Код доступа - 2017-12-23

Ю.Латынина

Яшин и Гудков не поделили два пространства, которые разделяет ровно 414 метров: скверик, где 24-го будет митинг фактически по выдвижению Навального и проспект Сахарова, где мэрия разрешила митинг.

Бортников опубликовал статью, в которой спел «гимн правящего чекиста» и объяснил, что всё правильно: в 18-м году ЧК боролось с предателями Родины.

От имени Путина «Единая Россия» объявила, что он будет выдвигаться 26 декабря фактически, получается, что от отца Тихона и Турчака, ну, и от Бортникова с его статьей.

Но я все-таки начну с другой истории. Я начну с истории, которая случилась 20 декабря, которую не то что мало заметили – ее мало комментировали. Заметили ее многие. Заметили все, кто пришли в российские магазины крупных сетей и нарвались на то, что эти магазины не работают, потому что в них стоят кассовые аппараты производства компании «Штрих-М». 80 тысяч касс. Где-то стоило это ритейлерам около 10 миллиардов рублей. Потому что, напоминаю, это конец декабря, это приближение Нового года. Пострадали все крупные сети, крошечные магазины.

Началось всё с Дальнего Востока. Просто аппараты начали без остановки себя перезагружать. Появились разные страшные версии. Я даже видела, что, - естественно, в резонансе со статьей Бортникова, - это был какой-то страшный вирус то ли ИГИЛ*, то ли из-за рубежа посланный. Но на самом деле это в классическом виде то, что я называю антицифровой революцией.

Вообще, напоминаю, что во всем мире идет цифровая революция, и мы пользуемся ее плодами. В частности, пользуюсь я в данную секунду, потому что то, что я говорю, записываю на камеру, потом конвертирую, отправляю это и можно даже это делать с айфона, хотя у меня стоит более профессиональная камера. В общем, то, что раньше требовало труда большого количества человек – оператора, звукооператора, режиссера - специальных людей, которые знают, как все это переправлять, а 40 лет назад вообще еще не было возможно, - я делаю с помощью нескольких программок.

Мы все пользуемся айпадами, афонами, андроидами. Мы заказываем гостиницы, вернее дома, где мы отдыхаем, по «Airbnb», кто не заказывает, тому рекомендую – это бесплатная реклама. Мы все пользуемся (или не все, но те, кто по умнее) уберами. И главная примета этой цифровой революции - это абсолютная конкуренция. Вот почему я пользуюсь «Airbnb» - потому что удобно. Во Франции мы ездили, попытались воспользоваться услугами другого сайта, ну, это был какой-то кошмар.

Но в России цифровая революция использована для другого. В России все, кто не может состязаться на открытом рынке, сообразили, что можно навязать населению какую-то услугу, заставить население ее оплатить и это со словами «Этого государственная безопасность требует». Первый, если помните, это придумал Евтушенков, компания «Система», когда она начала производить RFIDы, то есть начала производить такие микрочипы, основным потребителем которых является государство, которые являются идентификационными тегами для всего. Поскольку у Евтушенкова это просто по техническим причинам не получилось, это накрылось.

Но другой классический пример – это тахографы, когда всех грузовых и автобусных водителей обязали иметь тахографы, то есть прибор, который пишет где ты, что ты в пути. И сказали: «Это потому что наши дороги нужно сделать безопасными, и чтобы проклятые империалисты не знали, допустим, европейские, потому что в Европе тоже есть тахографы», но в Европе есть много чего другого, чего у нас нет, а у нас начинается все с тахографов, а в Европе сначала были безопасные дороги, а потом в виде вишенки на торте уже и тахографы, которые я, кстати, считаю лишними и типичными примером европейской регуляции.

Ю.Латынина: А что производит компания «Штрих-М» кроме касс? Вы правильно догадались - тахографы

У нас, наоборот. У нас, как правильно заметил Навальный, можно на те деньги, которые выделяются, строить 13 тысяч километров шоссейных, то есть хороших, не проселочных дорог ежегодно - хайвэев хорошего качества. Вместо этого строится нуль без гульфика, деньги все эти практически разворовываются под видом ремонта существующих дорог. Мы видим, как производится этот ремонт.

Зато нам говорят: «Купи тахограф». Вернее, не нам, а автобусам и грузовикам. А водителей делают безопасными с помощью вот этой штучки. Причем, на самом деле, у любого водителя, в том числе, грузовика сейчас есть андроид. И если вам так хочется знать, сколько времени водитель проводит в пути, что он безопасно едет, что делает остановки, она решается с помощью программки за 500 рублей. Но мы же не можем за 500 рублей. Поэтому водителей обязали покупать кирпич отечественного производства для безопасности национальной. По-разному они стоили: 20, 30, 50… Афон столько не стоит. И еще чтобы поставить – очередь. Сначала, по крайней мере, она была. Еще надо получать на него долго разрешение.

И все это на самом деле надо было сделать, чтобы обеспечить рынок замечательной системе ГЛОНАСС, на которой, как даже официально признано, украли 6,5 миллиарда рублей, то есть треть всех средств. По-моему, это было признано в 2012 году. Представляете, сколько украли на самом деле? Вот водители как-то должны отбить украденное.

