Купить мерч «Эха»:

Код доступа - 2015-06-20

20.06.2015
Код доступа - 2015-06-20 Скачать

Ю.Латынина

Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа» как всегда в это время по субботам. +7 985 970-45-45.

Знаю, что у меня самые главные вопросы по поводу ареста имущества Российской Федерации, по поводу замечательного закона, который проталкивают в Госдуме, который я по аналогии с Законом подлецов предлагаю назвать «Законом педофилов».

Напомню, что Антон Носик в своем ЖЖ, пытаясь объяснить разницу между теми нормами, которые действуют в Европе, и теми, которые проталкивают у нас, просто очень спокойно написал, что «Вот, вы знаете, в Европе действуют нормы, согласно которым если тебя в детстве изнасиловал педофил, то ты можешь попросить вычеркнуть эту информацию о твоем имени из поисковых систем. А у нас действует закон, согласно которому если этот педофил будет осужден, то этот педофил по закону может попросить вычеркнуть информацию, являющуюся сканом о приговоре суда».

Ну вот, соответственно, по аналогии с Законом подлецов предлагаю назвать этот закон «Законом педофилов». Понятно, для чего он нужен.

Ну, прежде, чем мы поговорим, все-таки, об этом деле и о Юкосе, я хочу начать немножко с другого. В Великобритании уже несколько лет проходит конкурс, конкурс инвестиционных проектов, который называется «Pitch to Rich», потому что его проводит Ричард Брэнсон, сэр Ричард Брэнсон, обладает 5-миллиардного состояния, глава «Virgin Group», один из самых богатых жителей Великобритании. По-моему, теперь у нас его Усманов опередил.

Собственно, на нем соревнуются инвестиционные проекты, разные там совершенно условия при этом предлагаются, иногда и не очень большие деньги получают. Но что важно, что они при этом получают медиазасветку и путевку в жизнь. Там разные этапы голосования. В полуфинал выходишь с помощью голосования по интернету, дальше уже судят судьи.

Но в этом году, благодаря, кстати, во многом уже упоминавшемуся мною Носику, в полуфинал с огромным отрывом прошла белорусская по происхождению компания. Там все компании должны быть зарегистрированы в Великобритании, но парни эти сами белорусские.

Она называется Kino-mo и она делает трехмерную рекламу. Это меня совершенно потрясло, когда я посмотрела ее ролик, потому что это ровно как в научно-фантастических фильмах: прямо посреди комнаты у тебя возникает прозрачное изображение. Ну, это не важно – это может быть вывеска, реклама, а вообще это может быть Путина изображение в 3D, слоган «Единой России».

Теперь у меня ряд вопросов. Первое, эти белорусские парни уехали в Великобританию. Вопрос: почему не в Москву? А где Чубайс? Что мешает Чубайсу давать деньги вот таким вот стартапам? Кроме того, обратим внимание, это конкурс. У нас есть огромная пропагандистская машина в России, которая сейчас работает на истории о том, что все нас не любят.

Вот, представляете, какой эффект был бы, если бы эта пропагандистская машина работала как Ричард Брэнсон? Вот, если бы кроме шоу «Кто хочет стать миллионером?» или, там, замечательного шоу «Голос» было бы вот такое же шоу? Выходит человек и вместо того, чтобы кувыркаться, показывает одноминутные видео, где он показывает, что он может сделать, что он предлагает как владелец коммерческой компании будущей в сфере высоких технологий. И потом его судят и народ, и жюри. И в этом, допустим, жюри сидят Фридман, Лисин, Абрамович, Касперский (глава Лаборатории Касперского), тот же Чубайс. Была бы, согласитесь, немножко другая атмосфера в стране.

И я это к тому, что пока этого не будет происходить в нашей стране, то мы можем как Эллочка-Людоедка соревноваться с Вандербильдихой. Но соревнование это будет, вот, точно такое же.

ЛАТЫНИНА: Закон, по которому если педофил будет осужден, то он может попросить вычеркнуть информацию о приговоре суда

И вторая вещь по поводу «Все нас не любят». Я давно хотела ее прокомментировать. Это замечательная история с Facebook, который постоянно по жалобам ольгинских троллей банит разных замечательных людей, которые в Facebook пишут. И, собственно, заметьте очень простой вопрос. Это ж чисто техническая проблема. Правда, эта техническая проблема усугубляется тем, что есть президент Порошенко и украинские пользователи, которые, соответственно, потребовали от компании Facebook закрыть московский офис Facebook, подозревая, что речь идет о какой-то хорошо организованной провокации, что есть некий московский офис, который всё это делает. Поскольку московского офиса Facebook не существует в природе, то, естественно, в Facebook решили, что это временный какой-то заскок украинских товарищей и мало, возможно, обращают на это внимание.

Но это история, которая очень хорошо показывает реальное место России в мире, к сожалению. Потому что выясняется, что в течение достаточно долгого времени кремлевские тролли могут безнаказанно блокировать блоги, потому что Facebook не считает нужным подсадить одного (внимание, одного) русскоговорящего человека, чтобы просто смотреть: вот, когда фотографию с Майдана просят забанить за то, что это изображение обнаженного тела и порнография, это соответствует критериям порнографии или нет.

