Код доступа - 2014-07-05

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа», +7 985 970-45-45. Ну, я начну с самых свежих новостей. Существенные перемены на украинском фронте, где из Славянска ушла группа Гиркина. Насколько я понимаю, это, во-первых, такое, суперпереломное событие. Во-вторых, насколько я понимаю, украинские военные этого не ожидали. То есть они закончили окружение Славянска, взяли Николаевку и думали, что им предстоят серьезные бои, насколько я это понимаю и насколько я это слышала. Но, видимо, отчасти потому, что в городе просто не осталось мирных жителей, то есть уже неким было прикрываться. И, во-вторых, потому что были стянуты очень серьезные силы и, наверное, на своих трудно было положиться. Вот неожиданно колонна Гиркина вышла из Славянска. Насколько я понимаю, она растянулась на 2 километра, но украинские военные не успели заметить колонну длиной в 2 километра и нанести по ней удар. Пробежала сначала Краматорск, сейчас она то ли в Горловке, то ли в Донецке. И то, и другое для Гиркина будет довольно сложно, потому что в Горловке есть свой командир, которого зовут Безлер. У него с Гиркиным, вроде бы, хорошие отношения, но это хорошие отношения, когда вы находитесь в двух разных городах. А два револьвера плохо влазят в одну кобуру, если это будет Горловка.

С Донецком еще хуже, потому что Гиркин всегда очень скептически, даже будучи в Славянске, командуя, относился к Донецку, совершенно справедливо замечал, что «Хоть бы у них там кто-то, наконец, стал главным, с кем можно договариваться». Насколько я понимаю, у Гиркина просто плохие отношения с донецким батальоном «Восток», который реально там контролирует внутри города с военной точки зрения ситуацию.

Возможно, потому что в батальоне «Восток» много чеченцев, осетин. Я не знаю, как это там русскому националисту Гиркину. Может быть, по каким-то другим причинам ситуативным. Но, в общем, это такая, очень важная вещь сейчас произошла, на мой взгляд, по двум причинам.

Одна чисто техническая, которая заключается в том, что когда Гиркин взял Славянск, был взят самый такой, ключевой со стратегической точки зрения пункт, пункт, от которого расходились 3 дороги, пункт, от которого можно было наступать на всю остальную Украину. Это был такой захват плацдарма и, соответственно, вот, Горловка ему в подметки не годится.

Второй гораздо более существенный пункт заключается в том, что, с моей точки зрения, Игорь Гиркин (он же Стрелков) – это, конечно, единственный заслуживающий внимания персонаж из всех, которые с нашей стороны сражаются на Украине, потому что это человек идейный. Это человек, в общем-то, масштабный.

Я не могу сказать, что это масштабная война, но этот человек, пожалуй, своими масштабами даже превосходит эту войну. Такой Че Гевара, Савенков, человек, который явно не воюет за деньги и человек, который явно не является даже и маргиналом – он является достаточно убежденным человеком. Да, можно шутить, там реконструктор, там последний офицер армии Деникина, монархист и так далее. Можно стебаться над тем, когда Гиркин (и я, кстати, стебалась), когда Гиркин в своем же собственном блоге вывешивает фото подбитого на Тяньаньмэнь бронетранспортера и говорит, что «Вот это мы сейчас наваляли украинским фашистам».

Но Гиркин, действительно, воевал. Гиркин мог вывесить это фото, если, конечно, это не вывесил за него его пиарщик. Ну, потому что он считает, что, да, вот эта часть информационной войны тоже важна.

Гиркин мог назвать в своем блоге убитых ополченцев мирными жителями. Но он точно не подставлял своих людей под пули, как это делали в Донецке, вот, с оператором Первого канала. Он, действительно, воевал. И он был единственный... То есть не «был». Так сказать, пока он сидел в Славянске, он был единственной фигурой, которая внушала уважение, который не мммщик, не пиарщик, ничего. И, конечно, его отступление из Славянска – это такая, абсолютно переломная точка.

Почему это произошло? Я думаю, что Гиркину просто в первую очередь было не с кем воевать. Потому что если вы посмотрите, в общем, контингент людей, который там воевал, кроме Гиркина, ну, вот... Вот люди, которые украли нашего журналиста «Новой газеты» Павла Коныгина по кличке «Север». Люди, которые спрашивали у Коныгина, а почему у него на визитках написано по-американски. Эти замечательные люди... Что еще? Дальше они попросили за Коныгина столько-то тысяч долларов. И услышав, что его у приятеля журналиста-немца только одна тысяча, они согласились на одну тысячу (вернее, евро). Когда они поехали получать одну тысячу евро, банкоматы уже не работали в Донбассе и этот несчастный журналист-немец, чтобы снять эти деньги, метался по всему городу. Его не оказалось на месте встречи.

Первое, что эти замечательные люди сказали, это «Вот тебя твой фриц сдал. Вечно они такие еврогеи» и так далее.

Вот это один пример, да? Вот другой пример мальчишки, который некоторое время назад в сети вешал фотографии, на которых он отрезает щенку голову и съедает, и позировал там в нацистской форме. И вот теперь этот парень (его зовут Алексей Мельчаков) – выяснилось, что он воюет в Донецке. Ну, как вы думаете, этот человек – у него всё нормально с психикой, если он хвастается тем, как он с особой жестокостью режет щенка?

Главное, очень трогательно, что этот человек, который позирует со знаменем Гитлера, воюет против украинских фашистов.