Абсолютно из той же истории был ЕГАИС – это такая система, которая должна была позволить проследить путь каждой молекулы алкоголя. Для благих целей: чтобы не было контрафактного производства. Разрабатывал ее еще с 2005 года некий НТЦ «Атлас» эфэсбэшный. И знаете, самое смешное – просто не разработал. Потом в 2007 году поручили это другим людям. Тоже многократно операции не получались. Мне не сильно жалко алкоголиков, которые все это оплачивали, но все-таки рынку стоил где-то по разным оценкам сотни миллионов, если не миллиарды долларов.

И вот, значит, с кассовыми аппаратами то же самое. Потому что все наши инструкции по применению всех этих электронных кассовых лент защищенных ЭКЗЛ и так далее – это все было обиралово бизнеса, вернее, не бизнеса, а через бизнес – нас с вами.

Правительство долго принимало все эти истории, а в 2016 году оно приняло закон, что должна существовать техника, которая все это держит на облаке. То есть это вот пример антицифровой революции в чистом виде. Для чего мы используем облачную технологию, для чего мы используем цифровую революцию? Для того, чтобы, значит… пожалуйста, купите все кирпич, каковой кирпич будет отсылать данные о каждой операции в налоговую службу. Исполнение закона обошлось рынку в 55 миллиардов рублей.

Все это начало внедряться, заметим, с 1 июля 2017 года, стало обязательным. Можно было модернизировать существующие аппараты, это было не очень дорого, а можно было купить новые и это обошлось бы где-то в 20-50 тысяч. Но, сами понимаете, для сельского магазинчика, где бабушка кефир покупает – вот с бабушкина кефира это всё и собрали.

Надо сказать, что там нет монополии, потому что производителями эти аппаратов являются, кроме этого самого «Штрих-М», еще есть «Атол», группа компаний ККС и ГК «Пилот». Но вот то, что мы наблюдали 20 декабря, то, извиняюсь, получилось, что этих прекрасных деятелей антицифровой революции, у них просто руки растут из того же места, что и ЕГАИС. У них же нет задачи особо конкурировать на рынке. У них, скажем, такая особенная конкуренция. Это не то чтобы вот как iPhone состязается с другими видами телефонов. Их задача… вот правительство подписало, что кирпич надо покупать.

Да, есть разные виды кирпичей. И в общем, насколько я понимаю, суть ошибки там была просто ошибка программного обеспечения. И вот эта самая дата при конвертации 20.12. 2017 НРЗБ становилась командой на печать чека, причем она становилась командой циклической, техника зависала. То есть эти люди, продукцию которых обязали покупать, просто не совсем правильно написали что-то в программе. Вы представляете, что бы такое случилось с Айфоном? Но Айфона после этого больше не было.

Кстати, невероятно адекватную вещь сделала Федеральная налоговая служба. Она сказала, что можно выдавать товар без чека. Ну, просто на следующий день придется все пробить. Но вот я пошла на сайт этой «Штрих-М». С радостью узнала, что продукция компании соответствует самым высоким мировым стандартам, поставляется за пределы Российской Федерации. Знаете, куда? В страны СНГ, Персидского залива, Южной Америки и Африки. Ну, как приятно! В страны Африки. Йес! Вот на тамошнем базаре, где обезьян продают, обезьянье мясо, вот как раз рассчитываются… Я так и представляю себе, что где-нибудь в Уганде вот это прямо все заставлено «Штрихами-М» на рынке.

Ю.Латынина: Не верю в честные намерения Лугового, который вдруг начинает защищать прозрачность рынка в таком бизнесе

А что производит компания «Штрих-М» кроме касс? Вы правильно догадались - тахографы. Она пишет: «Тахографы «Штрих-М» отвечают высочайшим мировым стандартам качества и по праву завоевали доверие ведущих российских перевозчиков. Это теперь называется завоевать доверие, когда выходит правительственное постановление «Купи кирпич».

А кто обслуживает ЕГАИС? Правильно – всё та же «Штрих-М», 42% уже контролирует, - с радостью сообщает на сайте. С ужасом я прочитала, что у них уже разработана система автоматизации транспортных предприятий. Я подумала: Боже мой! Вот сейчас выйдет постановление правительства оборудовать этим все турникеты в метро, в автобусах, в поездах, бла-бла-бла… ради обеспечения безопасности. А потом всё это – хряк! – и так же, как 20 декабря зависнет.

И, кстати, я обращаю внимание наших прекрасных властей, что под видом внедрения этой самой госбезопасности они как раз создают условия для того само централизованного терроризма. Потому что если бы у исламских террористов не было в голове две извилины и в основном в террористы не шли те люди, которые не умеют писать программы, - слава богу, вот это спасает, что террористы не совсем, как в кино, они на самом деле вот как на рынке в Афганистане. Именно централизация цифровых таких вещей делает вполне реальными цифровые теракты и делает вполне реальным какой-нибудь цифровой саботаж.

И не могу не дорассказать про эту замечательную антицифровую революцию, потому что «Штрих-М» еще ладно, но там еще есть в кассах такие штуки, которые называются фискальный накопитель. Я не совсем поняла, зачем сейчас надо все равно кассы с фискальными накопителями, если ты все передаешь онлайн. Но как раз та штука, которая должна быть внедрена 1 июля 2017 года, там эти фискальные накопители очередного образца должны быть внедрены, причем там возник скандал, потому что разные лоббисты… самое смешное, что лоббист по фамилии Луговой, да-да, вот тот самый Луговой – видимо, там была склока разных силовиков между собой, рыцарей плаща и кинжала, наследников Дзержинского между собой, судя по тому, что об этом объявил Луговой. И вот этот Луговой встал и накануне того, как это все было внедрено сказал, что зарабатывают-то, смотрите, на этих электронных лентах, на этих накопителях только ООО «Аталас-карт», ООО «Рик», ЗАО «Безант», которые все связаны с одним единственным человеком, с господином Щербаковым. А все остальные, 8-й Центр ФСБ говорит, что они чему-то там не соответствуют.