Потому что есть почти полтора миллиарда пользователей Facebook. Россия занимает слишком маленький процент. Крупная западная компания – она просто не хочет с этим возиться.

Еще одна очень важная история, которая на этой неделе случилась в Украине. Задержан убийца Олеся Бузины. Напоминаю, что это шеф-редактор газеты «Сегодня», это человек, резко оппозиционный украинским нынешним властям. Не без претензии на оригинальность я прекрасно понимаю, что его как человека, который жил на Украине, достаточно бесила вот эта вся местечковость, и там вещи типа провозглашения Трипольской культуры, родины древних укров.

Соответственно, когда это произошло, это был шок, тем более что это произошло сразу после убийства еще другого крупного украинского бывшего функционера. Но тот мог быть убит по поводу всяких криминальных разборок – это было понятно. Но поскольку Бузина был человек исключительно пишущий, это был абсолютный шок.

И у меня лично было два предположения. Одно, что это вот то, что называется «Вышивата». Вот, есть вата, а есть вышивата. Украинские националисты, которые там сошли с ума (маргинальная группа). Другое, гораздо страшное и, по счастью, не подтвердившееся предположение, могло быть, что это, действительно, какая-то российская провокация. Не могу сказать, что она для меня была сильно вероятной, но ужасно было уже то, что мы вполне серьезно можем рассматривать такое предположение, потому что там, скажем, на Донбассе такие случаи уже бывали, когда, условно говоря, вполне намеренные местные ватники везли журналистов, говоря, что «мы везем вас к украинской части – она собирается сдаться». Украинская часть сдаваться не собиралась. Когда к ней ночью подъезжали, раздавались выстрелы. И после этой истории даже самим ребятам из Донбасса пришлось признать, что это была провокация, и разыскивать виновных.

Так вот, все-таки, совершенно... Ну, даже не знаю, как, употребляя «убийство», сказать это слово «приятно». Слава богу. Слава богу, это, действительно, украинские националисты, они задержаны (Медведько и Полищук). Аваков (это глава МВД Украины) клянется, что у них железные доказательства, что в том числе у них есть ДНК сброшенной преступниками одежды с места преступления. Материалы негласного наблюдения. То есть, видимо, их уже некоторое время назад нашли и вели, пытаясь посмотреть, как оно в целом, куда ведут ноги и так далее.

То есть это, действительно, сумасшедшая вышивата, которая решила убивать за слово как моджахеды.

И, вот, по этому поводу что самое главное? Я уже много раз говорила, что главное – это не ошибка, а реакция на ошибку. То есть главное – это преступление, но еще важнее реакция государства на преступление. Вот это украинские нацики – они это сделали, они арестованы.

Это не история с Зауром Дадаевым, про которого теперь Рамзан Кадыров говорит, что его не было на мосту. И мы понимаем, что когда Заура Дадаева посадят, если его посадят, то сидеть он будет... Знаете, у нас, кажется, так сказать, то передадут его сидеть в Чечню. Вот, навскидку, сколько в чеченской тюрьме просидит этот настоящий патриот, которого не было на мосту?

ЛАТЫНИНА: Навскидку, сколько в чеченской тюрьме просидит этот настоящий патриот, которого не было на мосту?

+7 985 970-45-45. Итак, 50 миллиардов долларов, которые Россия должна, согласно решению Гаагского суда акционерам Юкоса. Решение вступило в силу достаточно давно, но арест имущества в Бельгии, Франции и вот уже Австрии происходит только сейчас, причем, вот, только что. Мы видим, что бельгийские власти пытаются сделать так, чтобы деньги на счетах посольств не арестовывали.

Собственно, комментировать тут, мне казалось, почти нечего. Потому что как? Гаагский суд признал, что российские власти совершили преступление. За это преступление им, вот, полагается эти 50 миллиардов долларов выплатить. Украли компанию. Чего тут комментировать? Точка. Совершили преступление – вот она, расплата.

Ну, конечно, наше поведение меня как всегда... Дало повод для комментариев. Потому что, знаете, вот есть такое замечательное английское слово «thug». Это не совсем хулиган, это такой, более злобный хулиган, это вот почти громила. Вот, что делает thug, когда попадает в компанию приличных людей? Ответ: он наглеет. Он делает какую-нибудь гадость, он плюет людям в глаза и дальше он смотрит. Если его не останавливают, то он продолжает наглеть дальше. Если его останавливают, он искренне обижается.

Вот, на самом деле, это такая, клиническая картина для многих людей, которые нарушают закон, потому что они просто не понимают связи с преступлением и наказанием. Они считают, что жизнь вокруг несправедлива, что все кругом воры, что они попались только потому, что судьи самые главные воры и так далее, и так далее.

Вот, действительно, видно, что наши власти честно не понимают связи между тем, что у Ходорковского украли компанию и что суд решил, что компанию украли и последовали аресты. Вот, так же, как пророк культа Карго Яли, о котором я, кажется, в прошлой передаче рассказывала, не понимал связи между заводом, который ему показывают, и богатством, которым располагает западное общество. Он всё время говорил «Нет. Шутите? Завод – это не важно. Вот, есть где-то секрет культа Карго. Наверное, он находится в музее, который является храмом, где вот эти белые люди молятся маскам наших предков».

