Код доступа - 2014-03-15

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа», +7 985 970-45-45. По-прежнему третья неделя – это, конечно, Крым, уже даже не Украина. И, собственно, даже уже не Крым, а будет ли продолжение, будет ли война с Украиной. И очень мрачные у меня большей частью вопрос, потому что люди пишут «Страна превращается во вторую Северную Корею», «Насколько же правы были люди, уехавшие отсюда», «Не пора ли увозить детей?», «Мы вынуждены наблюдать за действиями группы самоубийц» и так далее, и так далее.

Ну, вообще, на мой взгляд, самое главное, что сейчас происходит, внимательно следите за событиями в Донецке, где получилось несколько трупов. И мне кажется, что в Донецке сейчас происходит самое важное. Украинцы заявляют, Арсен Аваков, глава МВД Украины заявил, что по его данным то же самое готовится в Киеве. То есть от быстроты действий МВД Украины, то есть от Арсена Авакова, на мой взгляд, сейчас зависит, будет ли война России с Украиной в прямом военном смысле, то есть будут ли российские войска введены в восточные области Украины.

Потому что, как я уже говорила раньше и как совершенно справедливо, на мой взгляд, отмечал Андрей Илларионов, Крым – это не единственная цель, Крым – это программа-минимум. Вообще если вы просто посмотрите на карту, то вы обнаружите две вещи. Первая, Крым без коммуникаций, без коридора, который идет к нему по Юго-Восточной Украине – это чемодан без ручки, его очень тяжело содержать и там дело даже не в электроэнергии, а в первую очередь в воде. И самое главное, что кроме Крыма после этого Россия теряет Приднестровье. Вот, насколько я понимаю, сейчас Украина уже начинает блокировать Приднестровье. Без коридора по Украине Приднестровье не живет. И очевидно, что действия Кремля тоже будут нацелены на то, чтобы получить весь этот кусок вплоть до Приднестровья и, конечно, восточные области.

Это программа-максимум. Получится она или нет, неизвестно. И на мой взгляд, это зависит в первую очередь даже не от действий Запада сейчас, потому что Запад... Да? Мы видим, что эти люди... Ну, вот, как они пропустили Грузию, так они скушают и всё.

Это в первую очередь, как ни странно, на мой взгляд, зависит от господина Арсена Авакова, главы МВД Украины, то есть сумеет ли он поймать тех людей, которые устраивают провокации, и сумеет ли он доказать западному сообществу, откуда эти люди, без всяких вопросов, да? Сумеет ли он задерживать в дальнейшем таких людей из-за границы.

Потому что здесь начинается очень простая вещь. Был Майдан. Майдан был народной революцией, на которой никому не платили денег, на которую люди пришли, потому что они скинули уголовника Януковича с золотым батоном.

Теперь как всегда почему в Кремле не верят в искренность Майдана? Ровно по той же причине, по которой Сталин считал, что Советский Союз наводнен шпионами. Потому что у него самого был Коминтерн, он прекрасно знал, как действует Пятая колонна на Западе. Ну, только она действовала, конечно, тогда не за деньги, да? И он считал, что Запад делает то же самое в его отношении.

И, вот, все те ребята, которые выходят на путинге в Москве в том числе, и известно, как они платят за 300 рублей. И все эти ребята, которые устроили бронзового солдата, и которые в свое время в Грузию рвались и так далее, да? Вот, возникает вопрос: «Почему вы считаете, что Майдан – это искреннее народное проявление, а то, что было устроено в Донецке, это провокация?» Ответ: «Я так считаю». Да? Ответ: «Вот эта кошка белая, а эта кошка черная». Это не двойные стандарты, невозможно решить, кошка белая или черная заранее. Вот, так сказать, эта кошка белая, а эта черная. Это искреннее волеизъявление народа, а это провокация, устроенная по каким-то соображениям.

И точно так же, как... Понятно, собственно, какую картинку нам сейчас организуют в Донецке. Там убивают, беспорядки, убивают русских, Правый сектор убивает. Вот он уже, оказывается, пошил, как сказал наш МИД, оказывается, пошил русскую форму. Значит, надо вмешаться и, как сказал Владимир Владимирович Путин на своей пресс-конференции, защищать украинских граждан – даже не русских, а украинских граждан.

И единственное, что может это остановить, еще раз повторяю, это если дезорганизованное, конечно, и находящееся в хаосе МВД Украины будет строго выполнять свои функции Министерства внутренних дел, то есть ловить тех, кто совершают преступления.

На мой взгляд, на это шанс есть, потому что хотя господин Аваков сам, насколько я понимаю, не особенно решительный человек, за ним стоит Юлия Тимошенко (это один из близких доверенных людей Юлии Тимошенко). В общем, я говорила и повторяю вновь, что единственный человек на Украине, который умеет принимать решения, это Юлия Тимошенко.

+7 985 970-45-45. Собственно, у меня есть вопросы про шествие, которое состоялось сегодня в Москве. Я имею в виду те 30-50 тысяч (ну, во всяком случае, их было очень много, которые пришли на Марш мира на Проспекте Сахарова). И заметьте, что на альтернативное шествие, на альтернативный путинг, который проводил, кажется, Кургинян, собралось 15 тысяч человек.

