Код доступа - 2017-07-01

Ю.Латынина

Собственно, я уже сказала по поводу этого процесса всё, что я думаю, на прошлой неделе. Обращаю ваше внимание, как долго совещались присяжные. Я думаю, что присяжным было страшно выносить приговор даже этим людям. Я думаю (это мое личное мнение, я его не могу доказать), но, вот, из того, что были выведены 2 присяжных, особенно один не запасной, у которого оказались при себе какие-то левые бумажки, я думаю, что, скорее всего, имела попытка подкупа присяжных. Потому что а чего вы думаете, у нас суд продается, прокурор продается, а присяжные – нет? Кстати, обратите внимание вообще, в скольких российских судах как часто выносятся приговоры чеченцам. Да? Вот, я помню, что еще когда был суд по убийцам Политковской первый, на тот момент практически не было таких приговоров, потому что, например, кроме Гайтукаева там предполагаемых убийц, скажем так, Пола Хлебникова оправдали. Вот, я лично не сомневаюсь, что первый суд присяжных по Политковской руководился примерно такими же соображениями.

Очень хорошо помню, когда мы собирались в «Новой газете» с этими присяжными уже после суда, и они так, прятали глаза куда-то в карман, и один из них мне сказал: «Ну вот...» Я спросила его: «Почему вы их оправдали?» Он говорит: «Ну, вот, я же как понимаю? Вот, они подсудимые. Мы же должны относиться к ним как к своим детям». «Нифига себе!» - я подумала. Я-то думала, вы, присяжные, тут собрались, чтобы выяснять справедливость улик, обсуждать справедливость следствия. А вы, оказывается, должны относиться к ним как к своим детям. Вы не к Политковской должны относиться как к своему ребенку, вы к ее убийцам хотите относиться как к своему ребенку.

Я на этого присяжного смотрела и думала, вот, ты всерьез или тебе бабки большие за это заплатили? Или тебе просто было страшно?

Вот, суд по Буданову помните? Там даже адвоката Мурада Мусаева поймали за руку, когда там за подкуп свидетелей. По Козлову, помните, был суд? Там никаких чеченцев не было, но почему я это вспомнила? Потому что я просто знаю, что там не то, что присяжных нескольких пытались купить, там один присяжный сам предлагал свои услуги. То есть он бегал по рынку и ждал, кто его купит.

Ю.Латынина: Судья, следователи, вся власть сделала всё, чтобы не был назван заказчик Немцова, и никто из организаторов

Вот, судья, которая судила весь этот суд и которая, конечно, очень давила на процесс, потому что, как я уже сказала, ее главная задача была – чтобы не ушло это на какой-то хоть более высокий уровень, чтобы не выступил Венедиктов и не рассказал, что Немцов жаловался на угрозы со стороны Кадырова, чтобы Яшин не сказал того же самого. Вот, у нее всегда суды вот эти с довольно серьезным милицейским сопровождением по присяжным. То есть они смотрят, что там происходит, и, действительно, отлавливают, если есть какие-то попытки.

И по поводу этого приговора у меня 2 абсолютно противоречивых мнения. Потому что, с одной стороны, вот, оказалось очень хорошо, когда первый раз оправдал суд убийц Политковской. Потому что это заставило перейти следствие на новый виток, а общество требовало какого-то ответа. И в конце концов, посадили Гайтукаева, посадили там нескольких реальных организаторов.

А с другой стороны, получается, что вот сейчас этих убийц приговорили, этих мелких исполнителей. Мы не сомневаемся, чем это кончится – что тем или иным способом они будут отбывать наказание в Чечне. А сколько они времени будут отбывать наказание в Чечне, вы сами себе можете представить.

С другой стороны, если бы их освободили, на мой взгляд, учитывая, что было такое желание их освободить, был бы довольно страшный знак, потому что это бы значило, что людям такого рода вообще всё можно. Вот, значит, Чечне вообще всё можно.

Собственно, Чечне и так всё можно, и за эту слабость Путина – за нее же, на самом деле, платят же не только оппозиционные политики, за нее платит российский бизнес, за нее платит российская национальная гордость. Потому что сколько угодно можно рассказывать, что мы тут встали с колен, мы великие, мы американские сервера Демпартии взломали, мы чуть переворот в Черногории не устроили. Но когда внутри России Бастрыкин как миленький отпускает кадыровцев, которых арестовала ФСБ за то, что они похитили человека, за то, что они изнасиловали его черенком от лопаты, за то, что они его там бросили умирать, и всё это с картинками, в прессе, с вот этими деньгами, которые они раскладывают перед собой вперемешку с пистолетами. И когда Бастрыкин реально говорит, что поскольку этот человек воровал машины (ну, он был, действительно, автомобильный вор), ну, вот, как бы, мало ли, что с ним случилось.

Когда Геремеев не открывает дверь, и вот эти бедные ребята не могут туда зайти. Когда Путин говорит Ротенбергу, когда у него с Кадыровым выходит спор из-за гостиницы Москва (там каким-то боком участвовала чеченская... в качестве их попросили участвовать), и якобы Путин сказал, когда Ротенберг пришел жаловаться, что «он для меня поляну на Кавказе держит, а ты чем занимаешься? Моим именем торгуешь».