Или там другой типичный портрет из числа награжденных за Крым и за войну. Там награжденный Подынкин, который судим за вообще хулиганство, во-вторых за ограбление церкви.

Ну, как вы думаете, вот, как воюют эти люди и зачем они туда приехали? Ну, скорее всего, они приехали туда... Хорошо, если просто за длинным рублем или коротким рублем. А с большой вероятностью они приехали туда, потому что они абсолютнейшие маргиналы, потому что они мелкие уголовники, потому что у них нет шанса в этой жизни. И это главная проблема таких как Гиркин, что в современном мире (и слава богу, еще в России, потому что в Афганистане уже не так) путь к успеху не лежит через насилие. Сейчас не XI-й век, сейчас не феодальная Франция. Все эти люди не Цезари и не Бонапарты.

Вот, как замечательно сформулировал один мой приятель, там, средней руки бизнесмен, он послушал-послушал то, что происходит в Украине, и говорит «Ну, я ж туда не поеду воевать». У него есть другие пути успеха в жизни. А у этих людей большинства, которые туда поехали, не только нет других путей успеха в жизни – у них ни в какой жизни никаких нет путей к успеху. Но они при этом хотят в этом кого-то винить.

И вдруг им сказали, что в этом виноваты украинские фашисты и с ними можно расправиться. И что вот этот вот парень по кличке «Север», когда он вымогает деньги (тысячу евро), оказывается, он вымогает деньги. Раньше-то он людей в подвал сажал и вымогал деньги так, а теперь это на благо русского народа. Это всегда очень приятно, когда маргинал слушает, что, оказывается, его действия имеют некое сермяжное оправдание. Именно поэтому так много людей в Чечне становилось ваххабитами и так часто ваххабиты воровали людей, когда они услышали, что, оказывается, это не просто воровство людей, а это на благо Аллаха, это часть джихада, это правильно. Там на это давали благословение имамы.

И, вот, понятно, что с такими людьми воевать, ну, реально трудно. Гиркин был единственный человек, который <…>, пардон, сделал, ну, если не пулю, то что-то. Потому что в Донецке происходили какие-то разборки между собой. Там грабили супермаркеты, там воевали за местное ОВД, там вообще что-то невыносимое происходило.

В Славянске было единоначалие. И Гиркину более или менее подчинялись. Это, в общем, представляя себе, с каким человеческим материалом этот человек решал эту сложную техническую задачу, действительно, вот, как-то хочется снять шляпу.

Но дальше, как бы, вот, все ожидания всех этих людей... Почему они там так долго сидели? Потому что все эти люди очень легковерные и их всё время подначивали какими-то фантастическими прожектами. Это незаметно из России, но, вот, внутри Украины это было довольно заметно, что 9-го мая все после того, как, вот, выгнали батальон «Днепр» из Мариуполя, было полное ощущение, что, вот, победа 9-го мая, сейчас Путин введет войска.

Потом все они ждали, что после 11-го мая (или когда там был референдум?), что после 11-го мая Путин введет войска, что им надо чуть поднапрячься и после этого они будут как в Крыму в шоколаде.

Потом была запущена новая совершенно фантастическая утка. Вы представьте себе, что вся эта публика (ну, не вся, но какая-то значительная часть) думала, что вот сейчас пройдут выборы в Европарламент. В Европарламенте на выборах 25-го мая победят правые. После этого изменится концепция взаимодействия Евросоюза с Россией, и Путин сможет ввести войска. Это абсолютный бред, но, тем не менее, там факт, что вот эти невежественные маргинальные люди легко верили таким слухам.

Потом там несколько дней назад была опубликована другая информация, что вот, значит, непременно сейчас Владимир Владимирович в течение 48 часов войска введет.

После этого был другой вброс, который, опять же, совершенно не прозвучал в России, но в этой среде маргинальной он очень быстро распространялся, что, вот, знаете, какой-то депутат Бундестага в кулуарах сказал, что если вот сейчас примет Европа новый пакет санкций по Путину, то он совсем обидится и тоже введет войска.

И я думаю, что, на самом деле, маневры наших войск возле границы тоже служили для этого же самого, для поддержания этого боевого духа этих странных людей.

Но, вот, всё прекрасное рано или поздно кончается. И, вот, эти прекрасные люди, которые спрашивали, почему у тебя американские визитки, которые грабили в России церкви, которые резали на видео собак, чтобы отличиться, и позировали с нацистскими знаменами, они оказались перед холодной и горькой правдой, что войска не будут введены со стороны России, по крайней мере, как-то вот не намечается, а украинские войска, наоборот, стягиваются вокруг.

Теперь что будет дальше, конечно, еще раз повторяю, очень сложно предсказать, потому что, ну, вот, очевидно, украинские военные не ожидали ухода Гиркина, а ожидали, что будет драка. Как я уже сказала, я себе мало представляю, как, например, можно будет спрятаться тому же Гиркину в Донецке, потому что это неправильно говорить, что в настроениях местного населения произошел существенный перелом.

Я не думаю, что он произошел, несмотря на то, что украинская сторона колотит себя кулаком в грудь и говорит, что «Вот, они, наконец, поняли, что это маргиналы, что они похищают людей, что они обкладывают данью бизнес, колются, режут животы» и так далее. потому что, ну, во-первых, это незаметно со стороны большинства населения.