Обратите внимание вообще на эту удивительную арифметику. Во-первых, конечно, вот эта цифра 50 тысяч – она меня греет, потому что, ну, в свое время после вторжения в Чехословакию честь русского народа спасало 7 человек. Все-таки, прогресс от 7 до 50 тысяч – это, на мой взгляд, прогресс.

Насколько я понимаю, Украинская Рада слушала репортаж с этого шествия стоя. Потому что надо понимать, еще одна из вещей, которая сейчас происходит, - это непоправимо портятся не отношения между странами, а отношения между народами. Потому что, к сожалению, каждая империя распадается. Дальше возникает вопрос, что осталось от империи после того, как она распалась?

После того, как распалась Британская империя, большинство стран, которое в нее входило, продолжало говорить на английском и, собственно, и сейчас английский международный язык не потому, что на нем говорит страна Великобритания, а прежде всего потому, что на нем говорят ее бывшие колонии.

После того, как распалась Турецкая империя, никто как-то, вот, в Болгарии, в Черногории не говорит особенно на турецком языке. Вот, то, что делает Кремль сейчас, он превращает Россию в распавшуюся блистательную Порту, о которой никто не пожалеет. Потому что даже посмотрите украинское ТВ, на котором половина текстов на русском, половина всех ток-шоу люди, один говорит на украинском, другой говорит на другом украинском, третий отвечает на русском. Да? И это суперпопулярный блогер.

И это служит, кстати, такой наглядной демонстрацией, таким наглядным опровержением всего того, что говорит наше телевидение о всемогущем украинском фашизме, что ты понимаешь две вещи. Что если наши народы останутся братскими, то, вот, ровно потому что эти 50 тысяч человек сейчас вышли на площадь.

И обратите внимание на две вещи. Как странно: рейтинг Путина поднялся очень сильно. Насколько я понимаю, он сейчас составляет 62%. Ну, он самый высокий за последние годы. Но при этом так же сильно падает рубль. То есть, есть те решения, которые принимает множество избирателей (а кремлевский режим бесспорно опирается на большинство избирателей или почти большинство избирателей). Это вот такая новая фишка, новая особенность новых авторитарных режимов, что если старые тоталитарные режимы XX века (я об этом буду говорить позднее) всегда опирались на абсолют, они всегда опирались на гигантскую репрессивную машину, то не авторитарные режимы как в Зимбабве, как в Венесуэле Мадуро, как в России, они опираются, конечно, на большинство.

Но при этом смотрите, какое это странное большинство. С одной стороны, большинство избирателей явно поддерживает Путина. А с другой стороны, при организации, при административных рычагах на кургиняновский митинг пришло максимум 15 тысяч человек.

То есть те люди, которые являются меньшинством, они являются более пассионарными, их, все-таки, пришло 50 тысяч и они понимали, что у них могут быть, в конце концов, проблемы. Да? А эти с административным рычагом большинство не пришло.

И второе. Большинство одобряет действия Кремля, но одновременно рубль падает, чудовищно падает. У нас вообще за эти несколько... Ну, правда, с предыдущим падением из зарплаты всех россиян изъяли практически 25%, считайте. И получается, что большинство думает одно, а деньги думают другое. А рынок думает другое.

+7 985 970-45-45. И, собственно, у меня очень много вопросов про дальнейшее окукливание страны, о котором я говорила в предыдущей передаче о сужении свободы слова. У нас на этой неделе прекратила существование Лента.ру, у нас заблокирован блог Навального. Об этом я буду говорить позднее. Но сейчас я хотела говорить о двух очень важных вещах, которые, на мой взгляд, случились.

Одна – это задержание господина Фирташа. Вот только что господин Фирташ у нас один из крупнейших украинских олигархов, газовый магнат, владелец канала Интер, очень близкий к Януковичу человек. Только что он был в Куршавеле, вот он приземлился в Вене и там арестован. Правда, он будет отпущен на подписку за 125 миллионов евро, по-моему. Кстати, еще одним партнером господина Фирташа считается Аркадий Ротенберг.

И все-таки, напомню историю, кто такой господин Фирташ или, может быть, скорее кто такой господин Могилевич, потому что Фирташа разыскивают не за Фирташа. Фирташа США потребовали экстрадировать. Там, кажется, были формулировки «Взятка и организация преступной группы».

Но сначала, напомню, была компания, которая называлась ЮралТрансГаз. Она была зарегистрирована в венгерском поселке Чебды в 2002 году. У нее был уставной капитал 12 тысяч. А учредителями ее выступают 4 физических лица, все четверо, собственно, были безработные. И, вот, уже в 2003 году ЮралТрансГаз стала транзитером всего туркменского газа на территорию Украины. И самое интересное во всей этой истории, что в связи с этой компанией начало упоминаться имя Семена Могилевича, который входил на тот момент в десятку самых разыскиваемых ФБР преступников.

И, собственно, различные СМИ, неоднократно напоминая связь... А господин Фирташ был представителем этой компании (внимательно следите за руками) в Казахстане, Туркмении и так далее.