И в связи с этим у нас рождаются всякие феерические истории о том, какой это всемирный заговор против России, что это специально накануне Петербургского форума. Хотя, действительно, накануне Петербургского форума это выглядит вдвойне комично, потому что, ну... Ну, какой форум, какие инвестиции? И, собственно, кто на этом форуме выступает? Российские чиновники, да?

И, собственно, я поэтому и начала с компании Kino-mo, потому что, вот, в Кремле в точности, как у пророка Яли отсутствует понимание, что нету секрета культа Карго, нету некоего центра, где принимаются решения. Есть сеть.

Для абсолютного большинства людей, которые принимают решения на Западе вроде компании Facebook, России, к сожалению, не существует, потому что ее вклад там слишком мал по сравнению с полутора миллиардами других подписчиков.

Вот, такое впечатление, что наши власти честно не понимают, что правительства не могут позвонить судьям во Франции, Бельгии и Австрии, и тем более Барак Обама не может позвонить судье в Австрии. Руководствуется ли судья, который, кстати, в том числе и принимал решение о 50 миллиардах долларов несудебными соображениями? Ответ: конечно. Судья – человек, он живет не в вакууме. Он видит, допустим, историю со сбитым малазийским рейсом. Он видит, что Россия за это отвечает и что Россия про это лжет. Он видит, что Россия воюет в Украине и лжет и про это. У него там с какой-то более-менее вероятностью есть знакомые, которые из России. И либо они рассказывают ему, что весь Запад в заговоре против России, либо они, наоборот, рассказывают ему, что происходит в России, и в ужасе.

Ну, да, конечно, у этого судьи Россия находится на периферии его сознания как, допустим, скажем, Корейская народно-демократическая республика. Но он знает, что да, вот то, что произошло с 2003 года, то, что произошло за то время, пока Ходорковский сидел, и после того, как его выпустили, конечно, действует ему на подсознание.

ЛАТЫНИНА:Для абсолютного большинства людей, которые принимают решения на Западе, вроде Facebook, России не существует

Вообще если бы Россия довольствовалась первой посадкой Ходорковского, когда речь шла типа о невыплаченных налогах, то этот кейс, действительно, тяжело было бы доказывать в западном суде, потому что налоги таки не были выплачены. Это можно назвать минимизацией, это можно назвать воровством, но мы все хорошо понимаем, что налоги не были выплачены и сделано это было так, чтобы налоги не были выплачены.

И многие государства подобные вещи не любят. Дальше можно доказывать, что почему-то пострадал только Ходорковский, что не пострадали другие компании. Ну, всё это были бы очень пограничные истории.

А со вторым судом, когда там Ходорковского обвинили, что ту самую нефть, за которую он не выплатил налоги, он еще и украл, и еще налоги после этого не выплатил, ну, тут уже было, знаете, всё ясно.

И вот у нас идут бесконечные комментарии. Вот, я совершенно вижу гениальную статью во «Взгляде» «Конфискация российского имущества на Западе имеет скрытые цели. Начинается новый этап западного наступления на Россию. Предлог, выбранный сейчас для ареста, совершенно не важен». Как это не важен?

«Атлантисты, - пишет автор этой статьи, - составляющие костяк наднациональной элиты...» Я ее читаю потому, что это не просто сурковская пропаганда. Вот, значительная часть людей во власти или так думает, или так, по крайней мере, говорит.

«Атлантисты, составляющие костяк западной национальной элиты, понимают всю серьезность вызова, брошенного Россией их глобальному проекту». Можно узнать, вызов-то в чем?

Вот, я открываю новости и читаю, что вылетевший из столичного аэропорта «Шереметьево» пассажирский самолет вернулся, потому что потерял кусок обшивки. И это не первый раз. Это Sukhoi Superjet потерял, а в мае этого года он при взлете потерял центральное тело соплового аппарата.

Простите, у нас сколько Superjet’ов летает вообще? Это вот этот 7-миллиардный проект, разработка которого обошлась раза в 4 дороже разработки аналогичного бразильского Embraer’а, их сколько сделано и сколько летает, что они теряют хвостики? Можно спросить, как вы собираетесь бросать глобальный вызов атлантическому проекту с самолетами, с которых детальки сыпятся?

Можно спросить: Google – это атлантический проект? Это лично Обама или Буш организовывали Google? Вот, Kino-mo, компания, которую я только что называла, она уехала в Британию – это как, атлантический проект?

Вот, Юрий Мильнер и Лен Блаватник, два инвестора российского происхождения, дают премии, мировые премии, которые получает, кстати, куча людей. Совершенно понятно, что премия Мильнера по 3 миллиона долларов, она, действительно, глобальная, она большая. Я считаю, это абсолютный соперник Нобелевской премии, в чем-то более правильный. Там, премия Блаватника маленькое (ни в какое сравнение), но так получается, что они даются на Западе. Вот это атлантический проект?

А, вот, можно спросить? Что фонд «Династия» выкинули из России – это как, атлантический проект? Вкрались какие-то нехорошие люди в Минюст, просветили голову министру юстиции лучами и, вот, «Династию» выкинули.

