Код доступа - 2017-04-22

Ю.Латынина

Так вот после очередного теракта он сказал, что терроризм – это проблема, с которой французы должны научиться жить. Действительно, ну, что можно сделать вот с этим несчастным человеком, который устроил теракт, который перед этим провел 15 лет за решеткой, пытаясь убить полицейских, который, собственно, еще 2 месяца назад был арестован, поскольку угрожал убить полицейских? Ну, понятно, что это совершенно неразрешимая проблема, особенно когда у политика нет яиц.

Ну и есть еще страшная фашистка Марин Ле Пен, которая обещала просто выгнать из Франции всех, кто находится в списке террористов, в списке наблюдаемых потенциальных террористов и сказала: «Объясните, а зачем мы должны вообще держать их в нашей стране?»

Вот при таких вводных невольно хочется проголосовать за Марин Ле Пен, несмотря на все ее шашни с Путиным, или за господина Фийона, несмотря на то, что он, действительно, коррумпированный политик, что выяснилось в ходе предвыборной кампании, и тоже имеет шашни с Путиным.

Ю. Латынина: Если учитель знает физику, он преподает физику, если он физики не знает, он преподает патриотизм

+7 985 970-45-45. Ну, к нашим российским новостям. На этой неделе Медведев выступил в Думе, Путин встретился с Кадыровым, и выяснилось, что дивная новость «Дождя» о Навальном, которого будут мочить как Гитлера, это всерьез.

Выпустили совершенно потрясающий ролик «Навальный – это Гитлер», в котором рассказывается, как Навальный связан с нацистами и который может иметь ровно два эффекта, на мой взгляд. Если человек совсем уж беспросветно туп и крут, то он посмотрит этот ролик и поймет, что «Навальный – это же то, что я хотел. Он же нацик. Я же тоже нацик». Ну и второе, если человек уже не беспросветно туп, он, конечно, вызывает гомерический хохот. Причем, не у интеллектуалов. Интеллектуалы – они всегда ненадежный элемент, они, ведь, гады не верят, что в Славянске на доске мальчика распяли, они не верят, когда Леонтьев рассказывает про 800-метровый «Боинг». А, вот, именно у простых пацанов он вызывает гомерический хохот. Именно потому, что просмотр этого ролика им организуют вообще в обязательном порядке в качестве уроков просвещения в школах, причем, как я уже говорила, самые тупые и самые ненавистные из учителей. Потому что есть железный закон: если учитель знает физику, он преподает физику, если он физики не знает, он преподает патриотизм.

В этом смысле, конечно, режимы рушатся не тогда, когда против них даже начинают бороться, а они рушатся, когда над ними начинают смеяться. Вот, Брежнев был обречен, когда про него начали рассказывать анекдоты. А Ходорковский, вот, замечательно сказал, что если Путин начнет закручивать гайки, то может обнаружиться, что гайки сперли. Потому что молодое поколение – его легко увлечь фанатизмом, это правда. Но, вот, помните замечательный ролик с теткой из консерватории с копипащенной диссертацией и со списком врагов народа? Ну, не копипащенной, а, скажем так, с большим количеством некорректных заимствований, которые выявил Диссернет.

Вот, список врагов народа тоже, видимо, был откуда-то некорректно заимствован, да? Потому что интеллект у этих людей и степень фанатизма их... На самом деле, видно, что они не по поводу фанатизма, а по поводу теплого куска.

А у молодых людей – у них другие приоритеты. Очень небольшое число из молодых людей думает «А как бы получить зарплату? А как бы не лишиться места на работе?» А, вот, княгиня Марья Алексеевна – чего она будет говорить? Она думает, как получить миллиард, как сорвать звезду с неба, а что бы, вот, девочке говорить. Это кстати важный момент – отличиться перед девочками. Собственно, он был важный еще с момента того, когда человек начал превращаться из обезьяны.

И мне даже как-то компьютерщики, знаете, рассказали потрясающую вещь. Они рассказали, что доход, который приносит компьютерная игра, зависит от того, рубятся в нее одни мальчики или в ней есть еще небольшое количество девочек? Вот, если это стрелялка-махалка и в ней одни мальчики, то она не приносит дохода, потому что мальчики тупо сражаются теми мечами, которые есть. А если в ней есть хотя бы небольшое количество девочек, то мальчики со страшной силой начинают закупать сверкающие мечи, танки, огнеметы и прочее-прочее, потому что они, на самом деле, точно так же, как и в настоящей войне, стремятся выпендриться перед девочками.

Это известно разработчикам компьютерных игр, но я боюсь, что это не известно в Администрации президента, потому что совершенно явно идти протестовать тренд делается модным. Среди молодежи посидеть 15 суток – это круто будет. Не посидел – да ты не крут. И тогда в этот момент начинается вопрос вот тех самых спертых гаечек, о которых говорил Ходорковский, потому что, помните, вскрыли в Украине переписку из приемной Суркова, и там обнаружился план по дестабилизации Черниговской области, написанный с полным незнанием реалий и с гигантским количеством орфографических ошибок.

Понятно, для чего был создан этот план – он был создан не для того, чтобы дестабилизировать область, а просто для того, чтобы попилить на этом бабки.

И вот в этом смысле вся же система устроена одинаково, борется ли она против Навального, воюет ли она в Сирии, аннексирует ли она Крым. Вот там как в анекдоте, как ни собирай автомат, получается, что крысят бабки.