И когда там российская государственная машина вдруг, как это было 2 недели назад, начинает работать на то, чтобы экстрадировать из Белоруссии в Чечню какого-то несчастного борца Мурада Амриева по той причине, что он кровник какому-то мелкому чеченскому полицейскому... Вы помните, у нас была история, когда директора крупнейшего российского предприятия Баумгертнера Батька арестовал в Белоруссии и взял в заложники? И тогда российская дипломатическая машина не смогла его вытащить. Это было абсолютное унижение России – Батька по ней оттоптался.

А вот сейчас вдруг включилась машина на полную мощность, и вытащили таки этого Мурада Амриева в Чечню. Или вот как остроумно заметил Белковский, когда одного звонка Кадырова хватает для того, чтобы прекратить все проблемы Telegram. Ну, потому что, ну, вот, если в Чечне им привыкли пользоваться, что там чего-то говорит ФСБ?

И вот еще раз, да? Мы видим, как этот процесс был, на самом деле, пародией на процесс, потому что, несмотря на то, что убийцы были настоящие, всё остальное было обрезано и всё остальное выгораживали и судьи, и следователи. Вопрос: кого они выгораживали? Задайте себе простой вопрос: вы кого с большей легкостью критиковать будете, Путина или Кадырова? Вот и всё, да? Вот, против кого вам реально будет страшно? Вот, на мой взгляд, ответ на этот вопрос.

И лучше всех написал об этом Ходорковский. Он напомнил, что, собственно, ведь, убийство Немцова могло быть не единственным, потому что было несколько бригад, было еще несколько целей. Да? У этих бригад было соцсоревнование. И почему, собственно, это Ходорковский напомнил? Потому что он вне России, он защищен больше, чем мы внутри.

И на мой взгляд, вот, ситуация уникальная. Путин добился уникального результата: он утратил независимость России в пользу Чечни. Уникальный результат, которого не добивался никто со времени Золотой Орды, потому что, ну, представьте себе там Петра Первого или Екатерину, или Александра Второго, если бы им сказали, что, вот, будет группа горцев, которым можно в России делать всё, что хочешь, да? Можно убить Герцена, можно убить Белинского. А ты у нас подрядчик, железную дорогу строишь? Ну, значит, давай будем разбираться, сколько ты нам должен.

Ну, это такая ситуация внутри страны – она несовместима с нормальным даже не европейским, просто нормальным государством.

При этом к Чечне у меня, естественно, претензий нет. Сильный человек как газ: он заполняет весь выданный ему объем. Кадыров как газ заполняет весь выделенный ему объем. Там, мы можем иметь претензии к варварским военачальникам, когда они вытирали ноги о слабых римских императоров, даже если они публично клялись им в абсолютной верности и говорили, что мы верные граждане Рима. Ну, естественно, что претензии-то надо иметь к императорам, а не к сильной стороне. Естественно, та сторона, которая сильна, она выигрывает.

Ю.Латынина: Путин добился уникального результата со времен Золотой Орды: утратил независимость России в пользу Чечни

Но вот то, что нам говорили, что Ельцин плохо воевал в Чечне, при Ельцине там Чечня стала независимой... Но при Ельцине, может быть, Чечня была де-факто независимой от России, но при Путине Россия стала де-факто зависимой от Чечни. И давайте не заблуждаться, следующую войну придется вести уже за независимость России от Чечни.

+7 985 970-45-45. Ну и, собственно, история в пандан, которая случилась с Telegram’ом, которая рассосалась как-то после того, как Кадыров предложил в Грозном встретиться главе Роскомнадзора и Дурову. Хотя, этого предложения как-то, вот, не приняли, но история рассосалась. Но до этого всё было очень серьезно, до этого ФСБ надувала щеки, до этого ФСБ объясняла нам, кто главный виновник терактов в питерском метро. Был этим виновником, как оказалось, Павел Дуров, основатель и владелец Telegram’а.

И знаете, что меня сразу удивило? Меня сразу удивило, что вот это было абсолютно сделано по той же схеме, что в аэропорту Домодедово. Потому что помните взрыв в Домодедово? Там теракты к этому времени происходили десятки раз в России – в домах, на площадях, рынках. И ни к каким там домам, площадям, рынкам никаких претензий не предъявляли, как, кстати, не предъявляли претензий и к питерскому метро, на входе которого стояли рамки, мимо которых пронесли взрывчатку вот те самые террористы.

Но дальше взрывчатку пронесли в терминал, где встречают выходящих, прилетевших в аэропорту Домодедово, и тут, значит, Дмитрий Анатольевич Медведев обнаружил мигом, кто виноват в теракте, сказал «Ну, вот, как же аэропорт Домодедово? У него на входе даже не стояли рамки».

Значит, на входе... Я уже много раз говорила, что на входе в аэропортах рамки не стоят ни в одной нормальной, приличной стране мира. В Турции они, правда, стоят. И, вот, в России. И в любом случае, знаете, рамки ставят и обслуживают МВД и ФСБ, да? То есть физически не может аэропортовая служба без них поставить эти рамки. А аэропортовая служба безопасности отвечает за безопасность полетов – в воздухе никто в данном случае не взорвался. То есть если МВД не эксплуатирует эту рамку, то физически не могут частные люди начать это досматривать, потому что, естественно, к ним тогда будут претензии, что они экспроприируют функции государства.

