Код доступа - 2017-11-11

Ю.Латынина

И надо сказать, что я думаю, что меня как и многих это происшествие застало совершенно врасплох, потому что господин Вячеслав Мальцев абсолютно находился на периферии моего сознания. Ну, не было для меня такого политика. Ну, я знала, да, что есть человек, там, какой-то из Саратова, был член ЕдРа, приятель Володина. Потом вдруг перековался, стал рассказывать всем про фашистский режим, стал вторым после Касьянова в Парнасе. И самое главное, он всё время говорил, что революция российская случится 5 ноября 2017 года.

Ну, это, знаете, был абсолютно виден шут гороховый, и я не понимала, почему этот человек называет себя политиком, я не понимала, почему он ведет себя так, как будто у него какая-то большая политическая партия, как будто он не то, что значительная, а решающая политическая сила. Вот, Навальный так себя не ведет. Все-таки, Навальный выводит на улицы сотни тысяч людей, у него зарегистрированы сотни тысяч волонтеров. Вот, нельзя представить себе, что Навальный там изо дня в день в своей программе будет говорить, что вот такого-то числа в такой-то день, такой-то час, такую-то секунду случится революция.

А тут этот человек всё время вещает. Мне это, в основном, казалось признаком какой-то неадекватности. Причем вне зависимости от того, там, он националист, левый, правый. Просто, вот, как когда-то сказал Толстой, что человек – дробь, и в знаменателе у него то, что он думает о себе. Вот, знаменатель Мальцева превратил его в какую-то ничтожно малую величину.

Ну да, есть люди, которые периодически чего-то там говорят, объясняют конец света, что, вот, будет в связи с календарем Майя.

Вот, помните, у нас была такая Мария Дэви Христос? В 1993 году они, кажется, объявили конец света. После конца света должен был наступить рай на Земле для членов секты, все остальные должны были погибнуть в пламени. Даже они по этому поводу в 1993 году как раз пытались захватить в Киеве Софийский собор.

Вот, Мальцев мне казался, вот, из этой же серии. Да? Потому что, ну, как? Ну, бред какой-то. Ну, человек говорит, что 5 ноября а потому что потому в России обязательно будет революция, там, значит, будет прощение всех долгов и отмена всех налогов. То есть это просто из какой-то Древней Греции, да? Прощение всех долгов – лозунг, вот, всей древнегреческой шантрапы, которая 2,5 тысячи лет по каким-нибудь Фивам моталась. Да? И установление некоего прямого народовластия.

Вот, чего такое прямое народовластие? Вот, мне известно только одно прямое народовластие – это ливийская Джамахирия, да? Вот, как бы, не хотелось, чтобы в России после Путина да еще прямое народовластие. Ну, нам уже и с Путиным-то тяжело, ну а с прямым народовластием, я думаю, мы совсем загнемся.

И, значит, в ответ на вопрос, почему будет прямое народовластие, объясняется, что вот это крайний срок, когда всё созреет.

Ну, значит, давайте будем говорить прямо. Вот, назначать революцию на какой-то определенный день, да еще за 4 года до этого – ну, это вот ровно как назначать конец света. Ну, это не может сделать нормальный человек или не может сделать честный человек, потому что, все-таки, революция не солнечное затмение. Бывают, конечно, путчи, их планируют на определенную дату, но путчи – их, знаете, так планируют между узким кругом заговорщиков. Никто не объясняет заранее публично, что, вот, в такой-то день состоится путч, да? Там участникам заговора не приходят письма по электронной почте.

Да, конечно, вот еще раз повторяю, может быть, человек не очень адекватен. Там, решил, что он великий ангел революции, что он какой-то Христос.

Вторая причина, по которой это может быть, по которой люди такую вещь делают и которая, кстати, не исключает первой – ну, когда человек хочет сделать себя лидером какой-то не очень адекватной секты, он удовлетворяет свое стремление к статусу, к влиянию, к богатству. Вот, та же самая Мария Дэви Христос – там у нее был еще муж Юрий Кривоногов. Они конец света-то обещали, но они еще требовали, чтобы члены секты передавали им имущество.

Ю.Латынина:Мне известно только одно прямое народовластие – это ливийская Джамахирия

Ну и третья причина, этот человек – просто провокатор, потому что, в общем, публичные призывы к революции именно 5 ноября – это, знаете, такой идеальный инструмент всех выловить. Выловить, точнее, тех людей, которые попадутся на эту удочку, которые прибегут ровно в это время и в этом месте делать революцию, потому что...

Ну хорошо, допустим, если человек призывает к насилию, а революция – это реально насилие, да? Представим себе... Вот, исламистские проповедники – они как себя ведут? Они ж не говорят «Соберитесь в одно время в одном месте». Они ж говорят «Вы делаете этим неверным зло».

Допустим, я бы поняла, если бы человек, который считает, что без силы не свергнуть этот режим, говорит «Ребята, вы подумайте, вы образовывайте ячейки, вы, значит, боритесь с этим, вы, вот, устраивайте то там, вы устраивайте то там». А этот человек говорит «Нет, соберитесь все, значит, в определенное место в определенный час, чтоб вас взяли».

И, вот, когда начинаются эти задержания (сотни), я пытаюсь понять, что произошло, и я просто с ужасом обнаруживаю выложенные в сеть уже фсбшниками, ментами протоколы допроса этих людей. И обнаруживаю, что к ним просто приходили, по крайней мере, к некоторым письма по электронной почте с требованием «Езжайте в Москву, участвуйте в вооруженном восстании».