Кстати говоря, я напомню вам историю. 10 апреля 2003 года президент России Путин и Туркменбаши подписывают протокол, прекращающий действие соглашения о двойном гражданстве, и одновременно договор о транспортировке туркменского газа через Россию. То есть это, кстати, к вопросу о защите прав русского населения. Потому что этот протокол фактически продал в рабство русских жителей Туркмении Туркменбаши. Туркменбаши – это был один из самых страшных режимов, который существовал на пространстве бывшего СНГ. Все мы знаем книгу, написанную Туркменбаши, золотую статую на верхушке, которая поворачивалась вместе с движением солнца. И, вот, в этой стране Путин отказал русским в поддержке. То есть русские отныне должны были выбирать: либо получить туркменское гражданство, либо остаться с российским и спешно уехать. И после этого с русскими на территории Туркмении стало происходить ровно то же, что с белыми в Зимбабве, потому что по туркменским законам иностранный гражданин просто не имел права собственности иметь на территории Туркмении.

То есть если человек выбирал туркменское гражданство, то он подпадал под действие вот этого тоталитарного (даже не авторитарного) режима, почти северокорейского. А если человек выбирал российское гражданство, то просто его выкидывали из квартиры, потому что она ему не принадлежала. Вот это к вопросу о защите прав русских – почему же Владимир Владимирович, ну, тогда как-то не ввел, когда это происходило с русскими, там не знаю, каспийскую флотилию. Почему же, наоборот, причиной всего этого ужаса, который происходил, было как раз соглашение с президентом Путиным и Туркменбаши? И более того, бенефициаром этого соглашения даже был не Газпром, бенефициаром этого соглашения была как раз та самая фирма в венгерском поселке Чебды ЮралТрансГаз с уставным капиталом в 12 тысяч долларов, представителем которой был Дмитрий Фирташ, а реальным собственником, как многие подозревали, был господин Могилевич.

И вот после того, как скандал с ЮралТрансГаз достиг, естественно, не у нас, а на Западе слишком больших размеров, ЮралТрансГаз поменяли, и вместо него устроили компанию РосУкрЭнерго, которая наполовину принадлежала Газпрому, а 90% другой половины принадлежало как раз господину Фирташу.

И вот тут возник вопрос, Неужели, господин Фирташ у нас, действительно, является самостоятельным (являлся, по крайней мере, на тот момент), самостоятельным бизнесменом?

Ведь, понимаете, если б господин Фирташ работал, скажем, в Merrill Lynch, а потом перешел вице-президентом в Salomon Brothers, я бы сказала «Да, конечно, он – самостоятельный бизнесмен». Но когда речь идет о вот таких вот странных структурах и когда речь идет о людях с репутацией, скажем так, Семена Могилевича, и когда речь идет о бизнесе, устроенном таким образом, понятно, что человек, работающий в этом бизнесе в качестве подчиненного лица, он не может... Как он может стать вдруг владельцем бизнеса? Если он станет владельцем бизнеса, значит, он кого-то скрысил. Скорее он станет зиц-председателем. Да?

И, вот, возникало подозрение, что РосУкрЭнерго точно так же это не совсем структура господина Фирташа – там большую роль играет господин Могилевич.

Кстати, насколько я понимаю, именно Фирташу... Понятно, что с течением времени эта ситуация как-то изменилась. Понятно, что даже, так сказать, во всяких таких теневых структурах человек, находящийся на виду, обрастающий контактами, он постепенно становится... Он переигрывает своего босса, он тоже может стать достаточно влиятельным.

Ну, вот, насколько я понимаю, собственно, ФБР и хочет спросить господина Фирташа об этих его взаимоотношениях с господином Могилевичем. И кроме того, понимаете, возникает вопрос: а взаимоотношения Фирташа с Газпромом? А там в компании РосУкрЭнерго тоже были очень интересные люди. Да? А, вот, почему тогда там Путиным был подписан такой странный контракт с Туркменбаши? А, собственно, вообще зачем Газпром нуждался в таких странных посредниках, кто бы за ними не стоял, тем более если за ними стоял господин Могилевич, входящий в десятку самых опасных преступников по версии ФБР?

Кстати, насколько я понимаю, именно господину Фирташу была поставлена в свое время в Кремле задача коррумпировать Ющенко. И насколько я понимаю, Ющенко, в конце концов, там как-то сросся с РосУкрЭнерго. Так что, возможно, для Ющенко это тоже неприятное событие. Но понятно, что это неприятное событие и для российских властей должно быть. Я думаю, что сейчас очень много российских олигархов, которые из, скажем так, знакомых Путина смотрят на то, что происходит с господином Фирташем... Наверное, смотрит господин Аркадий Ротенберг, у которого с Фирташем были какие-то тоже свои взаимоотношения.

И, кстати, еще последняя история, которую я вам хочу рассказать, это помните, когда в Москве арестовали Семена Могилевича? Арестовали Семена Могилевича и еще одного человека, которого звали Некрасов. И формальным предлогом для ареста там были разборки за торговый дом. Но это было, действительно, политическое решение. И насколько я понимаю, оно было связано в тот момент с тем, что Путин договорился с Тимошенко, и для Тимошенко был очень важен, которая в этот момент была в конфликте с РосУкрЭнерго, арест господина Могилевича. Господин Могилевич посидел и вышел.

А почему я об этом упоминаю? Потому что, насколько я знаю, в тот момент Фирташ тоже находился в Москве, и он успел уехать в самый последний момент. То есть на него тоже чуть... Причем, это было понятно, что это были какие-то разборки между своими. Но очень интересно, что, конечно, Фирташ, который там, условно говоря, арестован в Москве и Фирташ, который арестован в Вене, - это люди, которые будут давать очень разные показания.