Вот, можно спросить, что менты гробят любой бизнес – это тоже атлантический проект? Это делается по заказу Госдепа? Тогда почему Путин этого не видит, что это происходит в России? Он сам что, тоже атлантический проект?

Я вам рекомендую посмотреть совершенно замечательное видео с Михаилом Саакашвили, который всего-то только что стал губернатором Одесской области. И как только он стал губернатором Одесской области, он поехал по области. Первое, что он увидел, он увидел какого-то предпринимателя, который строит переправу и который ему пожаловался, что, вот, он еще не начал строить, а ему прокуратура говорит «Пришлите нам документы, чтобы мы могли завести на вас уголовное дело».

И Саакашвили начинает этим возмущаться. Посмотрите – не пожалеете. Значит, ему какой-то из местных одесских чиновников пытается вякнуть, что «да, вот, мол, это дело прокуратуры». Саакашвили взвивается «Как это дело прокуратуры кошмарить бизнес? Это не дело, это вымогательство».

Я не знаю, получится ли Саакашвили реформировать Одессу или нет, потому что я не знаю, как он будет увольнять эту прокуроршу, которая, как я понимаю, приходится родственником местному генеральному прокурору. Но вы представляете себе, чтобы, там я не знаю, Саакашвили принесли на подпись бумажку о том, что фонд «Династия» - иностранный агент и он сказал бы «Здорово!»?

Я бы, кстати, сейчас себя на месте киевских властей Зимина бы пригласила к себе, да? Вы можете себе представить, чтобы вообще там не то, что в Одесской области у Саакашвили, сейчас в Украине принимался закон об иностранных агентах, даже при наличии, извините, иностранных агентов на территории Донбасса?

То есть, вот, еще раз я обращаю ваше внимание, что чем тяжелее становится тупик, в который власть заводит Россию, тем громче становятся объяснения, что, во-первых, это не тупик, а свет в конце туннеля, а, во-вторых, всё это, благодаря козням западных партнеров.

ЛАТЫНИНА: У них наступает шок от того, что про них говорят, что они не военнослужащие, они начинают переоценивать всё

+7 985 970-45-45. И уже последняя перед новостями история, которую я хочу рассказать, это история про репортаж «Скай ньюс» о погибших в Украине российских военных. И, соответственно, интервью нашего корреспондента «Новой газеты» Павла Каныгина с двумя арестованными военными – с Александровым и с Ерофеевым. И напомню, что, собственно, после серии этих интервью, которые совершенно замечательные, Павла Каныгина забрали в местную донецкую госбезопасность, избили. Сказали, что он наркоман. Правда, потом, все-таки, выдали России. И такой характерный момент, что фсбшник, который его бил, насколько я понимаю, он был российский кадровый, он предварительно сковал журналисту руки за спиной. То есть он ему подбил глаз, серьезно повредил, но, вот... Вот, храбрый человек: он не мог это сделать до тех пор, пока он не сковал руки.

Вот, я вам что хочу сказать? Есть такой писатель Леон Урис. Он – автор гениального романа «Эксодус». У него есть еще один гениальный роман, который называется «The Haj». Это роман о палестинце, который... Собственно, почти все романы Леона Уриса посвящены еврейской теме, и его «The Haj» – это роман о палестинце, который живет в 1948 году, живет в момент образования государства Израиль. И один из самых страшных моментов в этом романе, который я очень хорошо помню, когда у главного героя (собственно, его как раз зовут Хадж), крадут сына. Крадут потому, что главный герой пытается договариваться с евреями.

Сына этого палестинца зверски убивают, причем чудовищно мучат перед смертью, но отдают, в общем, ящичек, полный обрезками мяса. И потом надо же как-то объяснить, почему этого сына убили. И публично объясняется, что мальчик героически пошел взрывать проклятых евреев, но, вот, проклятые евреи его убили.

А дальше у семьи выбор: сказать «Вы – террористы, вы его убили» и стать изгоями и тоже погибнуть или сказать «Да, это проклятые евреи его убили» и стать семьей погибшего героя. И семья выбирает второе. И в романе очень хорошо показывается, как она убеждает себя, что мальчик погиб, что он взорвался перед этими проклятыми евреями.

И вот когда я пару лет назад это читала, это была такая, жуткая история, ну, про что-то далекое. И, вот, я вижу, что сейчас это происходит в моей стране. Потому что когда журналисты «Скай ньюс» приходят к родственникам погибших ребят, они набрасываются на этих журналистов с кулаками и прогоняют. Они говорят про самих себя в третьем лице «Наташа, ну, вот эта мать, уехала в Москву». Это вот те самые родственники вот этих арестованных военных, в том числе жена, которые рассказывают «Да нет, он уволился».

И, вот, страшны репортажи Каныгина чем? Тем, что эти люди, которые сидят сейчас в украинском СИЗО... Ну, кто-то из них сидит в СИЗО, кто-то еще лежит на военной койке. Они начинают понимать, что, мягко говоря, всё не так, как им объясняли. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.Латынина

Добрый вечер. Юлия Латынина, +7 985 970-45-45, «Код доступа». И я, собственно, говорила про Александрова и Ерофеева, задержанных в Украине, и про тот шок, который, видимо, наступает у этих людей, потому что напомню, собственно, что сначала говорили эти военные, когда их задержали. Они опасались проводить себе операцию под глубоким наркозом, потому что боялись, что у них органы вырежут.