Вот этот дивный ролик про то, что Навальный это Гитлер. Вот как вы думаете навскидку, он стоил больше или меньше «Димона»? И я думаю, что он стоил больше «Димона». И я думаю, что его производило раз в 10 больше человек. И, вот, они это еще месяц делали. Это у них плод тяжелого полуторамесячного труда.

Ю. Латынина: Среди молодежи посидеть 15 суток – это круто будет. Не посидел – да ты не крут!

Но возвращаясь к Медведеву в Думе. Доклад Медведева был, конечно, как на XXVII съезде КПСС. Было ясно, что мы на всех порах идем к коммунизму. И даже имеем, подумайте, в IV квартале 2016 года рост аж в 0,3% годовых в рублях, естественно.

Никаких слов «Навальный» или «дальнобойщики», «Трамп», тем более «Кадыров», в самом тексте доклада не было упомянуто. Всё хорошо, прекрасная маркиза, - доказывал этот прекрасный человек, на одно только содержание дворцов которого тратится сумма, сопоставимая (если не бóльшая), чем та, которая тратится в год на весь фонд «Подари жизнь», который спасает жизнь сотням онкобольных детей. И, действительно, всё хорошо. Я вообще не сомневаюсь, что в резиденции Псехако всё хорошо. А фонари какие красивые!

И вот после этого замечательного доклада Медведеву задают парочку вопросов, первый задается от ЛДПР: «А, вот, как тут с «Платоном»? И будет ли какой-то диалог выстроен с дальнобойщиками?»

Внимание, ответ Медведева, приз в студию. Цитирую: «Не просто будет – он выстроен. Если говорить о том, кто находится в состоянии забастовки, это примерно 480 человек. А в системе зарегистрировано 800 тысяч». Вот интересно: «Не просто будет, а он выстроен». Можно пояснить, в чем заключается диалог с дальнобойщиками? Медведев с ними разговаривал? Путин с ними разговаривал? Кто-то из них приезжал туда, где бастуют?

На самом деле, на мой взгляд, пока самым знаменитым примером реагирования и выстраивания диалога является пост дагестанского чиновника Руслана Акаева. Цитирую: «Нацгвардия, кромсайте этих уродов дальнобойщиков». Это, видимо, называется «диалогом».

480 человек, говорит Медведев. Слушайте, правда, 480? Они чего там курят? Стоит весь Дагестан. Стоит половина провинциальной России. В малых городах уже жалуются на то, что сократился ассортимент. Я не сомневаюсь, что в резиденции Псехако лучший хамон и пармезан, доставляемый прямо самолетом с итальянского ранчо.

Но как-то сказать, что... Это им, видимо, принесли. Я не думаю, что это Медведев от себя сказал. Это у них такие цифры, это им такие вводные поступают. Как говаривают те же самые компьютерщики, «Garbage In, Garbage Out». То есть если тебе заносят мусор, то и из тебя вылезает мусор.

Дальше, - продолжает Медведев, - дальнобойщики хотят работать не в серой, а в белой зоне. А те, кто выступают с определенными требованиями, они как раз в этой системе не зарегистрированы.

То есть еще раз. Есть дальнобойщики, которых обирают гаишники, бандиты, которые платят 5 налогов, у них в 5-6 раз в долларах упали доходы. С них после того, как упали доходы, содрали еще в пользу Ротенберга 10 миллиардов. Причем, я напоминаю, что по тем ставкам, по которым сейчас работает система, приблизительно она столько и собирает, то есть это стопроцентный КПД. Даже в Римской империи когда брали налоги на откуп, исчезало 25% (усушка, утруска была), а сейчас, вот, стопроцентный КПД – откуп частных налогов. Я просто не припомню такой результативности просто в мировой финансовой системе – вечные бы двигатели господам Ротенбергам делать. Да?

И вот, собственно, дальнобойщики, которые в среднем сейчас будут зарабатывать где-то 540 тысяч рублей в год, должны еще 300 тысяч сверх 540 выплатить вот этому «Платону» из расчета того, что они 100 тысяч километров ездят в год.

Я понимаю, что 300 тысяч рублей для председателя правительства, наверное, не много. Я думаю, что там на кроссовки в год больше уходит. Но по мнению Медведева (честно, он это считает, он так говорит), дальнобойщики мечтают, чтобы их ободрали. Вот, во всем мире все налогоплательщики пекутся о том, чтобы налог был поменьше... Собственно, от этого всегда революции происходили, да? Вот, известная история в Америке приключилась после того, как выросли акцизы на чай и чай побросали за борт. И, вот, только российские дальнобойщики, все 800 тысяч человек (тоже неизвестно, откуда взялась эта цифра) в очередь становятся, чтобы ровно третью часть того, что они получают, отдать Ротенбергу. Чтобы он тоже чего-нибудь рядом в Италии мог построить. Просто затаенная, видимо, мечта российского дальнобойщика.

Некоторые мечтают завоевать святую землю, там, найти Грааль, бессмертие. У российского дальнобойщика мечта, чтобы у Ротенбергов тоже было не хуже, чем у Дмитрия Анатольевича.

А те, кто выступают, - говорит Дмитрий Анатольевич, - против, они как раз не зарегистрированы в этой системе. Я бы даже не поняла логику, но дело в том, что большое количество экспертов (в кавычках «экспертов») говорит уже то же самое. И я даже не понимаю, это как объяснить? Видимо, Дмитрий Анатольевич считает, что «Платон» - это что-то такое, вроде добровольного общества охотников и рыболовов. То есть, вот, все люди, которые хотели быть охотниками, записались в общество охотников и рыболовов, а те, которые не хотели, почему-то не записались и критикуют общество.