Вот у нас был прекрасный репортаж нашего журналиста Павла Коныгина в «Новой», которого, как я уже сказала, один раз украли и вообще надо было бы ему уезжать из Украины. Но поскольку он вот такой убежденный журналист, он немножко отдохнул в Киеве и опять поехал на передовую.

Вот, у него был замечательный репортаж из Красного Лимана, которого взяла украинская армия. Он заходит в магазин, там стоят 2 продавщицы. Он их спрашивает: «Ваше отношение к украинской армии?» И продавщицы говорят, что они всё время смотрят «Вести 24», и по ним рассказывают, что украинские каратели вырезают всё население во взятых ими пунктах. «Вроде, - говорят продавщицы, - как-то не режут. Но всё равно очень страшно».

Вот это поразительная черта массового сознания, что всегда даже те вещи, которые абсолютно касаются его, люмпенизированного сознания, будут осмыслять через то, что ей показывает телевизор.

Я могу сказать, вот то же самое я наблюдала в Южной Осетии. Собственно, это был такой, массовый эксперимент по тому, что можно сделать с массовым сознанием.

Если вы помните, в течение 9-го и 10-го августа российские войска никак не могли взять город Цхинвали. В городе находились грузинские танки. Местному населению, тому небольшому количеству местного населения, которое там осталось, поскольку оно было вывезено перед этим, всё время говорили «Прятайтесь в подвалы, прятайтесь в подвалы». Они прятались, ночью начинались бомбардировки и, вот, значит, одна женщина рассказывает, что наутро 11 августа уже выходит, никаких грузинских войск, дымятся разбомбленные танки.

Вопрос: если танки были грузинские и их разбомбили, кто же разбомбил танки и кто же наносил авиаудары по городу? Ответ: проклятые грузины.

Да? То есть, вот, люди видели своими глазами разбомбленные грузинские танки на улицах своего города. И в ответ на вопрос «Кто бомбил ваш город?» отвечали «Грузины».

Вот, с этой точки зрения этот эксперимент был произведен в Южной Осетии, в Цхинвали. И я думаю, что в Донецке, в принципе, он повторяется. То есть большинство населения по-прежнему будет смотреть «Вести 24» и рассказывать, искренне считать, что их вырезают украинские каратели. А если, вот, они лично спаслись, это какое-то чрезвычайное стечение обстоятельств.

Но проблема заключается в том, что это касается большинства населения. А есть меньшинство, которое меньшинство, но в цифрах оно значительное, в абсолютных цифрах оно значительное, которое либо с самого начала не любило сепаратистов, либо поменяло свою точку зрения, потому что оно несколько более приближено к реальности. Особенно это большинство заметно в городе Донецке, потому что я могу сказать, что в Донецке с его относительно высоким уровнем жизни я лично была поражена тем, какое количество людей на вопросы «Вы за Украину или Россию?», какое количество людей мне отвечало «Мы – украинские граждане». Это было, с моей точки зрения, ну, процентов 20 из тех, кого я спрашивала. Для меня это была очень поразительно высокая цифра.

И проблема заключается в том, что нынешняя война – она же ведется в интернете. И одна из проблем, вот, одна из вещей, которая связана, которая ведет сейчас к успехам... Вернее, не ведется в интернете – я не то хотела сказать, простите.

Она почти мгновенная по информационной насыщенности. И один из парадоксов, который сейчас происходит с украинской армией, заключается в том, что сама украинская армия по-прежнему воюет... Координация у нее довольно плоха между военными, вот, как мы видим в случае с этой 2-километровой колонной, которую они упустили.

Но, вот, уровень информированности со стороны гражданских, которые звонят и сообщают, где что завелось, он очень высок. И как только эти люди окажутся в Донецке, я боюсь, им при, как бы, реальных действиях будет очень сложно удержаться в Донецке и раствориться в этом городе именно потому, что большое количество населения...

Еще раз повторяю, большему проценту населения Донецка или всё равно, или они поддерживают сепаратистов. Но абсолютное большинство число населения, которому это всё осточертело, будут просто звонить на телефоны или выходить через iPhone’ы, через iPad’ы (потому что война же удивительная: интернет-то не отключают) и сообщать, что вот этот вот побежал туда. И еще раз повторяю, удержаться в этом смысле, да, будет сложно.

И я не могу... Я думаю, что никто не может предсказать, чем всё кончится, потому что для меня главная проблема является не та проблема, которая будет происходить на Украине, а те проблемы, которые происходят из-за этого в России.

Палестинизация сознания – это очень страшная проблема, потому что, вот, очень многие говорят, что Путину не простят то, что он не поддержал русских в Украине. Ну, во-первых, это довольно... Там перестанет об этом телевидение говорить, и тут же простят и забудут все эти 88% населения, которые поддерживают Крым, потому что те люди, которые видят глазами телевизора, когда телевизор выключается, они об этом забывают.

А во-вторых, ну, я вам приведу простой пример. Вот, арабы... Сколько времени существует Палестина, и как-то арабы не вводили войск в Сектор Газа с тем, чтобы поддержать Сектор Газа против Израиля. Тем не менее, большинство арабов не ставят этого в вину своим лидерам, а просто тихо ненавидят израильтян. И на этом строится вся концепция арабской нации, и именно из-за этого мы видим арабский мир, Ближний Восток на наших глазах лишается будущего, потому что он находится в достаточно параноидальной парадигме активной ненависти ко всем неверным – не только евреям, но и американцам, и вообще всем, кому угодно.