Ну, в общем, тогда нашли виновника всех терактов в России – частный аэропорт Домодедово. Дальше мы наблюдали много лет увлекательную операцию по отжиму аэропорта, которая закончилась ничем в связи с плохим исполнением. И, собственно вот, идея была та, что, как ни странно, аэропорт Домодедово не выполняет обязанности ФСБ и не предотвращает теракты на территории РФ.

И вот теперь нашелся новый виновник того, что в питерском метро произошел теракт. Это была вовсе не компания, которая поставляла рамки, которые я не знаю, за какую цену они поставлялись. Там, наверное, хорошо наварились. Это было не питерское метро, которое эти рамки не эксплуатировало, а это оказалась снова частная компания Telegram. Причем, конечно, Telegram отнять гораздо сложнее (это физически невозможно). Вот, Вконтакте у Дурова отняли и, видимо, решили повторить этот подвиг. Ну, не отняли – заплатили, но фактически отняли, потому что он продавать его не собирался, по крайней мере, за ту цену.

Значит, Telegram уже совсем невозможно отнять: юрисдикция не российская. Вообще количество россиян, которые пользуются Telegram’ом, составляет 5% от мирового количества людей, которые пользуются Telegram’ом – там только в Иране 40 миллионов пользователей. И, конечно, вот эта замечательная мысль, что Telegram виноват в терактах... И я как-то, вот, подумала. А вот интересно, а, вот, кто же виноват в теракте 2016 года в Ницце? Потому что если следовать логике ФСБ, в ней виновата компания Renault, потому что грузовик, на котором въехал террорист, принадлежал компании Renault. Вот, не было бы грузовика Renault, не было бы теракта. А на Лондонском мосту, вы будете смеяться, тоже виновата компания Renault, потому что она тоже произвела фургон, на котором террористы врезались в толпу. То есть согласитесь, наблюдается просто некий конспирологический сговор компании Renault с террористами. Вот, еще надо разобраться, что там за менеджеры сидят и чем они там занимаются, если это их автомобили так регулярно используются террористами.

Ну, понятно. Вот, замечательный был бы выход прекращения всех терактов – передайте управление компанией Renault в руки спецслужб, а еще можно просто запретить грузовики. Все теракты с использованием грузовиков запретятся, соответственно, перестанут существовать.

А потом есть еще бостонский теракт – помните, там скороварка разлетелась. Ну, надо просто запретить скороварки. Или опять пусть же спецслужбы производят скороварки.

А, вот, в 2008 году в Иерусалиме использовали бульдозер. Бульдозеры надо запретить. В Вестминстере недавно террорист врезался в толпу на Хонде. Опять же, Хонды надо запретить. А, вот, в ноябре 2014-го террорист из Хамаса въехал сначала в фургоне в толпу людей, а потом выскочил и стал орудовать ломом. Да? Вот, я думаю, что лом тоже надо запретить, а заодно все металлургические заводы. Ну, уж я не говорю там об изготовлении пороха, потому что... Ну как? Вот, всем этим пользуются террористы, и если этого не запретить, то они этим будут пользоваться.

То есть, собственно, понятно, о чем я хочу сказать. Что, на самом деле, в терактах виновата не компания Telegram и не компания Renault, и не владельцы металлургических заводов, и там не владельцы домен, и не продавцы кухонной посуды, а виновниками являются ровно 2 инстанции – сами террористы, которые хотят совершить теракт, и спецслужбы, которые его проморгали. И, вот, да, питерские террористы пользовались мессенджером Telegram.

А вопрос: а если б Telegram’а не было, они бы чего, не совершали теракта? Вот, дома в Москве взрывали – не было никакого Telegram’а. Как это помешало? Вот, Невский экспресс взрывали дважды – не было никакого Telegram’а. Взрыв в московском метро в 2010 году был еще без всякого Telegram’а – еще у Дурова не отобрали Вконтакте, он еще не сделал Telegram. Автобус в Волгограде в 2013 году тоже без всякого Telegram’а.

Вот у меня вопрос. А если, вот, главное, что мешает спецслужбам предотвращать теракты, это Telegram, то почему они не предотвращали эти теракты до того, как Telegram не появился на свет?

Ю.Латынина: Нашелся новый виновник теракта в питерском метро. Это не питерское метро, а частная компания Telegram

Ну, понятно, что террористы используют подручные материалы: есть Telegram – будет Telegram, есть телефон – будет телефон. Вот, Александра Второго взорвали без всякого Telegram’а. А знаете, в Иерусалиме в I-м веке нашей эры тогдашние террористы, которые устроили иудейскую войну, они вообще орудовали спрятанными под платьем кинжалами, сикарии отчего назывались. Вот, как нам отказаться от металлургии? Ведь, террористы – они же тогда перейдут на дубинки.

На самом деле, всё очень просто, потому что для борьбы с терроризмом не надо запрещать Telegram, не надо запрещать металлургию, а надо, чтобы государство боролось с терроризмом, а не занимались соответствующие службы отжимом частной собственности и дележкой бабла.