Тогда, в общем, логика есть, да? «Вы же не записались, а критикуете». Ау! Дмитрий Анатольевич, нерегистрация – это и есть протест. Протест против системы, которая на сегодняшний день является единственным в мире частным налогом, доход с которого составляет 100%.

Дальше спрашивает КПРФ: «Что мешает вам защититься от нападок Навального?» И дивная цитата: «Я не буду специальным образом комментировать лживые продукты политических проходимцев». Это всё, что может сказать Дмитрий Анатольевич по поводу ролика, который мы видели. Это всё, что он может сказать по поводу ролика, который просмотрели больше 20 миллионов человек, ради которого на несанкционированные митинги вышли десятки тысяч в десятках городов страны.

Ю. Латынина: По мнению Медведева (честно, он так говорит), дальнобойщики мечтают, чтобы их ободрали

Ну хорошо, проходимец проходимцем, а вот эти десятки тысяч в десятках городов – вы не хотите ли ответить? Вы не хотите ли ответить студентам университета, которые на разных роликах задают такие же вопросы? Неужели, они тоже проходимцы? Неужели, десятки тысяч российских граждан – все они проходимцы?

+7 985 970-45-45. И, на самом деле, я хочу продолжить ту тему, которую я начинала на прошлой неделе о том, что российская власть... Вот, раньше была пруха (были высокие цены на нефть, вообще всё перло, карта легла), а сейчас, вот, как в скандинавских сагах начался период неудачи.

И одной из составляющих частей этих неудач помимо дальнобойщиков... Очень неудачно был введен этот «Платон». Очень неудачно в дополнение к «Платону» был принят закон, освобождающий фактически личных друзей Путина от уплаты подоходных налогов. Очень неудачно оказалось, что Трамп, который в своей внутренней политике не очень пока может многое сделать, решил отыграться на внешней политике и занять ту самую экологическую нишу, которую раньше занимал Владимир Владимирович, причем с гораздо большим успехом, потому что Владимир Владимирович блефовал, а Трамп, судя по всему, не блефует. То есть если что, он готов нанести удар. Он никогда, видимо, не делает то, чего он не хочет сделать.

И вот одной из составляющих частей, на мой взгляд, этой растущей неуправляемости системы является, собственно, всё бóльшая отмороженность силовиков. Вот, я несколько специально примеров собрала. Один из них, конечно, это жуткая история с исполнительным директором Роскосмоса Владимиром Евдокимовым, который еще в марте этого года убили. Убили в туалете СИЗО №5. Он сидел в привилегированной камере, насколько я понимаю. Говорят, что за эту камеру еще надо было приплачивать. И, вот, судя по всему, в эту камеру подсадили специального человечка. От Евдокимова, как говорят, требовали показаний на некоего Акима Носкова, главу Вертолетной сервисной компании, чьей, собственно, правой рукой Евдокимов, де-факто, был. Это, знаете, стандартная история, когда в ходе коммерческой разборки берут заложника и просят показаний.

И, собственно, сразу же была мощная сливная кампания о том, что Евдокимова убрали, потому что он, дескать, был намерен сотрудничать, что очень было похоже на версию про Магнитского, которого замочил в тюрьме всесильный Браудер. Потому что как-то, вот, в такого рода историях... Мы же тут не в Голливуде, когда есть единственный человек, который знает правду, и надо его убрать, чтобы он эту правду не рассказал. А когда есть коммерческая разборка между неизвестного количества фигурантами, то понятно, что один заложник пропал – возьмут другого. И договариваться надо не с заложником, чтобы он не давал показаний, а с теми, кто брали заложника. И кроме того, вообще не совсем понятно, как вообще люди, которые являются коммерсантами, которые далеки от этой уголовной среды, могут перевести Евдокимова в специальную камеру, подсадить к нему специального человека.

То есть вариантов было два. Либо человек, на которого у Евдокимова требовали показаний, действительно, проделал все эти фантастические вещи. Ну, тут же следовало ожидать, что тут же, значит, убийцу-то посадят и тут же предъявят еще новые обвинения этому нехорошему человеку. Либо это был какой-то эксцесс исполнителя, то есть это вымогали у человека показания, зарапортовались и тогда следовало ожидать, что никаких исполнителей убийства в закрытом СИЗО не найдут и, самое главное, следовало ожидать, что вскорости возьмут нового заложника.

И вот ровно это в апреле произошло, потому что в рамках того же дела 5 апреля был арестован бывший заместитель Гендиректора по экономике и финансам Роскосмоса Сергей Мамаев. То есть раньше следователи считали организатором хищений Евдокимова, и как только произошел вот этот эксцесс исполнителя, у них открылись глаза – они поняли, что организатором хищений был Мамаев, который раньше проходил по делу свидетелем.

Собственно, это я вот как раз о распаде силового аппарата, в чем-то даже более глубоком, чем то, что мы наблюдали при убийстве Сергея Магнитского. Потому что Евдокимов – он же был не защитник какого-то врага отечества Браудера. Это топ-менеджер Роскосмоса. Есть глава корпорации действующий Игорь Комаров, который за него не раз поручался, не раз требовал его отпустить из СИЗО. И, собственно, согласитесь, это какая-то новая ситуация, потому что, ну да, знают люди, что ты можешь попасть в СИЗО. Но когда оказывается, что ты топ-менеджер госкорпорации, ты пользуется поддержкой начальства, тебя в рамках каких-то вот этих вот хозяйственных дел сажают в СИЗО и там еще и пыряют заточкой (мочат в тюремном сортире), то вот это эпизод, который заставляет задуматься, а насколько вообще вот сейчас контролируются все эти силовики?