+7 985 970-45-45. Еще одна история, которая мне кажется очень интересной, которую почему-то никто не заметил кроме ресурса Слон.ру. А именно в неделю с 5 по 12 марта, то есть за прошлую неделю Центробанки мировые продали рекордный объем американских гособлигаций, 104 миллиарда. И аналитики полагают, что главным продавцом американского госдолга стал российский ЦБ. Это была для меня совершенно потрясающая новость, потому что, пункт первый, понятно, что если это правда... Мы не знаем, правда ли это, потому что данные деятельности Банка России по управлению валютными активами публикуются через 6 месяцев. То есть только через 6 месяцев мы узнаем, продавал это Банк России или кто-то еще. Это специально, кстати, делается, чтобы рынки не очень вздрагивали.

Но если это правда, то, скорее всего, это почему? Потому что у Путина есть советник Глазьев. Советник Глазьев всё время рассказывает ему, что американский доллар вот-вот обрушится. Значит, Россия грозилась Америке в ответ, так сказать, на ее санкции ответить асимметричным образом. Вот он асимметричный ответ. Ответ оказался, естественно, как слону дробина, рынок американских облигаций этого не заметил и не может заметить, потому что, в общем-то, на Россию приходится гособлигаций американских на 138 миллиардов из общего объема 6 триллионов только одного вида долга.

Видите ли, возможно, господин Глазьев или те, кто задумал этот замечательный маневр, они что-то слышали об игре, которая проводилась Пентагоном. Это, действительно, реальная игра. Это сценарий войны, финансовой войны между США и Китаем, когда американские аналитики, американские военные и американские политики с ужасом обнаружили, что любое столкновение между США и Китаем может закончиться финансовым поражением США, потому что если Китай продаст своих бумаг американских, которых он держит на 1,3 триллиона долларов, то есть ровно в 10 раз больше, чем Россия, то тогда финансовые рынки США, действительно... Тогда американские облигации, действительно, обвалятся.

Вот, понятно, что Китай при этом сам тоже пострадает. Но, там, для Китая это будет неприятность, а для Америки это будет катастрофа. Вот, возможно, кто-то в Кремле прочел эту историю (а эта история, действительно, справедлива), и решил сделать то же самое асимметрично. Но единственное, что в итоге на рынке ничего не изменилось, так сказать, более того там доходность по treasures 10-летним за неделю распродажи не только, что незначительно изменилась, она даже упала на 18 базисных пунктов. То есть люди слышали звон, но не знают, где он.

Ну, если это правда, это, конечно, очень тяжелая история. собственно, не потому. что речь идет о том, что что-то случится с долларом США. С долларом США еще долго ничего не случится, потому что я думаю, что сейчас случается как раз с рублем. Я думаю, что у многих сейчас россиян возник вопрос, в чем же хранить сбережения, и что-то я думаю, что они не ответили на этот вопрос «Побежим покупать родимый рубль». Юани они купить не могут, хотя, я бы, конечно, советовала купить юань, потому что это лучшая мировая валюта. А евро тоже, знаете, как-то может кончиться как на Кипре – всё равно покупают доллар.

Но если эти решения принимаются и даже на уровне ЦБ, это свидетельствует, скажем так, о большой нестабильности и возникает вопрос об адекватности оценки финансовой ситуации властью. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, программа «Код доступа», +7 985 970-45-45. И вот я хочу огласить тут 2 смсочки, которые мне пришли, которые очень характерны. Значит, один гражданин из Тюменской области пишет «Ваш Макаревич – обыкновенный пи-пи-пи. Присоединение Крыма – это начало возвращения русских земель. Следующими будут...» Ну, дальше он не говорит, что следующими будут. Может быть, Аляска следующей будет.

А следующая смсочка гласит: «Вся русня Москва и весь бывший СССР – это будет Халифат». Вот, товарищ из Тюменской области, который мечтает о присоединении Аляски, форта Росс, Гавайев и так далее, я бы хотела ему напомнить следующее. Существует сейчас мировой порядок, который в значительной степени, действительно, поддерживается США, которые выступают в роли того самого мирового жандарма. Плохо выступают: это очень нерасторопный, очень ленивый жандарм, но лучше такой, чем никакой.

И, вот, этот мировой порядок, я думаю, действительно, будет рушиться. Я думаю, мы еще увидим на наших глазах, как он рушится. И тогда, понимаете, возникнет проблема, потому что сейчас у нас ситуация, при которой сильные страны, но демократические в силу того, что они демократические (это один из главных недостатков демократии – демократия не любит воевать), не применяют силы и считают, что применять силу – это плохо.

