Код доступа - 2004-12-25

Ю.ЛАТЫНИНА – Добрый вечер. Это программа "Код доступа". Сначала вопросы по Интернету. Вопросов много по пресс-конференции Путина. Конечно, это вопросы, которые касаются и ответов в адрес Квасневского и оговорки по поводу "сионистский", и естественно то, что он сказал в адрес Хьюстонского суда и судьи, которая не знает, где находится Россия. И вот Игорь Осипов пишет: Как вам понравилась пресс-конференция гаранта. И не считаете ли вы, что поскольку человек лучше всего проявляет свою подлинную суть именно в мелочах, то Путину следовало бы поменьше говорить о "масонских знаках", "зарплате от Сороса", "организации перманентных революций по всему СНГ", путать "сионизм" с "антисемитизмом". Слишком выпирает больное конспирологическое фээсбэшное прошлое". Так вот, мне кажется, что самая существенная оговорка, которую никто не заметил, была как раз не оговорка, когда Путин спутал сионизм и антисемитизмом и даже не тогда когда он сказал, что он вернулся из ФРГ, которой больше нет, а вот когда он вспоминал насчет того, кто купил ЮКОС. Сейчас это в очень сильно отредактированном виде висит на сайте "Кремлин.ру". Он сказал: балтийская финансовая. Запутался, и у меня было такое впечатление, что он просто начал произносить название одной из компаний господина Тимченко, который считается тем человеком сечинским, который тоже участвовал в покупке ЮКОСа. То есть вообще слово "балтийская" это фрейдовская оговорка. Что касается пресс-конференции Путина, я может быть, потом отвечу на все вопросы, которые связаны с очень сильной защитой им новых покупщиков ЮКОСа, но мне впервые показалось, слушая эту пресс-конференцию, что Путин обращается к немножко другому слою людей, чем раньше. То есть раньше, когда президент говорил, что у нас все хорошо, он обращался, грубо говоря, ко всему населению, а сейчас у меня было впечатление, что он обращается к тем людям, которым уже хорошо. Сейчас я поясню, что я имею в виду, и что вообще имеют в виду, когда говорят, что типа дело не в том, что ЮКОС отошел государству, точнее друзьям Путина. Дело не в том, что это может коснуться всего бизнеса, а в том, что это действительно буквально касается всех людей. И это происходит ровно тогда, когда президент говорит на своих пресс-конференциях, что у нас все хорошо, у нас 4 года нет в Чечне войны, у нас замечательные губернаторы, которые раньше не отражали требований народа, а теперь будут назначаться и будут отражать. В дни, когда страна праздновала Конституцию, и чуть-чуть накануне в Башкирии случилось очень интересное событие, там побили, видимо, какого-то офицера ОМОНа, и в результате в городе Благовещенске, где собственно этого офицера и побили, случились массовые зачистки. Повторяю, массовые зачистки, при которых пострадали не десятки, а видимо, сотни людей, буквально все население города. Когда мне это сказали, я не совсем поверила, я переспросила: наверное, там кто-то в кафе как всегда ОМОН вошел, избил. Оказалось, что речь не шла о кафе, что речь не шла о каких-то торговых точках. Ходили везде, вытаскивали людей из домов, ничего им не предъявляли, просто били. Вот просто Башкирия сейчас вся в полном изумлении. Зачитаю некоторые письма. Саша пишет, 15 лет. "Когда нас завели в подвал, мы ужаснулись от увиденной картины. На полу лежала тряпка вся в крови, и валялись осколки зубов и зубы выбитые". Игорь Матросов: "В итоге до утра стоял у стенки, били, не оставляя синяков, но очень ощутимо". Андрей, 20 лет: "Вышел купить сигареты в киоске возле дома и попал к омоновцам в автобус. Нас предупредили: у кого сработает мобильник – ломаем без предупреждения". Пишет Фарвазов Рафид: "Находясь в квартире, мы отмечали день рождения друга, ворвались омоновцы. К одному из мужчин подбежал 6-летний сынишка. Омоновец шваркнул его о стенку". Радик, 16 лет: "ОМОН издевался: в автобус, переполненный людьми, брызгали из газового баллончика слезоточивым газом". Другой человек пишет: "Мы были на дискотеке. В милиции провели 5 часов, нас заставляли вставать на колени и кричать: я люблю милицию! - и