И знаете, что случилось сейчас с владельцем этого «Безанта» и всех этих аффилированных структур, этим образцом прозрачности, которого сертифицировало ФСБ, и который зарабатывал на том, что он обеспечивал прозрачность и госбезопасность. Он был сначала объявлен в розыск Интерпола, потому что вывез за рубеж не меньше 10 миллиардов рублей. Но, как вы понимаете, на самом деле его объявили в розыск не потому, что он вывел, а потому что он или не поделился, или нашлась рыба покрупнее, потому что я как-то не верю в честные намерения господина Лугового, который вдруг начинает защищать прозрачность рынка в таком бизнесе.

А дальше чего случилось? 1 июля 2017 года все должны были перейти на эти устройства. А 5 июля беглый Щербаков был найден в Лондоне мертвым. Это произошло после того, как этот самый господин Щебраков утратил свою монополию на эти вот электронные ленты кассовые защитные. Ребята, у меня вопрос: А можно прозрачность внедрять как-то иначе: без монополии, которая образуется только потому, что ФСБ дает лицензию только тем, у кого красные носки; без краж 10 миллиардов рублей, без трупов в Лондоне? Потому что если у вас есть трупы в Лондоне, то я вам открою большой технический секрет: у вас, конечно, будут сбои.

И выдвижение Владимира Владимировича Путина в президенты. Нам объявили, что его официально выдвинут в президенты 28 декабря в 57-м павильоне ВДНХ, где предполагается выставка «Россия - моя история». Это, напомню, та самая выставка, организатором которой является отец Тихон, как говорят, духовник Путина, тот самый человек, который по слухам посадил Кирилла Серебренникова.

И поскольку всё это организовывал генсовет «Единой России», то его секретариат – Андрей Турчак – сказал РБК, что лично готов внести свой вклад в оплату аренды. Таким образом, Путина выдвинут на выставке человека, который, как говорят некоторые, например, телеканал «Дождь» посадил Серебренникова, оплатит это человек, которые подозревается в другом и самых громких и жестоких демонстративных преступлений против свободы слова – избиении журналиста Олега Кашина. То есть это такой месседж. Путин посылает месседж. И Турчак с отцом Тихоном тоже посылают месседж.

Вот теперь Путин представляет интересы этого слоя людей. Вот выдвижение еще не произошло, а Турчак уже дал интервью. То есть вот от этих людей… и еще даже от покойников. Потому что, если вы заметили, ровно неделю назад был скандал, что со страниц умерших людей ВКонтакте распространялись восторженные слова о пресс-конференции Владимира Путина. Это был, знаете, такой апокалипсический сценарий. Раньше это говорилось так. Какой-нибудь святой приходил и говорил: «Я имел общение с духом умершего, и он мне сказал то-то…». Теперь, благодаря усовершенствованию технологий все тех же самых цифровых, духи умерших… ну, какое у духов умерших занятие? Правильно: послушать пресс-конференцию Путина и написать о ней с хештегом «Путин крут» под логотипом «Молодой гвардии».

Напомню, что это за выставка. Такие выставки уже открыты в 16 городах. К 2018 году планируется их 25. Только из бюджета на эти выставки выделено 10 миллиардов рублей. Кроме этого выделяет деньги «Газпром». Это у него благотворительность. Совет директоров «Газпрома» даже одобрил для финансирования этих выставок повышение целевого объема благотворительных пожертвований на 60% до 26,3 миллиарда рублей. То есть это 438 миллионов долларов. Причем как раз большая часть этих средств планируется на выставки отца Тихона. Все другие траты на благотворительность в Газпроме сокращаются. Вообще, затраты «Газпрома» на эту выставку становятся сопоставимы с благотворительностью Exxon Mobil, которая примерно в 7 раз превосходит «Газпром» по капитализации.

Ю.Латынина: Можно прозрачность внедрять как-то иначе: без монополии, без краж 10 млрд рублей, без трупов в Лондоне?

И тут две вещи прекрасные. Первое, конечно, это как понимает благотворительность «Газпром». Потому что мы-то, дураки, думаем, что благотворительность – это помощь больным детям, стипендии талантливым. Нет, благотворительность – это бабки отцу Тихону. А Фонд поддержки социально значимых соцпроектов строит дачи для господина Медведева.

Я честно скажу, что я как-то просто честно хотела сделать статью про благотворительность, которой занимаются российские олигархи и поняла, что не имеет смысла, потому что часть расходов на благотворительность – это на самом деле рэкет или коррупция, или и то и другое, и третье. И нет никакой возможности отделить тех, кто, действительно, помогает людям, а таких людей очень много, и они делают это тихо, и мне как-то перед этими людьми даже неудобно, что я не могу рассказать, что они делают, потому что получится, что я все время могу залететь и рассказать о какой-нибудь благотворительности «Газпрома».