Вот, в ситуации, когда сильные не применяют силу, главным на деревне оказывается хулиган. Но проблема заключается в том, что если мировой порядок рухнет совсем и силу будет применять можно, то я думаю, что товарищ из Тюмени обнаружит, что первый парень на деревне у нас не Владимир Владимирович. Что первый парень на деревне – это, например, Китай, армия которого находится, ну, совершенно в другом, скажем, состоянии, чем российская. Что первые парни на деревне – это, например, ваххабиты. Хотя, философия ваххабитов очень похожа на ту философию, которую сейчас нам навязывает официальное телевидение, то есть ваххабиты тоже рассказывали, знаете, что, вот, неверные их взрывают, чтобы скомпрометировать их мирный ислам. Вообще найдите, так сказать, два пункта отличия между тем, что говорил Анвар Аль-Авлаки, один из организаторов 11 сентября после взрыва 11 сентября, о том, что это взорвали сами неверные, чтобы скомпрометировать наш мирный ислам. Посмотрите фетвы Бен Ладена о том, что он имеет право убивать каждого американца, но при этом преступниками являются американцы, а не он. И почему-то это американцы считают его плохим человеком. Да? И, вот, сравните с той пропагандой, которая льется на нас с экрана. Да, конечно, в ней не присутствует слово «Аллах».

Мне кажется, это, конечно, делает эту пропаганду несколько менее устойчивой, потому что, ну, тоталитарные идеологии всегда становятся подлинно тоталитарными, когда они, все-таки, замкнуты на некую высшую религию.

Но сходство довольно страшное и сходство, прежде всего, страшное в том, что если (я об этом чуть позже буду говорить), если тоталитарные режимы XX века строились на положении «Мы самые сильные, мы всех сделаем», то вот эти новые идеологии, режимы XXI века (называйте их, как хотите), они строятся на идеологии, когда всему населению внушают «Мы неудачники, нас все обижают. А все против нас почему-то всё затевают».

Да, так вот товарищу из Тюмени я хочу напомнить, что если мировой порядок, при котором силу нельзя применять, разрушится, то Россия с ее нынешней экономикой и с ее нынешней армией будет не первый парень на деревне.

И я обращаю внимание, что мировая держава, которая является самой, на мой взгляд, сейчас себя адекватно ведущей державой – она называется Китай, она называется не США. Это обезьяна, которая сидит и ждет, пока 2 волка дерутся, и банан ей достанется.

Например, она, имея все возможности военным образом захватить Тайвань, она этого не делает просто потому, что она настолько сильна экономически, что она точно знает, что Тайвань упадет как спелая груша ей в руки сам.

+7 985 970-45-45. Ну, собственно, я добралась до вопросов про закрытие Ленты.ру. Ну, собственно, это вслед за фактическим закрытием «Дождя» еще до Крыма, происходит убийство Ленты.ру, блога Навального. Правда, его легко найти через любой анонимайзер – посмотрите, там бесконечное количество инструкций, как это сделать.

Кстати, меня порадовала сама формулировка, с которой Навальному запретили доступ в интернет. Он что, киберпреступник? Его, вообще-то, обвиняют в том, что он там деньги Ив Роше украл. Какое это отношение имеет к интернету?

И, конечно, не случайно это произошло после блога, который Навальный запостил про Украину, где он четко сформулировал главное: «Революция в Украине есть следствие бесстыдного воровства режима, имеющего своим воплощением золотой батон в резиденции Януковича». Да? И всё случившееся с точки зрения Навального есть паническая реакция Путина на то, что случилось с золотым батоном.

Кстати, сейчас я дополню от себя, не забудем, что в Кремле всегда считали, что оранжевая революция произошла, потому что власти Украины тогда проявили недостаточную твердость. Вот, там Кучма не проявил твердость, и поэтому пришли к власти все эти оранжевые. Ну, вот, сейчас мы видим, что произошло после того, как проявили твердость власти. Фирташ задержан в Вене, счета украинских олигархов арестованы, Янукович ведет где-то потустороннее существование в Ростове-на-Дону.

Значит, что касается закрытия Ленты.ру, я надеюсь, что она примет предложение «Новой газеты» (вернее, не она, а ее редакция). Беспрецедентный случай, когда ушла вся редакция вслед за назначением человека по имени Гореславский. Мне кажется, это имя и фамилия надо писать с маленькой буквы как и Дмитрий Киселёв, потому что, знаете, ну, помимо репутации этого человека, который там осваивал всякие рыковские проекты и заведовал довольно одиозными ресурсами, вот, вы представьте себе просто его профессиональный уровень, который пришел в редакцию Ленты.ру и сообщил, что Лента.ру должна стать самым читаемым СМИ Рунета. То есть этот человек не знал, что Лента.ру является самым читаемым СМИ Рунета. Вот, видимо, он приходил во все свои прежние проекты, если это можно назвать проектами (то, что он возглавлял), всю эту рыковщину, и он там рассказывал «Вот, знаете, наш сайт должен стать самым читаемым СМИ Рунета». То есть, конечно, помимо того, что Гореславский, на мой взгляд, это абсолютно одиозная личность и там свой профессионализм он показал вот этим заявлением, конечно, совершенно поразительно, что Мамут, на мой взгляд, так струсил. Потому что... Ну как же? Ну, вот, в конце концов, человек угробил свои собственные деньги. Понятно, что Лента.ру перестанет быть самым читаемым СМИ Рунета.

Но, вот, назначение Гореславского и увольнение Тимченко – это, конечно, один из страшных моментов, который называется «отрицательный отбор». Вот, запущен в России механизм отрицательного отбора, как он, допустим, был запущен в 30-е годы при раскулачивании. Вот, в 30-е годы приходили, условно говоря, Гореславские, то есть люди, у которых было плохо с профессионализмом, приходили пьющие алкоголики и раскулачивали справных мужиков. Они раскулачивали тех, кто хозяйствует хорошо, ровно потому, что они хозяйствовали плохо. Да? Вот, спустя 50 лет, мы видим результаты – пьющую деревню, где никто не хочет работать. Гены.