Ю.Латынина:От Савенкова я готова слушать лекции о пользе террора. А от Мальцева я не готова слышать призывы к революции

Вот типичный протокол. Значит, мальчику 18 лет, его зовут Петр Исаев. Там целая ячейка в Красноярске. 27 сентября они получают электронное письмо с предложением приехать в Москву на 5-е ноября и вступить в вооруженный бой с кровавым режимом. Их, естественно, задерживают. И, вот, я цитирую часть этого письма, да? Значит, в ячейку, он говорит, входили следующие лица. Часть протокола цитирую: «Оксана Походун, Сергей Зинов, Александр Зайцев, Роман Марьян, Павел Дягилев, Михаил Михеев. В конце сентября 2017 года мне на электронный адрес, адрес электронной почты, владелец которого мне неизвестен, пришел документ от Центрального революционного комитета, датированный 27 сентября 2017 года, в котором указывалось, что вооруженное восстание в Москве назначено на 5-е ноября 2017 года, и предлагалось прибыть в Москву 1-го или 2-го ноября для того, чтобы вступить в бой с вооруженными структурами в городе Москве». Да? Вооруженное восстание, вступить в бой.

Дальше мальчик рассказывает, как он объединился с другими сторонниками Артподготовки, как они там заготавливали камуфляж, берцы, ножи, петарды, как они выбирали маршрут, ну и на вокзале их всех повязали.

И когда я это стало смотреть, я поняла, что мне это ужасно напоминает историю, которую только что РБК обнародовал про фабрику троллей, которая в США митинги организовывала по интернету.

Вот, помните, как они там чего-то организовывали сначала мероприятие «Получи бесплатный бургер», из которого они с помощью городских камер наблюдали, там, прямо из Санкт-Петербурга, что происходит. Там потом пошли более серьезные вещи, митинги какие-то. Да?

И у меня встала масса вопросов. Ну, во-первых, блог – почему он не был заблокирован? Заблокирован он был только 31 октября 2017 года, вот уже после того, как все эти письма разошлись, потому что у нас вообще безобидные Грани.ру блокируют, а тут вот, значит, Мальцев с его революцией.

Второе. Ну, хорошо, у нас в стране тотальная электронная слежка, особенно в этой среде националистической – там она и не электронная, там вся она пропитана провокаторами. Да?

Значит, в таких условиях если человек рассылает письма, еще раз, не просто «Боритесь с кровавым режимом», да? Бороться с кровавым режимом можно в своем городе Красноярске – шиш поймешь, как он там борется. А, вот, непременно приедьте в Москву и непременно с гранатой, чтобы вас можно было за нее арестовать. Да? Это зачем рассылать такие письма?

И третье. Вот, Мальцев сейчас у нас в эфире говорил, что эти письма отправлял не Мальцев, а ФСБ от его имени. Но почему тогда не обратиться к сторонникам, зная, что это происходит, со словами «Ребята, это провокация, на это не покупайтесь. Да, вот, 5-го ноября революция будет, но, пожалуйста, в Москву сами не приезжайте»? А наоборот, то, что мы видели у Мальцева, когда ровно это 5-е ноября, он вел свою трансляцию и рассказывал, наоборот, своим сторонникам о том, что Кремль горит, что там вертолет какой-то упал.

И, вот, у нас тут он был в эфире, и нес, простите, черт знает что. Да? Вот, он вел себя просто как пойманный с поличным пропагандист, исламист. Вот, исламисты, кстати, любят так говорить, да? Сначала они пишут на своих сайтах «Убивай всех неверных». А когда их спрашивают «Ну вот же, случился теракт», они говорят «Нет, это была провокация, чтобы опорочить мирный ислам».

Ю.Латынина:Нет преступления держать деньги в оффшорах. Значение имеет только одно – чтобы эти деньги были не наворованы

Вот, то же самое. Вместо того, чтобы честно признать, что человек несет ответственность за то, что произошло, мы слышим какое-то наивное вранье типа «Я не призывал к насилию, я призывал к революции. Власть должна была пасть».

А можно объяснить, почему она не пала? Вот, каким образом, ребят? Переведите на русский. Навальный собирает 100-тысячные митинги и то он говорит, что власть у него сразу не падет. У Мальцева, наверное, ресурс поменьше, труба пониже, дым пожиже. Вот, мало как-то в России идиотов, которые хотят ехать в Москву, чтобы отменить налоги и установить там прямое народовластие, в чем бы оно ни заключалось.

И четвертый у меня еще, знаете, вопрос. Вернее, четвертый вопрос у меня такой, да? А почему вместо того, если уж человек считает, что власть должна быть сменена насильственным путем... Я сейчас не буду это комментировать, да? Иначе мы вступим в такую, горячую воду.

Я сошлюсь, действительно, на американскую Конституцию, где сказано, что если власть нарушает права граждан, то граждане имеют право подняться против этой власти, да? Будем цитировать Декларацию независимости.

Ну, вот, если человек считает, что всё должно быть по декларации независимости, почему он не призывает к разрозненным терактам, а вместо этого призывает к ситуации, при которой всех его сторонников поймают как..?

И пятое. А чего он уехал-то из России? 5 ноября должна была состояться революция.

Это ж дело такое. Вот, понятно, вот, только что Ольга Романова уехала. Она ж не считает, что там через 3 недели в Москве будет революция? Но вот человек, который считает, что у него, видимо, сотни миллионов поклонников, там, извините, сотни-миллионы поклонников, что все эти люди выйдут 5 ноября, свергнут кровавый режим. Допустим, он не очень в себе и так считает. Но тогда, ведь, эти сотни, тысячи и даже миллионы поклонников, наверное, могли бы его спрятать? Он же может перейти на нелегальное положение. Это ж как-то не полагается будущему вождю эмигрировать и, там, просидеть революцию в Skype’е, а потом въехать на белом коне.

Так же, ведь, по Skype’у и не въедешь на белом коне. Революция будет, а плодами ее воспользуются другие. Обидно, да? Человек знал, что будет революция, вот, просто провидел, господь ему сказал, да?

Зачем уезжать? Переходить надо на нелегальное положение как Ленин, честное слово. Вот, у нас моджахеды по Кавказу годами бегают, ничего. Бороду сбрить, парик надеть, 5 ноября прийти на эту самую Красную площадь. Ведь, всё ж рухнет! Будет же революция!