при этом били за лишнее шевеление". Андрей, 30 лет: "Мы с женой гуляли с ребенком. Появились омоновцы. Один вырвал ребенка у меня из рук, другой в это время бил меня прикладом". И так далее. Миша, 17 лет: "Я шел домой с компьютер-ленда. Вдруг появился ОМОН, отвезли в милицию, пока я там был, я слышал, девчонки кричали: не мучьте нас, не бейте". Естественно, тут же рассказывается о кражах попутно совершенных. Еще раз повторяю, что речь не идет о том, что избили двух, трех, четырех человек в результате какой-то милицейской зачистки. Избивали практически всех, любой человек в городе мог попасться, включая местных депутатов. Одна из женщин, которая является депутатом совета, пишет жалобу, что у нее забрали мужа. "Муж позвонил, попросил принести документы и трубку. Я поехала, принесла документы, один из сотрудников милиции сказал, что он плевал на мое удостоверение, набросился на меня, повалил на землю, схватил за капюшон, потащил волоком по земле. Я стала звать на помощь, мужа, который пытался мне помочь, стали бить другие сотрудники милиции. Затем меня затолкали в машину и в этот момент милиционер, который меня избивал, ударил меня ногой, и от удара ногой я полетела в дверь…" И так далее. Еще раз повторяю, это просто пишет депутат местного совета, то есть это происходило по всему городу. Поэтому это такая зачистка, только дома не в Чечне, это такой Беслан без террористов, просто непонятно, что случилось в городе, с чего милиция так озверела, может быть, какого-то крупного офицера избили. Может быть, он был родственником замминистра. Высказывают мнение, может быть, это была такая проверка готовности милиции, может ли она кого угодно как угодно избивать. Причем совершенно ясно, что никакой возможности выяснить правду не будет. В понедельник пострадавшие хотят давать какую-то пресс-конференцию, но понятно, что им ответят. Собственно, официально уже было отвечено: в соответствии с указанием министра внутренних дел республики Башкортостан в городе проводились профилактические мероприятия. И дальше пишется замечательно, что раскрыто 6 преступлений. При этом в той же самой официальной справке написано, что в "Скорую помощь" поступило 526 вызовов против в среднем 70. Еще раз повторяю, вдумайтесь, проводились профилактические мероприятия, при этом обращались люди в "Скорую помощь" вместо того, что в среднем 70 раз они обращаются, а так 526 раз. И в результате этих обращений было раскрыто аж 6 карманных краж. Так вот, о чем я говорю. Почему я это говорю. Когда я слушала президента Путина, мне показалось, что президент Путин на этот раз, раньше он обращался ко всем нам, в том числе жителям города Благовещенска и говорил: все в порядке, сейчас он обращается к тем, у кого все в порядке – к тем, кто бил жителей города Благовещенска. Он им объясняет: у вас все в порядке. "Роснефть" купила ЮКОС, все в порядке. У вас ребята, все хорошо. Более мелкая прокуратура на областном уровне зачистила среднего бизнесмена, у нее все в порядке. Вы, менты целиком устроили зачистку в нормальном российском городе, даже не в какой-нибудь Чечне, естественно, Чечня пришла к нам не в виде чеченских террористов, она пришла к нам в виде ментов. И вот этим людям Путин сказал: все в норме, вы все правильно делаете, вы восстанавливаете закон и порядок. Вот что меня больше всего поразило в этой пресс-конференции. Поскольку очень много поступило откликов на историю, которую я рассказала, то перед вопросом по телефону еще раз повторяю. Вот эта невиданная для меня вещь, которую я вам рассказала, и которую мне рассказали, я сама не поверила. В городе Благовещенске в республике Башкирия в течение нескольких дней менты ходили по людям по ресторанам, барам, улицам и квартирам и просто избивали людей. Пострадали сотни человек. Сейчас, естественно, менты опять по ним ходят и требуют писать заявление, что они не имеют претензий к ментам. И, очевидно, претензий не будет, потому что там будет круговая порука. Вот была проведена зачистка просто не в Урус-Мартане, а в Благовещенске. Эфирный телефон 203-19-22.