И мне очень страшно, что подобная же парадигма ненависти складывается в России. То есть в Донецке это может продолжать, ну, так, клокотать. Даже если это почти сойдет на нет, то Россия останется внутри этой парадигмы ненависти.

А ужас заключается в том, что если у вас где-то заводится Палестина (вот эта вот незаживающая рана, которая живет в парадигме ненависти), то рано или поздно из этой Палестины у вас заводится исламский халифат.

И вот это, собственно, то, о чем я хотела говорить, с чего я, собственно, до Славянска хотела начать передачу. Потому что, на мой взгляд, на этой неделе произошли 2 крупные международные новости из двух разных миров.

Одна заключается в том, что любимый мой герой Илон Маск на этот раз не в своей ипостаси владельца космической компании SpaceX, а в своей ипостаси владельца компании Тесла Моторс, которая производит электромобили, пользующиеся огромным спросом. И, вот, Илон Маск и Тесла Моторс открыли все свои корпоративные патенты и передали их в общественную собственность. То есть теперь любой автопроизводитель и частное лицо может свободно использовать интеллектуальную собственность Тесла Моторс.

Ну, вот это совершенно невероятная вещь, потому что те, кто знают, как в современном мире воюют за патенты и какая это головная боль, Маск строит принципиально другую архитектуру мира. Вот это открытая архитектура. Точно так же, как сделала IBM со своим PC. Большинство компьютеров на свете PC, хотя IBM из них осталось довольно мало. Это вот принципиальная идеология развития.

При какой стратегии получит Маск больше прибылей? Маск, видимо, считает, что он получит больше прибылей, если рынок электромобилей (а инфраструктура для электромобилей будет развиваться вообще), если у него будет меньшая часть пирога, но этот пирог будет больше и за счет этого вся часть будет больше.

Это вот произошло в одной части нашего мира. А в другой части нашего мира восстановили халифат. В первый день месяца Рамадан, 29 июня 2014 года по европейскому календарю исламское государство Ирака и Сирии переименовало себя в просто Исламское государство и, соответственно, его лидер Абу Бакр аль-Багдади стал халифом впервые с 1924 года, когда Ататюрк упразднил халифат.

Напомню, что Кемаль Ататюрк вместе с халифатом упразднил еще и арабский алфавит, которым пользовались до этого турки, ввел европейскую одежду и так далее, и так далее. То есть вот это такой шаг назад через 90 лет в развитии арабского мира от Ататюрка, который упразднил арабский алфавит и халифат, до аль-Багдади, который халифат восстанавливает.

Я не буду говорить долго об исламском государстве, бывшем исламском государстве Ирака и Сирии, тем более что я о нем говорила довольно подробно недели две назад и у меня по этому поводу выходит большая статья в «Новой». Я просто очень коротко скажу одну вещь, что и в XIX-м, и в XX-м веке в отставших от Запада регионах хватало религиозных течений, хватало фанатиков, которые вдруг принимались доказывать ликующим невежественным массам свою исключительную духовность по сравнению с растленным Западом. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа». Вот мне пишут по смске, Дмитрий Темчук уже написал, что убегавших боевиков бомбить было сложно, потому что они убегали из Славянска в легковых автомобилях. Нельзя же бомбить легковые автомобили – там, ведь, есть и гражданские.

Ну, знаете, по поводу Темчука и оправдания, что виноград был зелен, я могу сказать так. Украинская армия одержала под Славянском победу. Более того, неожиданную победу. То есть, ну, да, самый их серьезный противник оставил город.

Значит, рассказывать, что 2-километровая колонна, в которой явно сидели боевики, что украинские военные могли принять их за гражданских... Ну, вы знаете, если украинские военные могут принять за гражданских 2-километровую колонну боевиков, то мне жалко украинских военных.

Значит, я продолжаю про... Проморгали так проморгали. Честно надо сказать, прощелкали. Так сказать, с чем, в общем... С другой стороны, больше людей в живых осталось.

Так вот, возвращаясь к людям, которые задолго до всяких исламистов рассказывали о том, какой растленный Запад, а какие они крутые, какие они духовные.

Таких людей в истории XIX-го и XX-го века было полно. Было восстание ихэтуаней в Китае мое любимое, которые рассказывали, что они неуязвимы для варварских пуль и ночью летают над вражескими городами – Лондоном и Парижем- сея чуму. Не было у них телевизионных проблем, поэтому они рассказывали не как Дмитрий Киселёв про Россию, которая может нанести ядерный удар по США, а просто в узком кругу.

И, вот, поскольку тогда еще не было международной бюрократии и левой идеологии, ну, вот, как-то Запад не сообразил, что он имеет дело с уникальным проявлением самобытной культуры, и просто длинноносые варвары с Запада расстреливали ихэтуаней и как-то, вот, оказывалось, что пули действуют.

Было знаменитое восстание Махди, 1881-й год, когда исламистские фанатики под руководством человека, объявившего себя пророком... Там сложная система согласований. То есть он объявил себя пророком, но не таким пророком как Мухаммед. То есть он по исламской идеологии пролезал.

Так вот они вырезали английские войска во главе с китайцем Гордоном. И вместо того, чтобы начать мирный процесс, заняться поиском компромисса, англичане подождали, подождали довольно существенно, они подождали, пока они обзавелись пулеметом Максим (на это у них ушло, по-моему, лет 17), и в 1898 году в битве при Омдурмане выкосили всех сторонников Махди. Собственно, Махди к этому времени уже умер, но остался его преемник. Причем, махдистов погибло 10 тысяч человек, а англичан погибло 47 штук, потому что оказалось, что Аллах против пулемета Максим помогает плохо.