Заметьте, я сейчас не говорю о моральном аспекте призывать лезть под пули других, не лезя под пули сам. Я сейчас... Логика, да? Если будет революция и всё неизбежно рухнет, то не надо убегать из России, а надо там 4 месяца просидеть на нелегальном положении.

Вот тут феерическая история недавно образовалась про француза, которого зовут Барберо, которого, представьте себе, тоже пытались наши спецслужбы взять в заложники (ну, вот, именно понравились им истории типа с Надеждой Савченко). Они его там обвинили в педофилии. Значит, он сбежал из ареста в Иркутске, француз, который русского не знал, 5 тысяч километров с помощью Бла-бла-кара добрался до Москвы, где он, значит, там отсиживался в посольстве. А потом из посольства он тоже ушел, и снова нелегально перешел границу. Да? Француз! Без русского языка!

Вот, как-то поступки Мальцева не вяжутся с тем портретом человека, вот, несколько неадекватного, убежденного, что по велению божию 5-го ноября свершится революция, которую он сам пытается нарисовать.

Потому что, ну вот, да, когда во Франции там в IX, в XII веке ловили всяких Христов, которые говорили, что сейчас будет царство божие, так их когда даже на костер вели, они кричали, что сейчас вас огонь поразит с неба. Да? А этот кричит, что огонь сейчас поразит с неба, но при этом уезжает.

И получается как с Борисом Грицем, который напал на Таню Фельгенгауэр. Мы не знаем, сумасшедший ли он или симулирует, но результат один. И Мальцев – мы не знаем, насколько это адекватный человек и чего он симулирует, а чего нет, но результат один, потому что 5 ноября ФСБ РФ проводит очень успешную с точки зрения ФСБ акцию по изолированию и подведению под статью нескольких сотен человек, которые, вот, получили эти мальцевские письма счастья и поехали с Коктейлем Молотова бороться с кровавым режимом.

То есть с помощью этих писем идеально отловлены и нейтрализованы потенциальные смутьяны. Их будут запугивать, вербовать, самых борзых сажать. И получается, что единственным бенефициаром этой акции является Путин и ФСБ, где многие вертят себе дырочки под новые звездочки.

Вопрос о том, был при этом Мальцев провокатор или просто неадекватный человек, который там, вот, в самом деле воображал, что состоится конец света, да, он получается не релевантный, потому что... Ну, как бы, с другой стороны, я тоже свечку не держала, но вот тут один чувак без малого 2 тысячи лет назад сказал, что он придет с войском ангелов на облаках, когда его собирались вести на распятие, и он конкретно сказал, что он придет с войском ангелов на облаках еще при жизни своего поколения.

Ну, вот, 2 тысячи лет прошло, все, значит, этого чувака еще ждут. Так что Мальцеву есть, куда расти. И, кстати, точно не был агентом римской охранки.

Но еще раз повторяю, да? Вот, что меня смущает во всей этой истории, да? Это странно назначать революцию на один определенный день. Второе, ну, как бы, если говорить о призывах к насилию, ну, когда мы призываем к насилию, мы должны помнить, что на одну американскую войну за независимость приходится 10 бессмысленных и беспощадных Октябрьских революций. Что главным участником почти каждой революции является быдло. Есть исключения вроде Майдана. Но не случайно в Декларации независимости сказано, что «Ребята, вот, у власти есть договор с народом. И если уж власть нарушила этот договор, то народ должен идти на крайние меры в самом-самом крайнем случае, иначе получится нехорошо».

Как писал по этому поводу Жозеф Де Местр, как только приучаются менять режимы во имя блага, сразу начинают их менять во имя зла.

Вот, когда начинается революция, начинается насилие и сразу оказывается, что в этом насилии мало идеалистов, а много маргиналов.

Вот, на Кавказе много тех, кто борется с кровавым режимом, взрывая. Знаете, вот, как-то мне с этими борцами не по пути.

Или вот, когда были приморские партизаны, в общем, да, мы можем понять, почему люди, мягко говоря, не любят нашу российскую полицию. Но, вот, когда они начали взрывать этих ментов, которые, кстати, были ужасно продажные, ужасно кровавые, то я уж не говорю о том, что там пострадали посторонние люди. Вдруг выяснилось, что кто-то из этих приморских партизан тоже кричал «Аллаху акбар», у них была какая-то каша в голове.

А, вот, были, помните, анархисты, которые забросали фаерами здание администрации в Химках. И с моей точки зрения, это было здорово. Вот это была спонтанная акция, да? Я аплодировала, и кто-то из этих анархистов, когда он уехал (кажется, Гаскаров), сказал, что в Химках концентрация зла превысила мыслимые пределы.

Но это была, вот, да, вот такая история получилась. А чаще всего очень красиво насилие смотрится в кино, в реальности страдают невинные люди.

Кроме того мне кажется странным призывать к насилию реально и к революции, не занимаясь, не участвуя в этой революции сам. Да? Вот, как-то вот господин Мальцев не проявил желания уйти в подполье и быть приморским партизаном.

От Савенкова я готова слушать лекции о пользе террора. А от Мальцева я не готова слышать призывы к революции.

Ну и наконец, уж если эти призывы к революции есть, то я не понимаю, почему призывы эти должны быть связаны с ситуацией в одном определенном месте и в одно определенное время, которое идеально выгодно ФСБ?

Разные мелкие новости на этой неделе. Одна из них, конечно, связана с SERBом, когда, значит, вот телеканал «Дождь» выяснил, что действия SERBа курировал сотрудник Центра по противодействию экстремизму, майор МВД Окопный, который давно известен всем, да? Нацболы его давно обвиняли в убийстве нацбола Юрия Червочкина. Ну, что и требовалось ожидать. Так как и в случае с Донбассом нет никаких самостоятельных идеалистов. Все вот эти SERBы и НОДы – они как оффшорки, которые неформально контролируются государством, а формально имеют возможность отрицания.