Как устроена эта выставка? Очень просто. Ну, точно так же, как статья Бортинкова. В ней Иван Грозный называется жертвой информационной войны со стороны иноземцев, декабристы там – агенты иностранных разведок. Помните великий фильм Эйзенштейна «Иван Грозный» 2-я часть? Вот, с точки зрения организаторов этой выставки это, конечно, жуткая крамола и анафема. И это, в общем, как-то совершенно поразительно. Потому что вот есть такой нехороший английский король Генрих 8-й, который жен своих казнил. Вы встретите самые различные тексты о нем, но все-таки вы не встретите о том, что Генрих 8-й пал жертвой информационной войны со стороны католического мира. Вот сериал прекрасный снят «Тюдоры». И он как раз о том, как власть корежит человека. А у нас власть отца Тихона.

И вот, собственно, конечно, это месседж, потому что мы видим кардинальное отличие нового срока Путина по социальной базе. У Путина была, бесспорно, широкая социальная база где-нибудь в 2008 году. Она, конечно, состояла из большинства. Это в основном «крымнаши» 85%, но, в том числе, она, конечно, состояла из элиты деловой и чиновничьей, которая не хотела раскачивать лодку, у которых все было хорошо, у них были большие поместья на Рублевке, у них были большие поместья в Майями. Ну, какой прекрасный пример Михаила Юрьевича Лесина, который занимался антиамериканской пропагандой, а вся семья его жила в Америке и всё у него было прекрасно. А сейчас элите точно не нравится ни арест Серебренникова, ни арест Улюкаева. А уедешь на Запад – там тебя прихлопнут списком олигархов. Ну вот, куда ни кинь, всюду клин.

И представьте на месте даже не российского бизнесмена, потому что российский бизнесмен часто зависит от государства и как раз извлекает гешефт из какой-нибудь антицифровой революции, а вот просто российского технократа, чиновника, даже высокопоставленного. И он понимает, что при любом другом правительстве он бы имел не меньше, и получается, опора президента Путина все больше на тех людей, которые бы ничего не имели при другом варианте развития России, то есть на отцов тихонов, на турчаков, конечно, на ФСБ.

И в этом смысле, конечно, очень симптоматическая статья Бортникова, который дает интервью о героических органах НКВД, которые боролись с 30-х годов с вредителями, агентами, белоэмигрантами и так далее и пишет, что «наше Отечество неоднократно становилось объектом враждебных посягательств иностранных держав». Ну, вот они с этими враждебными посягательствами борются. Мне просто интересно, а вот дороги у нас не ремонтируют тоже иностранные державы? А то, что у нас самая высокая доля наркомании или брошенных детей, или СПИД развивается гигантскими темпами, - это тоже иностранные державы? А «закон подлецов» неужели тоже иностранные державы приняли?

И, собственно, это такой манифест страны, где правят органы, где силовики являются высшей инстанцией, которая может регулировать бизнес, но не крупный, конечно, регулирует непосредственно Путина, а вот средний и мелкий. И вот эволюция страны, я подумала, очень похожа на эволюцию страны под называнием Сирия. Потому что, если вы помните, в Сирии тоже сначала строили социализм, а потом пришел Башар Асад, социализм рассыпался. И что самое главное было в истории с Асадом – что он был слишком слаб, чтобы удержать силовиков и абсолютно основными владельцами бизнеса во всей Сирии и абсолютного беспредела, просто такого, перед которым наша Териберка просто кажется детским садом. Сирия стала местом абсолютно такого силового беспредела.

Ю.Латынина: Путина выдвинут на выставке человека, который, как говорят некоторые, посадил Серебренникова

А дальше, оказалось, что государство, в котором правящей, жрущей и грабящей элитой являются только силовика, оно не совместимо с современным, нормальным цивилизованным миром, и поскольку в нем не строиться нормальный, современный, цивилизованный мир, в нем возникает ИГИЛ, который обещает всем рай на земле прямо и сейчас без всякой цивилизации.

И, собственно, в связи с этим новым возникающим образом государства случилась очень характерная история с господином Рогозиным, который показал, как я уже сказала президенту Сербии Вучичу передовую научную российскую разработку о том, как такса не тонет в жидкости, а дышит. В связи с чем Ксения Собчак обещается написать запрос в прокуратуру о том, что, в общем, зачем таксу-то мучить? Насчет живодерства я не знаю. Правда, передо мной Пархоменко уже это говорил, но я не могу не повторить. Ребята, как это так? В 62-м году ставятся опыты в университете Дьюка, в 80-х годах все эти перфтораны ставятся в России. В фильме «Бездна» это все показывают в 1989-м году, но, естественно, как перспективную научную разработку. Слушайте, может быть, просто господину Рогозину прямо показать фильм «Бездна» президенту Вучичу?