Вот этот же механизм отрицательного отбора запущен сейчас в наши СМИ. И, конечно, это продолжение того, о чем я говорила на прошлой неделе, потому что на прошлой неделе я говорила об истории, которая называется «Олень – это лошадь», истории, когда евнух Гао Чжао показал придворным оленя и сказал «Это лошадь». Он сказал это не с тем, чтобы все поверили, что это лошадь, а с тем, чтобы отделить, кто ему верен, а кто ему нет. Такая история не требует правдоподобности – такая история требует преданности. Ну и понятно, что такая история требует в конечном итоге зачистки тех, кто называет оленя оленем как неверных режиму.

И мне кажется, собственно, именно поэтому сейчас такой важный момент: надо называть оленя оленем. Поэтому для меня так важны те деятели культуры, там те 50 тысяч, которые вышли на этот митинг, те деятели культуры, которые не произнесли своего «одобрямс» по поводу нынешней политики Кремля, потому что... Это даже не значит, что надо лезть на рожон. Но, вот, есть вещи, где нельзя отступать. Олень – это олень.

Вообще, на мой взгляд, я уже об этом говорила, и сейчас скажу подробнее, хотя, я об этом довольно подробно пишу в «Новой газете». Вот, на мой взгляд, сейчас мы видим череду некоторых новых режимов в мире, и я даже не знаю, как их назвать. Назвать их не тоталитарными, наверное, неправильно, потому что это очень жестко. Назвать их не авторитарными? Ну, как-то, наверное, не совсем правильно, потому что авторитарный режим считается достаточно мягкий. Да? И вот эти неоавторитарные режимы – они довольно сильно отличаются от своих тоталитарных предшественников по ряду параметров.

Во-первых, тоталитарные режимы XX века, ну, в том числе сталинский СССР, были построены на том, что надо завоевать Запад, и считали себя превосходящими Запад. Вот эти новые режимы – они существуют, собственно, на то, что вывозят на Запад сырье и импортируют всё остальное, и они Запад не собираются завоевывать, потому что, ну, собственно, неоткуда будет импортировать Мерседес.

То есть, вот, они принципиальные придатки Запада, и в связи с этим они не провозглашают идей технологического превосходства над Западом, они провозглашают идеи своего морального превосходства над Западом. Они не говорят «Наша наука лучше», они говорят «Мы духовней». Да? Это вот такая более устойчивая психологическая позиция, потому что доказать материальное превосходство свое над, скажем, Америкой, если ты живешь в Хрущевке, очень трудно. А, вот, если, допустим, какой-то человек, хронический алкоголик бьет жену, но ему говорят «А зато ты духовней проклятой Америки», ну, знаете, хроническому алкоголику очень приятно быть духовней.

Соответственно, именно поэтому если старые тоталитарные режимы запрещали эмиграцию (им были мозги нужны внутри страны), то вот эти неоавторитарные режимы – они, наоборот, эмиграцию поощряют, и в этом смысле тем, кто боится, что перекроют границы, ну, вот, могу вам сказать, границы точно не перекроют, потому что, конечно, чем больше думающих людей уедет из России, тем для Кремля лучше. Потому что произойдет необратимое вырождение нации, в ходе которого, как, условно говоря в Палестине, останутся только те... Вот, как в Палестине остались только те, кто ненавидят проклятый Израиль и по телевизору показывают мультики, где объясняется, как палестинцы борются против израильских фашистов. Да? Так же не всегда было с палестинскими арабами. В 30-е годы были палестинские арабы, которые жили в мире с израильтянами.

Когда элита исчезает, когда остается... Когда выстраивается вот этот порочный замкнутый круг, то, конечно, страной легче править. И я уже говорила, что если классические тоталитарные режимы опирались на мощнейший репрессивный аппарат, то новые вот эти авторитарные режимы – они вполне опираются на демократическое большинство, потому что они поняли простую истину, что в современном обществе как и тысячу лет назад, увы, является свободным только меньшинство. Большинство, увы, является рабами, оно ищет для себя те или иные формы духовного рабства. И, вот, если большинству сказать по телевизору, что солнце вращается вокруг Земли, то большинство в это поверит, тем более что и без всякого телевизора в это, насколько я понимаю, верит 36 россиян.

Если большинству сказать по телевизору, что гены бывают только в генномодифицированных продуктах, а в обычных продуктах генов нет, то большинство тоже в это поверит, потому что и без телевизора так считают 36%, по-моему, уже населения в мире. Да?

Вот это очень важный момент. Ребята, вы хотели демократии и всеобщего избирательного права? Ну вот, извольте расписаться в получении.

В мире, где уровень технологического благосостояния поднялся до такой степени, что большинство может ничего не делать, в мире, где уровень технологического благосостояния поднялся до такой степени, что страны, живущие вывозом сырья, петрократии могут обеспечить достаточно большой класс чиновников, люмпенов и просто людей, которые не являются буржуазией, но являются сторонниками режима, в этом мире слово «большинство» приобретает очень страшный оттенок.