И еще одна удивительная новость о том, что Сечина вызвали в суд по Улюкаеву. Я думаю, что настоящий Игорь Иванович как-то не ожидал, что такой финал, вернее, промежуточный финал будет всей этой истории с корзинкой и колбаской, и двумя миллионами. Но на самом деле, не стоит придавать большого значения этой истории, потому что... Понятно, что это очень большое аппаратное унижение для Сечина, но оно происходит в рамках борьбы между башнями Кремля. Да? Вот, всё это идет не так, как рассчитывали Сечин и Феоктистов, но, все-таки, будем честно понимать, что, вот, вся эта гадость, которая полезла наружу на процессе Улюкаева, которая Улюкаева, безусловно, не красит, потому что он напрашивался на эти 2 миллиона, но которая выставляет руководство Роснефти непосредственно в виде провокаторов. Потому что понятно, что никакой Улюкаев не может просить взятку от Сечина – рылом не вышел, да? И мы видим все эти подробности про корзиночку с колбаской, мы видим, как эти прекрасные люди общаются между собой, мы видим, как заботливо Игорь Иванович говорит ему курточку надеть. Да?

Всё это, на самом деле, вот, то, что это вылезло наружу, мне кажется, что это, как я уже сказала, подковерная борьба, связанная там с местью прокурорских Феоктистову за его участие в деле подмосковных прокуроров.

На позиции Путина она никакого влияния не окажет – ровно наоборот, потому что, собственно, это и есть разделение властей по-кремлевски. Вот, у нас нет парламента независимого, у нас нет независимой судебной власти, но поскольку правитель должен как-то быть осведомлен о том, что происходит, Путин, вот, позволяет кланам драться между собой, а Путин смотрит с олимпийской высоты.

Ю.Латынина:Есть 2 государства, которым можно платить налоги с чувством выполненного долга- это Израиль и Сингапур

И другое дело, что мне кажется, что в результате вот этой публичности истории, возможно, в Кремле Владимир Владимирович заподозрил, что его, все-таки, развели на историю со страшным Улюкаевым, который вымогал взятку у Сечина, потому что... А кстати говоря, провокация дачей взятки – это, вообще-то, тоже уголовный срок. Я Улюкаева не оправдываю.

Большое международное событие на этой неделе – это, конечно, история с публикацией райского досье, очередная порция оффшорных документов. И честно говоря, сейчас, не касаясь России, я скажу, что публикация, с моей точки зрения, всех этих оффшорных документов – это, с одной стороны, интересно, а, с другой стороны, это такая мерзость, такой финансовый вуайеризм.

Это, вот, как если б вы в спальне подсматривали в замочную скважину и видели, как богатые и знаменитые трахаются. И сняли бы это на видео, и выложили бы в сеть, и говорили бы «Вот там какая мерзость! Посмотрите, куда он это засовывает. А, вот, как она при этом смеется, а вот какая у них баночка стоит на столе. А вот у них гандон с пупырышками». Да?

Ответ: люди имеют право трахаться, как хотят. Важно только одно – чтобы это не было насилием. Всё остальное – это не преступление. Даже с чужой женой, даже втроем, даже до брака или вне брака. Это личное дело каждого.

Вот, с моей точки зрения, вот, все эти страшные публикации о том «Смотрите, эти козлы хранят деньги в оффшорах!», это финансовый вуайеризм. «Смотрите, оказывается, он финансово сношается не только с родным государством, где он законно обязан платить причитающиеся с него налоги, он это делает на стороне».

Значит, нет такого преступления держать деньги в оффшорах. Значение имеет только одно – чтобы эти деньги были не наворованы. Не важно, где они лежат, важно их происхождение.

Вот, английская королева – она может держать деньги, где хочет. Мы знаем, ее деньги законные. Вот этот, которого уличили, что он связался с этой фирмой (кстати, довольно грязноватенькой), тоже может держать деньги, где хочет.

Если Евросоюз хочет с Apple содрать 3 шкуры, чтобы построить еще одно здание бюрократов в Брюсселе, Apple не обязан подставлять эту шкуру. Да?

Вот, нам тут написали «Страшно, что, вот, значит, Apple с 2010-го по 2017-й заработал десятки миллиардов долларов и заплатил налоги европейские от 1-го до 7 процентов, да? Чего будем делать?» Ответ «Завидовать будем! Молодцы!»

А, вот, Ротенберг... Дело не в том, в оффшоре у него деньги или нет. И кстати, вот в этих оффшорах у Ротенбергов денег не обнаружилось. Дело в том, что «Платон» – это преступление. В России 7% занятого населения – это водители, половина из них дальнобойщики. И чтобы дать Ротенбергам 10 миллиардов рублей. ограбили вот эти миллионы людей, сотни тысяч. Причем, не просто забрали у них деньги, а сделали так, чтобы они зарабатывали меньше. То есть чтобы дать Ротенбергам там 10 «ярдов», их ограбили на 100 «ярдов». И это только, получается, 1% от тех денег, которые Ротенбергам достаются согласно расследованию последнему Навального.

Вот это преступление, это воровство, которое является макроэкономической политикой. Это суть режима.

Где при этом Ротенберг будет хранить эти деньги, совершенно не важно. Дело не в том, где он их хранит, а в том, чем они являются.

Да, люди хранят деньги в оффшорах, потому что они хотят минимизировать налоги. Будь у меня деньги, я бы делала то же самое, потому что я знаю только 2 государства, которым можно платить налоги с чувством выполненного долга, это Израиль и Сингапур, потому что там ты видишь, на что они идут.