Был замечательный распространенный с конца XIX века культ в Меланезии, культ карго, жрецы которого учили, что все замечательные вещи, которые есть у белых, - консервы, ружья, одежда, лодки – всё это подарки духов предков, которые посланы, на самом деле, хорошим меланезийцам духовным, а, вот, проклятые белые их по дороге отобрали. Кстати, с разновидностью культа карго я встретилась как раз в Донецке, где один из местных товарищей, ополченцев, объяснял мне, что 80% изобретений в мире сделаны русскими людьми. Ну, вот, видимо, плодами их почему-то пользуется проклятый Запад, всё просто по культу карго.

И как я уже сказала, все вот эти вот вещи – ни ихэтуани, ни культ карго, ни восстание Махди – не оказывали большого влияния на судьбы мира. И, в общем, к середине XX века те правители мусульманского Востока, которые хотели сделать из своей страны что-то приличное, они как раз занимались модернизацией как Ататюрк.

И проблема... Пока Запад был силен, исламисты были слабы. Я еще раз повторяю, нету какого-то сильного движения Исламское государство, а есть бесконечная слабость Запада. И даже тот же самый аль-Багдади есть совершенно потрясающая деталь, которая заключается в том, что он был отпущен из иракской тюрьмы американцами в 2009 году. Попрощался с американцами, сказал «До встречи в Нью-Йорке».

Как вы думаете, что в это время писали мировые либеральные и не либеральные СМИ? Они, наверное, могли удивиться, что на волю отпускают нового Бен Ладена, потому что человек уже тогда был, в общем, мягко говоря, влиятельным персонажем и буквально в следующем году стал главой как раз исламского государства Ирака и Леванта.

Вместо этого, естественно, писали, нам рассказывали об ужасах Абу Грейб и пытках в Гуантанамо. Кстати, Бен Ладена до 2001 года, до даты взрывов башен-близнецов тоже могли убить американцы раза три. Каждый раз застеснялись, потому что рядом были какие-то лица, которых в случае этой ликвидации непременно Human Rights Watch и Amnesty International, и прочие хорошие люди доброй воли назвали бы гражданскими людьми.

И в этом смысле, вот, страшно, что общества, которые строятся на основе подобных идеологий, они... С одной стороны, их Запад не трогает. Вот, понятно, что не надо считать то, что сейчас происходит в Донецке, и, там, то, что сделал Путин в Крыму, вызовом мировому порядку. Уж вызов мировому порядку, ну, извините, ребята, начинается с исламистов. А у нас всё то же самое, только без Аллаха и гораздо слабее.

Но поразительно сходство и поразительно... Вот, обратите внимание, что там есть люди, которые являются явно исламистами, но воюют против украинских фашистов за русский народ. И, вот, в одном из репортажей я нашла совершенно замечательный монолог товарища, которого зовут Рафи и который является товарищем воюющего в Донецке Палестинца (Палестинец – это тоже позывной). И вот этот Рафи говорит «Я оказался в Донецке по доброй своей воле. Здесь люди не хотят быть в однополых браках, не хотят тех ценностей, которые Запад нам выставляет. Я как мусульманин, Аллах велик, пришел сюда по доброй воле, потому что в Коране есть аяты, что если что-то происходит плохое, то постарайтесь предотвратить».

Меня очень занимает эта мысль, что нет разных деструктивных мемов, направленных против западной цивилизации. Есть один и тот же деструктивный мем. И понятно, я не преувеличиваю количество салафитов, которые воюют против украинских фашистов в кавычках. Но, все-таки, следует задуматься, вот, с какой стати мы оказались по обе стороны... Как получилось, что, вот, с одной стороны чеченцы или, там, человек, который на камеру режет собак, или уголовник, вот, они сражаются против украинского народа, называя украинский народ, наших братьев фашистами?

+7 985 970-45-45. И, собственно, в продолжение этого разговора обострение на Ближнем Востоке, обострение ситуации между Палестиной и Израилем. Напомню, что на этой неделе были найдены 3 убитых израильских мальчика. Двум было 16 лет, одному 19 лет. Убили их, как считают израильтяне, 2 палестинца. Уже известно, кто это сделал.

И, вот, обратите внимание на замечательную реакцию мира на это событие. Значит, естественно, чуть-чуть взяли паузу (мировая бюрократия) и, произнеся дежурные слова о том, что насилие недопустимо, мальчиков убили, очень плохо, призвали к переговорам, компромиссам и не отвечать на насилие.

Как сказал генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун, значит, он надеется, что израильские и палестинские власти совместно будут работать над тем, чтобы быстро привлечь преступников к ответу. Ну да, конечно, палестинские сейчас будут, чтобы привлечь своих героев к ответу.

И дальше: «Этот жестокий акт врагов мира направлен на то, чтобы усилить раскол и расширить конфликт. Нельзя допустить, чтобы они достигли успеха».

Вот, обратите внимание, к вопросу о деструктивных мемах, которые властвуют в современном западном именно обществе. В общем, которое десятилетие длится конфликт и никто на Западе из бюрократов не собирается признавать, что главным препятствием к миру на Ближнем Востоке являются не те или иные действия Израиля. Ими является принципиальное нежелание палестинских террористов признавать право Израиля на существование. Им является тот факт, что весь Израиль с небоскребами, с айти, с достижениями они считают своей территорией. Это их. И считают, что имеют право убить любого израильтянина, и что убийство любого израильтянина есть подвиг.