ИГОРЬ - Добрый вечер. У вас очень приятный голос. Вопрос такой. Есть такой некто Владимир Соловьев, он говорит, что к нему приходили люди из ЮКОСа и сказали: ты должен говорить о ЮКОСе либо хорошо, либо ничего. А в месяц это стоило бы ему 25 тысяч зеленых. Скажите, вы рассказываете каждую передачу о ЮКОСе в положительных тонах, сколько это вам стоит? И если вы просто поправляете свое материальное положение, я рад за вас, но если вы действительно в это верите, то это, по-моему, какая-то туфта.

Ю.ЛАТЫНИНА – Спасибо, Игорь большое. Владимир Соловьев действительно последнее время очень интересный человек, не менее интересный, чем Миша Леонтьев. У него постоянно случаются какие-то интересные истории, то к нему приходит Борис Березовский, предлагает ему стать кандидатом в президенты России, а когда Соловьев отказывается, рассказывает, что надо кандидатов в президенты России замочить, Соловьев этим делится в разгар истории с Рыбкиным. То приходят к Соловьеву люди от ЮКОСа, я, конечно, понимаю логику что все, кто говорят в пользу ЮКОСа это продажные журналисты и видимо, хьюстонская судья вынесла тоже продажное решение, ей, наверное, тоже заплатили. Не хотела я начинать с ЮКОСа, но просто маленький кусочек логики того, что произошло в Хьюстоне. Того, что могло и не произойти, потому что дело не совсем подведомственное, на мой взгляд, Хьюстонскому суду. Если бы хьюстонская судья считала, что в России можно обеспечить справедливое разбирательство, то оно, наверное, было обеспечено. Но произошло следующее: к хьюстонской судье подошли и сказали: пожалуйста, наложите арест на активы компании до разбирательства. Пожалуйста, сделайте так, чтобы 19 не продали с аукциона главный нефтедобывающий актив "Юганскнефтегаз", который вдобавок очень сильно занижен и оценен. А почему его продают в воскресенье? – спросила судья. Вы понимаете, 20-го собирается собрание акционеров ЮКОСа, которое хотело объявить о банкротстве. Поэтому от государства поступило требование продать это актив раньше, и сказали, что надо продать 19-го. Оказалось, что 19-е воскресенье. Это не знали. Потом вспомнили, что для того чтобы продать и чтобы продажа была законной, объявление об этом надо напечатать в "Российской газете". Стали печатать объявление. Выяснилось, что последний день, когда объявление в "Российской газете" можно напечатать, уже прошел, 8 часов вечера и "Российская газета" уже ушла в типографию. "Российскую газету" вынули из типографии, напечатали объявление и послали опять в типографию. Но в это время типография уже закрылась, поэтому номер "Российской газеты" не вышел. Поэтому в этом виде она существовала только в Интернете, где в ней написано объявление об аукционе. Вот все это рассказывали судье. Она слушала и извиняюсь, балдела. Теперь она, видимо, обалдеет еще больше, потому что выяснится из заявлений Путина в Германии, на пресс-конференции, что у нас есть некая компания, которая называется "Байкалфинанс-групп", которая зарегистрирована в рюмочной в г. Твери, которая готова выложить 9,3 млрд. долларов за компанию "Юганскнефтегаз". При этом ведь в чем проблема – у нас, когда 10 тысяч долларов кладешь на книжку, спрашивают, откуда деньги, а "Байкалфинанс-групп" не спросили, откуда деньги. Вот можно было подумать, а вдруг это деньги бен Ладена или мафии. Но, слава богу, президент Путин нас успокоил, он сказал нам в Германии, что это "Байкалфинанс-групп" организована физическими лицами, которые хорошо известны в нефтедобыче. То есть получилось совсем странно, вся страна гадает, кто такая "Байкалфинанс-групп" и кто за ней стоит, а президент Путин знает. То есть люди никому не известны, кроме президента Путина. И понимаете, такое впечатление, что люди, которые проводили аукцион по "Юганскнефтегазу", они учились экономике на материалах уголовного дела М.Б. Ходорковского, которого, как известно, обвиняют в покупке "Апатита" через подставные фирмы. И собственно произошло то же самое - покупка "Юганскнефтегаза" через подставную фирму. Потому что эти люди видели, что в уголовном деле дописано: а потом подставная фирма перепродала это, и третье лицо стало добросовестным приобретателем. Но поскольку в уголовном деле не упоминается Хьюстонский суд, то есть суд, который наложил арест на этот актив как заведомо ворованный, то люди недоучились. И люди попали впросак. Потому что они хотели как лучше, а они даже в рамках поставленных ими задач не выполнили того, что они хотели. И самое главное для меня в этой истории вот в чем: нам окончательно доказано, что все дело ЮКОСа не является делом, связанным с тем, что Ходорковский нарушил законы. Оно является делом, связанным с тем, что у Ходорковского хотят отобрать собственность. Я приведу другой пример. Несколько месяцев назад новый президент Грузии М. Саакашвили посадил в тюрьму зятя бывшего президента Грузии, обвинил его в том, что тому принадлежала компания "Magti" мобильной связи, и она не уплатила налоги. И зять бывшего президента, зять Шеварднадзе отдал контрольный пакет компании и был выпущен. И, тем не менее, Запад не считает Саакашвили диктатором по ряду причин. Потому что "Magti" была притчей во языцех, и зять президента считался самым коррумпированным бизнесменом страны. Во-вторых, потому что его выпустили из тюрьмы мгновенно и оставили довольно приличный кусок компании. И самое главное, контрольный пакет тут же продали совершенно посторонним людям. Просто людям, которые больше дали, в данном случае американцам. Вот с ЮКОСом мы видим ровно наоборот. Преследованию подверглась одна из самых прозрачных российских компаний. Власть почему-то отвергла все исходящие от Ходорковского предложения отдать ЮКОС в обмен на сохранение целостности компании, уважение к иностранным инвесторам. И самое главное оказалось, что власть продала "Юганскнефтегаз" себе. То есть физическим лицам, известным президенту Путину и не известным больше никому. А потом опять же перепродала "Роснефти", которая как притча во языцех, совет директоров которой возглавляется Игорем Сечиным. Который как всегда считалось,, стоит за атакой на ЮКОС. И проблема заключается в том, что если бы существовала необходимость сделать что угодно, наказать Ходорковского за неуплаченные налоги, наказать его за политически некорректное поведение, вот что угодно, кроме передела собственности, можно было 10 раз продать иностранцам. Просто продать тому, кто больше даст, я вас уверяю, если бы все это продали иностранцам, иностранцы никогда бы даже рта не открыли. Они бы сказали: да замечательно, прозрачно продали, нормально продали, компания сохранена, нам нет дела до Ходорковского. То есть люди вокруг президента Путина, которые забрали себе этот кусок, которые воспользовались властью, для того чтобы сделать рэкет и сделать банальный бизнес, они поставили в очень сложное положение Россию и, конечно, поставили в очень сложное положение президента, который вынужден просто защищать своих друзей, делая это так, что будет вся Россия страдать из-за решения того же Хьюстонского суда. Потому что сейчас можно что угодно. Той самой несчастной "Байкалфинанс-групп" деньги пришли в воскресенье, были переведены Сбербанком. Геращенко говорит, что они были переведены из Стабилизационного фонда, то есть из бюджета. Факт тот, что они были переведены Сбербанком. То есть сейчас Хьюстонский суд может арестовать любые активы Сбербанка на территории США. Сбербанка, который нарушил определение Хьюстонского суда. А это, между прочим, все корсчета Сбербанка. То есть это миллиардные деньги. И ради чего? Ради того, что небольшая группка людей могла получить активы "Юганскнефтегаза"? Допустим, хорошо было бы, если бы "Юганскнефтегазом" ограничилось. Но я еще раз повторяю, страшность заключается не в том, что съели один "Юганскнефтегаз", что был владельцем этого Ходорковский, а станет новая элита вокруг президента. А что каждый мент внизу сделает то же самое, и будет либо отбирать собственность, если у вас даже нет собственности, то с вами будет как в г. Благовещенске, вас просто изобьют на улице.