Платить налоги в России, чтобы они шли Ротенбергам? Платить налоги в Европе, чтобы они шли на пособия? Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.Латынина

Кстати, обратите внимание, что вот в этой пачке конкретной российских оффшоров почти нет, потому что, действительно, после 2014 года Путин им сказал хранит деньги дома. От этого их деньги, чего, стали законные? Ну да, там какой-то оффшор Марины Сечиной, какие-то самолеты на острове Мэн. И самолеты эти, кстати, очень поразительны. Да? Вот, обратите внимание, что там гигантское количество путинской элиты, те же Ротенберги, все эти люди, которые нам рассказывают о России, поднявшейся с колен, самолеты регистрируют на острове Мэн. Почему? Потому что так возвращают НДС.

Ребят, но первый вопрос: вы правите Россией. Ну, пробейте те же самые условия для России и зарегистрируйте их в России. Да? Потому что получается, что систему «Платон» могут пробить Ротенберги, а систему нормальную регистрации самолетов в России, НДС для самолетов – нет. Да?

Более того, там, значит, с этой регистрацией европейской еще есть причина, потому что самолеты должны обслуживаться в ЕС, потому что в России нет базы для поддержания их в нормальном состоянии. То есть дожили: Россия, которая запускала когда-то первого космонавта, не может в нормальном состоянии обслуживать нормальный европейский самолет. Ну, придите к Путину – вы же там близки – скажите «Такая тема».

Ю.Латынина: Мы пытались изнасиловать саму ткань общественной жизни США. Мы пытались вмешаться в выборы

Самолеты – это рабочие места, это, кстати, квалифицированные рабочие места. Давайте отменим НДС, импортируем оборудование, специалистов научим, да? Всем будет хорошо. Нет, «Платон» есть, самолетов нет.

На мой взгляд, вот эта история с самолетами... Ну, мы давно знали, что они все не российские. ...она показывает, на самом деле, как эти люди забили на Россию. Вот, они отгородились стенами дворцов, и им, на самом деле, всё равно, они не знают, что происходит за стенами этих дворцов и не хотят знать. Они называют себя патриотами, но их дела доказывают гораздо больше, чем их заявления. Да?

Потому что когда Apple работает в оффшоре в Европе, мы понимаем, что Apple не может поменять европейские законы. Но когда путинское окружение держит самолеты на острове Мэн (вернее, регистрирует), мы понимаем, что они могут поменять закон. И единственное объяснение – что они забили на Россию.

Теперь там, вот, с этими оффшорами там еще нашелся один оффшор, и это был газпромовский оффшор, который инвестировал в Facebook.

И произошла, на мой взгляд, ужасно неприятная вещь про российские госденьги, которые были инвестированы в Facebook. Была статья в «The New York Times», на мой взгляд, дико несправедливая. С одной стороны, она была несправедливая по отношению, конечно, к Юрию Мильнеру. А с другой стороны, она была абсолютно закономерным следствием того, во что превращается Россия в глазах Запада, особенно в глазах США, того, что мы наделали со своими попытками вмешательства в выборы США, попытками информационного терроризма, на которые, наконец, обратили внимание. И вообще того, что ждет российский бизнес. Это такая страшная в этом смысле статья. Да?

Начну сначала, по порядку. Вот, с чего начиналось? Вот, есть американский фактически же миллиардер Юрий Мильнер, российский Сорос такой, инвестор Facebook и Twitter’а, учредитель Мильнеровской премии за фундаментальные исследования, автор проекта по полету к другим звездам. Да? Такой Илон Маск, только, в основном, по части фундаментальной науки и российского происхождения.

И, вот, в статье написано не просто, что он купил Facebook на деньги Кремля, а там еще такие наглые... Ну, они не могут это прямо сказать, да? Но они пытаются дать понять, что вот это была операция Кремля по влиянию.

На самом деле, конечно, частично целью этой статьи в «The New York Times» являлся не Мильнер, частично целью этой статьи, бесспорно, являлся Facebook. Потому что заметьте, что сейчас в США со стороны традиционных СМИ идет большой хайп по поводу Facebook. И причина понятна, да? Падение доходов традиционных СМИ. Им важно скомпрометировать новые социальные сети, сказать, что они не такие, что они сякие, что они контролируются русскими.

И была до этого, вот, очень смешная статья, которая тоже в «The New York Times» была 30 октября и начиналась страшно. Значит, она начиналась словами «Российские агенты, намеренные вселить раскол между американскими гражданами, размещали подстрекательские посты в Facebook, опубликовали более 131 тысячи мессаджей в Twitter’е. И, значит, Агентство Интернет-расследований, - цитирую, - запостило около 80 тысяч текстов, которые были доступны 29 миллионам человек».

А дальше так в этой статье тихонечко говорится, что а вообще с 2015-й по 2017-й год в США люди посмотрели более 11 триллионов постов на Facebook. Да? То есть 80 тысяч постов и 11 триллионов. Мы о чем говорим, да?

И на самом деле, эта статья была написана, конечно, так же, как написаны всякие международные отчеты. Вот, типа отчета комиссии моей любимой по поиску правды о том, сколько было убито людей при Пиночете, которая пишет, что при Пиночете было убито 3 тысячи людей по политическим мотивам, а потом, если вы внимательно перечитаете, то вы увидите, что в эти политические 3 тысячи входит 600 боевиков-террористов, которые были убиты, потому что они взяли оружие в руки. Полицейские, которых застрелили эти боевики. И даже прохожие, которых застрелили боевики, когда стреляли в полицейских. Со словами: «А чего? Вот, если б не Пиночет, то всего бы этого не было». Да?

И, как бы, люди, вроде бы, говорят правду... Ну, когда ты смотришь про 3 тысячи человек, ты же не думаешь, что это 3 тысячи человек всего, да? А ты как-то думаешь, что это, вот, кровавый Пиночет убил 3 тысячи человек. Да?

