Код доступа - 2009-02-07

Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина, программа «Код доступа», как всегда в это время по субботам. Телефон прямого эфира – 363-3659, телефон для смс: +7-985-970-4545. У меня очень много вопросов про ОДКБ, про высказывания президента Медведева про борьбу с экстремизмом.

Я все-таки начну с события главного на этой неделе, которое совершенно не обсуждалось, поскольку у нас главные события не обсуждаются. Хотя в начале неделе появились достаточно подробные сливы информации по этому поводу и в «Коммерсанте», и в «Ведомостях». Я имею битву за «Норильский никель», точнее, за огосударствление или не огосударствление «Норильского никеля», который, как и легко было предсказать – многие эксперты предсказывали, в том числе и я, – стал первым из-за своей перекредитованности и из-за того, что в свое время за контроль над «Норильским никелем» сцепились два крупнейших российских олигарха – Потанин, который его до этого контролировал, и Олег Дерипаска. Из-за этого «Норильский никель» оказался в больших долгах и первым кандидатом на огосударствление.

И вот сейчас мы видим, что существуют два плана. Один план, условно говоря, можно назвать планом Алишера Усманова, который поддерживается первым вице-премьером Сечиным, который состоит в огосударствлении «Норильского никеля» путем присоединения к нему «Металлоинвеста». И Владимир Потанин, чтобы противостоять как-то этому плану, предложил другой. Но поскольку о независимости «Норильского никеля» все равно речи идти не может. Это очень интересный план. Это план о том, как заболтать государственное объединение. И план Потанина состоит в том, чтобы присоединить к «Норильскому никелю» такое количество предприятий, что вся эта история превратится просто в дискуссионную площадку о том, как выбить этим предприятиям государственных денег, и в итоге все интересы будут не согласованы, и в итоге все это само по себе развалится.

Там планируется присоединить к будущему объединению не только «Металлоинвест», но, скажем, и «Уралкалий», и «Мечел», причем «Мечел» даже не знал о том, что его предлагают в качестве объединения. Понятно, что тот, кто решает, что случится с «Норильским никелем», т.е. дело пойдет по плану Потанина, который, напоминаю, практически есть план по забалтыванию огосударствления путем создания вместо государственной компании некой условной площадки, на которой олигархи будут выбивать деньги у государства. Или, наоборот, план, который, насколько я понимаю, нравится первому вице-премьеру г-ну Сечину. Тот, кто определяет, чей план победит, тот и контролирует страну. И понятно, что арбитром в данном случае является Владимир Владимирович Путин. Причем интересно, что до сей поры, хотя модель огосударствления бизнеса логично вытекала из всей предыдущей истории – из «ЮКОСа», из посылки к «Мечелу» доктора, на самом деле конкретным случаям, конкретным возможностям огосударствления, возникающим в ходе нынешнего финансового кризиса, Владимир Владимирович противился.

Вспомним историю, когда «Вымпелкому» дали 2,5 млрд. долларов. Насколько я понимаю, дали в самый последний момент. Причем группа «Альфа» рисковала потерять акции, которые были положены в залог, они должны были уйти на какую-то государственную компанию. Насколько я понимаю, этот план тоже отстаивал г-н Сечин. В последний момент – видимо, решением главного арбитра – залог остался у группы «Альфа», в управлении. Вторая, такая же абсолютно, история случилась с «РусАлом», когда тоже деньги были даны в последний момент, и тоже существовал шанс, что Дерипаска потеряет контроль над пакетом «Норильского никеля», который он отдает в залог в пользу какой-то частной структуры… вернее, не частной, а наоборот, государственной. И всё опять осталось при олигархах.

И, наконец, мы видим, как в истории с самим «Норильским никелем» только что прошло переизбрание Совета директоров, существовала большая вероятность, что в Совет директоров войдет г-н Чемезов, как представитель государства. И опять-таки можно предположить, в результате чьего вмешательства г-н Чемезов не вошел. И это было как знак. Это очень интересно. Т.е. получается, что первый вице-премьер Сечин и Владимир Владимирович Путин, они играют такого доброго и злого следователей. Причем Путин играет роль доброго следователя, это очень важно понять и отметить, для того чтобы понимать, что происходит в России. И заметим, что среди олигархов нет ни одного человека, который был бы против огосударствления. План, который предложил владелец «Металлоинвеста» Алишер Усманов, он, наоборот, предусматривает то, что Усманов с помощью государства получит часть «Норильского никеля». И наоборот, заметим, что бывший союзник Дерипаски Прохоров с покупки пакета, с которого, собственно, и началась вся драка… что в тот момент, когда Потанин и Дерипаска почувствовали опасность со стороны государства, они объединились. В результате они оба вышли из Совета директоров «Норильского никеля». В результате так же оказался за бортом Совета директоров «Норильского никеля» г-н Прохоров, который был вправе счесть – и, видимо, счел – это как нарушение договоренностей между ним и Дерипаской. А такое нарушение договоренностей чрезвычайно опасно для Дерипаски, потому что у Дерипаски большие долги перед г-ном Прохоровым, несколько миллиардов долларов. И эти долги при желании могут быть конвертированы в акции «РусАла». Поскольку акции «РусАла» сейчас стоят дешево, то г-н Прохоров без государства или с государством может тоже получить контроль над «РусАлом» так или иначе. Если те обстоятельства, при которых Дерипаска не выполнил свои обязательства, не будут признаны форс-мажором.