Потому что есть же еще несколько эпизодов. Есть прошлогодние обыски у Андрея Бельянинова, который был главой таможни. Человек, может, и не из ближайшего круга, но достаточно близкого к Путину окружения. Он сам просился в отставку – это просто известно перед обысками. Он даже, якобы, получил у президента «добро». Вдруг мы включаем телевизор и видим его роскошные хоромы. Причем, судя по всему, Путина об этих обысках не поставили в известность, и он был так шокирован, что даже публично заявил, что подобные вещи недопустимы.

Понятно, я не о коррупции – мне лично господина Бельянинова не жалко. Я об управляемости. Вот, показывают по телевизору, как обыскивают человека, об обысках которого не поставили в известность Путина, и президент, собственно, кстати, никак этих людей не наказал.

Ю. Латынина: Владимир Владимирович блефовал, а Трамп, судя по всему, не блефует. Если что, он готов нанести удар

Опять же, Никита Белых. Там, насколько я понимаю, как раз был поставлен Путин в известность. Но фишка же тоже в том, что это не Владимир Владимирович как-то спрашивал. Его Белых вполне устраивал. Да? Там была просто самодеятельность силовиков, которые, насколько я понимаю, под Белыха копали еще с момента его дружбы с Навальным. И, соответственно, копали-копали и накопали. А, знаете, это вот логика абсолютно: «Не пропадать же добру».

Вот это как бандиты, допустим. Они возьмут заложника и потом говорят: «Ну, мы же работу сделали, нам надо заплатить». Ну, вот, если ты работал, должен быть какой-то выход.

Опять же, Леонид Маркелов, Марий Эл, недавний арест. Верный путинец Маркелов, шестого апреля его отправляют в отставку, судя по всему, в рамках стандартной ротации губернаторов, которую сейчас устроила Администрация президента.

Я ни слова не хочу сказать в защиту Маркелова с его совершенно роскошной жизнью и фантастическими коллекциями. Но когда ровно через неделю он арестовывается по обвинению во взятке, то понятно, с одной стороны, что, наверное, да, Путин кивнул и дал «добро». Но это же означает легкость, с которой можно манипулировать президентом, потому что, вот, Администрация президента в лице Сергея Кириенко по каким-то одним соображениям решает заменить Маркелова новой фигурой, и вдруг оказывается, что у другой башни Кремля или, там, у другой башни Лубянки совершенно другая идея.

И еще более интересный момент, еще более показательный – это, конечно, арест Улюкаева. Заметьте, что вот это было большой news, и с тех пор мы, собственно, ничего публично об аресте министра экономического развития Алексея Улюкаева, арестованного с фантастической формулировкой о том, что он вымогал у Сечина взятку за одобрение продажи 19,5% акций Роснефти и получил эту взятку в дипломате, лично явившись за ней в Роснефть, да? Мы ничего не слышали с тех пор. Мы не видели видео, как его взяли, хотя, они всегда это видео предъявляют. Мы не слышали никаких прослушек, хотя эти прослушки всегда утекают.

Вот это отсутствие новостей является очень показательной новостью. Да? Тоже нам в этой истории публично говорили, что операция по уличению взяточника Улюкаева длилась много месяцев, что прослушивался не только Улюкаев, а другие члены правительства, что Путин был в курсе этой истории с самого начала. И естественно, с одной стороны, Путин, видимо, имел какие-то причины быть недовольным. Но любой человек понимает... Ну, как бы, любой человек, скажем так, который в курсе того, что творится в Кремле, в курсе табели о рангах, существующей в Кремле, понимает, что Улюкаев не может вымогать взятку у Сечина примерно по той же причине, по которой заяц не может вымогать кусок мяса у льва. Ну и почему, если такое было, почему бы Сечину не нажаловаться Путину при первых признаках вымогательства? Почему Путину просто не уволить Улюкаева? Где, вот, собственно, все эти видео, которые нам столь радостно демонстрировали в случае Бельянинова?

И вот их нету. Зато есть масса дополнительной информации, потому что выясняется, что посредник, который сообщил Сечину о требованиях Улюкаева, есть некий глава госбанка, как говорят. То есть невольно думается на главу ВТБ Андрея Костина. И второе, что говорят, что человек, который в тот роковой для Улюкаева вечер встречался в Роснефти с Улюкаевым, был сам Игорь Иванович Сечин.

То есть удивительно неприглядная картина вырисовывается для обеих сторон, потому что, судя по всему, Улюкаев пожаловался Костину, что, вот, мол, он пашет забесплатно. Костин, видимо, передал, желая сделать доброе дело. И, собственно, Игорь Иванович мог прийти к президенту и сказать: «Да что же это вот такое? Пошел вон, дурак!»

И вместо этого президента начали разводить. Да? Там началось какое-то личное вручение дипломата Улюкаеву, то есть целая оперативная комбинация, под предлогом которой слушали всё правительство и, видимо, собственно, хотели добиться отставки правительства. Но с правительством не получилось, пришлось довольствоваться Улюкаевым.

