Код доступа - 2018-01-27

Подписывайтесь на Youtube-канал

Ю.Латынина

Потому что вот смотрите, как с ульяновскими курсантами. Станцевали они свой тверк - хотели их исключить. Но как только масса народу стала записывать видео в их поддержку, власть подняла лапки, сказала: «Ой, чего-чего? Нет, ну и не надо…».

Массы – великое дело, как знал еще Владимир Ильич Ленин.

Я хочу начать сегодня с новости, которая почти не является новостью. То есть вы, конечно, если захотите, сможете ее раскопать, легко узнать. Об этом много пишут, много обсуждают, но она не является новостью на первых полосах газет и телевидения, хотя она должна быть новостью.

Я имею в виду продолжающуюся уже неделю бомбежку курдского города Африн, которую сейчас осуществляет турецкая армия с понятной целью – с целью стереть курдов с лица земли и последующей этнической чистки.

То есть, грубо говоря, что происходит? Есть курдское ополчение как раз в Африне, которое вынесло на себе главную тяжесть борьбы с ИГИЛ*. Это именно те силы, которых бомбят в Африне, по-английски она называется YPG. Они находятся на территории Сирии, то есть никаким образом они Турции и Эрдогану неподвластны.

И вот после победы над ИГИЛом*, после того, как эти люди своей кровью и кровью своих женщин, потому что это как раз то самое ополчение, в котором сражались женщины… если технически говорить, то эти женщины были сестринскими отрядами по сравнению с YPG. И вот после того, как эти люди победили ИГИЛ*, Эрдоган дождался и выносит их ковровыми бомбежками. И США публично говорят: «Да нет, это особо не повлияет на наши отношения с Эрдоганом». Мавр сделал свое дело – мавр может уйти.

Теперь Эрдоган, уже после этих бомбежек уже говорит, что будет еще бомбить Манбидж – это там уже стоят американские войска. И, в общем, как-то всем нет никакого дела ни до кого. Какая-то степень мировой подлости, которая редко бывает.

Кстати, в этом участвует и Россия, потому что российские военные были в Африне. Турецкий диктатор Эрдоган с Путиным о чем-то договорился, и русские ушли – ушли как раз накануне этих бомбежек. Бросили тех людей, которые были им союзниками, женщин, детей под бомбы турок. Такое абсолютное предательство России, о котором сейчас говорят курды.

Потому что вот Россия ввязалась в сирийскую бойню, чтобы кого-то продать. Вообще, надеялись продать Асада Западу. Запад не стал играть с шулерами. И все-таки кого-то удалось продать, а именно курдов – Эрдогану, тому самому, который сбивал наш самолет, про которого кремль говорил: «Не забудем, не простим, пока не извинился». Эрдоган, мы видим, не извинился. Наши СМИ неправильно перевели то, что он написал и сказали: «Да смотрите, он извинился». И теперь у нас с Эрдоганом - мир, дружба, жвачка, как с Лукашенко. В общем два крокодила всегда найдут общий язык.

И, собственно, эта история не только о бомбежках Африна, это будет история о курдах, о том, что на Ближнем Востоке есть 40-миллионный народ, который является естественным союзником Запада и России, поскольку Россия еще кое-где является Западом, в борьбе против исламизма.

Ю.Латынина: Россия ввязалась в сирийскую бойню, чтобы кого-то продать

Этот народ не имеет своей территории. Этот народ подвергается в лучшем случае притеснениям, в худшем геноциду в Турции, Ираке, Иране и Сирии. Этот народ заслуживает своего государства, как его заслуживает государство Израиль. И государство, созданное этим 40-миллионным народом может стать вторым наряду с Израилем светским, прозападным государством на Ближнем Востоке. Это ключевой плацдарм на Ближнем Востоке, в котором нуждается западная цивилизация.

Этот народ вынес на своих плечах главную тяжесть в борьбе с ИГИЛ*. Его использовали в борьбе против ИГИЛ* все заинтересованные силы. Теперь, когда ИГИЛ* разбит, этот народ сливают. И те, кто ждали, пока курды разобьют ИГИЛ* – в первую очередь это, конечно, Турция, - начинают уничтожать курдов.

То есть Турция бомбит сейчас город, в котором находится сейчас гражданское население. И русские, которые оттуда ушли, предали это население. Запад молчит.

Вспомните, кстати говоря, какой визг стоял, когда русские сносили половину Алеппо такими же ковровыми бомбардировками. А, между прочим, мы сносили только половину Алеппо, причем меньшую, и мы сносили ту половину, в которой действительно окопались исламисты. Это был не ИГИЛ*, но это были исламисты.

Но, поскольку исламистская пропаганда давно и прочно интегрирована на Западе со СМИ и правозащитными организациями, то крик стоял невыносимый: «Русские бомбят Алеппо!». Что было просто на самом деле не так, потому что, еще раз говорю, было две части Алеппо: меньшая была захвачена исламистами, причем именно захвачена, потому что это были иностранные, в том числе, боевики, которые просто пришли и начали учить местных шариату.

Население сбежало из этой части Алеппо, кроме той части населения, которая использовалась в качестве живого щита. И в той половине, которая была правительственная, населения было гораздо больше, потому что оно сбежало от боевиков. И эти боевики точно так же обстреливали это население.