Вот это такая главная битва – если не года, то месяца. Очень интересно, проследив судьбу «Норильского никеля», понять, как будет устроена, спустя год, российская промышленность вообще. Еще раз повторяю, что пока в этой битве мы видим, что Владимир Владимирович занимает не роль государства, а роль арбитра. Очень большая разница.

Меня просят прокомментировать несколько высказываний президента Медведева на этой неделе. Во-первых, высказывание президента Медведева об экстремизме, который, как он признал, является системной угрозой российскому обществу. И его запрет, его требование, чтобы чиновники предоставляли информацию, куда они едут, связанное со скандалом, возникшим из-за поездки ряда крупных российских чиновников в славный городишко Куршевель 1850.

Я согласна с президентом Медведевым насчет экстремизма, который угрожает обществу. Но я боюсь за некоторую расплывчатость формулировок. Потому что есть экстремизм, когда убивают возле Кропоткинской Маркелова и Бабурову, и после этого убийцы или сочувствующие убийцам пьют рядом шампанское.

А есть экстремизм, скажем, когда в Приморье люди водят хоровод вокруг елки, протестуя против пошлин на иномарки, и тут прибегает ОМОН, делает из них омлет.

И вот каких экстремистов имел в виду Медведев, я так и не поняла. Я боюсь, что может случиться, что он поедет на Запад и скажет: «Вот видите, я же произнес речь против экстремистов, имея в виду фашистов». А вот те, кто сидел на коллегии МВД и слушал его в зале, возьмет вместо дубинок автоматы, и будет стрелять в участников демонстрации против повышения пошлин на иномарки, и скажет: «Мы же выполняем указание президента Медведева». Поэтому хотелось бы больше точности в этих вопросах. Если этой точности нет, то это означает, что это не процесс правления государством, а процесс увиливания от управления государством.

Что же касается распоряжения президента Медведева о том, чтобы чиновники докладывали, куда они едут. Вы знаете, во-первых, оно подтверждает один из самых упорных слухов, а именно о том, что главного редактора «Коммерсанта» сняли, в первую очередь, потому, что Кремль был страшно раздражен публикацией о тех именно чиновниках, которые в этом году отдыхали в Куршевеле.

Во-вторых, мне кажется, что эта новость является чистой подставой. Потому что я должна вам сказать, что чиновники должны отчитываться, куда они едут, давным-давно. Это не при Медведеве, это не при Путине, это даже не при Ельцине. Все чиновники докладывают, куда они едут. Естественно, они оставляют свои телефоны. Мне кажется, что эта новость запущены для того, чтобы представить президента Медведева таким мелким клерком, который поздравляет студентов с Татьяниным днем, объясняет чиновникам, что они не должны ездить в Куршевель, в то время как серьезные люди делят, например, «Норильский никель».

На этой неделе произошло еще одно славное событие, а именно освобождение парохода «Фаина». Как известно, за него заплатили большую сумму денег. И всё хорошо, если бы не один момент.

Я уже говорила, что у нас в России новости существуют в будущем времени. Поскольку нельзя ни в настоящем, ни в каком времени описывать подлинное содержание политического процесса, в частности, борьбу бульдогов под ковром за «Норильский никель»… Раньше, при советской власти, боролись за кресло, а теперь за «Норильский никель». Так вот поскольку эти вещи не являются новостями, из новостей вычеркнуты, а какие-то новости должны существовать, то их заменяют такими пиаровскими новостями, как правило, долженствующими показать, как крепнет вертикаль власти и как все нас уважают на Западе. В частности, когда сомалийские пираты захватили «Фаину», было сказано, что отправился к берегам Сомали в Аденский залив эсминец «Неустрашимый», что сейчас он всех этих пиратов порвет на клочки. И по мере того, как «Неустрашимый» все больше и больше продвигался к Аденскому заливу, все эти рассказы о том, что сейчас сделает «Неустрашимый» с пиратами, сходили на нет, потому что – понятное дело – ничего он с ними сделать не мог, хотя бы по международному праву. Если бы «Неустрашимый» принялся штурмовать украинское судно, и при этом были бы жертвы, то нам бы влепили такие международные иски, которые, мягко говоря, были бы неразумны.