И это типичный fake news. Чем замечательный fake news? Они никогда не имеют продолжения. Вот пройдет еще 10 лет, и я вас уверяю, что какой-нибудь Рогозин очередной опять покажет передовую разработку с этой таксой. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.Латынина

Но маленькая проблема заключается в том, что Daphne освобождало этих рабов. И как раз это фото людей, освобожденных от рабства, которых Daphne только что освободила. Она заставила сдаться арабский работорговый корабль. И когда разные ревнители Британской империи на это пожаловались, то ответила выставка, что причина всех этих жалоб это разногласия в интерпретации. Но, ау! Никаких разногласий в интерпретации тут нет, потому что Daphne знаменитое судно. Его капитан Джордж Саллеван оставил воспоминания. Они называются «Охота НРЗБ в водах Занзибара». Это было чрезвычайно опасное занятие. Это люди, экипаж, которые посвятили свои жизни охоте на работорговцев. Они их ненавидели. Они очень неполиткорректно выражались обо всех этих арабских работорговцах и об Индийском океане, кишевшем ими; ценой своей жизни освобождали тысячи рабов. Собственно, капитан Саллеван описал в каком состоянии эти рабы находились. Крайнее истощение, дизентерия. Там младенцу у женщины проломили череп, потому что боялись, что младенец начал кричать, кут как раз показался английский корабль.

И выставка говорит: «Да, это вопрос интерпретации, потому что некорректно напоминать, что в кровавой Британии рабство было запрещено в 1806 году. А в прекрасных странах мирного мусульманского Востока оно существовало до вот этой самой кровавой колонизации. И, кстати, о том факте, что рабство было запрещено в Британии с 1806 года, на этой выставке просто не упоминается.

Это я к тому, что я думаю, нельзя ли как-то устроить золотую середину, чтобы не было выставок, на которых люди, отдавшие свои жизни за освобождение за освобождение рабов от арабских работорговцев, не назывались работорговцами, а, с другой стороны, чтобы не было выставок, на которых декабристы назывались агентами иностранных разведок.

Еще у меня много вопросов про митинг, праздник 24 декабря и что там произошла за ссора. Я в данном случае говорю только свою точку рения. Моя точка зрения, например, не совпадает с с точки зрения Пархоменко, моего коллеги. Я считаю, что это ошибка, которую сделал Навальный. Я также считаю, что это подлость, которую совершил Яшин. И хочу особо обратить внимание, что Навальный никаких подлостей не совершал, он абсолютно в своем праве. Он такое принял решение, но, на мой взгляд, это решение ошибочной. Сейчас постараюсь сказать, почему.

Ю.Латынина: Мы-то, дураки, думаем, что благотворительность – это помощь больным детям. Нет, это бабки отцу Тихону

В этом абсолютно нет ничего страшного. Навальный имеет право на совершение ошибок. У нас только один человек, как известно, в России не совершает ошибки – Владимир Владимирович Путин, вот он всегда прав.

Например, Навальный не поддержал список Гудкова на муниципальных выборах, и, кстати, тоже ошибка была. Понятно, почему не поддержал. Если мы меня спросили, я бы сказала, не надо поддерживать, потому что список провалится, получится, что харизма Навального будет израсходована на провальный проект, и получится, что провалился сам Навальный.

А проект удался, в результате получилось, что Навальный сделал ошибку. Я сделала бы такую же на его месте. Потому что, если б он их поддержал, он бы имел сейчас свою фракцию московских депутатов. Это были бы депутаты просто Навального. А сейчас это не депутаты Навального.

Так вот Илья Яшин, который выиграл выборы, избрался председателем совета районных депутатов, объявляет городской праздник 24 декабря, и мероприятие – это ни для кого не секрет – должно было стать дубликатом площадки выдвижения Навального. То есть сам Навальный выдвигается в шатре в Серебряном двору 24 декабря. Туда приходят только по приглашениям, потому что иначе просто там будет столпотворение. То есть надо понять, вся эта история, она не про Яшина, она не НРЗБ, она про площадку, где происходит еще дубликат выдвижения Навального, поддержка навального.

Мэрия абсолютно незаконно этот праздник запрещает, на что Яшин совершенно справедливо отвечает, что райсовет имеет полное право. Становится ясно, что может быть хваталово. В этот момент в ситуацию вмешивается Венедиктов и на своем дне рождения предлагает Гудкову подать заявку на митинг, пытаясь его пробить. Это компромисс, на который много раз шла оппозиция, в том числе, Навальный. И это обоюдовыгодный компромисс. Ну вот Навальный на выборах мэра взял голоса депутатов единороссов. Можно же тоже было сказать, в позу встать: «Я не беру, потому что это компромисс». Или когда вместо площади Революции митинг перенесли на Болотную в 2012 году, и после этого в течение некоторого времени в Москве были митинги числом 80-100 тысяч человек. И это было возможно.

Но самое главное в этой ситуации то, что Яшин сказал да сначала Гудкову, потом он сказал при большом стечении людей да Венедиктову. Он поставил некоторые условия, что «мы организаторы, но заявку я не подпишу», что это должно быть на территории его района. И это слышали все, и это важно.

Дальше Венедиктов пробивает эту заявку. Как вы понимаете, это было непросто, потому что в мэрии же не дураки, все понимают, что фактически это дубликат митинга о выдвижении Навального, и все это происходит после того, как Путин в ответ на вопрос о Навальном, не произносит фамилию Навального, но произносит слово «майдан» и «Саакашвили».

С точки зрения московских чиновников они дают разрешение на майдан. Они дают. 19-го собирается Общественная палата Москвы. На ней Яшин, у него опять есть какие-то условия, но он, в принципе, согласен. С бумажкой, на которой перечислены все выполненные условия, Яшин вечером 19-го НРЗБ. Что было дальше, никто не знает. Я думаю, что был разговор с Навальным. Потому что утром 20-го Яшин говорит Гудкову «Отзови заявку, а иначе ты шпион мэрии». И Гудков отзывает заявку, потому что иначе он шпион мэрии.