Вот, знаете, посмотрите на государство Израиль. Как странно: они не запрещают Telegram, они не запрещают WhatsApp, они (НЕРАЗБОРЧИВО) не запрещают, они не принимают ублюдочный закон Яровой. На входах в аэропорт не стоят рамки. Знаете, почему? Вот как раз, когда была история с Домодедово, я обсуждала этот вопрос с одним из бывших руководителей Шабака, как раз с тем, который отвечал за аэропорты. И он сказал, что вообще-то теракты предотвращаются с помощью агентурной работы. То есть, вот, когда человек носит в себе эту идею совершить теракт, его надо вычислить. А если он дошел до аэропорта, то он развел руками и сказал «Да его уже не остановишь, это наш прокол».

Собственно, вот, предотвратить теракт можно так же, как предотвратить любое преступление, то есть работой. И, вот, израильские спецслужбы – они занимаются тем, что ловят террористов, а не уничтожают высокие технологии. А заметим, что в России под предлогом борьбы с терроризмом, на самом деле, сейчас происходит некая антицифровая революция. Вот, всё то, что последние 20 лет человечество не только в США, но и в Китае, и по всему миру за исключением Северной Кореи, тот гигантский рывок, который оно сделало вперед, под предлогом борьбы с терроризмом вот эту пасту пытаются запихать в тюбик. Она, правда, не запихивается, но при этом наносится колоссальный ущерб российской экономики, которая, конечно, превращается в какую-то средневековую экономику.

И, кстати, в случае с питерским терактом обратите внимание, что ФСБ не просто позорно обделалась. У нас есть сведения (они утекли в газету «Коммерсантъ»), что ФСБ знала, что у них готовится теракт, что у нее был информатор, что этот информатор сообщил, что готовится теракт. Более того, он предоставил фсбшникам телефоны террористов. И простите, вообще-то это значит, что если телефоны у них были, то ФСБ знала, видимо, читала все их Telegram-каналы (по крайней мере, некоторые). То есть наоборот, если бы Telegram’а не было, то ФСБ было бы гораздо хуже. Если бы телефонов не было, ФСБ было бы гораздо хуже, потому что тогда бы они не знали, как за ними следить. А так они легко это всё отслеживали. Но эти ребята были вот так заняты другими вещами... Я не знаю, чем они там. Бизнес делили или как раз тогда Путин приехал в Питер и они, видимо, были заняты завариванием всех люков по пути следования Владимира Владимировича, что они не смогли предотвратить преступление, о намерении совершить которое знали, и телефоны они эти знали.

И, собственно, конечно, поразительная часть этой истории заключается в том, что как раз Павел Дуров – это человек, у которого в России погубили и отняли компанию. И человек этот, поскольку он принадлежит высокотехнологичной отрасли экономики, он не пропал и вне России, он создал новую компанию с условной, подчеркиваю, условной капитализацией в «ярд» долларов, потому что «ярд» - это абсолютно условная оценка, которая гипотетически могла быть заплачена за Telegram, если бы ее купил там Google.

И очень смешно, что эти ребята снова пытаются ее забрать. И, естественно, на этот раз вот это их главная проблема. И, собственно, это главная причина, почему они не могут забирать высокотехнологичные компании, а могут их только уничтожать. Потому что экономика, знаете, она немножечко, вот, как состояние материи, да? Вот, есть твердая, есть жидкая, а есть газообразная. Вот, есть твердая экономика. Да? Это, грубо говоря, добыча сырья. Ее невозможно эвакуировать из страны, потому что нефтяную вышку нельзя перенести на Каймановы острова. Есть, грубо говоря, жидкая фракция экономики – это производство всяких тканей, кирпичей, еды, всего того, что потребляется на месте, которое... Все-таки, очень тяжело перевозить кирпичи из страны в страну, хотя, у нас периодически даже таких уникальных успехов добиваются.

Есть газообразная фракция, которая всегда устремляется туда, где тепло. Это, вот, все высокотехнологические отрасли. Потому что все люди, которые создают высокие технологии, это граждане мира, и они работают не в той стране, в которой они родились, они работают в той стране, где легче делать бизнес. Они работают в США и мы знаем, что они работают в Китае. Заметьте, что даже Европа по части высоких технологий, особенно всяких интернет-технологий, вот, как-то там не создано гигантов, которые могли бы соперничать с Google. В России такой гигант был создан для российского рынка (Яндекс). Сейчас помимо того, что он теряет капитализацию, он теряет, так сказать... Вот, как я уже сказала, после митингов 12-го июня я перестала пользоваться Яндексом, потому что Яндекс сообщает не репрезентативную для меня информацию.

+7 985 970-45-45. Еще одна интересная история к вопросу о попытках захвата. Вот, Telegram захватить, как я уже сказала, не удалось, и тихой сапой его внесли в реестр, тем более что половина российских чиновников прекрасно пользуется Telegram’ом и без него не может жить.