И вот «Фаина» освобождена, а о «Неустрашимом» никто при этом не вспомнил. А между прочим, зря. Потому что «Неустрашимый» вернулся на прошлой неделе в порт, и 50% экипажа, по словам Александра Покровского, известного нашего писателя, бывшего моряка, больны цингой. Еще раз повторяю – для меня это суперновость. Начало 21 века. Для того чтобы предотвратить цингу, достаточно одного лимона на литр воды в день – и никто не заболеет. Собственно, и плавали-то не в полярных морях. 50% экипажа – я уж не говорю о состоянии ходовой части, я уж не говорю о состоянии – больны цингой. Пока это происходит, пока в таком состоянии наши суда, столько с них воруют…

На этой неделе был целый веер новостей, которые просят меня прокомментировать, о создании коллективных сил оперативного реагирования – ОДКБ, о том, что мы размещаем наши базы в Очамчире, а Грузия в ответ размещает у себя военные базы США, о том, что мы создаем с Лукашенко совместные силы ПВО. И всё это был еще один пример будущих новостей, пиара вместо новостей. И я хочу разобрать некоторые вещи подробнее.

Первое – это публичное заявление, появившееся в новостях, что Америка в ответ на размещение российских баз в Абхазии и Южной Осетии будет размещать свои базы в Грузии. Дело в том, что Америка, в частности Мэтью Брайза, которому приписали это высказывание, ничего подобного не говорили. Т.е. оно так красиво с виду, когда слышишь, – соперничество двух сверхдержав, мы на них нападаем, они нам противятся. Но просто, к сожалению, Америка ничего подобного не говорила. Информация о том, что Америка будет размещать базы в Грузии, была почерпнута на сайте «Кавказ-центр». Учитывая, что сайт «Кавказ-центр» регулярно рассказывает то о боях на улицах Махачкалы, которую он называет Шамилькалой, вилайета Дагестана, эмирата Кавказ. Под боями имеется в виду, что какие-нибудь менты в очередной раз грохнули группу боевиков, засевших в квартире. Учитывая, что сайт «Кавказ-центр» временами сообщает о том, что скоро будет освобождена Уральская республика, оккупированная русскими бандитами, правдоподобность сообщений сайта «Кавказ-центр», она примерно равна… это все равно что ссылаться на журнал «Крокодил». Причем это не первый раз.

В свое время, когда Россия признала Абхазию, на сайте «Кавказ-центр» тоже в ответ появились сведения, что сенатор Маккейн, который тогда был, напомню, был кандидатом на пост президента США, сказал, что раз Россия признала Абхазию, значит, скоро независимой станет и Чечня. Заявление Маккейна было распространено очень широко, даже Кадыров его прокомментировал, что, мол, ни фига у Маккейна не обломится, и нечего Маккейну лезть со своими провокационными репликами. Действительно, нечего. Но дело в том, что Маккейн этих реплик не говорил. Это было все с того же «Кавказ-центра». Как я уже сказала, просто сайт по степени вранья успешно соревнуется с незабвенным г-ном Дыгало или нашими сообщениями по поводу грузинский войны. И у меня, конечно, возникает вопрос, почему для людей, которые ведут российскую государственную информационную политику, почему для них так выгодны сообщения, которые написаны на «Кавказ-центре», т.е. которые написаны г-ном Удуговым, который ненавидит Россию. Видимо, для них обоих как-то выгодно говорить, что вокруг России враги. Похожая психика.

Примерно то же произошло с историей о создании объединенной системы ПВО с Лукашенко. Объединенная система ПВО, заявление об этом, видимо, обошлось нам в 2 млрд. помощи, которую мы предоставляем Лукашенко, причем заметим, что предыдущие деньги за признание, видимо, Южной Осетии и Абхазии, они куда-то делись, потому что Южную Осетию и Абхазию товарищ Лукашенко так и не признал. Он все время деньги берет, а под венец не идет. Дальше было произнесено сообщение, что ОДКБ создает коллективные силы оперативного реагирования. И даже президент Медведев сказал, что они не уступят войскам НАТО. И всё было очень здорово.