Ведь, когда Хамас запускает ракеты по Израилю, это же, понимаете, целая философия. Ракеты как способ что-то сделать в военном отношении был описан еще, по-моему, в XVII веке, если я не вру, Казимиром Семеновичем, если я сейчас ничего не путаю, потому что я говорю на память. Трехступенчатая ракета, кажется, была в его трактате изображена.

И понятно, почему их не применяли ни в XVII-м, ни в XVIII-м, ни в XIX-м, а пользовались пушками – потому что пушки стреляют точнее. Твердотопливная ракета соответствующего уровня технологий XVIII века летит, куда бог на душу положит.

И твердотопливные ракеты, которые делает Хамас, это ракеты той же технологии, которые можно было сделать в XVIII-м и XIX-м веке. Они летят, куда бог на душу положит. Это целая философия, потому что Наполеон не мог применить ракеты, потому что ему надо поражать военные цели, а Хамас может применять ракеты, потому что да ему всё равно, куда упадет. Даже если упадет на своих, тоже ничего страшного – скажем, что это проклятая израильская ракета. Это целый образ жизни. Всё на этом построено – уничтожить Израиль. Не в том смысле, что реальной целью является уничтожение Израиля (ну, видимо, уже там эти ребята понимают, что она недостижима), а эта идея уничтожения Израиля и любого еврея является средством для достижения тоталитарной власти.

Это мир Палестина, в котором ты поднимаешься в статусе, только если ты воюешь против проклятых евреев, а воюешь ты, конечно, тем самым, что берешь дань с бизнеса. Никакого другого способа подняться в том палестинском обществе нет. Главным эффективным способом, главным социальным лифтом является насилие.

Ситуация, которая по счастью не существует еще в полной мере в России и не существует в полной мере в Донецке, и, видимо, поэтому Гиркин с теми людьми, на которых он опирается, вот ему и пришлось уходить, потому что у него другой человеческий материал, чем в Палестине, слава богу.

Это не в Израиле показывают мультфильмы, как убить противника. Это в Палестине показывают мультфильмы, как убить еврея. Но при этом те люди, которые показывают эти мультфильмы, считают, что евреи – агрессоры. Это не евреи взрываются в арабских дискотеках. Евреи почему-то не убивают арабов на своей территории – на еврейской территории достаточно много деревень и, знаете, они прекрасно живут, потому что они еще и налоги не платят.

И это система, которая создавалась не год – она создавалась долго. Она создавалась с погромов 30-х годов, когда во время этих погромов антиеврейских погромов, устраиваемых арабами, убивали не столько евреев, сколько тех, кто против погромов и против убийства евреев.

Но сейчас главной подпиткой этой идеологии системы является, собственно, помощь со стороны ООН. Это существует система гуманитарной помощи на деньгах, которые дают функционеры правозащитных, функционеры бюрократических организаций. И, к сожалению, эти функционеры жизненно заинтересованы в том, чтобы этот конфликт никогда не разрешался, потому что если он разрешится, какие же деньги они будут делить и какой же у них будет статус?

И, кстати, почему я так долго говорю как раз об этом примере? Потому что на примере Израиля и Палестины прекрасно видна цена тотального фарисейства под названием «Прекратите насилие», потому что раз за разом призыв «Прекратите насилие» оказывается обращен не к террористам, а к тем, кто от террористов защищается.

Раз за разом этот призыв насилие-то и продлевает. И именно этот призыв не просто способствует гибели тысяч людей, он превращает целые регионы мира в анклавы, которыми потом правят террористы, фанатики и подонки. И звучит он чаще всего у людей, которые имеют с этого свой международный статус, потому что бы делали все эти Пан Ги Муны, все эти Кэтрин Эштон и все эти прочие товарищи, которые если бы не призывали и не способствовали?

В этом смысле, кстати, такая забавная вещь апропо, что, ведь, Украина... Я хорошо отношусь к Майдану, но, вот, за исключением там... Там большинство украинцев на Западе и в Центре – они не стояли на Майдане, но они поддерживали вступление Украины в ЕС.

Я как-то подумала со злорадством, что, ведь, Украина – она, на самом деле, разделилась по признаку того... Большинство хотело халявы, просто большинство на Западе и в Центре считало, что халява придет от ЕС, а большинство на Востоке считало, что халява должна прийти от России. И то, и другое большинство жестоко обманулось в своих ожиданиях, потому что украинцы на Центре и Западе думали, что вступление в ЕС – это ЕС будет за них воевать и давать халяву. А оказалось, что вступление в ЕС – это не только ЕС не будет воевать за них и тянуть мазу, но и им будет запрещать воевать.

А в случае Востока тоже та часть украинцев, русскоязычных украинцев, считающих себя русскими, которые жили на Востоке, они тоже жестоко обманулись, потому что они думали, что, вот, они проголосуют за Путина и Путин введет войска, а оказалось, что это не Россия будет работать на них, а, наоборот, они своими телами, домами и так далее, вот, послужат некоторой палестинизации России.

+7 985 970-45-45. И, собственно, пожалуй, уж коли я сегодня уже заговорила об Украине, я и продолжу, потому что последняя вещь, которая меня поразила, которая случилась на этой неделе, это, конечно, было убийство оператора Первого канала Анатолия Кляна.