ДМИТРИЙ - Добрый вечер. Я уже второй раз вам говорю, что вы ясновидящая, но я хочу сказать другое. Когда выступил Путин на пресс-конференции, смотрите, разорили только Гусинского и Ходорковского. Пускай тогда уж и остальных разоряют. Вот в чем дело. А то только получается, что двое виноваты.

Ю.ЛАТЫНИНА – Спасибо за вопрос. Разорили еще Березовского и многих кого еще разорят. В Таганроге уже местных олигархов сажают, Сергея Бидоша. Кстати, по этому поводу у меня из Интернета вопрос: куда делся доклад Степашина. Так вот, доклад Степашина помните, был такой большой шухер, что сейчас у нас приватизация неправильная, все будем обсуждать на ГД, вдруг с обсуждения его сняли. Я думаю, что сейчас доклад Степашина предъявляют пофамильно каждому человеку, который в нем упомянут, со словами: как ты думаешь, как с Ходорковским или уладим дело на конфиденциальной основе. Еще одна вещь очень важная, которую я забыла сказать, когда говорила о продаже "Юганскнефтегаза". Путин говорит, что это продано государству, что государство себе вернуло. Но параллельно с комедией по "Юганскнефтегазу"… мы видели анекдоты, уже появились объявления: продаю срочно дорого "Юганскнефтегаз", обращаться г. Тверь. Рюмочная "Лондон", третий столик справа от окна. При себе иметь 9,3 млрд. долларов. Так вот, параллельно с этой комичной продажей "Юганскнефтегаза" произошла еще одна комедия – по поводу слияния, не слияния и какой формы слияния "Газпрома" и "Роснефти". Напоминаю, что действительно господин Сечин, который считался главным человеком в деле ЮКОСа, некоторое время назад оказался в затруднительном положении, потому что "Роснефть", совет директоров которой он возглавлял, вдруг слилась с "Газпромом". И вот накануне буквально аукциона, сначала "Газпром" продал Газпромнефть", то есть он продал пустышку, в которую не поступили ни те, ни другие активы, потом "Газпром" заявил, что "Роснефть" в него будет входить на других, но каких-то автономных правах. То есть господа, вопрос если это делает государство, то почему же внутри государства такой бардак. Почему же несколько государственных компаний, которые возглавляются разными людьми, контролирующими финансовыми потоками не могут договориться даже между собой, как им объединиться. "Маленькое уточнение, Юля, маленькое замечание, Благовещенск это не Башкирия, а Амурская область", - Галина. Уважаемая Галина, есть г. Благовещенск в Амурской области, но в данном случае это тот Благовещенск, который в Башкирии. Ну что поделать, у нас много городов Благовещенск. Есть город Москва и город Санкт-Петербург в США, еще раз повторяю, это тот Благовещенск, который в Башкирии. 203-19-22.