Я пыталась вспомнить, когда я последний раз слышала вот про эту великую организацию военную – ОДКБ. Ну, прямо скажем, сверхдержавы военные в нее входят. Напомню, что, кроме России, Армения, Казахстан, Белоруссия, Таджикистан, Киргизия, отчасти Узбекистан. Недавно я беседовала по поводу Азербайджана, который никак не может войти в ОДКБ, никак не хочет войти в ОДКБ, хотя его постоянно приглашают, именно потому что там Армения. Все-таки Азербайджан – это региональная военная сверхдержава. И люди, с которыми я беседовала, мне сказали: «Слушай, да если Азербайджан войдет, да мы эту ОДКБ распустим и заново соберем под другим названием». Замечательная организация. Теперь посчитаем, во сколько нам это удовольствие – создание коллективных сил оперативного реагирования – обошлось. 800 млн. долларов оружие, которое мы только что поставили Армении, что испортило наши отношения с Азербайджаном. Понятно, зачем поставляли. Некоторое количество, несколько миллиардов, которые мы выплатили Белоруссии, то за это, то за другое, то за льготный газ. Два млрд. долларов, которые выдали Киргизии, после чего она сказала, что выкидывает со своей территории американскую базу в Манасе. Плюс, как минимум, 7,5 млрд. долларов, которые мы просто вносим в ЕврАзЭС, а реально это практически те же страны, что ОДКБ. Т.е. уже набирается больше 10 млрд. долларов в разгар кризиса. Ребята, 10 млрд. долларов. Давайте перейдем на компьютерную графику. Давайте какой-нибудь режиссер, вот Федор Бондарчук, снимет фильм про эсминцы «Неустрашимые», которые в пустынях Киргизии громят американскую базу. Дешевле будет. Мы покупаем странных диктаторов, которые продают тут же всех тех, кто их покупает, и пока за свои вложения, например в Лукашенко, мы не получили даже признания Южной Осетии. Мы даже от этой самой виртуальной ОДКБ не получили признания Южной Осетии. 10 ярдов мы потратили. Одной тысячи долларов хватило бы на то, чтобы «Неустрашимый» не болел цингой. 500 долларов хватило бы на то, чтобы построить баню на Ахалгори, из-за отсутствия которой изменил родине сержант Глухов. 10 млрд. долларов. Больше, я 10 беру по минимуму. Что мы получили за эти 10 миллиардов? Внимание: если вы стоите, вы лучше сядьте. Я вам скажу, что мы получили за 10 млрд. долларов. У ОДКБ были коллективные силы быстрого реагирования – КСБР. Теперь они переименованы в КСОР – оперативного реагирования. Мы 10 ярдов заплатили за изменение одной буквы – «Б» на «О». Это самое дорогое переименование в истории. Вот эти силы быстрого которые реагирования кто-нибудь видел? И оперативного реагирования, я боюсь, мы никогда не увидим. Это, знаете, как в анекдоте про неуловимого Джо, которого никто не может поймать, потому что он на фиг никому не нужен. Еще раз повторяю – ребята, давайте перейдем на виртуальную графику.

Самое интересное во всей этой истории (я постараюсь уложиться до новостей) с образованием КСОР и с ликвидацией в Киргизии базы в Манасе, наш ответ американцам, то, что еще неделю назад президент Путин был в Давосе. Ой, премьер Путин, простите ради бога. Фрейдовская оговорка. Это была достаточно беспрецедентная история, потому что, если вы помните, Путин Давос не жалует. Путин вообще не жалует никакие иностранные сборища. В свое время практически съели Лондонский экономический форум, запрещали чиновникам туда ездить. Зато премьер Путин очень часто появлялся на форумах и в Санкт-Петербурге, и в Сочи.

На форуме в Санкт-Петербурге однажды была история, когда несколько часов его ждали олигархи у стендов в закрытом помещении. Естественно, дождались. В Сочи олигархи, как правило, встают и говорят, что «мы будем инвестировать в Сочи». Социалистические обязательства на себя берут. Однажды всех умилил Владимир Евтушенков. Когда олигархам сказали, кто сколько должен инвестировать в Сочи, Евтушенков встал и сказал: «А можно больше?» Конечно, атмосфера таких форумов, она радикально отличается от атмосферы Лондонского или Давосского экономических форумов. И вот Путин в Давосе доселе никогда не был. Собственно, если мы проследим, что было, как вела себя Россия последние несколько месяцев, мы видим последовательное нагнетание напряженности. Мы видим последовательное отчуждение России. Сначала грузинская война, потом обещание разместить «Искандеры» в Калининграде. Потом российско-украинская газовая война. Потом обвинение, что это Америка устроила в России кризис. И потом где-то в середине января произошла мгновенная перемена отношения в Кремле. Вдруг быстро мы прекратили газовую войну, вдруг предложили убрать «Искандеры» из Калининграда, вдруг заявили, что мы больше не будем настаивать на международном признании Абхазии и Южной Осетии. И всё это совпало с одним моментом. Когда рубль начал стремительно валиться, когда стало понятно, что что-то странное происходит с российскими золотовалютными резервами, там встает вообще вопрос, соответствуют ли они заявленному их количеству. Потому что у многих экономистов вопросы – та скорость, с которой падает рубль, не очень соответствует заявленному количеству резервов.