Я не хочу в данном случае оправдывать ковровые бомбардировки. Я просто хочу сказать, что, к сожалению, это был единственный способ быстро взять Алеппо, вернее ту часть Алеппо, которая была захвачена боевиками, использующими жителей в виде живого щита, что и было сделано. Алеппо был взят довольно быстро, в отличие от Мосула, где коалиция долго била кошке хвост по частям, и кошке, надо сказать, от этого лучше не стало.

Вот сейчас чистый кейс. Город с курдами беженцами и гражданским населением, город с людьми, которые сражались с ИГИЛ*, сносят турки с лица земли. В России это вообще никого не интересует. На Западе, в отличие от Алеппо, это далеко не на первых полосах газет. Естественно, ведь курды – не исламские боевики, чего их жалеть газете Guardian? И, естественно, потому что Турция – член НАТО. Вот только что представитель Пентагона Дана Уайт сказала: «Мы не в кризисе. Турция наш союзник, и мы будем продолжать с ними работать».

Но, конечно, то, что происходит, это отвлечение – distraction. Вот теперь на языке Пентагона, когда люди американским оружием и с американской помощью сражались с ИГИЛ*, а сейчас их сносят с лица земли – это distraction, это отвлечение.

Начинаю по порядку. Что такое Африн в Сирии? Это анклав, который был практически на сто процентов населен курдами до 60-х годов, когда власти сирийские начали насильственно переселять туда арабов. Курды до сих пор составляют в Африне подавляющее большинство. Африн находится под руководством тех самых YPG, тех самых курдских сил самообороны, которые, еще раз повторяю, считались главной ударной силой в борьбе с ИГИЛ*. Кроме того, в Африне огромное количество сирийских беженцев, в том числе, христианских.

И ковровые бомбежки города Турцией президент Эрдоган, знаете, как называл? Операцией «Оливковая ветвь». Судя по риторике Эрдогана, он борется с террористами и оккупантами. Видимо, этими террористами и оккупантами является всё курдское население Африна, которое подлежит геноциду. Во всяком случае, Эрдоган публично заявил, что курды в Африне – это, представьте себе, захватчики. Согласно президенту Турции 55% населения Африна – это арабы. 35% - курды и туркмены. И – цитирую – «наша задача - вернуть Африн прежним хозяевам». Это официальная цитата Эрдогана. Эта задача невыполнима без геноцида, который, кстати, у турок имеет давнюю историю. Потому что, судя по всему, исламскому диктатору Эрдогану снятся лавры организаторов армянского геноцида, в котором, кстати, тоже были убиты сотни тысяч курдов.

Эрдоган открыто заявляет, что его цель – восстановить правильную, с точки зрения Турции, демографическую ситуацию, напомню, на территории другой страны, которой Турция не является. Это, знаете, как если бы кто-нибудь заявил, что в Москве 55% мусульман – это исконное население. Вот мы сейчас будем бомбить Москву, а потом поможем и восстановим изначальную демографию.

Еще несколько целей Эрдогана – целей бомбардировок: «Они варвары, убийцы, воры и насильники, они новые пособники современных крестоносцев. С этой операцией Турция не только защитит свои границы, но и спасет честь человечества».

У меня вопрос к Владимиру Владимировичу: Неужели нам обязательно нужно быть союзниками человека, который произносит вещи, которые являются, извините, чисто гитлеровской, чисто исламистской риторикой. ИГИЛ* кончился - Эрдоган хочет занять его место.

Вот кто такие, еще раз, афринские курды и вот эти самые отряды народной самообороны? Это те самые отряды, которые на Западе неоднократно назывались самой эффективной силой, сражающейся против ИГИЛ*, в отличие от России, которая против ИГИЛ* не сражалась. Это с ними сражаются те самые отряды женской самообороны, которые так любят снимать западные корреспонденты: «Вот круто! Освобожденная женщина Востока, смотрите, сражается».

Это правда, что эти отряды самообороны, действительно, тесно связаны с Курдской рабочей партией, де-факто коммунистической. По сути, это и есть курдская рабочая партия, признанная в США, действительно, террористами. У нас она не признана террористами.

И я скажу так, что если я когда-нибудь говорила пару раз гадости про Курдскую рабочую партию, я беру их обратно, потому что коммунисты мне нравятся гораздо больше, чем ИГИЛ*. Они хотя бы ответственные.

В общем, курды сделали свое дело. Теперь турки пусть их убивают. А стенания правозащитные организации приберегут для узников Гуантанамо. И крутым американским феминисткам, которые так восхищались женскими отрядами курдов, теперь судьба этих женщин, видимо, больше неинтересна.

Вообще, кстати, мысль том, насколько безвыходное положение должно заставлять женщин взяться за оружие, феминисток на Западе не посещает. У них есть более важные задачи. Они будет обсуждать, потрогал ли кого-то британский министр в очередной раз за коленку или нет. Вот это важный принципиальный момент, по которому современная феминистка не даст ни дюйма уступки.

Вот тут страшное бурление происходит, что Ульяна Сергиенко, российский модельер пригласили другую светскую даму Мирославу Думу на свой показ в Париже и употребила слово «нигер» из своей любимой песни Канье Уэста, и даже не niger а niggas. Уже отовсюду бедную Сергиенко исключили. Это люди абсолютно принципиальные – современные западные феминистки. Вот если Ульяна процитировала – белая женщина – Канье Уэста, - это да, это просто с дерьмом смешают. А массовое убийство курдских женщин – ну, чего, вы нас с мирным исламом хотите поссорить, да?

