производить свои iPhone’ы, свои программы, свои кинофильмы. А 140 миллионов – ну, что такое 140 миллионов? Ну, вот, в Нигерии, по-моему, уже 140 миллионов или около того.

И вопреки утверждению Владимира Владимировича, что вся эта катастрофа с нами случилась в 90-е (ну, еще немножечко войны), возразим, что это, все-таки, случилось потому, что в России стали строить коммунизм.

Вот эти 550 или 450 нерожденных миллионов, нерожденных ученых, поэтов, изобретателей, инженеров – это плата за коммунизм. Это плата за то, что страна исчезла из первого ранга. И чтобы в Кремле не обольщались, это выглядело примерно так. Цитирую: «Каждую ночь в Харькове собирают по 250 умерших от голода и тифа. Замечено, что большое число из них не имеет печени, из которой готовят пирожки и торгуют ими на рынке», - это писал итальянский консул в Харькове о голоде 1931-го года, совершенно рукотворного сталинского голода, количество которого составило не менее 10 миллионов человек, которые просто умерли от голода. Плюс еще 10 миллионов раскулачили и выслали.

Мы не знаем, сколько точно. Во всяком случае, я могу цитировать слова Молотова Феликсу Чуеву: «Говорят, что мы сослали 10 миллионов человек. Это неправда: мы выслали 20 миллионов». Эти 20 миллионов – был цвет и надежда российской нации, это были люди, вина которых состояла в том, что они умели работать.

Ю.Латынина: Доселе была история, что наши гуляли по территории Украины как хотели, а в ответ не было ничего

И что с ними произошло? Вот, я еще цитирую отчет. Это отчет Нарымского Обкома партии, инструктора о ситуации на острове Назино. Туда в апреле 1932 года отправили кулаков. Цитирую: «На острове не оказалось никаких инструментов, построек, семян, крошки, продовольствия. Люди начали умирать. Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство. Из 6100 человек, прибывших из Томска, к 20-му августа осталось в живых 2200 человек».

Более того, та самая война, те самые 20 миллионов. Мы не знаем, сколько точно. Тоже не удастся списать на одних только немцев (разве что зомбоящику), потому что в это число входят миллион положенных подо Ржевом. Надо отвечать при этом за атаки по минным полям, которые, как говорил Жуков Эйзенхауэру, проводились так, как будто минного поля нет.

Вот цитирую, опять же, немецких офицеров. Это бой под Киевом. «Большие плотные массы людей маршировали по минным полям. Люди в гражданском и бойцы штрафных батальонов двигались вперед как автоматы. Бреши в их рядах появлялись, когда кого-нибудь убивало или ранило взрывом мины. Уцелевшие одиночки тупо шли вперед. Это было жутко невероятно бесчеловечно». Даже офицер немецкий употребляет слово «бесчеловечно».

А вот Николай Никулин, член-корреспондент Российской Академии Художеств, ведущий научный сотрудник Эрмитажа – он в 1941 году попадает связистом в 13-й артиллерийский полк и, провоевав всю зиму 1941-го под Ленинградом, он описывает геологические слои трупов, павших в боях у станции Погостье.

Цитирую: «Позже весной, когда снег стаял, открылось всё, что было внизу. У самой земли лежали убитые в летнем обмундировании и гимнастерках, ботинках. Это были жертвы осенних боев 1941-го года. На них рядами громоздились морские пехотинцы в бушлатах и широких черных брюках. Выше – сибиряки в полушубках и валенках. Еще выше – политбойцы в ватниках и тряпичных шапках. На них тела в шинелях и маскхалатах с масками на головах и без. Рядовые, которых гнали в бой (заградотряды), не могли отступить. А, собственно, их и гнали для того, чтобы дорасходовать живой состав и отступить на переформирование. И не надо нам рассказывать, что в этом виноват был только Гитлер, потому что была создана уникальная в истории мира машина, которая перемалывала солдат. А костях посылающих на смерть...

Вот, я всё время люблю цитировать воспоминания отца Дмитрия Орешкина: «Давай, твою мать, дорасходуй живую силу и отступаем на переформирование». А костяк посылающих на смерть оставался нетронутым.