Когда одному из них сказали, что жена отказалась от него, в том смысле сказала, что он не военный, что он уволился, он ответил «Не верю. Это провокация российских спецслужб». То есть людям до того задурили голову...

И когда у них сейчас наступает шок от того, что они-то понимают, что когда про них говорят, что они не военнослужащие, они-то понимают, правда это или нет, и они начинают переоценивать всё, что им говорили.

И, вот, для меня вопрос, к кому это адресовано (то, что происходит вот эта позорная комедия с Ерофеевым и Александровым)? И избиение журналиста, который об этом пишет? Вот, к народу? Ну, мне кажется, народу, вот этим 85% - им, в общем, достаточно всё равно, потому что, ну, им скажи, что это военнослужащие, им скажи, что это не военнослужащие, им скажи, что это агенты Сириус, они всему поверят.

Конечно, есть маленькая проблема, что вот эти два человека плюс их близкие и та жена, которая отказалась уже от своего мужа... Ну, понятно, что они понимают, что это неправда. И понятно, что на них это производит плохое впечатление, но это просто очень мелкая прослойка людей, которые не влияют на общественное мнение.

Но вот о чем, наверное, сейчас должны задумываться наши власти? Что, все-таки, есть у нас армия. Я, конечно, не идеалист. И если наша армия, все-таки, отличается от тех люмпенов, которые там вот делают это в Донбассе, не только тем, что эти люди давали присягу, я, все-таки, подозреваю, что каждый российский офицер, который или воюет на Донбассе, или которого могут послать туда воевать... И он сейчас понимает, что если он попадется, то от него откажутся, его назовут лгуном и ему будет угрожать в России, вот, уже просто как в Великую Отечественную войну: если ты сбежал из плена, тебе угрожает уже российский плен. Там уже что-то такое этим офицерам говорят, что измена родине.

ЛАТЫНИНА: Он сейчас понимает, что если попадется, то от него откажутся, назовут лгуном и ему будет угрожать в России

+7 985 970-45-45. Я уже много раз говорила о том, что сейчас творится в России. Вот эти 85%, которые считают, что весь Запад против нас и что скандал FIFA – это специально для того, чтобы скомпрометировать Путина. И так далее, и тому подобное. Вот, насколько такие деструктивные мемы часто ли бывают в истории.

Я уже много раз говорила, что много такого происходило. Я рассказывала о процессах ведьм, которые были устроены совершенно по аналогичному принципу деструктивного мема, когда всё очень плохо, когда власти вдруг начинают объяснять народу, что это плохо не потому, что что-то там налоги высокие или власть плохая, а потому что это ведьмы виноваты. Причем, ведьма эта из соседнего подъезда – ее легко сжечь.

И вдруг то, чего совершенно не было еще, там, в VI-м, VII-м, VIII-м, IX-м, X-м веке, вдруг в XIV-м веке становится всеобщей эпидемией, которая охватывает Европу и никто даже не может сказать «Нет». Это неприлично уже как-то говорить «Нет», не согласуется с линией партии.

Я рассказывала о замечательной вещи, которая называется «Культы Карго», и задавалась вопросом, каким же образом в течение 100 с лишним лет люди, живущие на Папуа Новой Гвинее могут в упор не видеть, как устроены пароходы и как устроено радио, и в упор считать, что «Нет, вот, есть какой-то секрет культа Карго, который известен этим белым. И когда наши пророки его нам скажут, то все эти замечательные телевизоры и холодильники достанутся нам».

Я сейчас хочу рассказать об еще одной истории, очень похожей на культы Карго, которая началась в начале нашей эры, как раз приблизительно в то время, когда родился Иисус Христос, и когда Иудея была римской колонией, которой правили, собственно, римские прокураторы, марионеточные короли и храмовые священники. Собственно, был готовый рецепт катастрофы, потому что иудейская религия и без того была воинственна, и она начала превращаться в то, что, вот, по аналогии с исламизмом и коммунизмом можно назвать «миссионизм», потому что вскоре вся Иудея кишела сектами, пророками точно так же, как Папуа Новая Гвинея середины XX-го века культами Карго. И все те пророки предрекали одно и то же – скорый Армагеддон, во время которого Римская империя погибнет, она будет разрушена по воле бога мессией из дома израилева.

Их было очень много. Была, например, такая замечательная секта Ессея, которая воздерживалась в числе прочего от плотских сношений, потому что согласно ессеям конец света должен был бы наступить вот-вот и, соответственно, от физического размножения и вовсе не было толку.

У них был даже целый программный документ, который так и был назван «Война сынов света против сынов тьмы», он был полон конкретных деталей. Это был такой, знаете, оперативно-тактический план по борьбе с Римской империей. Армия должна была возглавляться, как я уже сказала, сыном света. Основной ударной силой должны были быть ангелы. Кроме того, должно было участвовать 28 тысяч человек пехоты и 6 тысяч колесниц. И, соответственно, после того, как Римская империя рухнула, она должна была замениться новой всемирной империей со столицей в Иерусалиме.