То есть такие тексты, которые проецируют в мозги читателя не очень адекватные представления. Они, на самом деле, не врут в отличие от прямой российской пропаганды, которая просто тупо врет про каких-то мальчиков, распятых в Славянске. То есть никто в «The New York Times» не писал, что, вот, проклятый Facebook выиграл выборы для Трампа. Да? Но они написаны так, чтобы читатель это подумал. А если их взять за грудки и сказать «Ну, ребят, 80 тысяч постов – вы о чем говорите?», они скажут «Ну, мы же этого не писали. У нас же тут есть, что это 80 тысяч постов из 11 триллионов». Ну, как-то не каждый это заметит.

И, вот, примерно то же самое, что, значит, с Юрием Мильнером, который, ужас-ужас, скупал Facebook и Twitter на российские деньги, а чуть пониже там есть в тексте точечка, что никто не подозревает Юрия Мильнера в том, что он как-то на Facebook влиял. Ребят, а если никто не подозревает, то о чем базар?

В этой статье, между тем, написано очень много чего интересного, и в ней написано следующее. Что, значит, была компания Мильнера ДСТ, которая инвестировала 200 миллионов в Facebook, и была компания Kanton (оффшорка). Насколько я понимаю, она была внучкой ГазпромИнвестХолдинга, то есть внучкой дочки Газпрома. И соответственно, ГазпромИнвестХолдинг контролировался Усмановым, Kanton тоже, и Kanton’у было ссужено 197 миллионов долларов за 3 месяца до этой инвестиции в Facebook. Да?

То есть через фирму Kanton Services была инвестиция в ДСТ, через ДСТ была инвестиция в Facebook. И, вот, эти 200 миллионов долларов и 197 миллионов долларов – ну, они уж больно близко стоят друг к другу.

А дальше начинается самое интересное, потому что до того, как началось IPO Facebook, вот эта вот как раз оффшорка Kanton – она продала свое участие фирме, которую связывают с Усмановым. То есть она продала эти акции за некоторое время до того, как они в разы увеличились в стоимости.

И самое удивительное, что в статье в «The New York Times» об этом нет ни слова. Потому что, на мой взгляд, это история №1 во всей этой истории, это единственная по-настоящему красивая деталь.

ГазпромИнвестХолдинг дает 197 миллионов Kanton’у. Kanton инвестирует через ДСТ в Facebook, а накануне IPO, значит, всё это продается фирме... Да? Никого не обманули. Деньги Газпрому вернули. Попользовались, вернули, даже, наверное, проценты заплатили. Да?

Ю.Латынина: Кто-то посоветовал Путину гениальную идею вести информационную войну в США. Зачем? – вопрос бессмысленный

Только, вот, чего нам Алишер Бурханович объяснял, когда Навальный нашел дворец, подаренный Медведеву? Что, вот, дескать вот, был фонд господина Елисеева, который собирался строить рядом с Усмановым чего-то там, да? Правда, он только собирался. Правда, земля этому фонду не принадлежала, она принадлежала совсем другому человеку. Но вот за эту свою упущенную выгоду, за эту свою порушенную мечту Алишер Бурханович как справедливый человек, он решил вознаградить вот этот фонд и подарил им дворец.

А Газпром чего не вознаградили? Вот, газпромовские деньги... Ну, все-таки, это газпромовские деньги, и мы же не девочки, мы понимаем, да? ...были инвестированы в Facebook через оффшорку Kanton’, и Газпром должен был получить прибыль в несколько сотен миллион долларов. И не получил. И, собственно, именно эта продажа, ведь, доказывает, что деньги были газпромовские, потому что иначе зачем перепродавать акции?

А почему «The New York Times» об этом даже не упоминает? Почему она цитирует вместо этого кучу всякой ахинеи, что, вот, Газпром страшный? Потом она то же самое про Twitter говорит, что там ВТБ страшный. Потому что это напрочь разрушает главное построение «The New York Times», что всё это было ничто иное как страшный заговор Кремля с целью влияния на Facebook.

Потому что, на самом деле, вопросов к Мильнеру никаких. Он инвестор русского происхождения. Это шанс его жизни. Он знает, во что можно инвестировать в Кремниевой долине. Он видит выгодную сделку, он знает, что у Усманова есть деньги. Да? Он чего, Усманову должен говорить «Дай я посмотрю, какие у тебя деньги»? Он знает, что у Усманова есть влияние.

Слушайте! У нас сейчас в мире суверенные фонды... Общее количество денег, которые находятся в распоряжении суверенных фондов, по-моему, это около 20 триллионов долларов – это больше ВВП США. Это, кстати, большая проблема для мира, что огромное количество денег, действительно, находится в распоряжении всяких не очень приличных правительств, организаций, да? Ну, условно говоря, чем кремлевские деньги хуже саудовских или лучше саудовских? Да?

То есть самое смешное, что к этой сделке вопросы могут возникнуть как раз с другой стороны – у Кремля. Потому что сейчас в Кремле могут на всё это посмотреть и сказать «Как, ребят? У нас, оказывается, был стейк в Facebook, купленный на наши деньги, а нам чего, деньги вернули?» Да, их не украли, да? Только прибыль забрали, да?

И, собственно, вся эта история – она связывает (мы представляем, примерно как), вот, как раз эту дачу, вот как раз эту инвестицию в Facebook. Потому что, ну, 200 миллионов – конечно, это не совсем те деньги, на которые надо было получать позволение, скажем, грубо говоря, у Медведева, который тогда был президентом. Но, в принципе, они несколько меньше тех денег, по которым обязательно надо советоваться.

Но с другой стороны, вот, перезагрузка, инвестиция – я не уверена, что к Медведеву не сходили с этим вопросом.

Ну и, собственно, там второй эпизод в этой статье – это с ВТБ, который в Twitter инвестировал через Мильнера. Нам опять рассказывают, что там ВТБ, личный кошелек Путина, он под санкциями, он перечислял деньги Ролдугину и вообще там едят детей. Да? И, вот, в июле 2011 года эта страшная ужасная компания инвестировала 191 миллион в обмен на акции в компании острова Мэн. А затем уже эта контора купила примерно половину инвестиций ДСТ в Twitter.