Вот, конечно, самый интересный вопрос – это устойчивость таких режимов, потому что, вот, кажется, что они менее устойчивы, чем гигантские репрессивные режимы типа сталинского СССР. Но, вот, мне кажется, что один из ключевых моментов – как раз это слово «элита». Потому что старые тоталитарные режимы в конечном итоге оказались неустойчивы потому, что они для своего функционирования нуждались в высокообразованной элите, которая видела, что их идеология расходится с реальностью. А, вот, неоавторитарные режимы характерны тем, что элиты в них нет. В них есть верхушка, в них есть друзья вождя. Это люди, скажем так, невысоких достоинств, которые благодаря или отрицательному отбору, о котором я говорила, или случайному знакомству получили доступ к золотому батону, и они исповедуют, на самом деле, те же ценности, что они преподают люмпенам.

Ну, когда Якунин там со своим шубохранилищем рассказывает о своей борьбе с мировой олигархией, ну, неужели вы думаете, что он не всерьез? Конечно, всерьез. И вот если посмотреть на такие режимы, они могут быть, действительно очень устойчивы. Потому что, ну, возьмем пример Роберта Мугабе, который правит Зимбабве 23-й год, который в прошлом году выиграл самые настоящие выборы. Причем, за это время ВВП страны упало в 3,5 раза, хотя население увеличилось с 7 до 12 миллионов человек. Ну, просто... Ну как? Элита уехала. А кто остался, знают, что оппозицию финансируют проклятые колонизаторы, которые хотят поставить их страну на колени и что все беды страны происходят, ну, конечно, не от неправильной политики Мугабе, а, вот, именно от проклятых колонизаторов.

То есть самое страшное в этих новых режимах, что они направлены, прежде всего, на вымывание из общества элиты. И как только уровень элиты в регионе падает ниже критического, как это произошло в Зимбабве, как это на наших глазах происходит на Ближнем Востоке, вот, как только элита начинает формироваться по принципу отрицательного отбора, то в тесте не остается тех дрожжей, на которых бы оно взошло.

Вот, я не случайно в начале передачи цитировала вопросы людей, которые говорят, что «Вот, мы хотим уехать из страны, мы хотим вывезти своих детей». Вот, понимаете, что самое важное в творящейся сейчас истории? Ну, не самое важное, а одна из важных вещей. Россия, в общем-то, это первая не европейская страна, которая стала Европой. Она модернизировалась, благодаря Петру Первому, и благодаря этому она стала империей. Если бы не Петр Первый и не Екатерина, ну, там бессмысленно спрашивать, какая была бы российская империя, потому что ее бы не было.

Условно говоря, в Санкт-Петербурге была бы Швеция, там, в Смоленске была бы Польша или та же Украина. Никакого Крыма, извините, у нас бы не было. Кто там был бы, самостоятельные крымские татары или турки, я не знаю. Кавказа бы никакого не было. Никакого Дальнего Востока бы не было, потому что та же самая Япония в 1905 году получила бы не Сахалин и не Порт Артур, а просто другая была бы география страны, потому что...

За счет чего произошло становление Российской империи? За счет того, что было создано принципиально новое технологическое войско. Со стрельцами, знаете, мы бы Крым не завоевали. Была создана воинская элита с чувством чести, дворянство. Да? Это абсолютно великая вещь. Я думаю, что это даже более важная вещь, чем создание национальной буржуазии (да простят меня сторонники рыночной экономики), потому что чувство чести у дворянства – это то, на чем, я думаю, строилась Европа в XVIII и XIX веке больше, чем привыкли сейчас думать любители разных экономических, даже очень либеральных теорий.

Обратите внимание, что почти всегда в истории человечества войска, у которых была честь и свобода, побеждали те войска, у которых чести и свободы не было. Ну, вот, смотрите, Израиль, войска которого регулярно побеждают арабов, которые намного многочисленнее.

Да, конечно, у этой воинской элиты, у этих дворян были свои Митрофанушки, да? Но у них было чувство служения стране.

Второе, эта элита была очень интернациональная. Огромное количество иностранцев. И смешно представить себе, что во времена Екатерины Второй говорили «Вот, проклятый Запад, немцы нам тут понаехали», да?

И даже СССР, как ни странно... Собственно, по этому поводу и говорили, что правительство в России единственный европеец. Уж кто-кто, а власть в России была европейской, власть в России была просвещенной.

Как это ни странно, даже Советский Союз, поскольку он исповедовал марксизм, он исповедовал частично, ну, хотя бы извращенный вариант, но той же самой вполне западной идеологии. Хотя бы он верил в прогресс, да? Хотя бы там религия не играла основополагающую роль в жизни. Правда, была своя, светская религия о наступлении рая на Земле, но всё равно это был вариант европейской идеологии.

И вот сейчас на наших глазах мы впервые возвращаемся в XVII век. Мы возвращаемся в Святую Русь, вокруг немчура, знать ничего не хотим. Это катастрофа. Потому что если по своей идеологии мы превратимся в какую-нибудь банановую республику, в какой-нибудь малазийский остров, где жители исповедуют культ Карго и считают, что все эти замечательные вещи – радиоприемники, ткани, еда в красивых банках – это всё посылают им, на самом деле, их предки, а проклятые белые только перехватывают по дороге, ну, понимаете, если у нас будет такая идеология, если мы будем превращаться в Верхнюю Вольту с ракетами, то, извините, ракеты у Верхней Вольты будут ненадолго. Эта идеология несовместима, прежде всего, с технологическими вещами.