Вот, один из гимнов в этом плане был совершенно прекрасен: «Грабь, храбрец, наложи твою руку на врагов и попри ногой кучи убитых». «Грабь, храбрец» - это вот, я считаю, это просто Донбасс может написать себе на вывеске над своими администрациями.

Очень много было разных пророков. Был Иуда из Галилей, который происходил из секты ессеев. Упоминается он, кстати, и в Библии. Он уверял, что единственным правителем является господь, на этом основании отказывался платить налоги. Современником его был другой Иуда из Галанита, который даже угрожал сжечь храм, потому что первосвященник его не слушался.

Около 40-го года нашей эры некий пророк из самаритян собрал большую толпу на горе Гризим. Он утверждал, что именно там Матвей закопал священные сосуды. Это очень походило на многие (НЕРАЗБОРЧИВО) акты, например, на тот самый культ Карго, пророк которого в мае 1971 года привел своих последователей на вершину горы в Новой Гвинее и сказал, что вот тут стоит бетонный маркер, который установили ВВС США, и вот всё Карго находится под этим маркером.

То есть выкапывание этих священных сосудов должно было стать поводом для восстания. Вместо сосудов толпа наткнулась на римские войска, которые послал Пилат. Толпу перерезали.

В Риме в это время правил Калигула. Поскольку это был человек совершенно сумасшедший, то он решил установить в храме... Когда он услышал, что евреи не поклоняются его алтарям, он решил на всякий случай установить в храме свою золотую статую. Чудо его совершенно удержало от этого – просто он немножко пораньше помер.

Даже тогдашний местный легат Сирии Петроний понимал, что это приведет к восстанию, он попросил императора немножечко задержаться. Император так обиделся этому письму, что приказал Петронию совершить самоубийство, но по счастью умер раньше.

Около 50 года новый пророк был некто Теудас. Он собрал своих последователей на реке Иордан, потому что воды Иордана должны были разойтись перед ним как перед Иисусом Навином, после чего он должен был проследовать во главе собравшейся армии на Иерусалим. Вместо разошедшихся вод толпу встретила римская кавалерия. Соответственно, голову Теудаса выставили в Иерусалиме в назидание будущим поколениям.

ЛАТЫНИНА: Сейчас всё происходит гораздо скорее, Россия может полностью раствориться как цивилизация, навсегда отстать

Около 52-го года возникает новая секта секариев. Она начинает с того, что убивает римского первосвященника. А секариями она называется потому, что они носят спрятанными под одеждой кинжалы. И после того, как они убили человека, эти самые моджахеды тут же начинают кричать, вместе с другими возмущаться убийству и оплакивать жертву.

Еще один пророк (на этот раз родом из Египта) приводит толпу своих последователей на Масличную гору возле Иерусалима. То есть идея такая, что стены города должны пасть перед этим пророком как пали стены Иерихоны перед Иисусом Навином, и его последователи захватить город. Опять вместо сынов света ожидают римские легионы. Толпа перебита, пророк бежит.

В конце концов, в 66-м году, все-таки, вспыхивает восстание, которое вызвано, действительно, чрезвычайными злодействами нового прокуратора иудеев. Причем, естественно, восставшие тут же передираются между собой. Собственно, восставшие начинают с того, что они выходят... те же самые секарии входят в храм с кинжалами под платьями, устраивают резню. Причем, будучи близкими сторонниками царства божия, проявляют необыкновенную финансовую проницательность, потому что они не только дворцы сожгли, они сожгли здание архива, где хранились долговые расписки.

Значит, римские войска в Иерусалиме сдались, были все перерезаны кроме командира, который согласился принять обрезание. Тут же два руководителя восстания – Манаим и Елеазар – перерезались между собой.

Когда правитель Сирии приходит к Иерусалиму, оказывается, что город невозможно взять. Когда он пытается отступить, по дороге со всех сторон начинается партизанская война и римские войска бегут, бросив осадные машины и теряя гигантское количество народа. Наконец, римляне понимают, что серьезная проблема, поручают Веспасиану наведение порядка в Галилее и осаду Иерусалима. А в Иерусалиме в этот момент, собственно, творится чистый Донбасс, потому что там идет резня, потому что воины света убивают всех, кто был за мир с римлянами, а заодно всех, кого можно было в этом обвинить, чтобы ограбить.

Соответственно, там действуют целых три партизанских отряда, целых три армии света, которые не знают, которая из них светлее. Один зовут Елеазар, другого Иоанн, третьего некто Симон. Значит, борцы за социальное равенство обертываются дорогими женскими тряпками, обвешиваются драгоценностями. Бежать из города можно только за деньги, уплаченные воинам света. Причем, бежавших было не так много, потому что по Иерусалиму, соответственно, ходят пророки, которые вещают о помощи божьей. И чем более отчаянным становится положение города и распри внутри него, тем более исступленное население свято верит, что господь вот сейчас расточит стоящие вокруг римские легионы и в мир снизойдет царство божие.

Соответственно, в августе, наконец, 70-го года храм берут – он сожжен во время грабежа, и римская солдатня, которая дорвавшаяся до золота и серебра, грабит направо и налево. Жертвы среди мирного населения чудовищны, потому что один из пророков, ходивших по городу, как раз заявил в момент взятия храма, что бог велит вам идти к храму, где вы узрите знамение вашего спасения. То есть несколько тысяч человек пошли туда дополнительно и погибли.