Более того, есть еще замечательная организация Amnesty International, которая давно, с моей точки зрения, превратилась в фейковую организацию и таких полезных идиотов, спутников исламистов.

И вот в октябре 2015 года Amnesty International опубликовала страшный отчет о нарушении ужасными курдскими отрядами самообороны прав человека. Знаете, в чем нарушение заключалось? Они утверждали, что эти страшные курды выгнали из деревень НРЗБ Аль-Хуссейния в Северной Сирии почти сто человек и разрушили их дома. При этом Amnesty International не отрицает, что эти изгнанные были сказать, что эти изгнанные были, как бы сказать, членами семей ИГИЛ*, и что эти дома были дома игиловцев*. Просто Amnesty писала, что «разрушение этих домов тем самым есть коллективное наказание, которое есть нарушение международного гуманитарного права».

Ю.Латынина: Население сбежало из части Алеппо, кроме той части,которая использовалась в качестве живого щита

То есть еще раз: с точки зрения Amnesty тот факт, что у курдов нет своего государство, что в существующих условиях на Ближнем Востоке обрекают их на геноцид, это мелочь. Тот факт, что они подвергаются репрессиям и геноциду на территории Сирии, Ирана, Ирака, Турции – это, знаете, такая мелочь. Вот тот факт, что даже женщины вынуждены воевать против ИГИЛ* – это мелочь. Тот факт, что игиловцы* изидок курдов просто убивали или делали секс-рабынями – ну, бывает.

Но вот когда курдские отряды самообороны – внимание! – разрушили дома родственников ИГИЛ*, то есть, извините, разрушили дома, в которых, собственно, и происходило всё это: содержались рабы, рубились головы. Люди, которые радостно пользовались тем, что они теперь на самое вершине горы и могут убивать и грабить кого угодно – вот это нарушение прав человека. Как я уже говорила Amnesty – очень полезные и принципиальные идиоты.

И вот то, что происходит с курдами – это абсолютно не первый раз. Помните, 1 октября прошлого года в Каталонии был очень сомнительный референдум о независимости. Это было на первых полосах всех газет, что вот Каталония… да что теперь сделают испанцы? Абсолютно в это же самое время 25 сентября 2017 года в Иракском Курдистане прошел референдум о независимости Курдистана. Абсолютно по той же причине люди, которых убивал сначала Хусейн, а потом ИГИЛ*, сказали: «Ребята, мы практически победили ИГИЛ*. Давайте теперь определимся, заслужили ли мы свою страну». 93% проголосовали «за».

Это был эпохальный вопрос, будет ли создано на Ближнем Востоке государство, про которое почти уверены, что там будут править не Эрдоганы, не султаны, ни Мухаммеды Мурси. Государство 40-миллионного народа, который подвергался геноциду со стороны, как я уже сказала, всех, кто рядом стоял, и которое может стать еще один плацдармом цивилизации на Ближнем Востоке.

Обсуждений было – ноль обсуждений. А реакции – только три государства, которые сказали, что они поддерживают референдум. Это были США, Израиль и еще одна страна, внешняя политика которой мне в последнее время очень нравится, я снимаю шляпу – эта страна Польша. Что случилось после этого? Иракская армия сразу после референдума тупо напала на курдов, не на ИГИЛ*, который еще не был повержен – прямо на курдов, пользуясь американским оружием. Для нее важнее было не стереть с лица земли ИГИЛ*, а стереть с лица именно независимость курдов. Курды начали отступать. Опять же ни одна собака, в первую очередь, Вашингтон не сказали: «Ребята, вы чего? Еще ИГИЛ* не разбитый».

Масрур Барзани, президент Иракского Курдистана был вынужден уйти с поста президента, чтобы курдов опять не стерли с лица земли. Напомню, что курды, конечно, я понимаю, это очень сложный вопрос, который я здесь намеренно упрощаю. Потому что курды верят в разные вещи. Есть значительная количество курдов, которые номинально являются мусульманами-суннитами, хотя у многих у них как-то религиозных пыл в виду борьбы с ИГИЛом* остыл. Однако есть курды и шииты, есть курды-огнепоклонники, есть курды-изиды. Очень важно, что значительное количество курдов идентифицируется сейчас не по религиозному, а по национальному признаку.

И, поскольку, как я уже сказала, со стороны ИГИЛ* было постоянное насилие над курдами, особенно над курдами-изидами, то для значительно числа курдов под вопросом стала вся их идентификация как мусульман. В конце концов, очень трудно оставаться мусульманским фанатиком, если твои враги – фанатики мусульмане.

Я не идеализирую курдов. Они очень разделены. Не буду сейчас вам забивать баки нехорошими историями о том, как лидер Иракского Курдистана, вот тот самый Барзани, о котором я упоминала, фактически пользовался помощью Турции против сирийских курдов. И, например, когда курдов сирийских в Кобане осаждал ИГИЛ*, Барзани очень долго медлил прийти на помощь.

Есть некая идея сейчас в Европе, на Западе и в России тоже, что есть некий вечный колониальный мусульманский Восток, перед которым виновата колониальная Европа. Вот этого вечного Востока все равно нет. Его не было еще две тысячи лет назад во времена Римской империи, его не было даже еще тысячу лет назад. Очень часто говорят: страшные крестоносные походы. Извините, в тех местах, в которые пришли крестоносцы, значительное количество населения продолжало быть христианами.