Третья составляющая нашей демографической катастрофы – это, конечно, аборты при Хрущеве. Чтобы было понятно, в середине 60-х в России, в Советском Союзе делалось по 5 и 6 миллионов абортов в год. В 70-х где-то 4,5 миллиона. Для сравнения сейчас в год в России рождается около 2-х миллионов детей. То есть убивали в 60-е втрое больше, рождалась, грубо говоря, 1/4.

Это запредельные цифры, чудовищные. Эти цифры совершенно не случайны, потому что они обеспечили выживание «Совка». Потому что иначе бы еще в 70-х сформировался бы в России мыльный пузырь, молодежный пузырь, который снес бы этот «Совок» к чертовой матери так, как, допустим, молодежные пузыри в Египте (я сейчас не говорю, плохо это или хорошо) сносят в ходе Арабской весны тамошние режимы.

Вот, собственно, главная причина, почему нас не 600 миллионов, и не проклятые 90-е, как выражаются в Кремле. Мы усохли, мы корешок, мы остаток: 140 миллионов вместо 600.

Кроме того, кстати, не могу не процитировать Илларионова, что не надо хвалиться по поводу демографической катастрофы начала 90-х, потому что демографическая катастрофа, которая происходит сейчас, в 2016-2018-м, сопоставима с демографическим кризисом 1990-1992 года. Вот, цитирую Илларионова: «Коэффициент фертильности женщин детородного возраста с августа 2016-го упал почти на 14%. То есть с такой же скоростью, как и в начале 90-х практически».

Вот, вроде бы, как интересно, да? Крым наш, мы всех задавили, а женщины почему-то, чувствуя что-то, перестают рожать.

Итак. В общем, по мнению Путина виноваты во всем 90-е, и Владимир Владимирович, который вот уже за эти 20 лет почти руководит страной, за это время своротил горы, но проклятых 90-х так и не удалось преодолеть. Ну, я тут замечу, что, конечно, все-таки, 90-е продолжались, ну, допустим, с 1991-го по 1999-й. Ну, сколько? 8 лет. Ну, будем считать 10. А Путин правит уже почти вдвое больше, уже целое поколение родилось. И понятно, что как-то не бьются эти идеи.

Вообще идея пенсионной реформы была очень простая (я уже об этом говорила), потому что российский средний класс (будем считать, что это где-то 5-15% населения) на пенсию и так не рассчитывает, потому что его представители прекрасно знают, что для поддержания привычного образа жизни в старости типа путешествий, высокий уровень потребления, хорошая машина, они себе должны зарабатывать на пенсию сами. Значит, всерьез надрывать глотки за то, что их лишили 10 тысяч рублей, они не будут. А реально от пенсий и от льгот пенсионерам зависит наиболее пассивная и наименее склонная отстаивать свои права часть населения, те как раз, кто голосует за «Единую Россию». И при том, что работы эти люди, там, в 55-60 лет не найдут, окажется, что государство их выбрасывает на свалку. Да? Оказывается, что оно повысило пенсионный возраст для того, чтобы отнять у этих людей льготы и профинансировать на них яхты, самолеты и любовниц тех, кто приближен к власти.

Вопрос, зачем государство отнимает эти деньги у собственных избирателей? Ответ: именно потому. Оно очень хорошо знает, что эти избиратели, несмотря на то, а именно благодаря своей нищете, они настроены патерналистски. Чем более они будут нищими, тем более они будут зависеть от государства. И более того, чем более они будут нищими, тем больше им будет хотеться, чтобы их нищета имела какое-то оправдание и, значит, почему ж тогда, действительно, не сделать их беднее?

Ю.Латынина: Видимо, было принято решение как в Израиле – точечными ударами ликвидация противника

И мы видим, что отчасти, конечно, эта история сработала, а отчасти она не совсем сработала, потому что, как я уже сказала, 83% людей, которые хотя бы и пассивно недовольны, это не очень хорошо. И, соответственно, вот, Владимир Владимирович рассказал нам про тяготы, про демографическую яму, про то, как власти старались, но не получилось, про то, какое тяжелое это для него решение, про то, что оно необходимо с точки зрения демографии и экономики. И, вот, проблема-то для власти, собственно, в том и заключается, что это повышение не имеет отношения к демографии и экономике.