И в этот момент, когда рубль падает, Путин приезжает в Давос. И Путин говорит в Давосе совершенно конкретную вещь. Он говорит, что надо списывать плохие активы. Т.е. – в переводе – он предлагает крупным иностранным банкам прощать долги российских, как государственных, так и не государственных, но все равно близких Кремлю компаний. И мы видим, что, видимо, это предложение, скажем так, не было услышано. Почему трудно понять? Там одни бизнесмены обижались, что премьер Путин в среду назначил встречу, но то ли опоздал на нее на несколько часов, то ли не пришел. Может быть, тех обещаний, которые дала Россия перед этим, было мало… Короче говоря, в Давосе нас, видимо, не поняли. И после этого буквально через неделю мы видим всю эту историю с ОДКБ, с КСОР, с Белоруссией, с киргизской базой «Манас». И мы потратили – еще раз, – прося перед этим неделю назад простить долги, мы потратили на все это несколько миллиардов долларов. Ребята, виртуальная графика. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина, программа «Код доступа». Телефон прямого эфира 363-3659, телефон для смс: +7-985-970-4545. У меня огромное количество вопросов по процессу Политковской, который возобновился на этой неделе, причем почти полностью состоял из скандалов, как, на мой взгляд, настоящих (самым крупным скандалом была история с детализациями телефонных разговоров подсудимых Джабраила и Ибрагима Махмудовых; как выяснилось, новая представленная суду детализация несколько отличается от той, что имелась в деле; выясняется, что Джабраил и Ибрагим Махмудовы несколько чаще бывали на Лесной, в дни, предшествующие убийству, чем это предполагалось заранее), так и из скандалов, на мой взгляд, достаточно надуманных, связанных с тем, чтобы не обсуждать суть дела. И вот поскольку большинство этих скандалов, на мой взгляд, связано с тем, чтобы не обсуждать суть дела, если можно, я поговорю о сути дела, так как оно видится, о самых важных, на мой взгляд, обстоятельствах в этом деле.

Обстоятельство первое, самое важное. Насколько я понимаю, Лом-Али Гайтукаев, дядя подсудимых, центральная фигура во всей этой истории. Шамиль Бураев, бывший глава Ачхой-Мартановского района, сначала было ему предъявлено обвинение, а потом оно было снято, и он остался свидетелем по делу. Напомню, что он глава Ачхой-Мартановского района по версии федералов. И даже в его доме во время первой войны размещался штаб российских войск. Вот эти люди и некоторые другие люди, причастные к так называемой лазанской преступной группировке, встречались летом 2006 года, т.е. незадолго до убийства Политковской, с человеком по имени Алихан Муцаев. Алихан Муцаев – это очень известный в Чечне человек, сильный, влиятельный, личный охранник и человек для очень важных поручений президента Чеченской республики, бывшего президента Чеченской республики Алу Алханова. Я сообщаю это, потому что надеюсь, что судья пересмотрит свое решение и вызовет г-на Бураева в суд, и Шамиль Бураев расскажет суду и публике, что именно они обсуждали летом 2006 года с личным охранником Алханова.

Люди, с которыми общался Алихан Муцаев, как я уже сказала, были причастны, или стояли около членов так называемой лазанской преступной группировки. В частности, тот же Лом-Али Гайтукаев. Группировка гремела с начала 90-х, потом несколько утихла. Специализация у нее была очень широкая. Считается по разным оперативным данным, что причастна она и к наркоторговле, от Украины до Балтики. Кстати, именно в связи с наркоторговлей, например, один из членов группировки младших – Мовсар Исаев, это ближайший друг подсудимого Ибрагима Махмудова, расстрелял в центре Риги из автомата предпринимателя, некого Стецюка. Причем расстрелял его, жену его и детей, дочек 9 и 3 лет. Поскольку Мовсар Исаев был обкурен и вообще у него задержка умственного развития, так же как у его ближайшего друга Ибрагима Махмудова, то он всех ранил, но ни в кого не попал, попался…

Собственно, возникает вопрос, кто еще был с Мовсаром Исаевым и присутствовал ли Мовсар Исаев на месте убийства Политковской. Это одно из убийств, которое было совершено группировкой. Вернее, пыталась совершить группировка. Были там просто заказные убийства, тоже разные. Были чисто за деньги. Например, тот же Лом-Али Гайтукаев сидит за попытку убийства на Украине предпринимателя по фамилии Корбань. Были убийства в рамках взаимных услуг. Например, бывший вице-премьер Чечни Ян Сергунин. Он финансировал выборы Шамиля Бураева, когда тот баллотировался в президенты Чечни. Дал, видимо, большую сумму. Но после того, как Сергунина убили, эту сумму не пришлось возвращать. Была еще одна сфера деятельности группировки. В силу того, что Гайтукаева его друзья в числе правоохранителей ласково называли «ломик», «мой агент ломик», так, например, говорил Хаджикурбанов, офицер милиции Хаджикурбанов, который тоже сидит на скамье подсудимых, далеко не все потребности лиц, которые обращались к этим бандитам, удовлетворялись с помощью киллеров. Иногда они удовлетворялись с помощью господ Рягузова и Хаджикурбанова, которые и сидят на скамье подсудимых. Впрочем, разница между действиями киллеров и людей в погонах была, в принципе, минимальной.