Ну, только единственная проблема, если бы это была какая-то операция влияния, наверное, получили бы место русские в Facebook в Совете директоров и в Twitter’е. Да? А фишка-то в том, что даже когда у Мильнера были акции Facebook и Twitter’а, его компании оказались от места в Совете директоров. А проданы акции были в 2011 и 2014 году, то есть, соответственно, никакой политикой там не пахло.

И еще раз. С одной стороны, вот, статья, конечно, удивляет, потому что, ну, в ситуации, когда очень много суверенных денег на разных рынках и ВТБ составляет 5% инвестиций, которые когда-либо делал Мильнер, и там серьезно писать, что эти инвестиции были сделаны с какими-то политическими целями, и при этом, кстати, скрывать часть информации, ну, это совсем нехорошо, это крайне огорчительно. Да? И это, в общем, извините, понижение уровня журналистики, потому что если традиционная пресса жалуется, что она теряет читателей в пользу социальных медиа, то не надо вести себя как социальные медиа, не надо тоже устраивать хайп на пустом месте.

Но, к сожалению, есть другая проблема. Вот, можно сколько угодно возмущаться, что человеку, который фактически является уже американским миллиардером, шлют кремлевский контроль над Facebook. Или что любой русский предприниматель, который 20 лет назад уехал из России, является сейчас в США объектом пристальной проверки.

Но, к сожалению, это необходимое, закономерное, естественное следствие той политики, которую ведет Россия. И они в Кремле, видимо, не понимают, чего они еще натворили. Они еще харахорятся, они еще там рассказывают про всякие business as usual, они что-то там несут про Родченкова, который занимался допингом, про Олимпиаду, про иностранных агентов. Они не понимают, что Россия сейчас в США, что к ней такое же отношение, как к мусульманам после 11 сентября, и что мы это заслужили.

Потому что Россия совершила теракт, информационный массовый систематический, долго продолжавшийся теракт. Мы пытались изнасиловать саму ткань общественной жизни США. Мы пытались вмешаться в выборы. Вот это Агентство интернет-расследований – оно пыталось влезть во внутреннюю американскую политику.

Американцы и так нервно относятся к теме отношений между белыми и черными, для них больная тема. Когда они узнают, что тут какие-то интернет-тролли, нанятые иностранным государством, пытаются это расчесывать, что те же интернет-тролли пытаются отделить Техас... Это не важно, что Техас не отделится, это не важно, что у них комичные абсолютно усилия, что эти интернет-тролли – половина из них по-английски не знает. Потому что если бы они знали по-английски, у них была бы, конечно, другая работа. И говорят они по-английски с помощью Google Translate. Это только аудитория, действительно, «The New York Times» может считать, что все русские знают английский, потому что в голливудских фильмах даже инопланетяне говорят по-английски. Да? Важно, что они пытались.

Я всегда говорила «Ничтожность результатов не извиняет злонамеренности действий». Причем, не важно, относительно кого эти злонамеренные действия проводились, да?

Помните, вот там против Саакашвили был поднят какой-то комичный мятеж на танковой базе в Мухровани? Не важно, что он комичный, важно, что это вооруженное восстание. Да?

Или когда там какие-то чудики, вот, тот же самый Адам Осмаев или еще кто-то пытались устроить покушение на Путина. Может быть, это было комичное покушение. Но, ребята, это было покушение, да? Ничтожность заговорщиков не извиняет злонамеренности их действий. Она их, в общем, скорее усугубляет, к сожалению, потому что в жизни против таких ничтожных заговорщиков проще бороться.

Ю.Латынина: Нас 140 миллионов. Если б не Ленин и Сталин, которого так некоторые у нас любят, был бы уже под миллиард

И, вот, я всегда думала, всегда мне было не понятно. Ведь, это же давно было. Почему в США не предпринимают никаких действий против этих троллей? Все же давно было ясно.

Вот, статья Адриана Чена про Агентство интернет-расследований – она была написана несколько лет назад. Когда там у нас по телевизору показывали какие-то дебильные демонстрации типа против Акта Магнитского, ну, просто было ясно невооруженным глазом, что, вот, приехали наши в США, раздали какие-то бабки и пригнали двух-трех людей на камеру.

Когда появились омерзительные колонки какие-то после войны с Грузией в газетах. Я помню совершенно потрясающую историю, когда я как раз была в Грузии и общалась с грузинскими чиновниками (это было буквально через 2-3 дня после того, как кончается война), и один из них мне говорит «О, российского шпиона поймали». Я говорю «Кто российский шпион?» Он говорит «Не поверите, чиновник ОБСЕ». Да? Вот, его поймали с поличным, что он там что-то высматривал.

И я потом жду, где же будет эта новость про российского шпиона, который был чиновником ОБСЕ? А потом я вижу просто, что этого чиновника тихо уволили. А потом я смотрю, в приличных вполне газетах английских появляются колонки этого чиновника про то, значит, как кровавый грузинский фашистский режим пытался уничтожить осетин, как была Россия права и так далее. То есть замяли эту историю.

Мне было не понятно, почему международное сообщество, там вот условно говоря, почему выходит доклад Хайди Тальявини и ее не увольняют после этого?

Ответ был очень прост: всем это казалось несущественным. Вот, есть масса стран сейчас, которые после конца политики колонизации специализируются на том, чтобы ненавидеть США. И жителям США об этом, как правило, не известно.

Вот, есть страна Боливия. Отвратная огромная помойка, жить нельзя. Да? Город Ла-Пас – это такие, высокие заборы, за этими высокими заборами иногда бывают дворцы чиновников, а всё остальное место – это помойка, тоже за высокими заборами, потому что все воруют и грабят. Да?