И, собственно, главное, что побудило евреев к войне, как писал Иосиф Флавий, это двусмысленное пророческое изречение, находящееся также в их священном писании и гласящее, что к тому времени один человек из их родного края достигнет всемирного господства.

Ну, собственно, после Иерусалима было еще взятие Масады, когда несколько сотен человек секариев, вот тех вот самых фанатиков-моджахедов предпочли перебить себя, нежели сдаться римским властям. И, вот, история Масады всегда рассматривалась еврейским государством последние несколько десятилетий как символ мужества. Но кроме того, что они перебили себя, эти люди, на самом деле, были просто практически разбойниками, которые сидели в Масаде и грабили окрестные деревушки. В том числе в одной они перебили десятки людей, и сейчас это раскопано, и сейчас видно, что эти люди убиты не римскими мечами – они убиты ударами дубинок, потому что... Ну как? Они не верили в царствие небесное и тем самым уже были виноваты.

Собственно, почему я это говорю? Если вы думаете, что я сравниваю иудейское восстание 66-го года с Донбассом, я говорю это совсем по другой причине, потому что к вопросу о том, как разные милленаристские культы могут превращаться.

И вот в свое время, когда я стояла на вершине Масады, я думала «Вот, как так получилось, что именно Иудея с ее культом мстительного мессии породила Иисуса Христа, который проповедовал всепрощение и ненасилие?»

Так вот я должна сказать, что в 1974 году американский антрополог Марвин Харрис написал замечательную книгу «Cows, Pigs, Wars and Witches: The Riddles of Culture», в которой, собственно, попытался ответить на этот вопрос и ответ был очень прост. Он назывался так, ничем. Точнее, тем, что Иисуса Христа распяли раньше, чем он успел поднять восстание.

По Марвину Харрису точно так же, как и все остальные мессии, первоначально Христос проповедовал разрушение мира, провозглашал себя царем из дома Давидова, появление которого приведет к чудесному падению римской власти. А мирный характер Евангелий был обусловлен по Харрису прежде всего тем, что они как раз были записаны уже после поражения восстания 66-го года, когда в целях выживания христиане должны были доказывать свой мирный характер. Ну, это было что-то вроде современных исламистов типа Муаззама Бега, которые изо всех сил пытаются создать образ мирного ислама, безвинно преследуемого неверной Америкой.

Собственно, с тех пор значительное количество исследователей раннего христианства (например, Роберт Грант или Реза Аслан) пишут, в общем-то, то же самое, что Марвин Харрис, только слова выбирают осторожные. И, собственно, вот о чем писал, например, Марвин Харрис.

Что есть Иоанн Креститель, который провозглашается предшественником Христа и которого Библия описывает как мирного пророка, который критиковал царя Ирода за то, что он так неправильно женился на жене своего брата и из-за этого потерял голову. Ну, в общем, проповеди Иоанна Крестителя – они один в один напоминают проповеди воинственных мессий: «Я крещу вас в огне и покаянии, но идущий за мной сильнее меня – он будет крестить вас духом святым и огнем. Лопата его в руке его, и он очистит гумно свое и соберет пшеницу свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым».

Ну, лопата для веяния, неугасимый огонь. Вот, как-то все эти слова заставляют усомниться, что единственной причиной казни Иоанна Крестителя было неодобрение брака Ирода.

Из 12-ти учеников Иисусовых одного зовут Симон Зелот, другого Иуда Искариот, то есть Иуда Секарий, то есть Зелот и Искариот – названия двух главных воинственных сект. Два других ученика – Яков и Иоанн, сыны Зеведеевы – имеют прозвище Воанергес. В Евангелии это переводится как «сыны громовы», это можно перевести как «мстители».

Собственно, в Евангелии прямо имеется указание на то, что ученики Иисуса были вооружены: «Продайте одежду свою и купите мечи», - говорит Иисус.

И, собственно, modus operandi Иисуса Христа в точности повторяет modus operandi других мстительных мессий, потому что все они проповедуют в пустыни, все они набирают там себе последователей.

В точности как описано в книге пророка Захарии Иисус въезжает в Иерусалим на осле, окруженный ликующими толпами, возглашающими «Осанна! Благословен грядущий во имя господне царь Израилев», что, конечно, более практично, чем попытки войти в Иерусалим через рухнувшие стены или расступившиеся воды Иордана. Характерно время, избранное Пасхой – это время, когда в Иерусалим из сельской местности стекались все зелоты, бандиты, люмпены и нищие. И, собственно, в этой толпе Христос чувствует себя в безопасности, он передвигается окруженный этой толпой или кочуя из дома в дом тайных сторонников. Собственно, спецоперация по его поимке как раз и заключалась в том, чтобы вычислить место и время, когда он окажется без прикрытия толпы.

Таким оказывается ужин с учениками – тайная вечеря. Во время ареста, по крайней мере, ученики Иисуса вытаскивают мечи, которые, кстати, как и подобает секариям, заметим, они носят скрытыми под одеждой.