Я еще раз напоминаю, что Ближний Восток и Европа – это две половинки Римской империи, из которой та половинка, которая находилась на Ближнем Востоке, была более цивилизованной, более богатой и более просвещенной. И та и другая фанатическая религия – и христиане и ислам - стерли Римскую империю с лица земли, стерли эту цивилизацию с лица земли.

Но с тех пор христианство сумело превзойти себя и цивилизоваться, а другая половинка империи этого не сделала. Несмотря на то, что на Ближнем Востоке очень много мусульман, как-то люди очень часто забывают, что там масса не только арабов, не только турок, не только мусульман. И что христианство является самой преследуемой религией мира; что только в 2016 году христиан за то, что они христиане, было убито 90 тысяч человек. И вы знаете, эти люди были в основном убиты на Ближнем Востоке. И что еще сравнительно недавно, скажем, в городе Стамбуле в конце XIX века на 400 тысяч христиан приходилось 285 тысяч мусульман. И если бы, скажем, Россия взяла Константинополь тогда, то вопрос: это был бы захват или освобождение?

И еще в XVIII веке в том самом сирийском Хомсе, о котором мы так часто поминаем, была половина мусульман, половина христиан. И перед войной там оставалось 10% христиан. И, естественно, вопрос: куда они делись?

И было множество предательств Запада тех народов, которые не мусульмане, которые живут и которые живут на Ближнем Востоке. Было предательство армян, которые еще в начале XX века жили на территории великой Армении, которая занимала значительную часть Анатолии, и которые были вырезаны.

Ю.Латынина: Президент Иракского Курдистана был вынужден уйти с поста,чтобы курдов опять не стерли с лица земли

И есть курды. Геноцид курдов был значительно меньше, чем армян, в том числе, потому, что большая часть курдов является мусульманами. Он был тоже зафиксирован.

И сейчас существует уникальная ситуация, когда 40-миллионный народ фактически обречен. Потому что мы видим, что в условиях, когда на Ближнем Востоке начинает доминировать воинственный исламизм и национализм, единственный способ спасения этого народа – это создание собственного государства.

И вот этот народ, который вынес на себе основную тяжесть борьбы с ИГИЛ*, сейчас его предали все. Его предала Америка, потому что Трамп после начала бомбежек позвонил Эрдогану и что-то там сказал, но понятно, что Трамп не хочет открывать новый фронт, потому что если он встанет на сторону курдов, то левые в Америке будут его иметь и с этой стороны. Их предала Россия. Мы помогали отрядами самообороны, когда мы враждовали с Турцией, но мы их продал. Могу заранее уверить Кремль, что как только Эрдоган получит от нас то, что ему нужно, - а ему нужно расчленение Сирии и геноцид курдов на этой территории, - он нас пошлет.

В общем, подлость в политике и продажа курдов, я думаю, не окупится. И, естественно, курдов предала Европа, потому что, как я уже сказала, Amnesty International интересует только Гуантанамо. И хочу, чтобы об этой проблеме знали, чтобы Россия знала, что люди, победившие ИГИЛ*, достойны своего государства, что в противном случае они будут вырезаны на всем Ближнем Востоке рано или поздно.

И второй, почему я об этом говорю так долго и так много, и буду возвращаться к этой проблеме, - я хочу, чтобы эта проблема находилась на переднем фронте российского внешнеполитического сознания. Это вот еще одна причина, почему я с таким презрением отношусь к феминизму, политкорректности и прочему. Потому что это даже не фейковые новости, это целые фейковые проблемы. На нашей планете существует гигантское количество зла, мирового зла и реальных проблем.

И все эти страдания о министрах, которые потрогали кого-то за коленку, они совершенно не случайны. Они должны показать этих новых левых в качестве героев, которые храбро сражаются с проблемами, которые на самом деле просто не существуют. И тем самым они отвлекают нас от решения, в том числе, и мировых проблем, которые реально являются серьезными. И одна из таких мировых проблем – это, конечно, то, что курды после борьбы с ИГИЛ* заслужили свое государство точно так же, как евреи после холокоста заслужили свое.

И к нашим российским делам. Конечно, совершенно душераздирающая история на этой неделе случилась с Кириллом Шамаловым. Напомню, что есть такая компания «Сибур», которая, действительно, очень хорошо управляемая российская компания, в отличие от «Роснефти» и «Газпрома», у которых чудовищные затрата, растущая себестоимость, безумные всякие проекты. «Сибур» с точки зрения бизнес-стратегии ведет себя абсолютно правильно. Вы будете смеяться: стоимость «Сибура» не упала со времени кризиса. Хотя, конечно, это правильная стратегия, она шибко подпитывается разными государственными кредитами.

И реальным руководителем «Сибура» является, конечно, очень опытный газовик и бизнесмен Леонид Михельсон, который еще восходит к тем ельцинским временам, плюс еще у него в доле Тимченко. Ну, как же в путинское время где-нибудь без Тимченко или Ковальчука, или какого-нибудь массажиста или повара Путина. Но в 2012 году у них образовался новый акционер, некто Шамалов. Сначала он получил 4,3% акций Холдинга, а спустя два года 32-летний Шамалов выкупил еще 17% акций на общую сумму 2,2 миллиарда долларов.