Ю. Латынина: Отсутствие новостей об Улюкаеве является очень показательной новостью

И опять же, роль во всем этом президента? Вместо того, чтобы просто уволить Улюкаева, возникает вопрос: «Он был просто реципиентом этих сведений или он был объектом разводки?» Я, опять же, не о моральном облике всех этих лиц, потому что мы догадываемся, как Бельянинов управлял таможней. Я не могу сказать, что поведение Улюкаева прилично, я об управляемости страной. Потому что, вот, после убийства Немцова стало очевидно, что Путин не управляет Чечней.

Чеченские власти дают это понять громко, демонстративно. Но, вот, все случаи, о которых я говорю, заставляют задуматься о том, что президент Путин потерял контроль над своим окружением частично и часто является, возможно, объектом совершенно средневековых разводок с их стороны.

Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.Латынина

И, собственно, я о тревожной потере управляемости, которая может только возрастать, потому что пирог-то сокращается, а это значит, что каждый силовик, который хочет сохранить свою долю, начинает проявлять всё больший и больший аппетит, что, собственно, влечет для режима новые риски.

И вот как раз на этом фоне произошло несколько знаковых вещей, связанных с Чечней. Во-первых, опубликовали видео допроса Заура Дадаева, предполагаемого убийцы Немцова. А во-вторых, в редакцию «Новой газеты» прислали конверт с белым порошком и адресом «Грозный». Ну, понятно, что это был, скорее всего, стиральный порошок, но в данном случае же речь не о порошке, а о предупреждении.

И в-третьих, Путин встретился с Кадыровым после истории с чеченскими геями, которая не была упомянута публично при этом. И, кстати, после статьи в «Financial Times» о разногласиях Кадырова и Сечина.

Я, вот, пленку допроса Заура Дадаева вам всем рекомендую посмотреть, потому что это очень поучительно. Вот, сидит человек, абсолютно уверенный в себе. Ну, действительно, что ему грозит? Ну, его осудят. Отбывать наказание он будет на территории Чечни. Догадайтесь с трех раз, сколько он там просидит?

И этот человек рассказывает, что, вот, во Франции была опубликована карикатура на пророка Мухаммеда, после этого там произошло убийство (цитирую дословно). То есть можно подумать, что там, вот, не совсем понятно, кто кого убил. И цитирую: «Несмотря на это, Немцов всё это поддержал и хотел опубликовать карикатуры на территории Российской Федерации. После этого мы и начали этим заниматься».

И вот тут этот человек спокойно рассказывает, что, да, Борис Немцов – он поддерживал «Шарли Эбдо», он хотел на территории Российской Федерации распространять карикатуры на посланника Аллаха. Там были какие-то 5 миллионов. Да, вот, Русик ко мне заезжал, предлагал 5 миллионов. Он мне рассказал об этой страшной истории, о том, что Немцов оскорбил Аллаха, что он хочет что-то там распространять.

Заметим, видно, что Заур Дадаев, ну, собственно, абсолютно не в курсе того, где, как, что было опубликовано. И видно, что он просто даже не понимает, что, собственно... То есть он, условно говоря, не понимает, что Борис Немцов не мог напечатать на территории Российской Федерации номер журнала «Шарли Эбдо» по некоторым обстоятельствам, которые, видимо, находятся выше понимания Заура Дадаева.

Но просто Зауру Дадаеву это кто-то сказал. Тоже можно не сомневаться, что это, действительно, ему сказали. И он так, спокойно рассказывает, что «вот, я посоветовался с Бехиком, с Анзором», что «мы решили сделать это ради Аллаха. А деньги? Ну, деньги... Я вот так и сказал Русику, что если будут деньги, ну, это не помешает, но вообще я это делаю ради Аллаха».

То есть можно любому человеку сказать «Слушай, а этот человек против Аллаха», и Заур Дадаев, большое количество «зауров дадаевых» возьмутся за работу, иншаллах, им еще заплатят пять миллионов.

Да, он спокойно напоминает следователям, что вся Россия объясняла Борису Немцову, что он не прав. Не понятно, что за Россия объясняла Борису Немцову, и что она, собственно, ему объясняла, потому что, видимо, не вся Россия понимала, что хочет сделать Борис Немцов с карикатурами из «Шарли Эбдо», потому что он ничего не хотел с ними сделать.

Вот, он горд тем, что за посланника вступились. Была такая возможность за посланника Аллаха вступиться. А про Немцова он, цитирую, «никогда не знал. Как он начал заявления эти делать, вот тогда я начал этим человеком интересоваться».

Девушка непричастна, поэтому он не хотел ее трогать. Ну, такой хороший человек. Вот, какую картину он рисует! Его спрашивают: «Почему на мосту?» Ответ: «Чисто случайно». Обыденно. Вот, он описывает: «Да, я за ним шел, телефон был у меня на звонке. «Жди, жди, жди», - говорю я Анзору». То есть для этого человека это обыкновенная работа. Ему только честно хочется объяснить, что он делает ее ради Аллаха. Вот, Аллах Чечне деньги дает, ну, вот, Анзор Дадаев ради Аллаха.

Он говорит: «Мы следили за этим – может, человек образумится, соскочит с этого. Нет, он продолжает».

Вот, понятно из того, что говорит Анзор Дадаев, что он, еще раз повторяю, не представлял себе даже, какие заявления делал Немцов и не понимает, что значит, что Немцов хотел опубликовать карикатуры. Он не представляет себе, что такое «Шарли», что такое Немцов, но вот... Как бы сказать? Вот, Андрей Илларионов развил очень деятельную кампанию по защите Заура Дадаева, он очень храбро рассказывает, что, значит, Немцова убила кровавая гэбня, что соучастником этого убийства был Яшин. Ну, подумайте, какая храбрость у Андрея Николаевича – самого Яшина обличает!