Степень отмороженности наших героев, собственно, лучше всего понять на примере того, как они попались. Был человек по фамилии Павлюченков. Он был, видимо, член всей этой группы и начальник одного из отделов 5-й управления ГУВД Москвы – наружка. Вот этому Павлюченкову – тут очень темная история, но, судя по всему, этому Павлюченкову Гайтукаев из тюрьмы передает какие-то деньги. Видимо, 25 тысяч долларов. И можно заключить по ряду предположений, что это были деньги за организацию слежки за Политковской. Павлюченков следить отказался, а деньги делись не известно куда. Павлюченков отказался, похоже, потому что у него горела под ногами земля. Потому что, во-первых, в убийстве Яна Сергунина, похоже, была задействована милицейская наружка, во-вторых, очень возможно, что Павлюченков что-то знал об убийстве Корбаня. И обратите внимание – степень отмороженности. Т.е. г-н Гайтукаев, центральная фигура нашего повествования, уже сидит, но деньги передаются Павлюченкову.

Через два месяца после убийства Политковской на Павлюченкова в квартире нападают бандиты, бьют его так, что он попадает в реанимацию, он чудом выжил. Жену режут розочкой, какой-то наркоман тащит ее в машину, там, изрезанную, видимо, везет убивать, но попадается гаишникам. Судя по всему, эти бандиты интересовались подробностями убийства… вернее, заказа на убийство Корбаня. Судя по всему, они получили от Павлюченкова ответ, можно предположить. Потому что заказчик убийства Макс Курочкин по кличке Бешеный был расстрелян в Киеве. Но это отдельная тема.

А не отдельная тема заключается в том, что после этого Павлюченков становится человеком, у которого совсем уж большие проблемы. И тут из члена этой группы он превращается в жертву. И все эти люди на него наезжают и вдруг говорят, что он им должен денег. И 25 тысяч долларов превращаются в 750 тысяч долларов. Павлюченков, пока сидит в реанимации, посылает своего знакомого Червоню Оглы (видимо, этот человек был наркоторговец) решить вопрос. Червоня Оглы возвращается со словами, что там сидят страшные чеченцы, которые сейчас всех убьют, которые, как он говорит, жену Павлюченкова как щенка порежут, девку утопят. «А если вы не выплатите быстро 350 тысяч долларов… причем 50 тысяч долларов вы должны выплатить завтра». «Так и быть, – говорит Червоня Оглы, – я договорился снизить сумму до 350 тысяч долларов». Жена Павлюченкова – сотрудник ФСБ. Тесть Павлюченкова – сотрудник ФСБ. Тем не менее они начинают собирать деньги. Они отдают эти 50 тысяч долларов. Но после этого Павлюченков понимает, что он не жилец. И он приходит, и, судя по тому, что выплывает на суде, именно от г-на Павлюченкова нам известны, и следствию известны, похоже, основные взаимоотношения внутри группировки.

Еще раз обращаю ваше внимание на абсолютную отмороженность этих персонажей. Вот эти люди знают, что Павлюченко знает всё про них, и тем не менее, когда перед ними замаячили деньги, а он из сильной позиции (т.е. крупный мент) превратился в слабую, а они готовы на всё, вот такое у них внутри отношение. Собственно, мало ли что там сказал Павлюченко, возможно, много наговорил, мы не знаем. Но факт остается фактом, что когда следствие начинает проверять эту гипотезу, то сразу быстро вылезают как связи между Гайтукаевым и другими членами группы (а Гайтукаев, напомню, уже сидит в тюрьме), так и странное поведение племянников Гайтукаева Джабраила и Ибрагима Махмудовых. Потому что быстро выясняется, что а) братья Махмудовы ездили на «четверке», такой же, как та, что стояла в день убийства Политковской на Лесной улице, около дома Политковской, и в предшествующие дни, когда убийство репетировали. Потом выяснится, что волокна на обшивке сидений этой «четверки» идентичны волокнам на брошенном киллером пистолете.

Более того, выясняется, что в день убийства их телефоны звонят, телефоны братьев, сначала с месте около дома Политковской, а потом, что самое страшное, происходит вот что. Ибрагим Махмудов куда-то уходит, он уходит к улице Садовой, по которой, по версии следствия, движется машина Политковской. И в 15:52 телефон Ибрагима звонит на телефон Джабраила. После чего, через 3 минуты киллер заходит в подъезд. Проходит 10 минут, приезжает Политковская, ее убивают. Киллер выходит из подъезда. Через минуту уже телефон Джабраила звонит телефону Ибрагима. Братьев спрашивают: «Что это значит?» Ибрагим сначала отвечает, что у него вообще нет мобильного телефона. Когда ему говорят: «Ну вот же записан в телефоне твоего брата твой телефон, там написано – Ибрагим, брат». Он говорит: «Я не знаю, что это такое». А потом Ибрагим говорит, что у него нет машины, потом говорит, что у него нет машины «четверки», потом он говорит, что он машину «четверку» оставил посреди улицы с испорченным двигателем, и ее украли. А потом, наконец, машина «четверка» находится. Тут Ибрагим вспоминает, что в этот день, 7 октября, в день убийства его брат Рустам высадил его с братом Джабраилом на Лесной, а через полтора часа попросил забрать машину «четверку» у «Рамстора». А потом Ибрагим снова забывает эту замечательную деталь и говорит: «Я не помню, что я делал на улице Лесной».