И так совершенно случайно совпало, что произошла свадьба Шамалова с Екатериной Тихоновой, которая, как говорят, является дочкой Владимира Владимировича. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Добрый вечер! Опять Юлия Латынина. Я говорила об удачливом молодом бизнесмене Шамалове, который – так случайно совпало – купил 17% «Сибура» на общую сумму свыше 2 миллиардов рублей как раз тогда, когда женился на, как говорят, дочке Путина. После этого, совсем недавно стало известно, что он акции продал, а с дочкой развелся. Вот так совершенно случайно совпало.

Причем это совершенно совпало не только с разводом, но и готовящимся списком Минфина США, о котором мы чуть-чуть позже поговорим.

То есть если впадать в теорию заговора, то можно представить себе, что развод был фейковым, а если в нее не в падать, то, скорей всего, близость к телу близостью к телу, но хорошо бы громко объявить, что всё - я не я, корова не моя, и санкции ко мне больше не прилагаются.

Но, конечно, этот стремительный взлет миллиардера Шамалова очень напоминает анекдот о том… Помните анекдот: «Как вы стали миллиардером?» - «Ну, я купил на рынке два яблока по доллару, а потом продал их каждое по два доллара. И так второй раз и третий раз, и четвертый раз. А потом умер дядя и оставил мне в наследство миллиард». Вот примерно так Шамалов был, был хорошим менеджером, а потом он женился на дочке Путина – и сразу стал миллиардером.

Ю.Латынина: Есть идея в Европе, что есть некий вечный мусульманский Восток, перед которым виновата колониальная Европа

И аналогичную дивную историю опубликовал ЦУР (Центр управлением расследованиями) про массажиста Путина Голощапова. Эта история начинается с рассказа о фантастической вилле XVI века, которую купил под Дубровником некий русский мультимиллиардер и друг Путина, обойдя не то что Абрамовича, а князя Монако Альберта II. А потом он купил еще несколько вилл. Там оказалось 4 виллы в итоге с какой-то фантастической отделкой. Там каждая ванная комната не меньше четверти миллиона. Там СПА-салоны, бассейны, даже теннисные корты. Все это стоит какие-то 35 миллионов евро или что-то в этом роде.

При этом там из-за чего в Дубровнике скандал – потому что все это для личного пользования, а зарегистрировано это как гостиница, что позволяет получить возмещение НДС. То есть лавры Сулеймана Керимова, видимо, Голощапову снятся. И вот кто этот великий русский бизнесмен, настоящий патриот, который, естественно, не может без виллы на Адриатике?

Две феерические истории про него рассказываются. Одна неизбежная – что Голощапов хорошо известен разным авторитетным петербуржским людям. А вторая – как Голощапов часто летал в Москву. Они посчитали, что он 338 раз летал в Москву с того времени, когда Путин стал президентом. И очень часто с ним летают какие-то попутчики, которые после этого полета занимают высокие места в госструктурах.

И третья история, которая рассказывается про Голощапова – это то, что он страшно воцерковленный человек, он глава «Русского афонского общества», он, собственно, как раз организует для Путина и его окружения все эти поездки на Афон.

И в числе прочего он владеет компанией, которая владеет кирпичным заводиком, и до 90% реставраций зданий приходских храмов и монастырей как раз производится с помощью кирпича этого самого Тропаревского кирпичного заводика. Страшно богоугодное дело!

И, как я уже сказала, кто он? Все-таки известен как массажист Путина. То есть мы видим, что надо в России, чтобы стать миллиардером или губернатором. У нас уже высокопоставленными людьми становятся массажисты Путина, тренеры Путина, повара Путина, охранники Путина, зятья Путина. Вот помните, кравчий, постельничий – вот это всё.

И понятно, что этих прекрасных людей мы скоро увидим в списке Минфина США, к каковому я и перехожу. Потому что на этой неделе был какой-то совершенно душераздирающий трэш, в котором, с одной стороны, участвовала Карина Орлова, с другой стороны, участвовал Андрей Илларионов, бывший советник президента Путина, который начался с фантастического поста Карины Оловой о том, что вот, дескать, Андрей Илларионов и Андрей Пионтковский, представляете, составляли список санкций Минфина США и не включили туда Фридмана и Хана. Не иначе, как за деньги. А их надо обязательно туда включить, потому что это «кровавые олигархи» ельцинского времени, которые породили путинский режим. Но ясно, что Голощапов и Фридман - одно и то же.

Ну, и, собственно, вместо того, чтобы ответить Карине Орловой, что, вообще-то, список Минфина США составляет Минфин США, а не Андрей Илларионов в своем лучшем стиле завил, что «это кампания по диффамации, что мы видим в вышеупомянутых действиях признаки кампании, нацеленной на диффамации, на нас лично и дискредитацию нашей работы; мы не собираемся участвовать в действиях по лоббированию; что принципиальная позиция заключается в том, что все лица и все компании, подпадающие под разработанные с нашим участием критерии, должны быть включены в «Кремлевский доклад». То есть человек, который прочтет это возражение Илларионова, останется в полной уверенности, что список Минфина США действительно разрабатывают господа Илларионов и Пионтковский.

Так вот теперь позвольте сообщить всем участникам этой феерической дискуссии печальную новость: Список США составляет Минфин США. Кроме того его составляет Госдеп и директор Национальной разведки. Ни господин Илларионов, ни господин Пионтковский, ни Пупкин, ни Сюськин, ни Митькин список Минфина США не составляют. Вообще, конечно, Илларионов, составляющий список Минфина США – это приблизительно, как гражданка Весельницкая, которая обещала Трампу передать компромат на Клинтон.