Ю.Латынина: Я считаю, что это ошибка, которую сделал Навальный. Я также считаю, что это подлость, которую совершил Яшин

Теперь обратите внимание, это решение Навального, его право. Он в этих переговорах не участвовал, он никому не говорил: «Я согласен с разрешенным мэрией митингом о моем выдвижении де-факто при выполнении таких-то условий». Почему я считаю, что это решение ошибочно? Потому что первый опыт показал, что разрешенные митинги всегда многочисленные. Пришло бы 30 тысяч человек, поддержали бы Навального без мордобоя, очень внушительная история.

Сейчас тоже понятно, что придет несколько тысяч, тоже поддержат Навального. Не знаю насчет мордобоя, будет или нет, но я могу надеяться, что не будет, потому что, конечно, сейчас мэрия в шоколаде: они разрешили митинг по выдвижению Навального, а Навальный сказал: «Мне нужен скандал».

Я еще раз обращу внимание, что я не сторонник компромиссов за гранью приличия. Если бы Алексею Навальному предложили вступить в «Едро» - наверное, не надо вступать в «Едро». Но история о том, что мэрия разрешали митинг о выдвижении Навального, а Навальный его сорвал – это нехорошая история, потому что до тех пор, пока компромиссы не унизительные, они являются сутью политики. И это одно дело идти на запрещенный митинг, когда его запретили. А другое дело идти за запрещенный митинг, когда его разрешили, но организаторы добились запрета.

Я помню оппозицию против Саакашвили, которая, кстати, большей частью финансировалось Москвой и которые сами себя сажали в клетки на проспекте Руставели со словами, что «этот проклятый Саакашвили посадил нас в клетки». Но когда вы сами сажаете себя в клетку, это немножко не то.

Еще раз повторяю, у меня абсолютно нет претензий к Алексею Навальному, более того, я считаю, что он совершил ошибку. Но, может быть, это я ошибалась, может быть, это я сейчас неправильно говорю. И таких ошибок будет многократно, потому что, вообще, выигрывает не тот, кто не делает ошибок, а тот, кто делает их меньше противника.

А вот, на мой взгляд, то, что сделал Яшин, это очень непорядочно. Непорядочно – это не политическая категория. Потому что, если человек говорит да, и все его условия выполняют, то он потом не имеет права начать рассказывать: «Вы негодяи, мы не можем отказаться от своего праздника, потому что если мы его сегодня поменяем, то мэрия всегда нам будет диктовать». Но, на мой взгляд, это какие-то странные резоны, потому что, наоборот, получилось, что, грубо говоря, Яшин шантажировал мэрию праздником и получил в результате праздник в гораздо более шикарном варианте. Всегда можно будет продолжать так шантажировать. А чего?

Блистательно, конечно, вел себя Гудков. Я считаю, что он вел себя суперпорядочно. Я снимаю шляпу. Яшин… Ведь проблема заключается в том, что когда вы разговариваете с людьми, вы полагаете, что договоренности будут соблюдаться. Навальный ни с кем не договаривался. Он тут ни при чем.

Но еще одна вещь, которую я хочу сказать. Вот как ни странно, не стоит так переживать. Потому что все после этот тут так засуетились, стали говорить: «Ах, вот это всё… гибель оппозиции, они не могут договориться…». Ребята, это и есть нормальная политическая демократическая жизнь. Она открытая. А если она открытая, она всегда не очень хорошо пахнет.

Мы легко видим резоны всех людей, которые участвовали в этой истории и понимали, чего каждый хотел. И в этом смысле это кардинальным и лучшим образом отличается от того, что мы видим в кремлевской политике, когда мы абсолютно не понимаем резонов. То есть мы, на самом деле, понимаем резоны, по которым посадили Серебренникова или посадили Улюкаева, но вот участники этой истории... там отец Тихон нигде публично не объяснялся. Сечин… ну, это же нельзя называть публичными объяснениями то, что он делал. Он даже не дал показания в суде. Мне кажется, это очень важный момент.

Ю.Латынина: Хочу особо обратить внимание, что Навальный никаких подлостей не совершал, он абсолютно в своем праве

Очень часто я смотрю на то, как наши очень либеральные журналисты описывают разные события, происходящие в США. И они всегда, когда они видят, что в комиссии Мюллера чего-то НРЗБ, ну все, значит, конец, вот такое выяснилось…». Наоборот, наши государственники, когда видят, что комиссия Мюллера в очередной раз облажалась, они говорят: «Вот смотрите, конец. Американская система ест самое себя». Ребята, демократия так же, как и рынок, это система сдержек и противовесов, это система балансов, это система компромиссов и договоренностей. И все эти компромиссы достигаются не тем, что кто-то прав, а все остальные неправы, и козлы. А наоборот, они достигаются точно так же, как на рынке: справедливая цена назначается не государством, справедливая цена назначается тем, что люди назначают сами массу несправедливых цен.

Точно так же, в любом демократическом процессе – мы это видим на примере митинга 24 декабря – будут разные точки зрения, разные резоны, разные группы интересов. И то, что эти интересы противоречат друг другу, даже в случае, что вошли в противоречия интересы Гудкова и Навального, это нормально, это и есть демократия. Не закрывайте глаза и не пищите и не кричите: «Всё, небо кончилось! Если Навальный так поступил, если Гудков так поступил, значит, они неправы».