А, вот, зато на наших глазах происходит другая операция. Компания Роснефть (собственно, напомню, что Telegram купили отчасти лица, которые связаны с Игорем Ивановичем Сечиным) подала в суд на АФК «Система», и утверждение такое, что «Система» должна Роснефти 170 миллиардов рублей за то, что она плохо управляла Башнефтью.

Тут надо сказать, что в отличие от Дурова мне ни в коем случае не жалко Евтушенкова, потому что Евтушенков далеко не Дуров и, в общем-то, Евтушенков подорвался на собственной петарде. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.Латынина

Ю.Латынина: Любой структурой, из которой траты идут помимо бюджета и тайные, неизбежно идут на дворцы и яхты. Точка

Вот, схема совершенно потрясающая. Значит, напомню. Сначала Евтушенков забирает Башнефть. И поскольку это происходит уже при Путине, то понятно, что всё это с Путиным согласовывалось. Потом выигрывает в придачу к Башнефти возможность разработки месторождения Титова и Требса. И ходят слухи, что всё это делается чуть ли не под Дмитрия Анатольевича Медведева, и чуть ли не он после отставки будет главой Совета директоров компании. То есть в 2011 году, когда покупали Титова и Требса, всё было еще нормально у компании. А уже в 2012-м после Болотной всё покатилось под гору, Евтушенкову поставили в вину, видимо, поставили в вину ставку на Медведева. И в итоге он попадает под домашний арест, у него отбирают ту самую компанию, которую не где-то при Ельцине забирали, а ту самую компанию, которую, очевидно, благословили его забрать в Кремле. И, вот, как выясняется, мало того, что забирают, так еще и задним числом за убытки сейчас готовы забрать всё.

Причем, там была уникальная история, потому что сначала Роснефть насчитала убытков 106 миллиардов рублей. А потом она пересчитала и сказала: «Нет, извините, там 170 миллиардов рублей», после чего 26 июня был арестован ряд активов АФК «Система». То есть это совершенно потрясающая схема.

Кто у нас там еще на очереди? Ну вот, группа Альфа, у которой тоже купили ТНК. А представляете, Роснефть завтра обнаруживает, что, оказывается, ТНК неправильно управлялась, и вчиняет Альфе там иск на 4 миллиарда долларов, и в качестве обеспечения арестовывает акции Альфа-Банка.

А еще у нас есть Сибнефть. Помните? Тоже там покупали. Вот, можно вчинить задним числом за то, что Сибнефть плохо управлялась, и там арестовать, я не знаю, в обеспечение акций Евраза.

Вот, самое страшное в этом что? Что вот таким способом можно отобрать сначала... То есть сначала ты забираешь кусочек, а потом под предлогом, что забранный тобой кусочек плохо управлялся, ты забираешь еще и всё целое.

И, конечно, у нас возникает вопрос. А, вот, компания Роснефть, которая утверждает, что всё другое плохо управлялось, она сама как управляется? Вот, мы знаем, как при Ходорковском, какая там была себестоимость нефти в том же самом Юганске. Вот, сейчас это у Роснефти можно узнать, какая там себестоимость нефти? Говорят, сильно повыше. Да?

И мы не то, что не знаем, как это управляется, мы не знаем, вообще какое финансовое состояние компании Роснефтегаз, держателя государственных пакетов Роснефти, Газпрома, Интер РАО. Мы это знаем потому, что как стало известно «Ведомостям» на этой неделе, правительство РФ робко подготовило поручение обеспечить доступность информации о финансовом состоянии Роснефтегаза.

То есть вдумайтесь в этот глубокий момент. Правительство не совсем уверено, да? Оно не имеет, видимо, доступа к этой информации, а Владимир Владимирович Путин в декабре 2016 года на большой пресс-конференции заявил, что из этих средств Роснефтегаза дополнительно финансируются разные проекты в серии науки, образования. Что, вот, когда правительство забывает о том, что есть приоритеты, на которые нужно обращать внимание, вот, Роснефтегаз это финансирует.

Социально значимые проекты они финансируют. Представляете, что это значит в переводе? Как это? Кто у нас там, Фонд социально значимых государственных проектов чем занимается? Мы знаем: он занимается обслуживанием особняков Медведева, у них самый социально значимый проект – это дворцы и яхты, и еще и уточки. Да? Вот, помните не-яхту не-Сечина, вот, на которой плавала не-княгиня не-Ольга?

И мы понимаем, что любой структурой, из которой траты идут помимо бюджета и тайные, они неизбежно идут на дворцы и яхты. Точка. Они так устроены, чтобы идти на дворцы и яхты, потому что на каждую копейку, которая расходуется в Сирии, там, на войну за Асада 99 копеек крадется. И копейка в Сирии, конечно, тоже крадется, только уже Асадом.

И вот чтобы посмотреть, как это распиливается, ну, достаточно посмотреть там на фантастическую историю с недопереворотом в Черногории. То есть, собственно, возникает вопрос: вот эти замечательные ребята – они внутри себя как руководят, что они предъявляют претензии к другим частным компаниям, что эти компании тоже можно было бы забрать?