+7 985 970-45-45. Ну и, пожалуй, меня тут еще спрашивали, так сказать, какие ответные меры Западу может принять Кремль, потому что Кремль говорил очень много, что, вот, если Запад нам покажет... Во-первых, я достаточно скептически отношусь к тому, что Запад будет принимать какие-то серьезные меры – я уже об этом говорила. Что судя по тому, как они реагировали на Грузию, постараются сделать вид, что всё нормально. Конечно, очень сильно это зависит от того, что будет происходить на следующей неделе, то есть перерастут беспорядки в Донецке и, так сказать, рассказы МИДа о том, что украинские жители просят российские войска защитить их от фашистов. Ну, точно так же, как неопознанные финляндские жители в лице Отто Куусинена просили Сталина защитить финский народ от фашистов. Так вот, наверное, это будет перебор.

Но если дело ограничится Крымом, то, там, я думаю, что вполне возможно, что Европа более-менее это проглотит. Как я уже сказала, самое серьезное, что Европа и Америка могут сделать, - это уронить в течение нескольких лет как Рональд Рейган цену на газ и нефть. Для этого надо начать обширную добычу сланцевого газа в Европе. Для этого надо разрешить американским компаниям экспорт сланцевой нефти, которую они добывают, чего они добиваются и что республиканцы добиваются. Ну и, конечно, самый радикальный вариант – это снятие санкций с Ирана.

Кстати, обратите внимание, что Иран... Мы поддерживали Иран всегда. Кремль поддерживал всегда Иран по принципу «Если Америка против, то, вот, Кремль за». Иран чего-то ничего нас не поддерживает. И вообще обратите внимание, что нет ни одной страны мира, включая даже, кажется, республику Науру, которая сейчас нас поддержала в вопросе о Крыме.

А мы-то всех их поддерживали – Северную Корею, Зимбабве, Судан. А они нас – как-то, вот, молчат, да?

Собственно, что может сделать Россия в ответ? Ну, вот, очень смешные рассказы. Тут нам рассказывают, что это Россия может прекратить экспорт газа в Западную Европу. И что вместо этого она его будет экспортировать в Китай.

Значит, во-первых, реальность, как я уже сказала, такова, что экспорт российского газа в Западную Европу и так падает. Например, экспорт российского газа в Финляндию с 2006-го по 2013-й год снизился на 28%. И сейчас Финляндия строит СПГ-терминал, который будет соединен газопроводом с эстонским терминалом, и терминалы дадут обеим странам полную независимость от импорта газа из России. То же самое происходит и в Литве. Если вы думаете, что, скажем, Германия случайно развивает солнечные батареи... Хотя, где солнечная энергетика и где Германия – это ей безумно неудобно. Тем не менее, Ангела Меркель развивает солнечные батареи, потому что, видимо, считает, что лучше солнечные батареи, чем российский газ. И заметьте, что пики потребления при солнечных батареях компенсируются не за счет российского газа, а за счет угля. Кстати, тоже российского в значительной степени.

Что ж касается самого Китая, ну, конечно, это очень хороший рассказ, что Россия сейчас отберет газ от Европы. Кстати, у России долгосрочные контракты с Европой, которые Газпром как раз ей навязывал и стремился, чтобы она подписала. И если еще Газпром не будет выполнять те самые контракты, которые он, так сказать, навязывал, то это будет как-то совсем странно.

Так, значит, по поводу Китая. Это, конечно, хорошо рассказывать, что одна из непредсказуемых стран с непредсказуемой политикой, то есть Россия будет использовать как инструмент давления вторую в мире державу, которая не является еще первой, но уже не является второй, и которая, кстати, ведет гораздо более разумную политику, чем США.

Но я должна разочаровать граждан, которые это говорят, потому что, во-первых, в прошлом году Китай добыл 200 миллионов кубометров сланцевого газа. Плановое задание на 2015-й год – 6,5 миллиардов кубов. На 2020-й – 60-100 миллиардов. Во-вторых, Китай построил газопровод из Туркмении, который идет через Узбекистан и Казахстан, там 3 очереди. Первые 2 уже запущены. Проектная мощность газопровода – 40 миллиардов кубометров в год. Китай покупает этот туркменский газ где-то по 100-130 долларов за тысячу кубов. Примерно такова же себестоимость сланцевого газа в Америке. Понятно, что себестоимость сланцевого газа в Китае вряд ли будет больше, хотя он залегает ниже. При этом Газпром и Китай пытаются подписать договор об экспорте газа, но не могут сойтись в цене последние 5 лет.

Поэтому, конечно, когда мне рассказывают... Вот теперь прикинем, да? Китай построил газопровод, который полностью удовлетворяет его потребности, планирует добывать собственный сланцевый газ. 5 лет Газпром не может договориться с Китаем, даже когда в Европе у него всё было хорошо. Значит, сейчас он, что ли, договорится? Если договорится, то, во-первых, по какой цене? А во-вторых, как экспортировать? Трубы нет. Вот, у нас только что Северный поток построен, мы на этом затратили гигантские деньги.

Простой ответ заключается в том, что Китай вряд ли будет покупать у Газпрома газ по цене выше той, которая на внутреннем рынке. Напугали ежа известно чем.

Всего лучшего, до встречи через неделю.