СЛУШАТЕЛЬ - Добрый день. Юля, спасибо большое за ваш по-настоящему мужской взгляд мужественный, я бы даже сказал.

Ю.ЛАТЫНИНА – Спасибо, мужской взгляд.

СЛУШАТЕЛЬ - В самом хорошем смысле слова. Потому что когда слушаешь мужчин, иногда даже стыдно бывает за мужчин. Я хочу поздравить вас с Новым годом.

Ю.ЛАТЫНИНА – А вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ - Какое событие уходящего года в России вы считали бы самым главным. И событие в мире. И что бы вы хотели пожелать самой себе просто как женщине, не как журналисту, политику, политологу даже, а просто как человеку. И что бы хотели пожелать всем людям. Желаю вам удачи, быть такой же мужественной, сильной и обаятельной во всех отношениях.

Ю.ЛАТЫНИНА – Спасибо. Поскольку обаяния по радио не видно, то, что я себе самой пожелаю. Я себе самой пожелаю за новогодним столом. Всем людям, наверное, просто счастья, как в известной книжке Стругацких: счастья, пусть никто не уйдет обиженным. И что касается главного события, то я боюсь, что главное событие в России в этом году это, конечно, Беслан. Это демонстрация чрезвычайной некомпетентности власти, что могло случиться только при тотальной коррупции, кстати, в том числе и в рядах российской милиции. Потому что только что я говорила об этом несчастном Благовещенске. Есть вещь, которая более всего поражает в Беслане. Это то, что даже если бы просто районные менты выполняли свои задачи, то именно этого теракта, по крайней мере, вот точно так не произошло. Потому что, что мы слышим про Беслан, что вот ехали террористы по дороге, навстречу им ехал милиционер на "уазике" их остановить, они милиционера ингушского забрали с собой, заставили показывать дорогу. По дороге, вдумайтесь в информацию, по дороге, которая используется для перевозок чеченской паленой нефти в Южную Осетию через Рокский туннель, по этой дороге едет грузовичок и навстречу ему едет мент, спрашивается, этот мент едет за тем, чтобы остановить грузовик, или за тем, чтобы взять взятку. Если этот мент едет за тем, чтобы остановить грузовик, то почему никто из его родных, ведь мент ехал из дома, не встревожился, что мент поехал вместе с грузовиком. Очевидно, если мент поехал вместе с грузовиком, и никто не встревожился, то просто существовала практика, что контрабандисты, которые возят эту нефть, если их мент останавливает, они ему платят и чтобы не платить многим-многим ментам, он их просто сопровождает. Другой вопрос, а почему не было в школе милиции, хотя было предупреждение о теракте. Ответ – милиционеры охраняли господина Дзасохова, президента республики Осетии. Это было более важно. Даже если бы там было 3-4 милиционера просто вооруженных, то была бы перестрелка, при которой половина людей, школьников успела бы просто разбежаться. Дальше, начали объявлять имена террористов. Объявили имя одного Владимира Ходова. Выяснилось, что он уже разыскивается за теракт, и что он жил в родном селе, не в городе, в а селе, то есть он каждый день, где все друг друга знают, он ходил мимо отделения милиции, на котором была написана его фамилия и лицо нарисованное – внимание, розыск. И даже предпоследний свой теракт - поезд Москва-Владикавказ он спустил с рельс просто недалеко от села, понимая, что тут-то его родная милиция не тронет. Другой террорист Магомед Евлоев оказался милиционером Али Тазиевым. Начальство написало на него характеристику, что это доблестный милиционер, который был похищен вместе с высокопоставленной заложницей, и мы думали, что он убит боевиками, он перешел на их сторону. Подумаем секундочку, могли ли боевики пощадить милиционера, если бы он был действительно милиционер, если бы он не был наводчиком, не был с ними с самого начала. А если он был с ними, почему начальство его выгораживает, оно что, в доле было? И еще имена двоих объявляют – Маирбека Шабиханова и еще одного чеченца и оказывается, что они уже сидели, они уже были арестованы как террористы, взяты с оружием в руках как боевики, извиняюсь. Отпущены, почему отпущены? И вот публиковали имена девятерых, десятерых террористов, из них оказалось, что 4 просто должны были или могли, находились в руках у милиции или сами были милиционерами. После этого перестали публиковать, потому что стало просто страшно. Сказали, типа нет, не можем опознать. То есть феноменальная вещь в Беслане, не говоря обо всех остальных вещах, кто отдал приказ из "Шмелей" стрелять по школе, кто отдал приказ стрелять по школе из танков, из вертолетов. Ну, просто примитивная вещь. Степень разложения наших правоохранительных органов достигла такой степени, что видимо, если просто милиционеру скажут, что вот этот грузовик с тротилом едет, но не к его дому, а к соседскому, то, наверное, за деньги пропустит. Есть у меня несколько вопросов по Интернету. Михаил Котов спрашивает: "А зачем нужна Общественная палата? Если туда будет назначать сам президент, будут ли эти люди говорить против президента?" Закон об Общественной палате был принят в первом чтении в ГД на этой неделе. Общественная палата, то есть инструмент, контролирующий исполнительную власть, он давно известен, это инструмент, посредством которого просто народ избирает своих представителей, называется парламент. В принципе с Общественной палатой я думаю, будет безумно интересная штука. Вот интересно будет проследить, что именно будет. По идее, для блага вертикали власти это должен быть такой инструмент подкупа элиты. То есть туда надо поназначать всяких артистов, дать им "Мерседесы", "Ауди", Пугачевых, Кобзона, людей, которые не очень разбираются в политике, но очень на публике и которые просто в силу хорошего к ним отношения власти, человеку никогда "Мерседес" не бывает лишним, будут эту власть хвалить. Тут в писательской среде недавно случился скандал, поэт Евгений Рейн очень известный поэт, даже диссидент когда-то, учитель Бродского считается в 60-х годах, он вдруг опубликовал письмо в котором написано, что президент Туркмении Ниязов великий человек, стихи его великие, он будет счастлив их переводить. И в литературной среде все стали смеяться, что ж ты бывший диссидент, просто супердиктатора человека, который и свой народ травит в Туркмении и русский народ, что же ты хочешь переводить его "великие стихи, подобные солнцу". Ответ прост: если человеку есть нечего, почему бы ни перевести стихи великого Туркмен-баши. Так вот, логичнее всего Общественная палата была бы тем инструментом, с помощью которого можно было поступить с российскими поэтами, писателями, артистами, вот как Туркмен-баши с Евгением Рейном. Но поскольку у нас все сейчас сильно коммерциализируется, то я думаю, что процесс пойдет обратный. И мы увидим в Общественной палате людей каких-то странных, иногда даже просто бандитов, иногда крупных промышленников, средних региональных промышленников, то есть мы увидим людей, причем уже в самом первом назначении в числе первых 42 людей, которых назначает президент, которые, скорее всего, купили свои должности за деньги. Посмотрим, что произойдет. 203-19-22. Алло.