ЛАТЫНИНА: Главное – это преступление, но еще важнее реакция государства на преступление

Но самое важное другое. Вот именно воинственный характер проповедей Иисуса может объяснить кажущееся иначе необъяснимым поведение учеников и обожавшей его недавно толпы. Потому что ученики после ареста Иисуса немедленно разбежались, Петр отрекся от него 3 раза, толпа орет «Распни его!» И всё это как раз легко можно объяснить, если предположить, что и с точки зрения учеников, и с точки зрения толпы Иисус был, действительно, царь Израилев, потомок дома Давида, одно появление которого разметет в прах римские легионы. При аресте этот человек должен повергнуть своих противников ниц одним щелчком пальцев. То, что это не произошло, характеризовало его как лжепророка.

То есть переворот, соответственно, совершается в умах его учеников, только спустя несколько ней, когда Иисуса распяли, когда вдруг тело его исчезает и к ним Иисус Христос приходит в видениях. Они вдруг осознают невероятную истину, что бессилие сына бога перед римской государственной машиной вовсе не означало то, что он лгал, а что, напротив, он дал себя добровольно распять за грехи.

Собственно, это поразительное открытие вовсе не означает, что культ Христа тут же становится мирным. Ну, точно так же, как, в принципе, те исламисты, которые веруют, что Америка ни за что ни про что преследует их товарищей, они вовсе не перестают взрывать перед этим блокпосты.

Вот, имеется очень много свидетельств, что в период между казнью Иисуса и падением храма большинство евреев, верующих в Иисуса, продолжали ждать его немедленного возвращения, соответственно, сокрушения Рима и основания всемирного государства с центром в Иерусалиме.

И я могу вам напомнить, что тот римский трибун, который арестовал апостола Павла, заподозрил, собственно, в нем того самого пророка-египтянина, который днями сими произвел возмущение, вывел в пустыню 4 тысячи человек разбойников. А спустя несколько лет Иаков, брат Иисуса, на Пасху громко возгласил о скором сошествии Христа с неба на облаках, по приказу первосвященника был сброшен со стены и забит камнями. То есть, вот, иными словами, с точки зрения Марвина Харриса, изначально культ мирного Иисуса, ни за что ни про что распятого злобными римлянами, психологически имел куда больше со свойственным современным исламистам культом мирных мусульман, которых эти проклятые неверные ни с того, ни с сего взрывают, чем с последующей картинкой в Евангелии. И что практическая обстановка, в которой были написаны Евангелия, описывающие исключительно мирного всеобщего мессию, была следствием неуспеха в войне евреев против Рима. Но даже при этом в Евангелии сохранилось достаточно указаний на воинственный характер проповедей, потому что на каждую цитату непротивления злу насилия, можно найти контрцитату «Не мир я принес, но меч», «Думаете ли вы, что я пришел мир дать на земле? Нет, говорю вам, но разделение».

И, собственно, я почему это так рассказываю? Да потому что, в конце концов, мы недоумеваем, почему в течение 100 лет поклонники культа Карго продолжают ждать Карго и удивительно приноровляются к каждому новому политическому изменению и культ не умирает. И никакая реальность не действует на тех людей, у которых в умах сложилась определенная картинка.

Вот, мы достаточно можем удивляться на поведение наших российских властей, которые делают всё то, что они делают, и реально честно верят, что весь мир против них. Что есть страшный атлантический проект погубить Россию. Что, вот, то, что из России бегут инвесторы и что ее экономика меньше экономики штата Калифорния, это не имеет никакого отношения к действительности.

И я просто хочу напомнить, что не надо горевать, не надо думать, что Россия одна такая единственная. Что мы совершенно уникальны в своих 85%, которые верят в самые удивительные вещи. Ну, в конце концов, 2 тысячи лет назад пришел человек, сказал, что скоро будет второе пришествие. И вот с тех пор его ждут и ничего, и как-то ничего христианству не сделалось.

Более того, в общем-то, эта вера, которая сначала выглядела достаточно странно и сначала совершенно правильно характеризовалась римскими чиновниками как «удивительное и ужасное суеверие», она с течением времени преобразовалась и дала много совершенно удивительных вещей человечеству. Хотя, конечно, предварительно она погрузила мир в темные века.

Конечно, мы в России вряд ли дождемся ситуации, когда из нынешней веры в невинно пострадавшую Россию, стесняемую сатанинскими силами атлантического зла, когда эта вера превратится через несколько столетий во что-то возвышенное, потому что у нас просто этих столетий нет. Сейчас в мире всё происходит гораздо скорее, и Россия может полностью раствориться как цивилизация, и навсегда отстать.

Собственно, та же самая проблема угрожает Ближнему Востоку. Та же самая проблема угрожает Африке. Та же самая проблема угрожает некоторым странам Латинской Америки типа Венесуэлы, потому что, собственно, все они исповедуют одну и ту же историю о том, что вот эти проклятые атлантисты хотят нас погубить, потому что мы самые духовные.

Но я просто хочу, с одной стороны, сказать, что это печально и грустно. А с другой стороны, сказать, что человечество верило в самые удивительные вещи. И вот видите, как оно иногда оборачивалось.

Всего лучшего, до встречи через неделю.