Что я имею в виду? Что если говорить в теории, я, к примеру, большой сторонник повышения пенсионного возраста. Я вообще считаю, что пенсия – это пережиток таких социалистических идеалов, сформированных в XIX-м веке, когда бóльшая часть населения была занята механической и бессмысленной работой на хозяина-капиталиста (цивилизованного населения, я имею в виду). Потому что, ну да, 90% своего времени существования человечество не знало ни о каких пенсиях. Охотники-собиратели на пенсию не выходили, крестьяне на пенсию не выходили. Врачи, учителя, инженеры, писатели, бизнесмены, политики – им чего выходить на пенсию? Там, если он хороший врач, пусть трудится, пока хочет. Если он плохой врач, до всякой пенсии его надо выгнать.

Ну, вот, всё это виртуальное либертарианство – оно не имеет никакого отношения к реальной ситуации в России, потому что обсуждать увеличение пенсионного возраста с точки зрения демографии – ну, это примерно как пытаться с помощью теории игр определить, выиграете ли вы в казино, в котором рулетка подвинчена и подправлена? Да? Вы проиграете в этом казино, наверняка, и ваш проигрыш не будет иметь никакого отношения к теории игр, он будет объясняться совсем другими причинами.

Вот, например, Владимир Владимирович – он сказал, что население России стареет. Но простите, да, стареть-то оно начало не вчера. И именно поэтому в России в 2002-м году, то есть 16 лет назад была проведена пенсионная реформа, которая предусматривала постепенный переход на накопительную пенсию. И понятно, что хотя она была в 2002-м году принята, разрабатывалась-то она как раз в проклятых 90-х. А при Путине в 2014-м она была отменена, накопительную часть пенсии заморозили и получается, что о старении населения нам рассказывают те самые люди, которые пустили под нож реформу, которая позволяла справиться с проблемой.

Кроме того как-то, вот, выясняется, что страшная демографическая катастрофа, нависающая над Россией, она никак не сказывается на пенсионном возрасте силовиков. Они продолжают выходить на пенсию через 20 лет, причем эти 20 лет номинальные. Служба в горячих точках – год за 3. Да? И получается, что там молодой здоровый парень, который героически проламывал головы на демонстрациях, там в 35 лет выходит на пенсию, становится официально владельцем тех бизнесов, которые он раньше неофициально кошмарил.

И несмотря на всё тяжелое демографическое положение, о котором Путин говорил чуть не со слезами на глазах, вот этого достойного человека не тронут (а таких достойных людей много). Напоминаю, что Росгвардия у нас со всеми ее «Карателями»... У них так бронеавтомобиль называется. Раньше так назывались фашистские части, а теперь так называется бронеавтомобиль Росгвардии. Да? 340 тысяч человек.

Ведь, согласитесь: когда человек выходит на пенсию в 35, даже если он небольшую очень пенсию получает (а, хотя, военные пенсии достаточно сейчас приличные), то он же не среднестатистические 5 лет находится на иждивении государства. А это, вот, как раз весь сороковник он и находится.

Значит, Владимир Владимирович стал в обращении перечислять другие меры заполнения демографической ямы, которые по его словам не снимут проблемы. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.Латынина

Примерно Владимир Владимирович сказал, что, вот, если продать часть госсобственности, как некоторые предлагают, а деньги направить на пенсии, то, оказывается, пенсии можно будет выплачивать только порядка 6-ти дней.

Но тут я прям прослезилась, это услышав. Оказывается, у России такая маленькая госсобственность, что если ее продать, то пенсий хватит только на 6 дней. Неужели правда?

У нас есть компания Газпром, которая обещала стоить триллион долларов (стоит, правда, 60 миллиардов примерно). Роснефть примерно столько же стоит. Может, их продать? Дело же, ведь, даже не в том, сколько они денег принесут. Дело в том, что если они станут частными компаниями, они, может быть, развиваться будут нормально и тоже, действительно, станут триллион долларов стоить? И работу дадут людям, и люди сами заработают на пенсии?