Вот, конечно, мне бы хотелось спросить Андрея Николаевича Илларионова, вот, что он думает по этой пленке? Что он думает при виде этого ничего не стесняющегося человека, который хвастается... Если не хвастается, то очень спокойно, деловито объясняет: «Да, вот оно так было».

Ю. Латынина: Путин возможно войдет в историю как человек, при котором Россия была завоевана Чечней

Вот это какое-то невероятное унижение. Вы знаете, читаешь, там, Вальтера, читаешь Ингерсола, то есть тех людей, которые в Европе боролись против церкви, и понимаешь, что три столетия человеческого прогресса, Просвещения, Теории эволюции, физика, химия – это сейчас проходит мимо России стороной. А самый сильный в России человек, тень которого стоит за спиной Заура Дадаева, который, ну как бы видно, что это человек... Ну, как бы это мягче сказать? Что он не совсем в курсе, как существует западная цивилизация человеческая. И вот...

Это достижение Владимира Владимировича Путина, что эти люди обладают правом совершать насилие, правом убивать в России. И это же касается не только Немцова, это же касается не только угроз в адрес «Новой газеты». Это касается гигантского количества бизнесов. Это касается самых обыкновенных людей, например, автомобилистов.

Вот, у меня, знаете, недавно приятель ехал... Ну, просто ехал к себе на работу, значит, не бедный, кстати, человек. Вдруг перед ним... Одна машина перед ним, а другая после него развернулись прямо поперек двух сплошных полос через Кутузовский. Ну, он слегка обалдел, да? Он притормозил, пропуская первую машину, и его зацепила вторая, которая разворачивалась следом и которую он не видел, потому что его всё внимание было приковано к этому удивительному событию, которое совершалось у него впереди.

Из машины вылезают прекрасные люди и говорят ему: «Ну, ты куда смотрел? Ты чего нас не пускаешь? Ты не видишь, мы на свадьбу едем». Да? Через две сплошных, поперек Кутузовского. И ни тени сомнения в собственной правоте.

И если какая-нибудь, там я не знаю, уполномоченная по правам человека госпожа Москалькова, которая, вот, не нашла подтверждения всему, что писала «Новая газета», если она думает, что чаша сия эта минёт, то это далеко не факт. Для этого не надо быть бизнесменом, для этого не надо отстаивать права человека, которые я лично и сама не люблю. Для этого достаточно, чтобы, вот, ты не вовремя ехал посереди Кутузовского, и тебе развернулись прекрасная горная молодежь и сказала: «Ну, как же? Мы же ехали на свадьбу, мы же развернулись. Ты чего нас не пропустил?»

И на мой взгляд, вот этот национальный позор – он проникает, конечно, во все слои общества, потому что как-то Путин, возможно, войдет в историю как человек, при котором Россия была завоевана Чечней. И когда-нибудь это кончится. И кончится это, в общем-то, очень тяжело, потому что нужна политическая воля для решения такой проблемы. Очевидно, что Путина устраивает существующая ситуация.

И, вот, на фоне этого всё, что мы знаем, что президент Российской Федерации в Кремле провел рабочую встречу с главой Чечни Рамзаном Кадыровым, что Путин похвалил Кадырова за выполнение майских указов. Что Кадыров сказал Путину, что у него состоялась встреча с главой Роснефти Игорем Сечиным, потому что они договорились, у них были определенные непонимания. Что там произошло на этой встрече, мы не знаем, мы вольны гадать. Но, в общем-то, я начала эту историю с Эммануэля Макрона, для которого люди, убивающие во имя Аллаха во Франции являются неразрешимой проблемой. Да? Это, вот, как климат – с этим теперь надо жить. И подобные проблемы решаются при наличии желания их решить. Не решенные они уничтожают государство.

Поэтому мне не очень понятно, почему мы называем западных политиков «слабаками» (потому что там уже давно не все Макроны), но сами при этом... Ну, в конце концов, если правда то, что говорит Заур Дадаев и он убил Немцова ради Аллаха, то это, вообще-то, теракт.

+7 985 970-45-45. И как я уже сказала, вот, всегда если что-то происходило внутри России и шло не совсем так, то всегда это компенсировалось за счет внешнеполитических успехов. Уже практически с момента аннексии Крыма была хорошо известна формула, что если в России начинает падать уровень жизни, можно начать войну в Сирии, можно начать освобождать Донбасс. Население громко закричит «Ура!» А поскольку эта война в отличие от Первой мировой всегда будет пиар-войной, то есть она будет вестись без большой крови, то никаких проигрышных моментов в такой пиар-войне нету.

Кстати, в этом смысле, конечно, в Кремле хорошо усвоили уроки истории. Они хорошо знают, чем кончается в кавычках «маленькая победоносная война», и никакой новой войны 1905 года они не начнут. И, вот, всё так: Сирия, Донбасс и так далее.

И всегда это очень хорошо действовало последние несколько лет. Но сейчас имеет место быть проблема, потому что появился Трамп, за счет которого не посамоутверждаешься (Трамп сам посамоутверждается за счет кого угодно). И, вот, на наших глазах выяснилось, что человек по имени Асад уже просчитался. Когда он применял свое химическое оружие, он думает, что это будет бизнес как обычно, а оказалось, что долбанули по аэродрому и вполне готовы продолжать еще.