Причем у Ибрагима очень избирательная память. Потому что он не помнит, что он делал на улице Лесной, но он помнит, что через полчаса его брат Джабраил был в мечети. Вот такая избирательная память. Теперь, как мы видим, происходит скандал с детализациями, и выясняется, что телефоны Ибрагима и Джабраила звонили с местожительства Политковской и раньше. Телефон Ибрагима 4-го звонил, а телефон Джабраила – 5-го, в момент репетиции убийства. Кстати, Ибрагим и Джабраил Махмудовы пользовались покровительством подполковника Рягузова, Ибрагима он устраивал в общежитие, Джабраила подполковник Рягузов устраивал на работу, причем на работу к адвокату Черникову, который сейчас защищает подполковника Рягузова. Вот подполковник Рягузов почему-то после того, как дядя подсудимых сел в тюрьму, видимо, был им вместо дяди. К этому времени за двумя людьми, которые сидят на скамье подсудимых, это два младших брата – Ибрагим и Джабраил, вырисовывается гораздо более мрачная фигура, которую, можно предположить, и которую, как считает следствие, они защищают и выгораживают. Это Рустам Махмудов, человек, который, по предположению следствия, непосредственно является киллером, это их старший брат.

Причем это безумно странная фигура, потому что Рустам Махмудов с 97 года в розыске. Он там с друзьями хотел кого-то украсть. Не в том смысле, что они хотели украсть конкретного человека. Они хотели кого-то украсть из общежития. Украли, попросили 150 тысяч долларов. Вместо долларов пришел ОМОН. Все оказались за решеткой. Рустам каким-то образом выпутался, стал жить по фальшивому паспорту. И каким образом – понятно. Видимо, его отмазал его дядя, который сам про себя говорит, что он агент ФСБ. Этот фальшивый паспорт не мешал Рустаму ездить по Москве, он жил под именем Наиля Загидуллина, и попадать даже в какие-то ДТП, и менты к нему приставали… Приезжали, улаживали этот вопрос. И даже, что совершенно фантастично, Рустам Махмудов под этим фальшивым паспортом вместе с все тем же подполковником ФСБ Рягузовым летал в Ростов опознавать какого-то чеченца. Т.е. почему так важно следствию доказать вину Ибрагима и Джабраила Махмудовых? Потому что на самом деле, если вы посмотрите, это очень камерное убийство. На самом деле в этом убийстве нет большого количества посредников. Так, чтобы один передал другому, другой третьему, третий четвертому. Там среди этой группы все друг друга знают, все сидели за одним столом, все кушали один хинкал. Там есть старшее поколение и там есть младшее поколение.

Очень много вопросов, очень много неясного внутри следствия. Например, очень много вопросов по второй наружке. Судя по всему, роль второй наружки пытаются всячески преуменьшить и выкинуть из дела. Именно с этим связано, что нам не предоставляют полную детализацию разговоров самой Политковской. По ним можно засечь и отсчитать вторую наружку. Возможно, с этим связан скандал с детализациями собственно обвиняемых. Есть вопросы по тому, кто еще участвовал. Потому что явно, что люди, против которых есть улики, и вот они сидят. Но есть люди, против которых улик слишком мало. Есть, например, Беслан Гайтукаев, племянник Лом-Али Гайтукаева по отцовской линии. Это человек, который после убийства Политковской сорил кучей денег. Это человек, который, когда его взяли менты, сразу сказал: «Это за Политковскую, что ли?» Но против него улик нет. Есть воспитанник обвиняемого Хаджикурбанова, некий Дмитрий Грачев, тоже который после убийства Политковской купил «БМВ». Воспитанник он потому, что Хаджикурбанов тоже полностью над ним шествовал, с тех пор как в семье Грачевых случилась неприятность, мама Грачева убила папу Грачева. Но опять же купил «БМВ» – это не улика.