И Владимир Владимирович говорил, что, вот, если обложить дополнительными налогами нефтегазовые компании, то, значит, это будет максимум на пару месяцев. И тоже как-то удивляешься: а циферки-то, циферки-то приведите, потому что мы же всё равно живем за углеводородов. И пенсии наши, и лачуги, и дворцы до сих пор, вот, российский экспорт только за счет этого. Где цифры-то?

И, вот, во всех этих мерах, которые Владимир Владимирович перечислял как недейственные, я была удивлена отсутствием самой простой: а вы не воровать не пробовали? Вот, потому что отмена пенсий – она не сопровождается даже для вида каким-то ограничением аппетитов элиты. Ровно наоборот: там продолжают строиться стадионы, чемпионаты, тянутся газопроводы убыточные, осуществляется множество немыслимо воровских проектов, на которых зарабатывается в 5 концов. И не очень хорошо говорить людям «А вы затяните тут пояса» и после этого иметь несколько дворцов.

Ю.Латынина: Мы строим Средневековье, а в Средневековье пенсий не бывает

Кроме того я обращу ваше внимание на такой интересный момент. Вот, очень сложно получить работу человеку предпенсионного возраста. А Владимир Владимирович предлагает решить это за счет введения уголовной ответственности работодателей за увольнение лиц предпенсионного возраста. Ну, тут надо сказать, что это не помощь предпенсионерам, это новая кормушка для чиновников и новые способы разорения бизнеса, и новое сокращение рабочих мест, не говоря уже о том, что просто в таком случае людей будут увольнять раньше, чтобы не попасть под уголовку.

Но это я к тому, что есть очень простой способ обеспечить неквалифицированным людям, предпенсионерам занятость. Для этого надо всего лишь запретить трудовую миграцию, убрать с российских городов миллионные армии среднеазиатских рабов, немалую часть которых составляют потенциальные шахиды. Потому что когда, вот например, в Москве таксисты, как выясняется, работают по 16 часов в сутки и зарабатывают при этом копейки, то... Конечно, хорошо, что потребитель мало платит за шахид-такси. Но, во-первых, это как-то несовместимо с той столицей первой мира, которую хочет строить Собянин, да? Шахид-такси, вроде как, типа как в Маниле.

А во-вторых, ребят, ну, если ограничить нормально количество таксистов... В данном случае я понимаю, что это не рыночная мера. Но не бывает, чтобы с одной стороны был рынок, а с другой стороны была открытая граница. Да?

Так вот. Я обращаю ваше внимание, что поскольку властям удобно иметь рабский труд на прокурорских дачах и стройках друзей Путина, то по сравнению с этим бесплатным трудом... Потому что, между прочим, вообще рабам не обязательно платить – их можно депортировать за казенный счет после окончания стройки. Труд любого неквалифицированного россиянина неконкурентоспособен со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Ну и, конечно, самое душераздирающее – это было утверждение президента, что за последние годы многое изменилось и что Россия не тратила времени зря. Мы не тратили времени зря, - сказал он.

Я подумала, как интересно. Россия почти 20 лет находится под управлением президента Путина. За эти 20 лет в мире произошли громадные изменения. Китай, например, за это время поднял из нищеты 400 миллионов человек, стал если не первой, то и не второй экономикой мира. В США Google, Amazon, Paypal, Apple обогнали по капитализации Exxon. Мы видим даже такие страны как Малайзия или Вьетнам – они превращаются во впечатляющие сборочные фабрики.

И, вот, я стала смотреть, что же может сказать Владимир Владимирович, что произошло за это время в нашей стране? И он говорит, цитирую, «Мы все – граждане, власть, страна – работали. Мы начали реализацию долгосрочных демографических мер, включая программу материнского капитала. Мы преодолели серьезные трудности в экономике».

Серьезно? Материнский капитал? Серьезные трудности в экономике? На фоне того, что происходит в мире? Мир в XXI-м веке, мы стремительно катимся в XVI-й, из страны второго мира, стоящего на пороге первого, мы превратились, вот, в Тимбукту, где сажают за «лайки». Зато мы вмешиваемся в американские выборы, гадим «Новичком» в Лондоне, устраиваем Хамас в Донбассе.