И, вот, на всех этих заборах написано «Проклятье США» или что-нибудь в этом роде. И вопрос: почему США не реагируют на то, что написано на ла-пасских заборах? Ну, они не знают, что они существуют, да? Вот, какое-то странное место, которое не производит ничего кроме кокаина. Собственно, боливийцы-то и обиделись за то, что там правительство США сказало, что с кокаином нехорошо.

Но не то, что это рядовой американец. Американская администрация не знает ничего о существовании этих прекрасных людей, им не интересно. Да?

Вот, есть Судан какой-нибудь, где-то то же самое написано. Ну, бог с ним, с Суданом, да?

Вот, ваша покорная слуга не читает там комментов в интернете. Не то, что там... Я просто не знаю, мне не интересно, что там пишут тролли, у меня время... Жизнь коротка.

И вот есть Россия, экономика которой меньше экономики Калифорнии. Вы проедьте по любому шоссе, и как только вы отъедете на 50 километров от Москвы, вы не увидите по обочине ни одного дома, где можно жить. Вот, поезжайте во французскую деревню, смотрите на русскую деревню и увидите, что это разные века, разные планеты. Да?

И вот на этой разной планете тоже в деревне стоит покосившийся забор или, там, высокий забор как у Чубайса или Патриарха, и на них тоже написано примерно то же самое, что в Боливии. Ну, какая разница американцам, что было написано на боливийских и русских заборах? Плюс, конечно, не хочет связываться с хулиганами.

И в Кремле всегда это принимали за слабость. Вот там помните, сначала избили поляков, причем польских дипломатов, потом, значит, в Эстонии был бронзовый солдат, потом была война с Грузией. Съели, да? Американцы съели даже войну с Грузией, Обама объявил перезагрузку.

«А, слушайте! Так какие они слабаки! Ну, давайте мы под шумок Крым оттяпали. А, значит, Крым оттяпали и не съели. Суки какие! Они нас не любят. Вот, давайте мы тогда им прямо в задницу воткнем!»

Ну, вот, кто-то посоветовал Путину эту гениальную идею вести информационную войну прямо на территории США. Зачем? – вопрос бессмысленный. Ну, там, условно говоря, зачем, я не знаю, Джек Потрошитель убивал проституток? Это вопрос из области психологии. Главное, чтоб знали наших. Они же слабаки.

Вот, мы всё время перед ними ведем себя неприлично во время переговоров, а они всё время утираются.

Знаете, есть такой замечательный сериал норвежский, называется «Оккупация». Я смотрела его первую часть. Он абсолютно блистательный, вот, с моей точки зрения. Ну, после «Игры престолов» и «Молодого папы» это, наверное, лучший из существующих сейчас сериалов.

Кстати, он снят без лажи. Там русские настоящие, там русские не голливудские. Там они говорят на правильном русском языке, действительно, хорошем и, кстати, они не отвратные, они не в шапках-ушанках. Но там, значит, блистательно совершенно показана суть политики современной России. Там русские оккупируют Норвегию, причем это делают со словами «Мы хотим вам помочь, и мы работаем над сохранением мира». И при этом там любая уступка со стороны норвежцев воспринимается как повод для новой атаки и расширения плацдарма, а любой отпор норвежцев объявляется агрессией. Да? И видно, вот, как мастерски русские прицепляются к любым поводам. Если их нет, то они эти поводы генерируют. Такая тактика хулигана, и там мастерски показаны западные политики, которые делают это возможным своей мягкостью.

И там показано, что, в конце концов, эта мягкость кончается тем, что в конечном итоге западные политики, все-таки, всё понимают.

Еще раз повторяю, замечательный сериал. Причем, еще раз повторяю, там правильные русские, там они не карикатурные, они как раз очень человечные. Там российскую послиху играет Ингеборга Дапкунайте совершенно великолепно, да? Такую Арийскую Коллонтай.

Ну, в сериале вот там кончается веревочка. И, собственно, мы... Веревочка кончилась. Мы этого добивались, мы это получили. Мы получили тот же статус, который, скажем так, некоторые страны и некоторые конфессии имели после 11 сентября. И даже гораздо хуже, потому что в отличие от мусульман русских мало. Да? Вот, нас 140 миллионов. Если б не Ленин и Сталин, которого так некоторые у нас любят, был бы уже под миллиард, но нас 140 миллионов.

Вот, с Россией бороться гораздо проще: это четко очерченная угроза. Понятно, что с ней надо делать. И вот эти люди в Кремле, элита, может быть, государственная, я боюсь, что они еще не осознали до конца всего масштаба открывшейся бездны. Потому что авианосец медленно разворачивается, но он разворачивается. И есть консенсус в Америке между республиканцами и демократами именно по поводу России, да? Ни по чему нет консенсуса. В Кремле добились чуда: создали консенсус между республиканцами и демократами по поводу России.

И вот то, что написано в статье про Мильнера, там мелкое и грязное вранье. Это цветочки, потому что больше а) никогда не будет дорогой нефти на время правления Путина, потому что стало ясно, что дорогая нефть – она бьет в голову петрократам. Будут ветряки, будет сланцевая нефть, будут электрические автомобили. Не будет никаких новых технологий внутри России. Добыча нефти начнет падать к 2030 году, потому что будет ржаветь наша бензоколонка и ничего она не сможет обновить.

Обрежут всё финансово, начнут расследовать. История, куда вкладывался ВТБ, еще цветочки. А вы не заметили, что сейчас история идет, расследует историю про Мозамбик, которая тоже на наших глазах разворачивается, когда там Мозамбик выпустил 2 «ярда» долларов какого-то рыбного займа через Париба и через ВТБ, и, судя по всему, эти деньги сперли.

Будет сидеть как Захарченко в комнате с набитыми долларами. А в комнате, набитой долларами, в России сидеть опасно, потому что на каждого Захарченко есть другой Захарченко.

Это не благодаря Грузии и даже Крыму и не Сирии, да? Это, наконец, потому, что Кремль преуспел в своих стараниях обратить на себя внимание США.

Всего лучшего, до встречи через неделю.