Ну, уж коли я заговорила об Алексее, я не могу не вставить две копейки о последнем его расследовании про квартиру бывшей жены Пескова в Париже. Кстати, к вопросу о той же ситуации, об ошибках. Есть у нас пресс-секретарь Путина Песков. Есть его часы за то ли 35, то ли 38 миллионов рублей – подарок жены. Есть его отдых на яхте, которую, насколько мы понимаем, оплатил Зия Магомедов. Есть замечательная история с его дочкой, которая поехала в платье от дочери Кадырова на судоремонтный завод в Крыму, когда за него была разборка с участием чеченцев в составе чеченской делегации.

Кстати, когда мы удивляемся, почему в темном углу ловят студента РАНХиГСа и на камеру потом извиняется этот студент – слава богу этих людей теперь отчислили – так чего мы хотим, когда дочь пресс-секретаря Путина едет на разборку за то, кому будет принадлежать завод, на котором, как я понимаю, никакого судоремонта давно нету, а есть таможенные какие-то там брокерские посты. То есть это метр государственной границы. Вот за вопрос о том, кто будет владеть этим метром государственной границы, она едет в платье дочери Кадырова в составе чеченской делегации. НРЗБ позор.

Я, кстати, с удовольствием прочла рассказ о деятельности этого завода, этой ассоциации и лично Лизы Песковой в этом прекрасном институте.

Вот Навальный рассказал о том, что бывшая супруга Пескова, которая живет в городе Париже, госпожа Солоцинская, и купила там через несколько лет после развода квартиру ценой 1,7 миллиона евро. И Алексей Анатольевич долго распинался по поводу того, как будет Песков объяснять эту покупку бывшей женой, что, дескать, может, она накопила, может быть, у нее пенсия и так далее.

Тут есть маленькая проблема. Чтобы ответить на вопрос, надо было воспользоваться поисковым механизмом под названием Google, и погуглить, в частности, Петергофский часовой завод «Ракета», который производит бренды часов «Ракета» и «Победа» и посмотреть, кто является владельцем завода, он же директор маркетинга и творчества. Его зовут граф Жак фон Полье. Это такой французский авантюрист, у которого, насколько я понимаю, один из давних предков сделал состояние при дворе в Персии или где-то у великого Могола. Граф Жак в соответствии с духом авантюризма своих предков приехал делать состояние в Россию. И после этого можно погуглить, например, журнал «Татлер», тоже не секретное средства массовой информации. Там есть еще несколько лет назад статья, которая называется так: «Екатерина Пескова: мне везет на уникальных мужчин. Бывшая жена пресс-секретаря президента познакомила «Татлер» со своими милым другом. Жак фон Полье с Екатериной Песковой в своей квартире на углу Петровки и Петровского бульвара».

Ребяточки, одну секунду! Мужик, французский граф, международный авантюрист и миллионер. Вопрос на пять копеек: Откуда о Солоцинской после знакомства с этим человеком, почему она переехала в Париж, и откуда у нее через несколько лет после развода с Песковым деньги на квартиру.

Ю.Латынина: Пришло бы 30 тысяч человек, поддержали бы Навального без мордобоя, очень внушительная история

Ну, Алексей, ну так нельзя. Тебя Божена Рынска засмеет. Ну, мужик в 2013 году был в списке самых завидных женихов Санкт-Петербурга. Он красавец, она красавица. Так что вот ответ на вопрос, кто купил жене Пескова квартиру в Париже через три года после ее романа с парижским графом… я сейчас не говорю, как у них сейчас обстоят дела, я вообще не хочу лезть в частную жизнь.

Это, знаете, как меня с Челябинским метеоритом черт дернул сказать, когда Челябинский метеорит упал, что рядом были учения. Ну, пролетела я, как фанера над Парижем. И вот Алексей Анатольевич пролетел как фанера над Парижем с этим конкретным своим расследованием.

Это ни в малой степени не умаляет заслуг ФБК, это ни в малой степени не умаляет того факт, что, как я уже сказала, Навальный есть единственный достойный лидер российской оппозиции, который ведет настоящую избирательную кампанию, который, мы видим, собирает людей по всем городам, которого никак не может затмить Ксения Собчак, сколько бы они не выступала на телевизоре, потому что, при всем моем уважении, что делает Собчак, она не ведет избирательной кампании. Она ведет пиар-кампанию. Это две совершенно разные вещи.

И более того, Навальный часто бывает прав тогда, когда нам кажется, что он неправ. Я напомню еще один пример. Помните, была история с тем, как избили в его штабе волонтера. Его звали Александр Туровский. И после этого поднялся большой кипиш. А после этого Туровский внезапно слился, пошел в сторону и начал рассказывать о том, какой нехороший Навальный, как он эксплуатирует своих людей. А Навальный после этого назвал его подосланным казачком. И мне это тогда очень не понравилось. И я решила, что как это так: человека только что избили, он, может быть, психанул, он, может быть, запереживал, он, может быть, струсил – а его сразу называют агентом.

Но если вы посмотрите тексты, которые сейчас пишет Александр Туровский, то я вынуждена присоединиться к мнению Навального, что Навальный совершенно прав: да, это был засланный казачок. Потому что это не просто тексты разочаровавшегося человека. Это тексты, которые написаны по методичке каких о каких-то заграничных покровителях Навального… То есть то, что он несет, это находится за порогом добра и зла. И вот это, видимо, типичный пригожинский тролль. И ничего удивительного. Такие операции активного проникновения еще будут у Навального.