А вы знаете, сколько зарабатывают, вернее, какой ВВП производят люди, которые уехали из России? Вот это данные Владислава Иноземцева: они производят ВВП размером в триллион долларов. Если бы эти люди остались в России, то хватило бы всем на пенсии. Это прямая зависимость. Да? Потому что не может быть высоких пенсий, как я уже сказала, в средневековой стране. Это экономический факт, с которым избирателям, с восторгом голосовавшим за наступление Средневековья, придется считаться. Вот, один триллион совокупного ВВП просто уехал из России. Этого триллиона хватило бы на пенсии.

Меня спрашивают о том, что я думаю о предыдущих выборах 9-го сентября и Собянинских выборах, и это, собственно, последний мой шанс по их поводу высказаться, потому что следующая суббота будет предвыборная. Если вы заметили, я специально по их поводу не высказывалась, и специально выскажусь, как раз когда выборы кончатся. И если очень коротко, то, с одной стороны, выборов нет. Ну, просто нету выборов, да? Вот, их нету в наличие, как там в магазине в советское время не было «Птичьего молока». Это смешно называть «выборами» - тут со всем, что говорит оппозиция, я полностью согласна.

И второе, Москва преобразилась. Точка. Отрицать, на мой взгляд, это тоже неумно, потому что из города третьего мира, которым она была при Лужкове, она стала городом первого мира. Да? Спрашивать, сколько это стоило – это другой вопрос, это серьезный вопрос к коррупции. Показывать пальцем разные вещи, там, те же самые московские таксисты – это тоже другой вопрос, это частный вопрос.

Ю.Латынина: Понятно, что Владимир Владимирович – он назад не сдает принципиально

Но, на мой взгляд, вот, рассказывать, что Собянин, мол, Москву испортил и клеймить всех, кто говорит, что Москва, действительно, преобразилась, как «мурзилок» и купленных властью, на мой взгляд, это не просто глупо, это контрпродуктивно. Потому что... Ну, это как раз не добавляет в данном случае, на мой взгляд, очков Навальному. Лучше как раз говорить про то, сколько это стоило, и про разные частные подробности.

Я, конечно, не могу, вот, просто не думать о том... Собственно, всё. Всё остальное через 2 недели.

И, собственно, я от той истории, которая, как я уже сказала, может быть, не такая шумная (автокефалия, предоставленная украинской церкви), но история, которая продолжится, когда нас не будет на свете. И Путина не будет на свете, а автокефалия уже будет.

Напомню, что на этой неделе Патриарх Кирилл встретился с Константинопольским Патриархом Варфоломеем. После чего сказал, что «Ну вот, поговорили, ничего такого сказано не было». После чего тут же выяснилось, что вот это как про «Курск» спросили, да? И был ответ «Она утонула». Вот, ничего такого не произошло, ну, просто Вселенский Патриарх Варфоломей принял решение о провозглашении автокефалии украинской церкви и сказал это Патриарху Кириллу.

И, собственно, это называется «доигрались», потому что вообще надо сказать, что все на свете расколы этой неделимой и замечательной организации, обладающей единственной монополией на истину, - они вообще всегда начинались по политическим причинам, к которым тут же подбиралась идеологическая подоплека. И если... Вы знаете, я еще удивлена, что если б дело было бы в XV-м веке, тут бы еще украинцы нашли какую-нибудь древнюю книжку и сказали бы, что, вот, значит, Московская Патриархия крестится не так или поет не так, или гимны у нее не в том порядке.

Ю.Латынина: На митинги народ у нас не любит выходить. Боится

Но, конечно, это называется «За что боролись, на то и напоролись», потому что была долгая борьба за то, чтобы украинская церковь получила автокефалию. Было, значит, всяческое поощрение сепаратистов, были чуть ли не склады оружия в Лаврах. Были проповеди о том, что сланцевый газ есть сатанинское дело (я их своими ушами слышала в Украине, очень было смешно).

Были батюшки, которые отказывались отпевать участников АТО с украинской стороны за участие в братоубийственной войне. Но донецких боевиков они отпевали без проблем.

Был замечательный священник Запорожский, про которого я вам рассказывала полгода назад, который отказался отпевать двухлетнего ребенка, крещенного в Киевском Патриархате. Сказал, что «Ну, как же? Ну да, малыш не крещенный, значит, не крещенный будет в аду». Причем и архиепископ Запорожский Лука, и сама Москва сказали «Да, парень, ты поступил правильно».