И обратите внимание на второго человека, который пошел в сторону. Это совершенно неуправляемый, казалось бы, лидер Северной Кореи Ким Чен Ын, который обещал на свой день рождения взорвать бомбу очередную (испытания). Как-то после того, как Трамп уронил на Афганистан «Маму всех бомб», вдруг резко передумал и, несмотря на все громкие заявления, которые Северная Корея делала по этому поводу... Но цыплят же считают не по заявлениям. Это не важно, как оно крякает – важно, как оно летает. Важно то, что Ким Чен Ын бомбу не взорвал.

И то же самое важно, что когда полетели американские «Томагавки», Россия не применила свои противоракетные системы. А всё остальное, что мы там крякали в ООН, это были слова, это была журналистика.

Я обращаю ваше внимание, что почему это является серьезной переменой? Потому что у Кремля всегда в случае ухудшения позиций на внутреннем фронте был выход во внешний вот такой вот эксгибиционизм, внешнюю пиар-войну (подчеркиваю, пиар-войну, не настоящую войну). В принципе, был в запасе козырь очень простой – он называется «Украина». Вот, Донбасс. В любой момент это могло быть беспроигрышно реанимировано, могли вспомнить мальчика в Славянске, распять еще пяток. А сейчас, извините, не забалуешь.

Ю. Латынина: Если правда то, что говорит Заур Дадаев и он убил Немцова ради Аллаха, то это, вообще-то, теракт

Ведь, представьте себе, начнется новое обострение в Донбассе. А, вот, представляете, это при Трампе бы сбили «Буком» этот несчастный малазийский «Боинг»? Потому что в любой момент после такой истории понятно, что Трамп тоже переориентируется и тоже будет повышать ставки. Самой мелкой реакцией Трампа будет поставка летального оружия Украине. Начнется реальное, а не предполагаемое Кремлем фиктивное превращение Украины в опору США в Восточной Европе. И как-то, вот, я не думаю, что в этой новой международной обстановке Россия решится прибегнуть к такому козырю.

+7 985 970-45-45. Еще одна история, о которой меня спрашивают много вопросов, про план сноса пятиэтажек. Это, собственно, то, о чем вчера подробно говорил Пархоменко. У него какой-то очень пессимистический взгляд на вещи. Вообще у всей нашей интеллигенции по этому поводу пессимистический взгляд на вещи.

Я вам честно скажу, что у меня пока нет своего взгляда по поводу того, что будет происходить. Поживем – увидим.

Я могу сказать только одну вещь. Что мне кажется, что то, что будет происходить, это будет градостроительная катастрофа. Сейчас объясню, почему.

Потому что, на самом деле, пятиэтажки – это, конечно, хуже, чем маленькие коттеджи. Но это гораздо лучше, чем 20-этажные дома. Если вы посмотрите на города мира, нормальные города мира, как они устроены, то за исключением зон очень плотной городской застройки в центре типа Манхеттена... Ну, в конце концов, даже Нью-Йорк в значительной степени где-нибудь в Бронксе состоит из 2-3-этажных домиков.

И самое печальное во всей этой истории, очевидно, это то, что... Хорошо, вы сносите пятиэтажку. А посмотрите... Конечно, у них вид страшно обшарпанный. Ну, я не знаю, поедьте куда-нибудь в Копенгаген и вы увидите, что центр Копенгагена (ну, не центр как раз, а полуокраины) состоит как раз из таких же пятиэтажек, только, естественно, совершенно другой у них вид. И это нормально, потому что это нормальная городская среда, если она не обшарпана. Это, конечно, как я уже сказала, хуже, чем одноэтажные домики, но, все-таки, это город.

Если вы сносите пятиэтажку и расселяете ее жильцов поблизости, то для того, чтобы застройщик окупил как-то это дело, он должен на этом месте построить 30-этажный дом и 25 остальных этажей продать. Понятно, что нагрузка на инфраструктуру, которая при этом возникает, она чудовищная.

Допустим, с инфраструктурой справились. Но тогда всё равно остается нагрузка на человеческую среду. Вот, на мой взгляд, вообще вот эта вот многоэтажная застройка Москвы, Новой Москвы – это одна из крупнейших градостроительных ошибок новой мэрии, которые, конечно, грозят совершенно стратегическими проблемами в не таком уж далеком будущем.

Относительно же всего остального, вот, я могу сказать, что у нас в России есть две тенденции. Во-первых, у нас даже если взяться улучшать жизнь народонаселения, всё равно, как ни крути, получится система «Платон». Как в анекдоте – собирают всегда автомат.

И вторая тенденция противоположная заключается в том, что, несмотря на всю критику, которая раздается в адрес Собянина, я могу сказать, что всё, что делал Собянин пока с Москвой за исключением, как я уже сказала, вот этой стратегической проблемы застройки Новой Москвы многоэтажными зданиями... Метро, городская среда, магистрали, да? Всё это было абсолютно правильно, и всё это пошло только на пользу москвичам, не говоря уже об этих потрясающих многофункциональных центрах, где, действительно, впервые в жизни можно получить справку и заплатить налоги, не отходя от кассы и очень быстро. Да?

Там вопрос «кастов», стоимости, по которой Собянин всё это делал, вопрос состава подрядчиков. Но еще раз повторяю, Москва при Собянине впервые стала городом.