Вообще, если этот список возглавлял Илларионов, мы бы знали, кто его возглавлял – Илья Яшин, гнусный агент путинского режима, погубивший Немцова. Дальше, наверное, стоял адвокат Немцова Вадим Прохоров и так далее.

Ю.Латынина: Как только Эрдоган получит от нас то, что ему нужно(расчленение Сирии и геноцид курдов), - он нас пошлет

Как на самом деле выглядит составление списка? Это длинная бюрократическая процедура, в рамках которой Минфин США, разумеется, запрашивает мнение экспертов, институтов и так далее. У меня нет никакого сомнения, что Минфин США, к примеру, обращался за консультациями к русским олигархам в изгнании, к тому же Ходорковскому. И я уверена, это были высокие консультации. И как-то вот мы не слышим никакого трепа Ходорковского по этому поводу.

Мы можем быть уверены, что, скажем, Владимир Кара-Мурза, человек, к мнению которого, безусловно, прислушиваются как к мнению эксперта и в Вашингтоне и в ПАСЕ, и которого, собственно, именно за это в России дважды пытались отравить на самом деле. Этот человек еле выжил. Вот что его, действительно, тоже спрашивали о рекомендациях, и чего-то мы не слышим от Владимира Кара-Мурзы рассказов о том, что он составляет список для Минфина США.

Действительно, есть такой Атлантический совет. Это замечательная организация, которую я всегда читаю, и которая, между прочим, в нынешней ситуации рекомендует Трампу поддержать курдов и перестать вести дела с Эрдоганом. Я буду очень рада, если Трамп этим рекомендациям последует. Вот Атлантический совет, действительно, проводил круглый стол, на которой пришли Илларионов и Пионтковский и этот стол, действительно, разработал некие весьма разумные критерии по включению в список, что немудрено, потому что, НРЗБ в Atlantic Council состоит Дэниел Фрид, бывший сотрудник Госдепа, который является одним из лучших специалистов по России. И опять что-то мы не слышим от Дэниела Фрид ничего, что это он разработал список. Хотя я не сомневаюсь, что к нему, действительно, прислушивались.

Кроме того другой НРЗБ Atlantic Council это Андерс Ослунд, тоже прекрасный специалист по России. Только что давал интервью «Открытой России», которое я рекомендую почитать. Но ничего не говорил в нем о том, что это он разработал список Минфина. Потому что все-таки таких круглых столов было вагон и маленькая тележка. Это все равно, что я проведу круглый стол завтра по российской политике в Сирии, и потом скажу, что Генштаб РФ выполняет мои, Юлии Латыниной, рекомендации.

Дальше, что важно сказать о списке. Во-первых, он, конечно, не будет готов 29 января. В лучшем случае он выйдет в середине февраля, потому что бюрократия всякая так работает, американская тоже.

Второе: попадание в список формально ничем ему не грозит. Это не санкционный список. То есть нет такого, что, если человек оказывается в списке, против него немедленно вводятся всякие санкции, замораживаются его счета и так далее. Но как бы это не грозит, но это влечет… Потому что, я сомневаюсь, что с человеком, который окажется в списке будет иметь дело мало-мальски приличные европейский банк, не говоря уже об американском.

Ю.Латынина: Составление списка-длинная бюрократическая процедура, где Минфин США запрашивает мнение экспертов

Есть еще такая маленькая запятая, что в декабре Трамп подписал исполнительный приказ, который мало кто заметил, и который дает, грубо говоря, замораживать активы лиц, вовлеченных в заграничную коррупцию. Вообще-то, конечно, скорей всего, это приказ был направлен, прежде всего, против известной сделки с НРЗБ, то есть против всех взяток, которые теоретически могли дать русские Клинтон. Но он легко может быть использовал в любой момент против фигурантов списка.

Третье: часть списка может быть секретной. Даже обсуждается такой вариант, что она будет выглядеть как письмо за подписью какого-то клерка. Что самое главное? Об этом, собственно, и говорит в своем интервью Андерс Ослунд, что санкции личные оказались реально очень болезненными для Кремля. Вот были два типа санкций: личные и секторальные. На секторальные наложили все по большому счету. А вот личные - против Ротенбергов, Ковальчуков и так далее - в Кремле всех очень задели.

И список должен быть по определению невелик, потому что, если в списках оказываются 200 человек, он потеряет смысл, что, собственно, по определению исключает санкции против ельцинских олигархов. Почему в этом списке, скорей всего, не будет «Альфы»? Ну, потому что их состояние было построено до Путина. И в чем они виноваты? В том, что у них Путин бабки не отобрал? Ну, знаете, если вместить в этот список всех богатых людей России, у которых Путин не отобрал бабки, это будет как бы, во-первых, немного сильно. Почему «Альфа» бегает по Вашингтону, понятно. Потому что по Вашингтону бегает куча лоббистов, чтобы ее внести в этот список, потому что все, кто пострадал от «Альфы», бегают, чтобы ее внести. Но это же не список тех, кого российская компания построила раком, используя гринмейл, суды, административные ресурсы. Это же не список враждебных поглощений по-русски.