И, соответственно, вот, ребят, вы чего хотите? Вы думали, это будет без сарказма? Ну, почему вы это думали, это, как бы, вопрос из области психологии и даже психиатрии.

А я напоследок не могу не рассказать замечательную историю, как раз одну из таких политических историй. Вот то, как политика превращается в теологию.

Эта история случилась очень давно, больше, чем 1,5 тысячи лет назад. В 400-х годах, когда от Римской империи уже остался ее константинопольский клочок и там помер предыдущий император, и у него осталось двое детишек. Одного звали Феодосием (ему было 13 лет), а другая была девочка, Пульхерия ее звали (ей было 14 лет). Она была старше своего брата всего на год. Тем не менее, девочка была, конечно, необыкновенная, потому что она сказал, что «Знаете, а править буду я».

Ю.Латынина: Мы, действительно, в демографической яме

Она официально провозгласила себя опекуном императора. Получила титул Августа, который полагался доселе лишь государственной супруге. Полностью взяла на себя задачу воспитания брата. И дальше возникла проблема, потому что в Риме не было ни малейшей традиции женской власти. Вот, вообще как могла 14-летняя девочка сохранить власть над миром? Потому что, ну, она бы должна была выйти замуж, и тут же ее супруг стал бы господином соответственно тому же Римскому праву.

И Пульхерия блестяще разрешила обе проблемы. Она объявила себя пожизненной девственницей во имя Христа. А самое главное, она начала поощрять, именно при ней возникла вещь, которую мы все сейчас очень хорошо знаем: это культ Девы Марии, девственной матери Христа.

Дело в том, что до госпожи Пульхерии вы нигде Девы Марии в качестве серьезного персонажа в христианских преданиях практически не встретите. Даже Константин, как вы помните, построил Собор Святой Софии в центре Константинополя, а вовсе не Девы Марии.

Ю.Латынина: Мы усохли, мы корешок, мы остаток: 140 миллионов вместо 600

И вот, значит, тут оказалось при Пульхерии, что есть Дева Мария, которая родила бога и искупила грех Евы, и есть дева Пульхерия, которая посвятила себя своему брату и Христу, и повторила подвиг Девы Марии.

Соответственно, константинопольская толпа была в восторге. Но главным союзником Пульхерии был Патриарх Кирилл... Тоже, знаете вот, историческое совпадение: его тоже звали Кирилл. Но он был Патриархом Александрии, и у него была еще своя банда, которая называлась «Парабалани». Парабалани – это вообще-то формально были люди, которые должны были в госпиталях ухаживать за больными, но, на самом деле, это были боевики, которые громили синагоги и еретиков. Это как раз они, вот, растерзали на куски знаменитую Гипатию.

И, соответственно, не все были рады этим теологическим новшествам, имевшим явный политический подтекст. И Константинопольский Патриарх Несторий очень удивился, и он заявил. что, знаете, божественная и человеческая природа Христа различна, потому что, - заявил он, - Дева Мария родила младенца в пеленках, но не Христа. И даже когда на Пасху пришла новая Богородица Пульхерия принимать причастие в святая святых, куда, собственно, не было доступа женщинам, значит, Несторий преграждает ей дорогу и между ними состоялся следующий диалог.

«Разве я не родила бога?» - сказала Пульхерия, хотя, она, в общем-то, никого не рождала, да? Она уже, видимо, в этот момент так себя отождествила с Девой Марией, как, значит, Наталья Поклонская духовной супругой Николая Второго. И Несторий возражает: «Ты родила Сатану».

Это я к тому, что, вот, чисто политические истории, из них родился совершенно неразрешимый вопрос об отношении между божественной и человеческой природой Христа. И, собственно, Несторианство сильно... То есть различные такого рода богословские споры – они сильно способствовали дальнейшему краху Византии. И, соответственно, для разрешения этого теологического вопроса в 431 году созывается Эфесский собор.