ТАТЬЯНА СОРОКИНА (Москва) – Вы часто ссылайтесь на каких-то безымянных бизнесменов, с которыми вы летели в самолете, еще на каких-то. В частности я хочу спросить о Благовещенске, вы там были, вы спрашивали у официальных лиц или вы основываетесь только на сообщениях Маши, Вани и так далее? И что получается, что каждую субботу не только…

Ю. ЛАТЫНИНА – Спасибо. Я отвечаю про г. Благовещенск. Да я в городе не была, "Новая газета" обязательно туда поедет. В понедельник будет пресс-конференция людей, пострадавших во время этой всеобщей зачистки. В данном случае я цитировала письма, которые напечатаны в башкирской же газете "Зеркало" - "Три дня, которые потрясли город". И цитировала обращение депутата Благовещенского муниципального совета, который будет в понедельник на пресс-конференции. То есть когда мне все это рассказали и показали десятки писем, уже собственно напечатанных, вся Башкирия гудит, то мне просто показалось, что я вижу какой-то дурной сон, что этого не может быть. Но оказалось, что это есть. Я не знаю, почему это случилось, я не знаю, насколько высокопоставленный был этот офицер, которого избили, я не знаю, что там случилось с ментами, что у них замкнуло, какой им отдали приказ или они все время избивают людей, а тут так случайно случилось, что они массово избили. Еще раз повторяю, я не знаю, мы, конечно, будем разбираться и "Новая газета" будет разбираться. Еще пара вопросов по Интернету. Александр Вихров пишет:

Не все еще так мрачно в нашем отечестве. Вот внесли депутаты законопроект об ужесточении работы СМИ, а президент наложил на него вето. Хороший у нас президент. Добрый. А мог бы и не наложить". И еще один вопрос, который пришел на пейджер про безвестного депутата Скоча, который внес законопроект об ужесточении работы СМИ, который должен запретить СМИ показывать сцены насилия в дневное время. Понимаете, дело в том, что депутат Андрей Скоч это небезызвестный депутат, он говорят, как-то со своими пацанами побил самого Клода Ван Дамма. Он очень часто употребляется во всяких аналитических записках и справках, связанных с организованной преступностью, постоянно в Интернете и в печати называется одним из людей близких к Солнцевской преступной группировке. И я понимаю, что этот закон действительно очень важен для члена "Единой России" депутата Скоча. Потому что одно, когда к тебе приходит браток и говорит: плати в натуре, я крутой пацан, а совершенно другое, когда в рамках саморекламы к тебе приходит тоже браток и говорит: плати в натуре, я крутой пацан, я доверенное лицо власти, ты слышал, мы в Думе в натуре против насилия протестовали. Вообще бандиты очень любят обзаводиться корочками милиции, спецсигналами, бумажками с благодарностью от начальника отдела. И этот законопроект я понимаю это такой большой спецсигнал. И собственно прелесть нашей власти в том и заключается, что у нас законы с соблюдением высокой морали вносит не кто-нибудь, а депутат Андрей Скоч. И кстати по этому же поводу Антон Чубченко пишет: "Здравствуйте Юлия, прокомментируйте, пожалуйста, арест бывшего лидера "Уралмашевской" группировки. Спасибо". Во-первых, не бывшего лидера, Александр Хабаров, почему он бывший лидер. Он бывший лидер распущенного ОПС – общественно-политического союза "Уралмаш", который был сначала организован, а потом года два или три назад распущен. Хабарова в Екатеринбурге не отпустили с допроса, и есть две версии этого события. Я их излагаю в порядке правдоподобности. Одна из версий заключается в том, что был некий банк, в котором милиция держала свои деньги, и у этого банка был мелкий акционер, владел типа 20%, естественно, владельцы контрольного пакета этого акционера в грош не ставили, как это всегда бывает с миноритариями. "Уралмаш" вообще специализировался на покупке таких миноритарных пакетов и потом приходил к владельцам контрольного пакета и говорил: ну что, в натуре вместе будем работать. И вот в данном случае произошло то же самое. Был куплен вот этот пакет миноритарного акционера, и руководству банка было сделано предложение уважать миноритарных акционеров. А поскольку банк работал с ментами, то тут же господина Хабарова и не отпустили с допроса. В принципе, несмотря на некоторую неортодоксальность методов, я думаю, что в данном случае бывший общественно-политический союз "Уралмаш" выполнял роль санитара леса и заставлял, хотя весьма своеобразным способом уважать миноритарных акционеров. Что касается второй версии, которую я слышала, она более экзотическая, она связана со сходкой, сходняком, который провел ОПС "Уралмаш" в г. Екатеринбурге вскоре после Беслана. И на этом сходняке было заявлено, что тут типа мы решили в натуре братва, что Беслан в нашем городе не повторится и черных в нем не будет. Вообще довольно странное решение, потому что нехорошо людям, противоположным власти использовать какие-то ментовские заморочки для решения своих собственных проблем. Тем более что черных в Екатеринбурге нет. Да и вообще бандиты это такие люди, которые всегда говорят, что у нас нет национальностей. Ну, так собственно это все присказка, а сказка заключается в том, что почему-то в Москве, узнав об этой сходке, все, вплоть до ГД чрезвычайно возбудились. Даже чуть ли ни члены фракции ЛДПР, по-моему, Митрофанов чуть ли ни делали депутатский запрос как это возможно, чтобы такую сходку провели. И чуть ли ГД стала решать, кто может, а кто не может быть вором в г. Екатеринбурге. И вот это более экзотическая версия гласит, что кавказские воры, недовольные результатами такой сходки, настучали на Хабарова и в результате его не отпустили. Я думаю, что первая версия про ментовский банк гораздо ближе и проще к действительности. Но, тем не менее, комичность ситуации, при которой с одной стороны люди из ОПС "Уралмаш" бывшего ОПС "Уралмаш" решают в такт ментам, что у нас черных в городе не будет, а власть наоборот возбуждается по этому поводу и ГД начинает решать, кто будет ментом в г. Екатеринбурге, она, в общем, достойна абсурдности нашей эпохи. Алло, вы в эфире.

АЛЛА – Мне кажется, что сейчас Устинов, президент, налоговая инспекция - все трое действуют одинаково. Налоговая инспекция применяет незаконные методы, не было законов, по которым они сейчас начисляют налоги. Наш президент обещал думать о нас, в то же время он залез в мой карман, в карман всех пенсионеров, моих детей и внуков. Потому что он, украв деньги у ЮКОСа, лишил налогов, вы понимаете, откуда нам платят налоги, пенсию и так далее.