+7 985 970-45-45. Еще одна новость, очень на это дело похожая, это, конечно, новость о том, что месторождение, которое в Сирии отберут у ИГИЛа, отдадут господину Пригожину, которого неофициально называют «поваром Путина» и имя которого очень часто, скажем так, связывают а) с деятельностью ольгинских троллей, б) с физическими атаками на разных российских оппозиционеров, списки которых находились на тех же сайтах, которые связаны с ольгинскими троллями. В частности, и в меня дерьмом плеснули, если вы помните, в прошлом году. Так что я понимаю, чем я рискую, в очередной раз рассказывая про господина Пригожина. Потому что, ну, меня ж уже предупреждали, да? Значит, в следующий раз могут пули быть, не только дерьмо.

В общем, собственно, конечно, на самом деле, эта история с ИГИЛом, с месторождениями, это, на мой взгляд, конечно, ответ, нравится ли Владимиру Владимировичу, когда какие-то неизвестные лица бьют оппозиционеров? Ну, значит, нравится. Ну, вот, получается как в Донбассе, да? «Какие-то шахтеры и трактористы воюют на Донбассе, а мы тут причем?» Ну, и то же самое тут: «Ну да, вот, какие-то люди в Питере кого-то избивали, прокалывали машины, били морды. Ну, а причем тут официальная власть?»

На самом деле, две вещи, конечно, выносят мозг в этой истории. Потому что помните, когда американцы вошли в Ирак, то первое, что наши объясняли в Кремле с мудрой усмешкой, «Ну, мы-то знаем, это почему. Это потому что американцы хотят забрать в свои руки иракскую нефть». Ну, не забрали американцы в свои руки иракскую нефть и вышли из Ирака. Ну, видимо, вот эти были фрейдовские объяснения, потому что, извините, а можно продолжить логику? Получается, что мы влезли в войну в Сирии, в совершенно ненужную нам войну, поссорились с мусульманским суннитским миром, влезли в нее на стороне отверженного диктатора, поссорились с западным миром. И всё это для того, чтобы человек, которого называют «поваром Путина», мог добывать в Сирии нефть? То есть как? Вот это теракты, трупы... Потому что мы после того, что мы ввязались в эту войну, получили теракты, взрыв нашего самолета над Синаем, вот, Лиза Глинка, которая разбилась в самолете вместе с ансамблем Александрова, который летел на эту войну, это всё, получается, чтобы повар Путина мог добывать нефть? То есть тогда получается, что за эту нефть будет заплачено не просто миллиардами Асаду, не просто тем, что Россию признали государством-изгоем, а просто заплачено трупами, сотнями трупов, тысячами трупов и сирийских детей, в том числе погибших в результате химических атак. Помните, как президент Трамп говорил? «Это же дети». И трупами ансамбля Александрова. Это ж так получается?

Потому что помните, когда Березовский устраивал схему «Все убытки на предприятии... Не надо приватизировать предприятие – надо приватизировать менеджмент. Все убытки на предприятии, а вся прибыль – на Рогах и Копытах». И так долго работала вся российская экономика, в том числе по уважительной причине (и частично сейчас работает) с целью минимизации налогов.

Но простите, это же уже убытки не на предприятии, они, получается, на России, и не в виде миллиардов, а в виде человеческих жертв. Этот изюм добывается уже не из булочек, его добывают уже из кровавых кишок.

И когда происходит такая вещь, когда частной компании отдаются какие-то предприятия в воюющей стране, ну... Как? Это же уже Зимбабве, это уже какое-то средневековое Зимбабве, потому что, понимаете, ну, никто не мог себе представить, даже если... Представьте себе, что даже если бы компании, возглавляемые государственным секретарем Буша, действительно, имели бы какое-то отношение к иракской нефти. Но, все-таки, это серьезные компании, все-таки, это крупные компании, это не то, что, вот, было известно, что Бушу кто-то накрывает на стол или тапочки подносит.

И это, собственно, не первая такого рода история. Потому что видите, у нас только что была история с парком Патриот, где проходил выпускной вечер, на который чуть ли не со всей Москвы свезли в обязательном порядке школьников.

Вот, очень смешные отчеты об этом вечере, потому что, ну, на самом деле, это тяжелая логистическая задача, действительно, погрузить школьников. Значит, их час собираешь в автобус, потом они 4 часа едут. А потом их выгрузили, потом, как говорит одна девочка, «я 2,5 часа стояла в очереди за сосисками, а сосиски, когда пришла моя очередь, кончились». Да? Потом их еще 2 часа собирали, потом их 4 часа везли обратно.

Вот, я не знаю, кто был финансовым бенефициаром конкретно этой истории, но легко посмотреть по интернету, что вообще парк Патриот обслуживает в том числе компания Пригожина. Да? Вот, для того, чтобы обслуживатели парка Патриот заработали эти деньги, десяткам тысяч школьников выпускной вечер превратили в да.

Разумеется, многие из этих школьников довольны. Понятно, что в стране, где туристы в прошлом году ездили в Крым и 4 часа стояли на переправе, конечно, огромное количество школьников, вот, когда проехал 4 часа, постояв 2 часа за сосисками, будут страшно довольны.

Но, вот, получается, что для того, чтобы люди, обслуживающие парк Патриот, получили деньги за это гигантское мероприятие от бюджета в государственном порядке... Не в частном порядке, не на конкурентном рынке, когда ты каждой школе предлагаешь и она берет или не берет это. А в государственном порядке. То получается, что всё это было пробито.