Это был удивительный собор, потому что... Значит, в Донбассе обзавидовались бы, потому что как раз Кирилл Александрийский принялся решать этот теологический вопрос с помощью колюще-режущих предметов с бандами вот этих титушек. Они просто заняли помещение собора, приняли диктовать ему условия. Причем, по словам очевидцев (правда, этот очевидец был тот же Несторий), эти боговдохновенные люди были еще, значит, вдобавок мертвецки пьяные. Ну, представляете? То есть просто в Эфесе воцарился такой Донбасс.

Ю.Латынина:Не очень хорошо говорить людям «А вы затяните тут пояса» и после этого иметь несколько дворцов

Нестория сместили. Толпа орала «Дева Мария низложила Нестория! Многие лета Пульхерии!» и так далее. Соответственно, так родился культ Девы Марии. Дева Пульхерия сосредоточила в своих руках необъятную власть. Поскольку большинство событий, которые к тому времени описаны, известны со слов церковных историков, то они были, конечно, в полном восторге. Они описывали, как вот... Созомен описывал, как Дева Пульхерия неуклонна в своих посещениях домов молитв, как она раздает милостыню, как она провозглашает хвалу господу день и ночь.

Но это была присказка, а сказка началась тогда, когда в 420-м году, благодаря Деве Пульхерии, империя ввязалась в войну с Персией. Персия всегда оставалась страшным противником для Римской империи. В конце концов, именно возникновение династии Сасанидов послужило спусковым крючком для дезинтеграции империи в начале III-го века.

И вот между обеими державами царил мир, и обе державы имели право проповедовать на территории друг для друга, что, конечно, давало преимущество именно Греческой империи, потому что христианство на территории Персии было представлено достаточно существенно, а, так сказать, зороастрийских проповедников как-то в империи практически не наблюдалось.

И там случилась абсолютно классическая история, как, типа, отравление Скрипалей в Лондоне. Потому что один из христианских епископов в Персии взял и разгромил зороастрийский алтарь. Нарушителя казнили и можно было утереться и забыть. Но Пульхерия – она же была Дева Мария, она послала в Персию войска.

Ю.Латынина:Есть способ обеспечить предпенсионерам занятость. Надо всего лишь запретить трудовую миграцию

Опять это поставило ее в затруднительное положение, потому что император всегда в течение всей жизни Римской империи это прежде всего военный вождь, он командовал войсками. Да? А как можно было в данном случае героизировать императора, который сидит в своем дворце, не имеет к войскам никакого отношения? И, вот, каким боком к войне, к римской войне можно было привязать девственницу Пульхерию?

Значит, пиар-ответ был найден и тут. Было заявлено, что император одержал победу над персами, благодаря девственности своей сестры. И действительность, как вы понимаете, была менее радужной, потому что не только не была война победоносной. В лучшем случае на была ничьей, но самое страшно было другое. Потому что, собственно, кто воевал-то в этот момент? Войну вели, естественно, готы. Войну вели, естественно, не римляне и не греки. Их боевой силой были варвары.

И, соответственно, эти варвары, гот по имени Ардавур, который стал новым магистром милитум Востока Востока и стал реальным хозяином Римской империи. Его сын Аспар и внук его тоже Ардавур – они управляли после этого Константинополем на протяжении 3-х поколений.

И что интересно, что когда в 450-м году император Феодосий помер, неудачно свалившись с лошади, то вот эти вот самые Аспары – они сделали императором начальника своей гвардии Маркиана. А чтобы как-то его легитимизировать, они выдали за него замуж девственницу Пульхерию, каковой девственнице к тому времени стукнуло 52 года отроду. Надо же: мы ровесницы.

Так это я к чему? Вот, мы с тех пор полторы тысячи лет имеем культ Богородицы, и про Пульхерию-то уже все забыли. А культ Богородицы есть. Такова сила некоторых мемов деструктивных и просто культурных. Они появляются в силу какой-то политической необходимости, а существуют сами по себе.

И, собственно, вот, то же самое с украинской автокефалией. Появилась она исключительно потому, что нам захотелось устроить Донбасс. Но будет она продолжать существовать, когда никакого Донбасса уже не будет и все забудут, как звали Захарченко, и даже, думаю, забудут, как звали Патриарха Кирилла.