Поэтому, я надеюсь, что в этом списке не будет «Альфы». Я даже надеюсь, что в этом списке, как ни странно, не будет Абрамовича, хотя, несмотря на то, что известно, что Абрамович в значительной степени не просто финансировал избирательную кампанию в 99-м году, но и никого другого не пускал финансировать.

А что касается заявлений типа «олигархов всех надо к ногтю за сотрудничество с режимом Путина и открытое воровство у народа России» и заявлений типа «кровавый олигархический режим, начавшийся при Ельцине, нашел свое высшее выражение в Путине», то, я думаю, с этими лозунгами надо обращаться не в Минфин США, а к лидерам движения Occupy Wall Street, потому что согласно таким критериям отбора первым человеком в списке санкций должен быть «кровавый олигарх» Ходорковский.

Ю.Латынина: «Смерть Сталина» посмотрю обязательно, потому что Минкульт замечательную рекламу создал фильму

Вообще, собственно, не только Карина Орлова, но очень многие современные левые демонстрируют очень интересный феномен, я бы его назвала интериоризация коммунизма. Вот помните, был две тысячи лет назад товарищ, который обещал своим последователям Царствие Божие и вечную жизнь прямо здесь и сейчас. Он обещал, что когда наступит Царствие Божие, то оно наступит на земле, что у них будет в сто раз более домов, имущества, чем то, что они имели до того, как наступит Царствие Божие. Он обещал, что виноград будет расти по десять тысяч ветвей на одной лозе, по десять тысяч кистей на одной ветви, и по десять тысяч виноградин в каждой кисти. И каждая виноградина будет кричать: «Я лучшая, съешь меня!» Вот как-то немножко с этими обещаниями не получилось.

И тогда родилась другая идея, что Царствие Божие внутри нас, Царствие Божие не от мира сего и так далее. Это был такой способ уйти от вопроса, интересующихся товарищей: А почему до сих пор не случилось второе пришествие и почему до сих пор виноград не имеет десяти тысяч кистей.

И, собственно, с коммунистами точно так же. Они попытались построить царство божие. Но, царство коммунистическое как-то тоже не очень хорошо получилось, получился ГУЛАГ. И, казалось бы, что коммунизм должен был накрыться просто медным тазом. А вот теперь на Западе выяснилось, что коммунизм – это состояние души, что большинство западных и российских леваков, сильно отмороженных, - они в отличие от какого-нибудь Зюганова и Грудинина не обещают, что «мы все построим, как было в 37-м году. Они просто считают, что коммунизм – это состояние души; что самый прогрессивный человек должен осуждать всяких сексистов, фашистов, расистов.

Конечно, всегда у человека, который считает, что коммунизм – это внутреннее состояние души, у него должна быть какая-то идеологическая палка, которой можно огреть всех этих проклятых олигархов и бизнесменов. Или они портят природу или загаживают, и выпускают в воздух СО2, если они американские. Если они российские, они, конечно, сотрудничали сначала с проклятым Ельциным, а потом с проклятым Путиным и так далее. И, на мой взгляд, этот тезис о интериоризации коммунизма, он в значительной степени то, что происходит с европейским левым истеблишментом.

Еще несколько тем на этой неделе. Одна – это, конечно, запрет комедии «Смерть Сталина», которую я, к сожалению, еще не посмотрела, но на следующей неделе обещаю посмотреть. Вот я могу честно сказать, что «Матильду» я так и не одолела. Понятно, что задумывалась «Матильда» как скрепоносный фильм, только оказалось, что люди у нас… что Алексей учитель с точки зрения еще более скрепоносных товарищей оказался страшным еретиком. Это вообще… Потому что как только у вас скрепоносность - так у вас, получаются и еретики.

Но вот «Смерть Сталина» я посмотрю обязательно, потому что, мне кажется, Минкульт замечательную рекламу создал фильму. Спасибо ему за это. Более того, он ему создал замечательную рекламу на Западе.

Была абсолютно такая же история. Сняли американцы безумно смешную комедию про северокорейского диктатора. Северная Корея, конечно, встала на уши. Комедия сделала себе кассовые сборы. Комедия была прекрасной. Рекомендую ее посмотреть. И, собственно, кассовые сборы, я думаю, Мединский этому фильму сделал, потому что кассовые сборы в России ничтожны, а кассовые сборы на Западе, они, конечно, о сильно зависят от того, что все газеты уже написали и еще напишут, что вот такой казус произошел.

Я вообще, кстати, советую нашим… Думаю, что «Смерть Сталина» - это первая ласточка. Я советую нашему Минкульту готовится к потрясениям, потому что это хороший маркетинговый прием, когда какая-нибудь скрпепоносная диктатура тобой оказывается недовольна. Это бесплатный пиар. Все пишут об этом в газетах.

И я думаю, что не так много будут снимать, как фильмы о Северной Кореи, но о России, которая стала международным пугалом – не очень заслуженно, потому что, я считаю, что скажем, у Европы есть большие проблемы, чем Россия, но Россия, естественно, является проблемой НРЗБ маленькой проблемой по сравнению с домашним исламизмом. Но это ладно, я не буду говорить про сучок в чужом глазу, когда у самих торчит бревно.