А есть история, как я уже сказала, когда подсудимые не могут объяснить, что их «четверка» делала на месте убийства. Они говорят, что забыли, что не помнят. И конечно, у меня еще масса вопросов в этой истории. В частности, действительно, к Джабраилу Махмудову, самому младшему из братьев, который сидит на скамье подсудимых. Потому что я должна сказать, что, несмотря на его тесные отношения с подполковником Рягузовым, несмотря на то, что он бегал по делам своего дядя Лом-Али Гайтукаева, даже несмотря на то, что его телефон звонил с улицы, где жила Политковская, не только в день убийства, но и за два дня до этого, я готова предположить, что Джабраила Махмудова, возможно, действительно подставили, что если он и знал о готовящемся убийстве, то он не знал, что это убийство Политковской, что это был приказ дяди. Я готова предположить. То, что я говорю сейчас – еще раз повторяю, – мое предположение. Понимаете, вот представьте себе Лом-Али Гайтукаева, центральную фигуру всей этой истории. Он сидит в тюрьме, ему нужно новое поколение. Новое поколение в группировке. А кто новое поколение? Племянник Беслан, который наркоман? Рустам, который уже живет под фальшивым паспортом и который уже спалился, он бандит? Ибрагим, который пушечное мясо, который, как я уже сказала, не только лучший друг Мовсара Исаева, вот того, который в Риге стрелял по трехлетней девочке, но у них у обоих одинаковый коэффициент развития интеллекта? Да, он пушечное мясо, но как продолжатель дела, он вряд ли катит. Понятно, что старшему поколению нужен умный мальчик. А Джабраил Махмудов, в отличие от своих старших братьев Рустама и Ибрагима, это действительно очень умный мальчик, очень талантливый мальчик. Он хорошо учился в университете, он хорошо учился, хорошо боролся, он старался преуспеть в этом мире. Такой мелкий момент – своему брату Ибрагиму, который, как я уже сказала, был намного менее умный, чем он, в университете носил чай и еду, потому что это полагается: младший брат должен носить старшему. И вот я готова допустить, что Джабраил Махмудов не то что не совсем понимал, во что его втягивают, но что у него есть что сказать. Но он выбирает молчание. Он не говорит, кто его просил ездить на Лесную 7 октября. Т.е. можно предположить, что расчет дяди Джабраила и расчет старшего брата Джабраила был верным. Если это преступление будут исполнять родственники, то, во-первых, на оплате родственникам можно сэкономить, а во-вторых – они всегда будут молчать, а в-третьих – появятся новые кадры.

Телефон прямого эфира 363-3659, телефон для смс +7-985-970-4545. Впрочем, у нас уже осталось мало времени до конца эфира. Меня просят прокомментировать замечательную тему, тему создания в Москве Международного финансового центра, как объявлено. Как пишут мне тут: «Что проще, прорыть тоннель от Бомбея до Лондона или создать в Москве Международный финансовый центр?» Во-первых, что понимать под Международным финансовым центром. Согласитесь, что если приходит президент Бакиев, получает два млрд. долларов, а потом приходит президент Лукашенко, получает еще два млрд. долларов, то считайте, что международный финансовый центр уже создали. Вот целыми президентами торгуем. Тут главное важно, чтобы покупались президенты в долларах, а не в рублях, потому что за рубли, боюсь, среднеазиатские президенты не продаются. А во-вторых, я думаю, автор этого вопроса не совсем правильно понял, что такое Международный финансовый центр. Он представляет себе нечто виртуальное. А это, господа, прежде всего небоскреб. Т.е. еще раз повторяю: создание Международного финансового центра – это постройка большого здания за большие бабки в центре Москвы. Я это говорю почему? У нас в Москве есть здание, как известно, Центральный дом художника. Я вам честно скажу, что я не заступаюсь за Центральный дом художника. Более того, я скажу, что любой, кто снесет Центральный дом художника, сделает большое одолжение человечеству. Это такой архитектурный позор эпохи позднего Брежнева, это аналог памятников Церетели.

Как известно, с Домом художника у нас случилось несчастье. Ехала г-жа Батурина, как она сама описывает в одном из своих интервью, ела апельсин и подумала, что вот она ест апельсин, и надо бы создать какое-то здание в форме апельсина, веселое, чтобы оно оживляло центр Москвы. Вот такая блестящая идея ей пришла в голову. Я должна сказать, что мне тоже пришла в голову блестящая идея. Я вот вчера ела киви. И я хочу, чтобы мне отдали площадку в центре Москвы, я там построю здание в форме киви. Ладно, сначала был апельсин. Но насколько теперь понятно, апельсин умер. И вот там как раз, где стоит ЦДХ, планируется разместить Международный финансовый центр. Как я уже сказала, с одной стороны, это в плюс – хотя бы снесут ЦДХ. Нет худа без добра. Пусть там будет хоть апельсин, хоть ананас. Но с другой стороны – а конкурс? Ну, проведите конкурс и стройте там что хотите. Так вот моя гипотеза относительно Международного финансового центра заключается в том, что это с точки зрения экономиста создание Международного финансового центра требует устойчивого курса рубля, развитой экономики и доверия международных инвесторов государству. А с точки зрения чиновника создание Международного финансового центра – это откат, стройка и площадка, которые захапали бесплатно. В этом смысле, я думаю, конечно, Международный финансовый центр в Москве будет создан.

Я хотела принять звонки слушателей, но телефон прямого эфира уже поздно объявлять, потому что у нас осталось ровно 30 секунд до конца передачи. И я хочу закончить эту передачу на грустной ноте. Недавно прислали мне копию договора между иностранным фрахтователем судна и российской грузоперевозочной компанией. И в этом договоре заход иностранного судна в российский порт приравнивается к форс-мажору. Эта история мне напомнила надпись, которую я однажды видела в Красноярском РУБОПе и которая была выпиской из протокола осмотра места происшествия: «Труп является гражданином России. Других повреждений на теле не обнаружено». До встречи через неделю.