Хотела я, честно говоря, проговорить про Сирию. Так же все-таки как-то вот только что объявил Владимир Владимирович о завершении сирийской войны. И как-то никто на это не обратил внимания, хотя, откровенно говоря, Владимир Владимирович уже трижды завершал сирийскую войну – и в 16-м году и, по-моему, в январе 17-го. Поскольку у меня мало времени, может быть, я перенесу это на следующую неделю.

А сейчас поговорю о террористе Ефимове, 17-летнем Евгении Ефимове, которого арестовали эфэсбэшники за попытку взорвать Казанский собор. Он, как водится, признался. И у нас есть две отличные версии того, как произошел арест. Сначала нам рассказали, что этот Ефимов арендовал гараж. Владелец почувствовал запах, позвонил в ФСБ. Потом нам рассказали, что ЦРУ помогло изобличить террориста. Но еще заодно нам – как же без этого? – сообщили, что ячейкой Ефимова руководили главари ИГ посредством мессенджера Telegram. Но у них с Telegram, по-моему, уже давно что-то личное свербит.

В связи с чем наша демшиза тоже начала писать про невинного мальчика Ефимова, который подставлен. Так вот, я напомню, что этот Ефимов, - это совершенно открытые данные, это же не ФСБ, это даже ВВС – Ефимов переписывался с девочкой, которой он сказал, что «я не собираюсь убивать себя, но, возможно, скоро выяснятся некоторые обстоятельства. Если хочешь мне помочь, то лучше метод – дуа», то есть это молитва к Аллаху. «Возможно, по ТВ покажут», - добавляет молодой человек.

Кроме того сообщил журналистам другой знакомый узбек Ефимова, что Ефимов часто посещал молельные комнаты. Собственно, один раз его задержали в июне. Там молельная комната была на Новочеркасском проспекте. Видимо, были полуподпольные молельные комнаты. А, собственно, всю эту бучу начала мать мальчика, которая была обеспокоена, что он пропадает неизвестно где.

Опять же есть независимое от ФСБ подтверждение, что этот человек знаком как с теми людьми, которые задержаны по этому теракту, в частности, таджиком Калавуровым. Собственно, «этот Калавуров и привел Женю, - как замечал собеседник журналистов, - к исламу в нашу молельную комнату».

Вот я хочу сказать одну важную вещь. Я понимаю, что ФСБ у нас правящая партия. Я, как и большинство российской деловой элиты, наверное. Офигеваю от интервью Бортникова. Но я бы хотела напомнить демшизе одну простую вещь: если одна сторона – в данном случае, ФСБ – лгуны и пытаются в показаниях, это не значит, что вторая говорит правду. Вот я только что сказала, что Навальный имеет право на ошибку, и это ничуть его ни умаляет, потому что не ошибается только Бог и Владимир Владимирович Путин и что выигрывает не тот, кто не делает ошибок вообще, как это происходит в голливудских фильмах, а тот, кто их делает меньше.

Ю.Латынина: Мэрия в шоколаде: они разрешили митинг по выдвижению Навального, а Навальный сказал: «Мне нужен скандал»

Точно так же, если одна сторона лжет, это не значит, что другая сторона права и беленькая. Вот меня лично тошнит от этой позиции, когда если кто-то взрывается, то это кровавое ФСБ его взорвало, чтобы скомпрометировать мирный ислам. А когда ФСБ арестовывает кого-то перед тем, как он взорвался, то оно обязательно арестовывает всегда невинных. Вот если этот человек пал жертвой провокации, вот я вам скажу: ФСБ может устроить провокацию против Навального. Может? Может. Только я точно знаю, что эта провокация будет заключаться не в том, что его объявят исламским террористом, который планирует взорвать Василия Блаженного. И этот парень принял ислам, причем до такой степени, что ходил по разным подпольным молельням, где его загребала полиция, не являлся домой и практически открытым текстом писал знакомым, что он совершит нечто, что сейчас покажут по ТВ.

Если провокаторы эфэсбэшные предложили ему взорвать собор, то правильно сделали. Это называется оперативная работа. Потому что если мне предложат собор взорвать и вам предложат взорвать собор, вы не согласитесь. Ни одного подобного типа я лично защищать не хочу. И не надо, чтобы в глазах нормальных людей, которые занимаются правозащитой, ассоциировали с теми, кто пытается взорвать Казанский собор.

А у меня другой вопрос по всей этой истории: как получилось, что за время правления Владимира Владимировича, его доблестной борьбы с терроризмом, террор поменял этническое лицо? У нас раньше взрывались кавказцы. Посмотрите, все последние теракты от взрыва в Питерском метро до Бабакуловой, которую признали сумасшедшей за то, что она с криком «Аллах акбар!» отрезала голову ребенку, - это или выходцы со Средней Азии или люди, у которых приятели из Средней Азии. Вот как нам пишут о Западе, который падает перед мигрантами на колени: какого черта этим людям дают гражданство? Чтобы они голосовали за Путина? Кто дал гражданство питерским террористам и его отцу? Всего лучшего, до встречи через неделю!

*

деятельность организации запрещена на территории РФ