Я поговорю о том, поскольку я еще не смотрела «Смерть Сталина»… Во-первых, это тоже не решение самого Минкульта. Я вас уверяю, что это движение того лобби патриотических режиссеров, которые почуяли, что есть бабло, которое можно освоить – на производство патриотических картин. На кассовые сборы они, очевидно, забили. Потому что я уже говорила, что кино во всем мире – это вещь, которая приносит прибыль. И Голливуд 10 миллиардов в год генерирует прибыли. Но, поскольку сто процентов российского патриотизма – это сто процентов российского воровства, то эти продюсеры понимают, что их картины не будут пользоваться спросом, но зато на них можно освоить бабло, и потом можно заставить кинотеатры показывать эти картины, частные кинотеатры, которые вложили деньги в реконструкции кинотеатров в надежде получить прибыль. Такое частное государственное партнерство, где кинотеатрам достаются вершки, а духовным скрепоносным людям – естественно, корешки.

Я уже сказал, что это закончится только одним – разорением частных кинотеатров, потому что, естественно, народ просто в век торрентов, в век стримов, в век интернета, в век DVD - ну это просто даже смешно. Люди перестанут ходить в кинотеатры и будут с торрентов скачивать.

Я бы хотела сказать еще об одной фундаментальной проблеме, о которой я, правда, написала в «Новой газете», но я о ней обязательно скажу и здесь. Вот, например, заметили вы, как, например, строятся голливудские фильмы? В голливудских фильмах в 99% случаев они все антипатриотические, ужасно антипатриотические, и герой в них сражается против государства.

Почему? Не только потому, что в Голливуде сидят леваки. Потому что это лучше продается. Потому что во все века у всех народов вот истории о государственниках патриотах, они систематически уступали в востребованности истории об одиночках бунтарях.

Вот какой самый известный самый крутой советский, действительно, патриотический фильм? Ну, конечно, «Семнадцать мгновений весны». Почему? Потому что там человек работает против системы. Да, где-то там за кадром есть великий могучий Советский Союз. Штирлиц, он бунтарь одиночка. Представьте себе этого же самого Штирлица в роли майора НКВД, который ловит врагов народа, согласитесь, вряд ли кто-нибудь стал этот фильм смотреть.

Вот есть замечательный текст, называется «Д’Артаньян и три мушкетера», я о нем давно хотела сказать. Вот по праву один из самых популярных у молодежи всех времен и народов. Знаете, что самое в нем самое главное? Фантастический антипатриотизм. д’Артаньян в нем – враг государственно мыслящего патриота Ришелье. Кардинал Ришелье борется с врагами Франции, укрепляет духовные скрепы, выявляет иноагентов в самой верхушке власти, проводит спецоперации с целью устранения их зарубежных хозяев.

Я говорю без всяких шуток, кстати, потому что, если вы перечтете д’Артаньяна, вы увидите, что Ришелье изображается Дюма как, действительно, великий, в отличие от нашего, государственный человек.

Но д’Артаньян и его друзья борются против этого человека, причем вовсе не из-за каких-то возвышенных ценностей, а просто д’Артаньян волочиться за какой-то хорошенькой галантерейщицей, хочет сделать с ней интрижку. Причем, заметим, что он никогда на ней не женится. И из-за того, что его любовница является служанкой королевы-изменницы, д’Артаньян и компания борются против государственных интересов Франции, помогают ее врагам, чуть не срывают спецоперацию против Бэкингема. Если д’Артаньян там просто потому, что он кого-то любит, то эти трое – Атос, Портос и Арамис – вообще просто так, за компанию. То есть это такой гимн индивидуальной взбалмошности дворянства. И честь, дружба, прихоть дворянина в ней куда весомей оказываются государственных интересов.

И, насколько это фундаментальная черта книги, можно легко убедиться из противного. Потому что несколько лет назад известных российский фантаст-государственник Александр Пушков написал роман-ответ «Д’Артаньян и гвардейцы кардинала» И там все наоборот: д’Артаньян по приезду в Париж становится гвардейцем кардинала, Рошфор и кампания становятся его друзьями, Атос, Портос и Арамис - врагами. И очень плоская получилась книга не только потому, что Пушков перегнул палку и в рамках таких российских государственников начал изображать все врагов д’Артаньяна лесбиянками, извращенцами и так далее.

Вот именно потому, что какой из д’Артаньяна сотрудник французского НКВД, хоть еще НРЗБ иноагентами.

Вот «Илиада». Все враги ахейцев не «кровавые агенты Госдепа», а герои. Были бы они просто кровавыми агентами, эпоса бы не было. Романы Фенимора Купера все исполнены уважением к индейцам. Возьмем российскую романтическую литературу о Кавказе. Такое же отношение к кавказцам, как Купер – к индейцам. Вот представим себе, что вместо «Мцыри» Лермонтова было бы написано что-то вроде опусов того самого Стрелкова-Гиркина, где рассказывается, как бравые русские спецназовцы храбро пытают гнусных боевиков. Ну, как-то не очень интересно.

Вот, собственно, еще раз повторяю: герой с тысячью лиц, он всегда одиночка. Он всегда против, и прежде всего против системы. И именно поэтому Голливуд в 99% своих блокбастеров рисует, в общем, американское государство, американских военных, американские корпорации гораздо хуже, чем они есть на самом деле. Не потому, что в Голливуде окопались враги США, а потому что герой против системы продается лучше, чем герой, который старается заодно с системой. В общем, у героя тысячи лиц, но ни одно из этих лиц не является лицом Мединского или Ротенберга.

Всего лучшего, до встречи через неделю!

* организация запрещена на территории России