И я думаю, что не все школьники были довольны. И очень возможно, что, ну скажем, пара десятков или пара тысяч хотя бы, что они присоединятся в следующий раз к демонстрации Навального в том числе потому, как с ними обошлись в истории с этим выпускным вечером.

То есть получается, что деньги получат те, кто проводил обслуживание парка Патриот, а минусы будут на государстве.

И вот в этой истории с месторождениями, которые будут отобраны у ИГИЛа, я представляю себе 2 вещи. Первое, как представит это пропаганда ИГИЛ. Вот, представляете, как она отыграет этот момент, что русские вошли в Сирию, оказывается... Да? Она-то же обязательно напишет. Она же не будет стеснена рамками хотя бы самоцензуры, да? Представляете, что они расскажут про русских, которые вошли в Сирию, чтобы забрать эту нашу, - скажут игиловцы, - в кавычках сирийскую нефть. Вот, сколько еще будет терактов просто после этого и сколькими терактами и кровью мы за это заплатим?

Ю.Латынина: Что расскажут о русских, вошедших в Сирию забрать сирийскую нефть. Сколько будет терактов после этого?

Еще один такой маленький момент. Вот, все-таки, посмотрим на эти месторождения. Ну, Сирия – это не Ирак, скажем прямо. Сирия – это не великая нефтяная держава. Сирия, их нефть – это вот местный копеечный бизнес, который возможен только при кооперации местных жителей. Ну, вот, село, в нем там богатый человек Мухтар Сева, он работает, у него дырка, он при этой дырке сторожит, черпает, продает и так далее, всё село при деле, как-то все довольны, да?

Как в эту ситуацию влезть кяферу со стороны? Ну, 2 варианта. Приходит, условно говоря, частная военная компания Вагнера и говорит «Теперь всё это наше. Вот, теперь это принадлежит такой-то компании. Вы работаете на этих месторождениях, а все деньги отдавайте нам». Результат понятен: село будет обманывать кяферов. «Ой, извините, ничего не добылось, всё сгорело, ничего нету». Да? Это первый вариант. То есть все пролетают.

Второй вариант, что село обижают, завозится колючая проволока, нанимаются специалисты, нанимается охрана для специалистов, вся Российская Федерация тратит миллиард на то, чтобы вот эта компания могла заработать миллион. Дальше, понятно, проволоку режут, специалистов крадут, охрану взрывают, прибыль получают только те, кто украли специалистов, то есть те же самые игиловцы. И плюс из-за того, что что-то там случилось с этой нефтяной вышкой, приходится вырезать всё село.

То есть, вот, репутационные последствия именно внутри Сирии от того, что это отходит какой-то частной российской компании, они феерические. Вот, представьте себе, допустим, в Чечне 1997 года, ну скажем... Помните, там тоже был вот этот нефтяной бизнес, причем организованный точно таким способом: это был бизнес полевых командиров. Вот, представьте себе, вот тогдашнему манипулятору Кремля Березовскому отдали бы на откуп все эти дырки. И все российские военные бы взвыли и сказали: «Так. Во-первых, мы не будем воевать за Березовского. Второе, ну, это физически не рентабельно, это невозможно». Где человек из чужого мира и где вот эти копанки? Это простое геополитическое уравнение: колониальная сила в воюющей, фанатично воюющей стране, заточенной под борьбу с неверными, не может получить прибыль от бизнеса, если этот бизнес завязан на родоплеменные отношения (а других в Сирии нет). +7 985 970-45-45.

У меня еще осталось небольшое количество времени, я тогда хочу поговорить на поразившую на этой неделе результаты опросов тему, о Сталине, которого согласно результатам социологического опроса признало российское население самым великим и могучим вождем во всем мире.

Ну, во-первых, я должна сказать, что абсолютно ничего удивительного в этом нет. В конце концов, китайцы до сих пор любят своего Мао. Кстати, это ничему и не мешает, заметьте. Да? Потому что есть 2 абсолютно разных типа отношения к своему прошлому. Один нам демонстрирует страна под названием Германия, в которой каждому школьнику разъясняют, что такое Гитлер, на уроке и больше в Германии нацизма (будем надеяться) никогда не повторится. И, вот, на примере Германии мы видим, что можно отказаться от своего прошлого и процвести.

И есть другая страна, которая движется по диаметрально противоположному принципу, это Китай, где никто от Мао не отказывается на уроках школьных, где народ по-прежнему почитает Мао, но где партийная элита решила никогда больше и где тоже Мао никогда не повторится. То есть можно отказываться, а можно не отказываться, главное – не повторять.

Так вот, к тому, что Сталина почитают, на мой взгляд, нет ничего удивительного по той простой причине, что среди необразованного народа (ну, если ему не проведена какая-то гигантская пропагандистская кампания как в той же самой Германии) такого рода деятели всегда популярны. И я могу просто привести удивительные примеры средневековые, которые заключаются в том, что средневековые немцы (и не только немцы – во Фландрии тоже) страшно любили своих императоров, которые, как правило, были достаточно дурацкие или просто иногда не появлялись в Германии, и даже очень часто ждали их воскресения. Считалось, что эти императоры не умерли, а, вот, где-то в скале спрятаны и вернутся. Вот, очень популярно ждали Фридриха, ждали Фридриха Барбароссу, потом ждали Фридриха Второго Гогенштауфена.