И прежде, чем говорить об этом убийстве, я напомню вам историю, которая случилась в 2000 году с мальчиком по имени Мохаммед аль-Дура в Палестине (я постоянно провожу эту аналогию), когда мальчик был убит и снимавший это корреспондент французского телевидения, которого звали Талаль (Абу Рахма), заявил, что его убили израильтяне нарочно. Гражданское лицо нарочно.

Израильтяне, поскольку, вот, когда тебе бросают такое обвинение (действительно, была перестрелка), израильтяне даже сначала извинились, сказали «Да, извините, но там была перестрелка. Мы не хотели убивать мальчика, он – случайная жертва». А потом оказалась масса деталей. Часть этих деталей, даже такая, не самая важная, которая заключалась в том, что там на этом перекрестке, где произошла эта смерть, с самого утра кучковалось множество палестинцев и множество журналистов, которых как будто предупредили, что что-то случится, что эти мирные палестинцы забрасывали камнями израильский блокпост. Израильский блокпост, естественно, не отвечал. Потом пришли палестинские боевики и, несмотря на наличие гражданского населения, открыли огонь. То есть при гражданском населении открыли огонь палестинские боевики.

Более того, вот, в эту-то перестрелку и угодил мальчик. Более того, мальчик и его отец прятались за таким, большим бетонным надолбом, который напрочь, наглухо защищал их от израильского огня и как раз их тыл оставался открытым для палестинцев. И это хорошо видно на съемке. То есть пуля с большой вероятностью была именно палестинская. И, конечно, оператор мог там чего-то перепутать.

Но проблема в том, что оператор сказал, что палестинцев там вообще не было, что там стреляли одни израильтяне и что они это сделали нарочно. Да? То есть человек, который заведомо соврал. То есть вопрос, на самом деле, один – случайно палестинцы застрелили мальчика или намеренно, видя оператора?

Вот, в данном случае с гибелью Анатолия Кляна вопросов не возникает, потому что когда был убит оператор, сначала представители Донецкой народной республики сказали, что, вот, мол, оператор поехал вместе с солдатскими матерьми забирать детей из части, в которой служат дети этих матерей, по предварительной договоренности. Долго-долго о чем-то в этой части говорили, а потом почему-то открыли огонь.

Но напомню, что это та самая Донецкая народная республика, которая всё время удивительные истории рассказывает. Помните, Бородай вел переговоры о взятии под контроль резиденции Ахметова, сказал, что он ведет переговоры, когда туда пришла толпа? Так он, видимо, с тех пор и ведет.

Но на самом деле, я вам скажу, что батальон «Восток», который хотел взять эту резиденцию, на следующий день был послан в аэропорт, где наиболее ретивые погибли.

Или помните, тоже ДНР рассказывала, как в госпиталь пришли украинцы и перестреляли бойцов Донецкой народной республики, что было просто фейком?

Вот эти самые люди стали рассказывать про солдатских матерей. И с самого начала это было сомнительно, потому что, во-первых, это произошло ночью. Любой человек, хоть чуть-чуть краешком захвативший войну, знает, что война, особенно партизанская и гражданская, ну, ночью – это совершенно другое время, когда сначала стреляют, потом спрашивают. Сейчас вообще ночи короткие, как-то сейчас не декабрь. Но почему нельзя было поехать освобождать детей днем?

Во-вторых, что за матери? Как-то уже трудно было себе представить, что вот на таком этапе этого конфликта остались украинские части, в которых служат дети матерей, живущих в Донецке.

Ну и, конечно, благодаря журналисту Орхану Джемалю из «Форбса» быстро выяснилось, что это вранье стопроцентное. Просто накануне в городе появился опять господин Пушилин, глава Донецкой народной республики. Напомню, Пушилина уже взрывали. Причем, надо сказать, я была не уверена, что действовали украинские власти. Но насколько я понимаю, это, все-таки, действительно, были украинские власти. Ну ладно.

И вот господин Пушилин и люди из его окружения так организовали эту акцию. Никто из этих женщин, близких их не служили в военной части. Более того, гражданка, которая ехала в этом автобусе, Галина Запорожцева из организации «Матери Украины»... Организация эта была создана для защиты «Беркута». Это такая профессиональная сторонка Донецкой народной республики.

И Орхан, который приехал раньше, просто рассказал, что они приехали на машине, вышли из машины, по машине открыли стрельбу. Подъехал автобус, за которым, кстати, ехали вооруженные люди и за рулем сидел человек в камуфляжной форме с георгиевской лентой, и, естественно, сразу открыли стрельбу.

То есть никаких переговоров не было. Орхан считает, что журналистов просто везли на убой, и нельзя с этим не согласиться, потому что, собственно, с этим согласилась уже Донецкая народная республика, которая в рамках разборок между собой задержала по этому делу спикера Верховного совета ДНР Владимира Маковича и пригласившего журналистов боевика Гюрзу.

На самом деле, почему я рассказываю эту историю? Ну, конечно, одна из этих историй – это история об уровне того, что позволяют себе делать люди, которые защищают донецкое население от украинских фашистов. Кстати говоря, помимо их уровня порядочности виден еще их уровень оперативного планирования, потому что, ну, знаете, ну, даже подставы надо планировать тщательнее.

Но почему я, собственно, рассказываю эту историю, почему она такая страшная? Потому что имеют ли реальные обстоятельства гибели Анатолия Кляна какое-то значение для массового сознания? Точно так же, как и реальные обстоятельства гибели Мохаммеда аль-Дуры. Ответ: никакого. Вот, даже самими боевиками признано, что Кляна подставили под пули. Всё равно по всем каналам: «Жертва украинских фашистов».