Ю.Латынина:США самое правильно устроенное,самое сильное государство мира, но это не значит, что оно не делает ошибок

Ну и последняя история, о которой я хотела поговорить, это то, что в Америке рассекречены разговоры Клинтон и Ельцина. И, конечно, это совершенно поразительное чтение, потому что ты переселяешься всего на 20 лет назад и ты вдруг видишь другую Россию с другими отношениями с Америкой.

Ельцин, который просит Клинтона приехать на выборы, потому что он считает, что это поможет ему (Ельцину) и дает дополнительные 10% голосов. И понятно, что по нынешним временам если какой-нибудь американский президент (даже Трамп) поедет поддерживать кого-то из российских губернаторов или кого там на выборах... Простите: губернаторов у нас же теперь не выбирают. ...поедет поддерживать российского президента на выборах, это никаких голосов ему не даст.

И это, кстати, очень хороший показатель того, что нет никакой американофобии врожденной у российского народа. Ну, какая там американофобия в стране, где каждый второй мечтает, чтобы его дети уехали в Америку или на худой конец куда-нибудь во Францию? И там, где каждый первый смотрит американские фильмы, а не российское воровское кино.

Да? Вот, правитель – ветер, народ – трава. Куда подует ветер, туда склоняется трава. Вот это как-то, вот, за последние 20 лет мы стали жуткими врагами пиндосов.

И видно, что это абсолютно нормальное, человеческое общение, в котором два достаточно одиноких человека, которые находятся на вершине власти, они нормально разговаривают друг с другом, и они считают себя равными. И этого человеческого общения, конечно, нынешние власти России уже лишены. Это то, конечно, на что Путин рассчитывал, потому что Ельцин представлял его тому же Клинтону как преемника, говорил, что, вот, он приверженец демократии, он то-сё, пятое-десятое. И это то, что Путин в течение нескольких первых лет имел, потому что с его навыком работы в КГБ он, судя по всему, был хорошим вербовщиком, он умел рассказать человеку то, что тот желал услышать. Президенту Бушу он рассказал трогательную историю про крестик, который обнаружился после пожара дачи, и этот крестик больше всего ему был дорог.

Но как-то, вот, на этих рассказах мы продержались, ну, года до 2006-2007-го, а дальше началась Грузия, Украина, «Крым наш» и так далее.

И, конечно, откровенно говоря, из этих разговоров Ельцина и Клинтона видно, какой катастрофической ошибкой была поддержка американцами Косово в их конфликте с сербами. Не в том смысле это была ошибка, что Милошевич не был фашист и тиран, а в том смысле, что нельзя было поддерживать в центре Европы мусульманский анклав на тех землях, где мусульмане исторически резали христиан. Нельзя было поддерживать во взаимной резне одну сторону, когда резня была с обеих сторон. Это было катастрофическое геополитическое решение, которое, на самом деле, не было обусловлено ничем кроме либерального идиотизма. Точно так же, как, допустим, Джимми Картер настоял на превращении Родезии в Зимбабве, и это тоже не было обусловлено ничем кроме либерального идиотизма.

И, конечно, вот, когда читаешь эти переговоры, ты понимаешь, что Путин в значительной степени вырос из Косово. С 2003-го года он вырос из Ирака, но началом было Косово. Потому что, к сожалению, США на сегодняшний день самое правильно устроенное, самое процветающее, самое сильное государство мира, но это, к сожалению, не значит, что оно не делает ошибок. А наоборот, это означает, что именно его ошибки являются катастрофическими.

Потому что ошибки, которая делает Малайзия, катастрофическими для мира не являются. Ошибки, которые делает Россия, катастрофическими для мира не являются. Ошибки, которые делает там Франция, катастрофическими для мира не являются. Но вот то, что происходит в США, конечно, отражается на всем мире. И, вот, надо сказать, в эту неделю после того, как умер сенатор Маккейн, великий сенатор, который был бы великим президентом, но дважды потерпел поражение (один раз на праймериз республиканских, другой раз от Барака Обамы), я как раз не могла не думать о том, что мы бы жили в совершенно другом мире, если бы вместо Буша или тем более вместо Обамы победил бы сенатор Маккейн, великий сенатор, который так и не стал великим президентом.

Всего лучшего, до встречи через неделю.