Ждали совершенно удивительных людей. Например, во Фландрии был такой граф Балдуин Девятый, который стал императором Константинополя, в 1204 году крестоносцы его поставили над Константинополем. Правил он очень мало, очень неудачно, и довольно быстро был убит в одной из боевых стычек.

И, вот, во Фландрии, представьте себе, народ его боготворил. Считал, что он воскреснет как Христос, ждал его возвращения. Будете смеяться, он даже вернулся. То есть там был какой-то самозванец, которого звали Бертран Рэ, который провозгласил себя Балдуином Девятым и Мессией, у него было большое количество поклонников, которые пили воду, оставшуюся от того, как он помыл ноги, и так далее, и так далее.

Это я к чему? Да вот, да, структура российского общества, менталитет большой части российского населения – да, он ничем не отличается от менталитета средневекового германского горожанина. То есть ничего специфически российского в этом нету. Как-то обидно, что мы застряли в той же эпохе, которую Германия, ну, где-то уже к XVII-му веку начала преодолевать. Но это вопрос к современной российской пропаганде, и у нас не только это средневековое.

А мне бы вот что хотелось сказать почитателям Сталина. 3 вещи. Что Сталин, во-первых, сделал, на мой взгляд, 3 вещи. Первое, он уничтожил российское население. Он уничтожил российское население в ходе коллективизации, он уничтожил, собственно, Россию. А потом он уничтожил ее в ходе Великой Отечественной войны, во время которой он тратил людей, не считая, во время которой российская пехота вела атаку, ступая по минным полям так, как будто этих минных полей нет. Потому что есть известная цифра Менделеева, который посчитал, что в XX-м веке население России составило бы 600 миллионов человек. Мы знаем, что сейчас оно составляет 140 миллионов человек. Это не только Сталин, это еще хрущевские аборты, когда на одного рожденного ребенка приходилось 4-5 абортированных. Но Сталин сыграл в этом огромную роль.

И это не просто количество населения. Количество, как сказал, кстати, товарищ Сталин (неплохо сказал), количество является само по себе качеством. Это как раз его фраза.

Потому что 600 миллионов населения – это отдельная цивилизация. Вот, у Китая миллиард с лишним – это отдельная цивилизация, которая способна существовать сама по себе, не в придаток к чему-то. Вот, англоговорящий мир – это отдельная цивилизация. А, вот, Франция, в которой всего несколько десятков миллионов человек (ну там, допустим, человек 150 миллионов, наверное, говорит по-французски, считая со всеми колониями), уже не может быть отдельной цивилизацией, она – часть цивилизации.

Вот, Россия из-за Сталина утратила возможность быть отдельной цивилизацией в экономическом, культурном и геополитическом смысле слова.

Ю.Латынина: Сталин погубил Россию и всё, что мы хлебаем сейчас, это, на самом деле, просто афтершоки

Второе, не забудем, что именно Сталин – причина нынешней утраты Россией всех завоеваний царских, потому что Советский Союз развалился по границам, которые де-факто были начерчены Сталиным. Сначала Лениным, но потом и Сталиным. И когда мы сейчас скорбим, что Украина отошла, самое страшное не то, что Россия потеряла Украину (это как раз замечательно, когда разные части государства начинают конкурировать друг с другом и возникает конкуренция как на рынке), самое страшное, что проиграл русский язык. В Российской империи везде был русский язык. И простите меня, пусть простят меня друзья мои украинцы, но если бы не существовало Украинской АССР при Сталине, то украинский язык, ну, примерно сейчас был бы то же, что бретонский язык во Франции.

Третье, что уничтожил Сталин, это, как ни странно, российскую экономику. Потому что не надо рассказывать, что Россия в 1913 году хлебала щи лаптем. Россия в 1913 году была одной из самых быстроразвивающихся стран мира наряду с США, и очень часто рассказывают про... И всё это развитие экономики было грохнуто в одно – в производство вооружений для завоевания мира. Мир мы не завоевали, а в результате вся экономика превратилась в плановую экономику и оказалась неконкурентоспособной.

Вот, есть фальшивая фраза Черчилля, которую Черчилль никогда не произносил, о том, что Сталин принял Россию с сохой, а оставил ее с ядерной бомбой. Так вот, у меня был прадед Яков, у которого была конная сеялка. Он был кулак, и он к началу революции купил эту самую конную сеялку. И когда в 80-х годах мы с папой приехали в село Алексенки, где прадед Яков жил, то оказалось, что там стоит до сих пор эта конная сеялка, которой колхоз пользовался до 60-х годов.

Так вот, Сталин принял Россию с конной сеялкой моего прадеда Якова и оставил ее с конной сеялкой моего прадеда Якова. Сталин погубил Россию и всё, что мы хлебаем сейчас, это, на самом деле, просто афтершоки.

Всего лучшего, до встречи через неделю.