Ю.ЛАТЫНИНА - Я бы сформулировала это так: все-таки, те деньги, которые были в ЮКОСе, они в основном все-таки у ЮКОСа были. Но я бы сформулировала это так, что государственные компании или квазигосударственные образования, которые сейчас получат "Юганскнефтегаз", они будут гораздо хуже им управлять, потому что, к сожалению так уж у нас в стране ведется, что у нас государственные компании разворовываются круче частных. И налоги они платят значительно меньше. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ - Я звоню из Москвы. Я очень рад, что ваша передача единственная основа России, которая передает…

Ю.ЛАТЫНИНА - Спасибо, а можно вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ - Вопрос у меня такой. Почему в России я не вижу, чтобы российский народ выбрал себе союзниками Европу, Америку, мощные страны экономические, выбирают союзником Абхазию, Приднестровье, Нагорный Карабах.

Ю.ЛАТЫНИНА - Абхазия все-таки не наш союзник, а наш сателлит. Союзником как-то называть ее многовато. Эфирный телефон 203-19-22.

СЛУШАТЕЛЬ - Юля, очень бы хотелось узнать, что за дурачки интересуются вашим мнением.

Ю.ЛАТЫНИНА - Ну, видимо, вы интересуетесь. Значит вы, но вы умный человек. Алло.

АНГИР - У меня такой вопрос. Сейчас прокуратура Центрального округа возбудила уголовное дело по статье 278 - насильственный захват власти или насильственное удержание власти против 40 юношей нашей родины. И в СМИ никакой реакции по этому поводу нет. Как это так? Там такая статья, захват власти произошел, и народ Москвы об этом даже не знает.

Ю.ЛАТЫНИНА - Вы совершенно не правы, имеется в виду дело об активистах лимоновской партии, которые захватили полторы комнаты в приемной президента. И это уже считается захватом государственной власти. У меня сложное отношение к этому делу, потому что при всей несоразмерности наказания, кажется, они получили по 5 лет, и при всем страхе, который охватил власть, власть действительно видимо, что ющенок полит смолоду, что национал-большевиков полит смолоду. Я все-таки не могу сказать, что если бы в Америке кто-то ворвался в Белый дом и сильно насвинячил, его бы просто пожурили. Это вещи серьезные. Мне очень стыдно звучать не как правозащитник, который говорит, что да нет, вот свинство какое, 17-летних мальчиков и девочек, присудили им 5 лет, единственное, что я не понимаю в этой ситуации – поведение господина Лимонова, который сам отсиживается в тепле и посылает 15-17-летних девочек и мальчиков собирать ему громкий политический капитал. В общем, прекрасно понимая, что им за это дадут большие сроки. Алло, говорите вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ - Во-первых, наилучшие вам пожелания в Новом году. И второе, небольшое уточнение. В части вопроса той дамы, которая вам звонила. Вы, наверное, неправильно поняли ее вопрос. Она имела в виду, что деньги, которые государство должно было получить за "Юганскнефтегаз", должны были пойти на увеличение пенсий людям, на больницы, поликлиники, бездетным матерям и так далее. Вот они ушли просто так.

Ю.ЛАТЫНИНА - Извините, деньги, которые государство должно было получить за "Юганскнефтегаза" оно таки все-таки получило, куда оно их потратит, это дело, конечно, государства. Единственное, что можно заметить, что государство приложило уникальные усилия, чтобы получить за "Юганскнефтегаз" как можно меньше денег. 203-19-22. Хотя еще один вопрос по Интернету. Это вопрос о двух наших разведчиках, которые освобождены эмиром Катара и которые препровождены на родину. И естественно куча вопросов по поводу того, как я все-таки отношусь к убийству господина Яндарбиева. Понимаете, любая разведка, любое сильное государство вправе наносить превентивный удар по террористам и я бы могла только приветствовать, если бы такой удар был нанесен хотя бы по господину Басаеву. Но с убийством Яндарбиева случились две маленькие проблемы. Первая - убивали именно Яндарбиева, человека, который не то что, не террорист, не то что не противник России, но человека, который отошел от дела, его было достать легко. То есть впечатление, что выполняли галочку. Второе, что такие акции должны быть успешными, не в том смысле, что человек ликвидирован, а в том, что агенты не попались. Вот ситуация, при которой наши агенты на той же машине вместо того, чтобы немедленно скрыться, поехали на рынок покупать женам вещички или что там произошло, потому что там произошел чудовищный сбой какой-то в операции, который как мне рассказывали, связан с тем, что готовили операцию одни люди, а проводили ее, желая получить медали и отличиться другие люди. Нельзя сказать, чтобы эта операция прибавила престижа России. Престижа прибавляют только удачно проведенные операции. А эта операция очень сильно расстроила наши отношения с арабским миром, несмотря на то, что сейчас Катар освободил этих людей. И вместо того, чтобы продемонстрировать арабам могущество России, она продемонстрировала некую безалаберность. До следующей недели, до свидания.