И мы имеем парадокс, потому что подобная реновация в столице имеет только один смысл – это взятка избирателю. Вот, задумано всё, что будет происходить, было несомненно как: «Слушайте, давайте мы тут получим выгоды со всех сторон. Да? Значит, ближайшие друзья Путина или не ближайшие смогут заработать на подрядах. Избирателям будет взятка, а Москва решит свои проблемы с фондом ветхого жилья». А вот как это будет реализовываться, другой вопрос. Потому что если дать это реализовывать Ротенбергам, то получится «Платон». Если дать это реализовывать Собянину, то получится хорошо. А что перевесит, мы увидим буквально через полтора года, как раз к выборам. И понятно, что Кремль, на самом деле, страшно рискует, потому что он рискует получить проблему уже не в лице дальнобойщиков, если он не сможет сделать обещанное, а проблему в лице миллионов разъяренных жителей города Москвы, той самой Москвы, в которой... Там, если что-то происходит, то происходит именно в Москве. При всем моем сочувствии и уважении к городу Новосибирску, город Новосибирск – что бы в нем ни происходило, с него революция не начнется.

Вот, ребята играют с огнем, и не дай бог у них, как это всегда с «Платонами», чего-нибудь не выйдет у них (то есть не «не дай бог», а, вот, не выйдет). То может получиться очень интересно.

+7 985 970-45-45. И последняя история, которую я хочу рассказать последние пять минут, это, конечно, фантастическая новость, которая прозвучала в наших СМИ пару дней назад и которая была предельно непрофессиональной даже для наших непрофессиональных СМИ, когда все заголовки в Яндексе пестрели, что уволен ведущий Fox News, который назвал Путина «убийцей».

Уволен был Билл О’Райли, лучший и самый рейтинговый ведущий Fox News, мой кумир личный. И, конечно, сказать, что уволен ведущий, который назвал Путина «убийцей», ну, это... На Fox News даже и не помнили об этом, когда увольняли Билла О’Райли.

По поводу увольнения Билла О’Райли на CNN был просто праздник. Это, вот, было почти как Трампу объявили импичмент. А самое главное была причина увольнения. Билл О’Райли был уволен за sexual harrasment. И никто, собственно, при этом не знал, в чем, собственно, harrasment заключается. Известно только, что в предыдущие годы Fox News выплатила «захарасменным» Биллом О’Райли женщинам около 13 миллионов долларов отступного. То есть, грубо говоря, Билл О’Райли уволен из-за Дианы Шурыгиной, из-за женщин, которых он 40 или 30, или 20 лет назад он там притиснул, он сунул куда-то руку или даже переспал. И, вот, 30 или 20 лет назад эти американские Дианы Шурыгины не обратились в полицию или вовсе не возражали, или даже думали, что будет лучше для их карьеры, а, вот, через 40 лет Пепел Клааса ударил у них в сердце. Но стучал он при этом не настолько громко, чтобы устоять перед 13-тью миллионами долларов. Диане Шурыгиной «на донышке» такие бабки не снились.

Ю. Латынина: Пятиэтажки – это, конечно, хуже, чем маленькие коттеджи. Но это гораздо лучше, чем 20-этажные дома

Собственно, этот страшный случай помимо того, что, в общем-то, единственный человек, которого я всегда смотрела на Fox News, это был Билл О’Райли и он был кумир... Это была самая рейтинговая программа. И это была программа человека, который был воплощением центризма и консерватизма.

И вот этот случай показывает, что проблема политической корректности обвинения в sexual harassment – она, все-таки, уже перестала быть таким экзотическим украшением на тортике свободы. Это уже могучее орудие политической цензуры, сведения личных счетов, укрепления влияния радикальных организаций, причем, организаций, представители которых придерживаются самых отвратительных разновидностей фарисейства. И, собственно, перед нами уже маячит превращение свободного западного общества в такой, знаете, тоталитаризм-лайт. С одной стороны, конечно, он лайт, а, с другой стороны, он отвратителен тем, что он основан не на давлении сверху, а на взаимном промывании мозгов.

И обращаю ваше внимание, что все эти обвинения – они нарушают две заповеди современного правосудия: презумпцию невиновности и принцип наказания задним числом.

Потому что... Презумпция невиновности. Когда человек говорит «Знаете, меня 20 лет назад изнасиловали и сделал это вот такой-то», доказательств нет, это слово против слова. Хотите или нет, но даже если всё это было, это надо истолковывать в защиту обвиняемого, потому что доказательств нет. Это значит невиновен.

И второе, что самое главное, не менее главное, что речь, все-таки, идет о наказании задним числом. Потому что я, конечно, не знаю, что там у Билла О’Райли было, но в самом худшем случае он кого-то вынудил на сексуальную близость. Хорошо, это плохо. Но, ведь, тогда это де-факто было ненаказуемо.

И на мой взгляд, это абсолютно поразительная вещь. Феминизм добился потрясающей победы в 30-х, 40-х, 50-х годах, женщина получила власть над собственным телом. Это круто, это замечательно. Раньше, если что-то случилось и кто-то с кем-то переспал, то если это не было прямо изнасилование, всегда это была самка виновата. Но с этой властью она получила ответственность. И сейчас мы видим, что уголовное законодательство не поспевает за историей о том, что если женщина получила власть над собственным телом, то она получила и ответственность. И если с кем-то произошел сексуальный контакт, то, извините, почему мы должны считать, что или тот виноват, или та виновата? А если никто не виноват? А если это серая зона? Почему мы должны считать непременно, согласно УК, что совершено преступление?

Это нарушение третьего, очень важного принципа, который заключается в том... Уже не правосудия, а здравого смысла. ...что в жизни человеческой много горя. За всякое горе всех не накажешь. Если есть свобода секса, значит, должна быть серая зона.

Всего лучшего, до встречи через неделю.