Это феномен массового сознания, и по этому поводу я хочу рассказать заключительную притчу про историю, которая случилась, очень похожую на историю, которая случилась в Одессе, очень похожую на пожар, который случился в Одессе. Это тоже пожар, который случился в городе Абадан в Иране и который послужил одним из спусковых крючков иранской революции.

Служился он 19 августа 1978 года. Это пожар кинотеатра. За 5 минут от огня при нем погибло 470 человек. И кинотеатры были давно из... Ну, там была та же самая проблема: ядовитые стены, выделение дыма, люди за несколько минут задохнулись.

А дело в том, что кинотеатры были одним из объектов нападок аятоллы Хаменеи. Это было западное, дьявольское развлечение, во время которого мужчины и женщины сидели вместе в темноте. И вообще изображения людей и животных запрещены Аллахом.

На них неоднократно случалось нападение. К середине вот этого самого августа в Иране было сожжено уже 2 десятка кинотеатров. Тем не менее, услышав о количестве жертв, аятолла Хаменеи немедленно объявил поджог делом рук шаха, который хотел скомпрометировать правильных мусульман. Более того, он заявил совершенно невероятные вещи, что были нарочно заперты двери.

На самом деле, пожар был устроен четырьмя молодыми фанатиками. Один из них был человек по имени Хусейн Такбали, достаточно типичный представитель молодых исламистов – безработный, наркоман, сидел несколько раз. И, вот, значит, вернувшись после короткого курса реабилитации от наркотиков, этот Такбали вместе со своими друзьями решил сжечь кинотеатр во славу Аллаха. Кинотеатр, который они присмотрели жечь, назывался «Сахейл». Его пытались поджечь в тот же вечер. Разлили в холле 4 бутылки с растворителем – тот почему-то не загорелся.

На следующий день они стали поджигать новый кинотеатр. Они добавили к растворителю растительное масло, разлили его по бутылкам из газировки. Взяли такси, доехали до этого самого кинотеатра «Сахейл», а там уже было закрыто билетное окошечко. Беда, облом, но на обратном пути им попытался другой кинотеатр, который сгорел, «Рекс». И, вот, выскочили, купили 4 билета. Посмотрели фильм до середины, вышли в лобби. Буфет был закрыт, посреди безлюдного холла били фонтанчики с водой. Облили зажигательной жидкостью стулья и стены в буфете, причем, 2 из фанатиков вернулись обратно в кинотеатр, а, вот, один в тот же... Три фанатика вернулись в кинотеатр, а вот этот наркоман один ушел.

И несмотря на то, что атака была делом рук религиозных фанатиков, вот, сразу она была объявлена провокацией шаха с целью дискредитации ислама. Стали самые дикие слухи распространяться по городу, говорили, что начальник полиции Абадана генерал Рамзи приказал закрыть двери кинотеатра, чтобы никто не мог спастись, что полиция запретила тушить пожар, что он случился потому, что в кинотеатр забежали революционеры и агенты Савак его подожгли.

После революции сразу новые власти за 2 дня арестовали и расстреляли некоего капитана Мохира Тахери, которого обвинили в поджоге кинотеатра.

Но почему я это всё рассказываю? Потому что всё это время имя поджигателя было решительно всем известно. Потому что вот этот самый религиозный наркоман страшно раскаивался в содеянном и исповедовался, ну, на всех перекрестках. Он рассказал о своем преступлении друзьям, матери, он пытался добиться встречи с аятоллой Хаменеи. Он добился встречи с новым революционным министром полиции, и был услан. Он обвел пороги (НЕРАЗБОРЧИВО), и тем громче он публично исповедовался в своем преступлении, чем чаще его называли новые власти агентом Савак, но не трогали.

И в конце концов, через 3 года после пожара и революции, потому что родственники погибших понимали, что произошло, начался процесс. Вот этот Хусейн Такбали, наркоман подробно всё рассказал, просил прощения у погибших, говорил, что «Я хотел быть вместе с теми, кто делают революцию».

Судья на этом же процессе продолжал обвинять в пожаре сатанинскую династию Пехлеви, ее израильских и американских хозяев.

И вот это я почему говорю? Вот, есть фантастическая ситуация, когда доподлинно известно, как это произошло. Но если вы посмотрите там тот же интернет, то вы увидите, что иранские власти и религиозные фанатики до сих пор считают поджог кинотеатра «Рекс» кровавой провокацией, устроенной шахом. Доказательства? А доказательства – утверждения аятоллы Хаменеи, что это было так.

Вот, как замечает по этому поводу в прекрасной своей книге об исламской революции в Иране Джеймс Бохан, история делается не только случайностями, история делается невежественными и обманывающими.

Такую же историю можно рассказать не только про пожар в Одессе. Такую же историю можно рассказать не только про пожар в иранском кинотеатре. Такую же историю можно рассказать, условно говоря, там, про историю с поджогом Рейхстага, про которую всем специалистам легко выяснить, что поджег Рейхстаг сумасшедший коммунистический фанатик. В силу массовой пропаганды, в силу ориентации нашего мира на массовое сознание в нем закрепляются не те стереотипы, которые связаны с фактами, а те, которые связаны с пропагандой. История делается невежественными и обманывающими.

Всего лучшего, до встречи через неделю.